Ab Osterhausquote:Op dinsdag 16 juni 2020 12:19 schreef BasEnAad het volgende:
Hopelijk blijven ze ver weg van corona/racisme.
Daar ben ik een beetje bang voor jaquote:Op dinsdag 16 juni 2020 12:23 schreef KennyPowers het volgende:
[..]
Ab Osterhaus
Maurice de Hond
Jaap van Dissel
dat zijn inderdaad twee slechte dingenquote:Op dinsdag 16 juni 2020 12:19 schreef BasEnAad het volgende:
Hopelijk blijven ze ver weg van corona/racisme.
Akwasiquote:Op dinsdag 16 juni 2020 12:23 schreef KennyPowers het volgende:
[..]
Ab Osterhaus
Maurice de Hond
Jaap van Dissel
Akwasiquote:Op dinsdag 16 juni 2020 12:23 schreef KennyPowers het volgende:
[..]
Ab Osterhaus
Maurice de Hond
Jaap van Dissel
Lijkt me sterk dat het zo eenzijdig zal worden. Osterhaus lekker laten wezen, de Hond moet je geen podium geven. Van Dissel zou eventueel kunnen, maar wellicht is een Gommers, Koopmans of andere wetenschapper interresanter.quote:
Lezen is soms lastig, hè?quote:Op zaterdag 20 juni 2020 15:00 schreef Haaibaaike het volgende:
Dan moet Janine gauw bekend maken wie er komen. Deed ze vorige jaar wel. Het is zo 19 juli.
quote:Op dinsdag 16 juni 2020 12:12 schreef golfer het volgende:
Voor het 4e seizoen op rij presenteert Janine Abbring ook dit jaar Zomergasten.
[ afbeelding ]
De gasten worden in de week van 29 juni bekend gemaakt.
Ajb zeg.quote:Op maandag 29 juni 2020 08:46 schreef borisz het volgende:
Typhoon is gast nr1.
https://www.vpro.nl/progr(...)enn-de-randamie.html
Ah ik kwam om dit te vertellen. Ik vind typhoon wel okay. Heb wat minder met zijn gelovigheid (wel grappig dat hij op een totaal antigeloof nummer meezingt met de band fratsen.. maar daar zullen wel geen vragen over gesteld worden... hoeft ook niet in dit format)quote:Op maandag 29 juni 2020 08:46 schreef borisz het volgende:
Typhoon is gast nr1.
https://www.vpro.nl/progr(...)enn-de-randamie.html
Ook niet direct een gast waar ik heel erg warm voor loop, maar wat is er zo verschrikkelijk aan?quote:Op maandag 29 juni 2020 08:51 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Ajb zeg.
Da's alvast een tegenvaller.
Ik moet ook wel bekennen dat ik ook niet had gekeken als de cultuurgast één of andere klassieke musicus was die 3 uur lang over klassieke muziek kwam oreren.quote:Op maandag 29 juni 2020 11:15 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Als je toch een populaire gast wil dan is Typhoon wat mij betreft wel een van de prettigste opties. Fresku was nog een tikkeltje interessanter geweest.
jaaaaaa dat had ik wél heel leuk gevondenquote:Op maandag 29 juni 2020 11:15 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Als je toch een populaire gast wil dan is Typhoon wat mij betreft wel een van de prettigste opties. Fresku was nog een tikkeltje interessanter geweest.
Ik vind hem nogal overschat. Iemand die heel veel woorden nodig heeft om eigenlijk weinig te melden.quote:Op maandag 29 juni 2020 10:09 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ook niet direct een gast waar ik heel erg warm voor loop, maar wat is er zo verschrikkelijk aan?
Het is normaal gesproken wel één van zijn stokpaardjes.quote:Op maandag 29 juni 2020 12:11 schreef miss_sly het volgende:
Is het niet wat vorobarig om ervan uit te gaan dat Typhoon, omdat hij zwart is, het 3 uur over racisme gaat hebben? Wellicht komen er (ook) heel andere, interessante zaken aan bod.
Hij zegt zelf dat ie met de uitzending onder meer "hoopt te activeren".quote:Op maandag 29 juni 2020 12:11 schreef miss_sly het volgende:
Is het niet wat vorobarig om ervan uit te gaan dat Typhoon, omdat hij zwart is, het 3 uur over racisme gaat hebben? Wellicht komen er (ook) heel andere, interessante zaken aan bod.
quote:Op maandag 29 juni 2020 12:18 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Het is normaal gesproken wel één van zijn stokpaardjes.
Hoeft niet de hele uitzending te zijn en misschien verrast ie je nog met uitspraken of inzichtenquote:Op maandag 29 juni 2020 12:25 schreef Scorpion_17 het volgende:
[..]
Hij zegt zelf dat ie met de uitzending onder meer "hoopt te activeren".
Ik kan klassieke muziek wel waarderen. Maar goed, een oud klasgenoot is ook grappig maar ga denk ik niet kijken. Ken de teksten en trucjes van hem wel. Komt minimaal 10 jaar te vroeg.quote:Op maandag 29 juni 2020 11:22 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ik moet ook wel bekennen dat ik ook niet had gekeken als de cultuurgast één of andere klassieke musicus was die 3 uur lang over klassieke muziek kwam oreren.
Ah, dat vind ik wel een aardige keuze.quote:Op dinsdag 30 juni 2020 08:29 schreef borisz het volgende:
Strafrechtadvocaat Inez Weski (1955) is op 26 juli de tweede gast in VPRO Zomergasten.
https://www.vpro.nl/progr(...)2020/inez-weski.html
Ik ken haar muzikale voorkeur niet, maar aan haar uiterlijk te zien kan ik wel zo ongeveer raden in welke hoek ik het moet zoeken.quote:Op dinsdag 30 juni 2020 09:52 schreef Bosbeetle het volgende:
Weskidan is er iig ruimte voor leuke muziek
Prima, erg interessante gast lijkt mij.quote:Op dinsdag 30 juni 2020 08:29 schreef borisz het volgende:
Strafrechtadvocaat Inez Weski (1955) is op 26 juli de tweede gast in VPRO Zomergasten.
https://www.vpro.nl/progr(...)2020/inez-weski.html
quote:Op dinsdag 30 juni 2020 08:29 schreef borisz het volgende:
Strafrechtadvocaat Inez Weski (1955) is op 26 juli de tweede gast in VPRO Zomergasten.
https://www.vpro.nl/progr(...)2020/inez-weski.html
En waaromquote:
Omdat Weski zelf een halve crimineel is.quote:
Goed verhaal wel. Ik dacht dat Zomergasten vooral een programma voor mensen met enig niveau was.quote:Op woensdag 1 juli 2020 10:15 schreef Scorpion_17 het volgende:
[..]
Omdat Weski zelf een halve crimineel is.
Een en al kutgasten tot nu toe dit seizoen.
Ik stelde de vraag aan @Haaibaaike, maar fijn dat jij blijkbaar namens haar kan antwoorden.quote:Op woensdag 1 juli 2020 10:15 schreef Scorpion_17 het volgende:
Omdat Weski zelf een halve crimineel is.
Een en al kutgasten tot nu toe dit seizoen.
Ken haar eigenlijk niet. Laat mij verrassen.quote:Op woensdag 1 juli 2020 08:03 schreef borisz het volgende:
Actrice, schrijver en theatermaker Nazmiye Oral (1969) is op 2 augustus de derde gast in VPRO Zomergasten.
https://www.vpro.nl/progr(...)20/nazmiye-oral.html
Lekker gemakkelijk golfer. We zijn elkaar menigmaal tegengekomen hier tijdens Zomergasten afgelopen jaren.quote:Op woensdag 1 juli 2020 11:43 schreef golfer het volgende:
[..]
Ik stelde de vraag aan @:Haaibaaike, maar fijn dat jij blijkbaar namens haar kan antwoorden.
Goed onderbouwd argument ook wel.
Gelukkig kijk jij dus niet naar dit programma, waardoor het niveau alleen maar kan stijgen.
Maar dit is nog heel wat anders dan 'een halve crimineel zijn'. Bekende strafrechtadvocaten verdedigen nou eenmaal zware criminelen omdat dat publicitair interessant is. Daarbij is het uiteraard hun taak om de verdachte zo goed mogelijk bij te staan en te zorgen dat de uitspraak zoveel mogelijk in het voordeel van die verdachte uitvalt. Ook zullen ze uitspraken doen die wellicht slachtoffers kwetsen. Of Weski daar specifiek anders in staat dan haar collega's kan ik niet beoordelen, maar het lijkt me geen reden om haar 'een halve crimineel' te noemen.quote:Op woensdag 1 juli 2020 12:05 schreef Scorpion_17 het volgende:
[..]
Lekker gemakkelijk golfer. We zijn elkaar menigmaal tegengekomen hier tijdens Zomergasten afgelopen jaren.
Volgens mij is het karakter van een forum dat je op elkaar reageert en priveconvo's voor dm bewaart. Maar goed dan word ik net zo flauw als de reacties hierboven, laat ik dat niet doen.
Mijn bezwaren tegen Weski zitten in de manier waarop ze haar beroep uitoefent en met name in de verdediging van Taghi. Publiekelijke statements die onnodig grievend waren voor slachtoffers. Ik vrees bij haar meer van dit soort statements tijdens een zomergastenaflevering van 3 uur.
Gans de grachtengordel kijkt reikhalzend uit naar deze linkse cultuurmanifestatie. De rest van Nederland haalt zijn schouders op ....quote:Op dinsdag 16 juni 2020 12:12 schreef golfer het volgende:
Voor het 4e seizoen op rij presenteert Janine Abbring ook dit jaar Zomergasten.
[ afbeelding ]
De gasten worden in de week van 29 juni bekend gemaakt.
Eerste uitzending: 19 juli 20:20 NPO2.
Prima, kijk jij toch lekker naar Boer zoekt vrouw of the Voice met de rest van Nederland? Ik zie hier vooral een paar mensen die sommige gasten wel interessant vinden en anderen wat minder en dan zie ik nog notoire klagers die hier alleen maar komen zaniken en zeiken over hoe kut alles is. Prima, maar reageer dan niet. Er zijn wel twintig andere TV topics waarin ik ook zou kunnen gaan verkondigen wat een enorm kutprogramma ik dat toch wel niet vind, maar ik heb een makkelijkere oplossing. Ik kijk het gewoon niet.quote:Op woensdag 1 juli 2020 12:54 schreef NoPicNic het volgende:
[..]
Gans de grachtengordel kijkt reikhalzend uit naar deze linkse cultuurmanifestatie. De rest van Nederland haalt zijn schouders op ....
Niks ondraaglijks aan.. je hoeft niet te kijken namelijk. Begrijp sowieso niet waar mensen het geduld vandaan halen om 3 uur naar geouwehoer van iemand te luisteren, hoe interessant die ook is.quote:Op maandag 29 juni 2020 14:36 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Het zou echt vreselijk, ondraaglijk zijn voor ons witte mensen als Typhoon het ging hebben over racisme. Wat hebben we het toch verschrikkelijk zwaar.
Ik hoop dat je wel enige ironie in die post kon ontdekken.quote:Op woensdag 1 juli 2020 19:11 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Niks ondraaglijks aan.. je hoeft niet te kijken namelijk. Begrijp sowieso niet waar mensen het geduld vandaan halen om 3 uur naar geouwehoer van iemand te luisteren, hoe interessant die ook is.
Typhoon zit nu bij M over het gevreesde onderwerp. Heeft best een aardig verhaal.quote:Op woensdag 1 juli 2020 19:46 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Ik hoop dat je wel enige ironie in die post kon ontdekken.
Verder is 3 uur prima, en tegenwoordig doen ze al veel meer fragmenten omdat onze aandachtsspanne niet is wat het geweest is.
Weski is een verdorven advocate, de baarlijke advocaat van de duivel. Zo ziet ze er uit en zo doet ze. Ze gaat over lijken om van slachtoffers daders te maken, daders worden door haar voorgesteld als slachtoffers van het systeem. Zoals de Rolling Stones al zongen in Sympathy for the devil:quote:Op woensdag 1 juli 2020 12:05 schreef Scorpion_17 het volgende:
Mijn bezwaren tegen Weski zitten in de manier waarop ze haar beroep uitoefent en met name in de verdediging van Taghi. Publiekelijke statements die onnodig grievend waren voor slachtoffers. Ik vrees bij haar meer van dit soort statements tijdens een zomergastenaflevering van 3 uur.
https://www.vpro.nl/progr(...)0/jaap-goudsmit.htmlquote:Viroloog en epidemioloog Jaap Goudsmit (1951) is op 9 augustus de vierde gast in VPRO Zomergasten.
Jaap Goudsmit is wetenschappelijk directeur van het Human Immunomics Initiative van de Harvard T.H. Chan School of Public Health. Hij geldt als één van de belangrijkste aidsonderzoekers ter wereld. Ook is hij expert op het gebied van vaccinontwikkeling en veroudering van het immuunsysteem. Sinds het begin van de lockdown volgt hij de Nederlandse corona-aanpak op de voet, evenals de race om een vaccin. Goudsmit schreef meerdere boeken, waarin hij onder andere waarschuwde voor de uitbraak van een volgend SARS-achtig virus. Over de slachtoffers van de Tweede Wereldoorlog, waartoe veel van zijn familieleden behoren, verscheen onlangs zijn boek Wie herdenken wij op 4 mei?
wetenschap
Jaap Goudsmit is de zoon van documentairemaker Hedda van Gennep-Postma en arts/ hematoloog Rob Goudsmit. Zijn ouders scheidden vlak na zijn geboorte, waarna zijn vader afwezig bleef. Hij groeide op met een moeder die getraumatiseerd en vertwijfeld uit de oorlog was gekomen; het onrecht dat haar was aangedaan maakte haar bang en boos tegelijk: het aanwijzen van schuldigen was haar missie. Hij bracht als kind veel tijd door met zijn grootvader, laboratoriumarts, met wie hij films keek over ontdekkingsreizigers en boeken las over het mysterie van de microscoop. De kiem voor zijn toekomst als wetenschapper werd hier gelegd. Ook leerde hij in zijn jeugd hoe belangrijk het is ergens het beste in te willen worden: basketballen op competitieniveau hielp hem op zijn zeventiende door een periode van zware depressie heen.
aidsonderzoek
Goudsmit studeerde in 1978 cum laude af in de geneeskunde aan de Universiteit van Amsterdam. Na zijn studie was hij in de VS verbonden aan het instituut van Nobelprijswinnaar D. Carleton Gajdusek. Eind jaren tachtig, terug in Nederland, specialiseerde hij tot viroloog en promoveerde. Hij behoorde meer dan tien jaar tot het leidend viertal van de Amsterdamse Cohort Studies naar aids, wat tot het beste aidsonderzoek in Europa wordt gerekend. Zijn carrière kende ook grote tegenslag: in 1990 beweerde hij een middel tegen aids op het spoor te zijn, maar zijn claim bleek onjuist - een fout die hem net niet opbrak. Het kostte hem tien jaar om zijn manier van wetenschap bedrijven grondig te herzien en professioneel weer op het goede pad te raken. Goudsmit weet als geen ander dat een geneesmiddel of vaccin dat in het lab lijkt te werken, bijna nooit bij de mensen die het nodig hebben terecht komt.
Jaap Goudsmit in Buitenhof
29 maart 2020
verenigde staten
Goudsmit hervond zijn zelfvertrouwen tijdens zijn werk in de vaccin-industrie, als wetenschappelijk directeur van Crucell. Hier ontwikkelde hij vaccins voor ebola en aids en geneesmiddelen voor griep en leerde hij wat er allemaal bij komt kijken om een wetenschappelijke doorbraak in de praktijk te brengen. In 2017 keerde hij terug naar de academische wereld. Een groot deel van zijn loopbaan speelde zich af in zijn geliefde Verenigde Staten, waar hij op 11 september 2001 een van de vliegtuigen het WTC zag raken en dat hij sinds dat moment langzaam maar zeker heeft zien veranderen.
Dit. Meel in de mond, durven niet te praten. Neem dan politici die al zijn gestopt. Of iig niet meer in de belangstelling staan.quote:Op vrijdag 3 juli 2020 10:03 schreef Slobeend het volgende:
Politici in Zomergasten begint een patroon te worden maar is eigenlijk nooit echt interessant.
Van der Laan als burgemeester en soort van laatste interview was wel een uitzondering ja. Wiebes vond ik vreselijk.quote:Op vrijdag 3 juli 2020 11:02 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Van der Laan was wel prima. Wiebes vond ik ook interessant.
Rutte was een drama, dat was een zeer slecht idee.
Is Bettine Vriesekoop al eens gast geweest? Die lijkt mij een interessante persoon.quote:Op donderdag 2 juli 2020 12:06 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Is altijd wel een bonus als iemand lange tijd in het buitenland verbleven heeft. Kan je toch weer interessante perspectieven op een land krijgen, vooral ook omdat zo iemand niet verbonden is aan een medium en dus potentieel een ander beeld kan geven dan je hier meekrijgt.
Ik geloof niet dat iemand ooit 2x als zomergast is geweest.quote:Op vrijdag 3 juli 2020 12:02 schreef Idisrom het volgende:
Is Bettine Vriesekoop al eens gast geweest? Die lijkt mij een interessante persoon.
Edit: ik lees dat zij in 2007 gast is geweest. Misschien dan nu nog maar een keer.
Rutte was de beste zomergast tot nu toe. Hij zei alleen maar dingen waar ik het mee eens was (en ben)quote:Op vrijdag 3 juli 2020 11:02 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Van der Laan was wel prima. Wiebes vond ik ook interessant.
Rutte was een drama, dat was een zeer slecht idee.
Zomergasten is geen zendtijd voor politieke partijen. Het is natuurlijk ook wat simplistisch als je enkel TV kunt waarderen als mensen eenzelfde mening hebben als jijzelf. Ik vind het juist interessant om bij Zomergasten perspectieven voorgeschoteld te krijgen die ik zelf niet direct had. De satirische show van Lubach vind ik bijvoorbeeld prima, maar ik vond hem als Zomergasten echt helemaal niets. Het perspectief van Waterdrinker op Rusland vond ik dan juist wel weer interessant. Enige uitzondering was wat dat betreft Frans de Waal, maar dat is ook wel een van m'n favoriete wetenschappers.quote:Op vrijdag 3 juli 2020 13:26 schreef NoPicNic het volgende:
[..]
Rutte was de beste zomergast tot nu toe. Hij zei alleen maar dingen waar ik het mee eens was (en ben)
Met die linkse van der Laan vond ik maar waardeloze emo-TV, zeker met dat zoetsappige 'wees een beetje lief voor elkaar'. Trouwens, elke linkse gast vind ik knap waardeloos.
Dan zijn er nu twee mensen die van de Toppers én van Bach houden: Mark Rutte en jij.quote:Op vrijdag 3 juli 2020 13:26 schreef NoPicNic het volgende:
[..]
Rutte was de beste zomergast tot nu toe. Hij zei alleen maar dingen waar ik het mee eens was (en ben)
Met die linkse van der Laan vond ik maar waardeloze emo-TV, zeker met dat zoetsappige 'wees een beetje lief voor elkaar'. Trouwens, elke linkse gast vind ik knap waardeloos.
Precies.quote:Op vrijdag 3 juli 2020 10:51 schreef Scorpion_17 het volgende:
[..]
Dit. Meel in de mond, durven niet te praten. Neem dan politici die al zijn gestopt. Of iig niet meer in de belangstelling staan.
Erg mwah seizoen vooralsnog
Ik ook maar als Klaver of Marijnissen op TV verschijnen zap ik die ellende meteen weg. Ik ga niet naar oeverloos gelul luisteren. Beta wetenschappers daarentegen (geen alfa want dat is meestal extreem-links, onwetenschappelijk geklets) zijn voor mij vaak interessant.quote:Op vrijdag 3 juli 2020 13:40 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ik vind het juist interessant om bij Zomergasten perspectieven voorgeschoteld te krijgen die ik zelf niet direct had.
De Toppers zijn werkelijk te afschuwelijk voor woorden. Bach is überCultuur, dat moet blijven.quote:Op vrijdag 3 juli 2020 13:53 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Dan zijn er nu twee mensen die van de Toppers én van Bach houden: Mark Rutte en jij.
Dus ben je het toch niet met alles van Rutte eens.quote:Op vrijdag 3 juli 2020 17:17 schreef NoPicNic het volgende:
De Toppers zijn werkelijk te afschuwelijk voor woorden. Bach is überCultuur, dat moet blijven.
Ik ben met alles wat hij zegt het eens maar ik deel niet altijd zijn voorkeuren. Misschien valt hij wel op mannen, ik dus niet. Hij leest graag een boek over Chopin, ik dus niet.quote:Op vrijdag 3 juli 2020 17:25 schreef golfer het volgende:
[..]
Dus ben je het toch niet met alles van Rutte eens.
Maar dan is je eigen vooringenomenheid een behoorlijk probleem.quote:Op vrijdag 3 juli 2020 17:16 schreef NoPicNic het volgende:
[..]
Ik ook maar als Klaver of Marijnissen op TV verschijnen zap ik die ellende meteen weg. Ik ga niet naar oeverloos gelul luisteren. Beta wetenschappers daarentegen (geen alfa want dat is meestal extreem-links, onwetenschappelijk geklets) zijn voor mij vaak interessant.
Gezellig.quote:Op vrijdag 3 juli 2020 20:05 schreef Nadinarama het volgende:
Hoi, ik meld mij ook weer eens een keertje. Gasten in eerste instantie niet echt spannend, maar ik ga wel kijken. Samen met jullie, dat maakt het te verteren
Alle dogma's leiden naar Rome.quote:Op vrijdag 3 juli 2020 19:26 schreef Monolith het volgende:
[..]
Maar dan is je eigen vooringenomenheid een behoorlijk probleem.
Ik had altijd een broertje dood aan postmodernisme, maar een heel interessant interview met een prominente postmodernist heeft mijn kijk daarop wel aardig genuanceerd. Ik heb bij jou niet het idee dat je heel erg openstaat voor nieuwe ideeën. Je hebt dogmatische opvattingen die je als "rechts" kwalificeert waar je een rotsvaste overtuiging in hebt.
twitter:zomergasten twitterde op vrijdag 03-07-2020 om 23:03:15Ilja Leonard Pfeijffer is de zesde Zomergast van 2020! Zijn ‘Grand Hotel Europa’ werd het best verkochte boek van 2019. Schrijver, dichter en classicus Ilja Leonard Pfeijffer in #Zomergasten, 23 augustus op #NPO2 https://t.co/sZh79R3kQB #zg20 @IljaPfeijffer https://t.co/zSAGmQ5VrD reageer retweet
Ja die staat ook in mijn top 3. Combi van Palmen die eigenlijk geen idee heeft waar ze het over heeft, de ultiem vriendelijke dijkgraaf die aanstekelijk enthousiast verteld en leuke fragmenten maakten het tot een mooie uitzending.quote:Op vrijdag 3 juli 2020 14:30 schreef Sumppi het volgende:
[..]
Precies.
Het liefst kijk ik naar de wetenschappers. Het gesprek tussen Connie Palmen en Robert Dijkgraaf vond ik erg leuk en zou ik zo nog eens terug willen zien, bijvoorbeeld.
Aanrader: Hotel Europa.quote:Op zaterdag 4 juli 2020 15:05 schreef Bosbeetle het volgende:
Ik vond het grote baggerboek van pfeiffer erg leuk, zou nog eens wat meer van hem moeten lezen.
Volgens mij hebben ze elk jaar zes gasten. Misschien dat ze andere jaren een week later begonnen zijn. Plus door het schrikkeljaar zijn we twee dagen naar voren geschoven.quote:Op maandag 6 juli 2020 14:45 schreef Scorpion_17 het volgende:
Spuit elf maar: erg blij met de laatste gast. Lijkt me zeer interessant. Hopen dat het virus zich komende maand rustig houdt zodat Pfeijffer ook daadwerkelijk kan komen.
also: weekje eerder klaar dan afgelopen jaren, zo lijkt het? Neem aan omdat ze ruimte moeten maken voor de tour?
Het varieerde de afgelopen 32 seizoen nogal, zoals je hier kunt nakijken:quote:Op maandag 6 juli 2020 16:23 schreef Idisrom het volgende:
Volgens mij hebben ze elk jaar zes gasten. Misschien dat ze andere jaren een week later begonnen zijn.
Wel de vroegste zondag in jaren qua laatste uitzending, Hadden er in t schema ook gewoon nog eentje op 30 aug kunnen doen dus ga ervan uit dat t een reden heeft :-)quote:Op maandag 6 juli 2020 16:26 schreef golfer het volgende:
[..]
Het varieerde de afgelopen 32 seizoen nogal, zoals je hier kunt nakijken:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van_seizoenen_van_Zomergasten
Die zat bij mij in de klas in Hengelo vroegah!quote:Op woensdag 1 juli 2020 08:03 schreef borisz het volgende:
Actrice, schrijver en theatermaker Nazmiye Oral (1969) is op 2 augustus de derde gast in VPRO Zomergasten.
https://www.vpro.nl/progr(...)20/nazmiye-oral.html
Ik kwam slechts tot 10, maar ik heb ze dan ook bij lange na niet allemaal gezien.quote:Op zondag 12 juli 2020 11:49 schreef golfer het volgende:
Viel mij tegen. Wist er maar 13 van de 20.
En dat terwijl ik ze allemaal gezien heb.
Eens. De rest is bagger. Welke simpele ziel verzint het om een huidig bewindsvrouw uit te nodigen? Daar komt dus niks zinnigs uit omdat "het kabinet met 1 mond spreekt".quote:Op zaterdag 4 juli 2020 13:44 schreef TargaFlorio het volgende:
Goudsmit, Pfeijffer lijken me wel interessant.
Ik heb er 12 van de 20 goed terwijl ik maar een fractie heb gezien (op 1 hand te tellen dus).quote:Op zondag 12 juli 2020 11:49 schreef golfer het volgende:
Viel mij tegen. Wist er maar 13 van de 20.
En dat terwijl ik ze allemaal gezien heb.
Ik denk dat we een ongemakkelijk avondje tegemoet gaan...quote:Op zondag 19 juli 2020 10:35 schreef Nadinarama het volgende:
Het is gewoon al vanavond....
Benieuwd naar hoe jullie de emancipatie van de man zien. Ik kan me zo al wat reacties voorstellen.
quote:Op zondag 19 juli 2020 11:58 schreef golfer het volgende:
[..]
Ik denk dat we een ongemakkelijk avondje tegemoet gaan...
Mannenemancipatie, verband tussen jazz en hiphop... dat wordt een avond waarover maandag bij de kassa’s in de rij wordt nagepraat.quote:Op zondag 19 juli 2020 11:58 schreef golfer het volgende:
[..]
Ik denk dat we een ongemakkelijk avondje tegemoet gaan...
Heel het topic kijkt in elk geval weer uit naar je op- en aanmerkingen dit seizoen !!quote:Op zondag 19 juli 2020 11:58 schreef golfer het volgende:
[..]
Ik denk dat we een ongemakkelijk avondje tegemoet gaan...
Ik verwacht eerder een tirade van boosmensjes vandaag. Waarmee het mij dan een raadsel is waarom je naar zo'n programma kijkt, maar goed.quote:Op zondag 19 juli 2020 19:08 schreef Muskusboktor57 het volgende:
[..]
Heel het topic kijkt in elk geval weer uit naar je op- en aanmerkingen dit seizoen !!
Ik verwacht een samenscholing van logopedisten vanavond.quote:Op zondag 19 juli 2020 19:11 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ik verwacht eerder een tirade van boosmensjes vandaag. Waarom het mij dan een raadsel is waarom je naar zo'n programma kijkt, maar goed.
We leven in een transgenderneutraal tijdperk. Mannen en vrouwen zijn afgeschaft.quote:Op zondag 19 juli 2020 10:35 schreef Nadinarama het volgende:
Het is gewoon al vanavond....
Benieuwd naar hoe jullie de emancipatie van de man zien. Ik kan me zo al wat reacties voorstellen.
Wat een goede zanger is hij toch maar dit houd ik geen hele avond vol. Ik ga nu netflixen.quote:Op zondag 19 juli 2020 20:30 schreef golfer het volgende:
Uh, uh, uh, uh... als je erop let wordt het irritant.
Ja dat is wel vaker als mensen stopwoordjes hebben. Ik stoor me er niet echt aan moet ik zeggen.quote:Op zondag 19 juli 2020 20:30 schreef golfer het volgende:
Uh, uh, uh, uh... als je erop let wordt het irritant.
Turflijstje bij de hand. Check.quote:Op zondag 19 juli 2020 20:28 schreef NoPicNic het volgende:
[..]
We leven in een transgenderneutraal tijdperk. Mannen en vrouwen zijn afgeschaft.
Keurige jongen van de Veluwe, van religieuze huize.quote:Op zondag 19 juli 2020 20:52 schreef Ringo het volgende:
Ik vind Typhoon dodelijk saai.
Zo'n keurige blijdeboodschapbrenger.
Boefquote:Op zondag 19 juli 2020 21:00 schreef Muskusboktor57 het volgende:
[..]
Keurige jongen van de Veluwe, van religieuze huize.
Volgend jaar wil ik een gangsterrapper.
Doe mij deze Billie maar..quote:Op zondag 19 juli 2020 14:17 schreef golfer het volgende:
De keuzefilm van Typhoon is (de draak, vind ik) Billy Elliot.
Ja heel tof is diequote:Op zondag 19 juli 2020 21:08 schreef matthijst het volgende:
Janine heeft een grotere hiphophit gehad dan Typhoon, qua notering
Hoezo, klinkt eigenlijk als een film die ik wel zou gaan zien in de bios.quote:
As It Is In Heavenquote:Op zondag 19 juli 2020 21:53 schreef Kanaroe het volgende:
Hoe heette die film? Ik zag volgens mij wijlen Michael Nyqvist ook..
Uh ik wist helemaal niet dat ie dood was.quote:Op zondag 19 juli 2020 21:53 schreef Kanaroe het volgende:
Hoe heette die film? Ik zag volgens mij wijlen Michael Nyqvist ook..
Ja, het is zo, al een paar jaarquote:Op zondag 19 juli 2020 21:54 schreef speknek het volgende:
[..]
Uh ik wist helemaal niet dat ie dood was.
Heerlijkquote:Op zondag 19 juli 2020 22:00 schreef wuuht het volgende:
Verschrikkelijk dit, 2 progressief doorgeslagen grachtengordelmeisjes
quote:Op zondag 19 juli 2020 22:01 schreef speknek het volgende:
[..]
Heerlijk
Met een knalrooie kop elkaars kutjes begluren. Top tv.
wat?quote:Op zondag 19 juli 2020 22:05 schreef Bosbeetle het volgende:
Stuk beter dan die opgepompte kut van een aantal jaren geleden.
Zal wel wat meer dan een aantal jaren geleden zijn...
Kristien Hemmerechts had het in zomergasten in 2000 over het fenomeen vaginapomp. Inclusief de bijbehorende porno beelden. (Even het jaartal gegoogeld)quote:
Simone van Saarloos begon met een jongen die gepijpt werd. Zonder expliciete beelden van genitaliën, dat dan weer wel.quote:Op zondag 19 juli 2020 22:09 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Kristien Hemmerechts had het in zomergasten in 2000 over het fenomeen vaginapomp. Inclusief de bijbehorende porno beelden. (Even het jaartal gegoogeld)
Ik heb een raar tijdsbesef
Ja en er was ooit een halve minuut een slomo ingezoomde vallende testikels video waar de VPRO een erg groot bedrag betaald heeftquote:Op zondag 19 juli 2020 22:15 schreef Muskusboktor57 het volgende:
[..]
Simone van Saarloos begon met een jongen die gepijpt werd. Zonder expliciete beelden van genitaliën, dat dan weer wel.
Toch een stukje hip-hop dat veel vergeten wordt. Vind het wel tof dat een hip-hop artiest zowel muziek, beeldende kunst en dans aanhaalt toch de drie-eenheid van de hip-hopquote:
Eerste half uur gemist, zaten daar nog andere rappers in, op Kendrick na?quote:Op zondag 19 juli 2020 22:21 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Toch een stukje hip-hop dat veel vergeten wordt. Vind het wel tof dat een hip-hop artiest zowel muziek, beeldende kunst en dans aanhaalt toch de drie-eenheid van de hip-hop
Kan me wel voorstellen dat je als stotteraar voor bepaalde lastige woorden (dringend, belangrijk) een makkelijker uit te spreken alternatief zoekt.quote:
Heb je met Billy Elliott voldoende aan, hoor. Goede keuzefilm btw.quote:Op zondag 19 juli 2020 22:11 schreef FOKoffieleut het volgende:
Nu nog uit de kast komen en de regenboog is daar
Dit ja.quote:Op zondag 19 juli 2020 22:30 schreef xzaz het volgende:
______! Want blanke kinderen krijgen alles.
Negers denken altijd dat ze zielig zijn en dat ze als enige ergens voor moeten vechten.
Zal ik ook doen. Schoenen zijn overrated doe ze op werk ook altijd uit.quote:Op zondag 19 juli 2020 22:32 schreef Da_Sandman het volgende:
Valt me nu pas op dat 'ie z'n schoenen uit heeft gedaan
Stoere boi.quote:Op zondag 19 juli 2020 22:37 schreef xzaz het volgende:
De visagiste was gewoon blij dat ze alle spullen nog had.
Ik val net binnen. Waarom liet hij het fragment zien? Die komiek was toch in opspraak geraakt in het kader van 'Me Too'?quote:Op zondag 19 juli 2020 22:59 schreef matthijst het volgende:
Deze kneus vergelijken met Dave Chappelle
Ja, alleen maar racismegejank. Niet terugkijken.quote:Op zondag 19 juli 2020 23:09 schreef Bonzi_Buddy het volgende:
Niet gekeken want verwachte een berg racisme gejank, was dat ook zo?
Spanningsboog van comedians, toewerken naar een grap.quote:Op zondag 19 juli 2020 23:08 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ik val net binnen. Waarom liet hij het fragment zien? Die komiek was toch in opspraak geraakt in het kader van 'Me Too'?
Hij introduceerde het als een gevalletje perfecte timing (spanningsboog), en gebruikte het daarna als hangertje voor familie banden.quote:Op zondag 19 juli 2020 23:08 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ik val net binnen. Waarom liet hij het fragment zien? Die komiek was toch in opspraak geraakt in het kader van 'Me Too'?
Eerder werd er gezegd dat hij nogal als een correcte jongen overkwam, dus het verbaasde me dat hij een fragment van deze komiek koos (tenzij hij het liet zien om er iets kritisch over te zeggen).quote:Op zondag 19 juli 2020 23:11 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
hij introduceerde het als een gevalletje perfecte timing, en gebruikte het daarna als hangertje voor familie banden.
Dat deed ik ook.quote:Op zondag 19 juli 2020 23:13 schreef cobain1994 het volgende:
Vrijdag en zaterdag zuipen en alles wat God verboden heeft, en daarna zondags vooraan in de kerk..
Die zijn er elk seizoen ook ja.quote:Op zondag 19 juli 2020 23:14 schreef Jemoederniet het volgende:
Vroeger werden nog mensen uitgenodigd met een grote bak kennis en inzichten, die dan 3 uur lang over hun vakgebied mochten praten.
Nu moet er steeds gezocht worden naar de mens achter... Persoonlijke verhalen.![]()
Deze gast is ook slaapverwekkend saai, niets te melden.
Scheelt weer een hoop ergernisquote:Op zondag 19 juli 2020 23:10 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ja, alleen maar racismegejank. Niet terugkijken.
Ja even een kwartiertje 'adlibben' zonder opbouw.quote:
Volledige onzin.quote:Op zondag 19 juli 2020 23:19 schreef xzaz het volgende:
Maar deze jongen kan dus gewoon niks? Waarom zit hij daar? 13 in een dozijn
Jaquote:Op zondag 19 juli 2020 23:20 schreef Pisces29 het volgende:
Is dit topic altijd 3 uur negatief geleuter? Mijn hemel.
Wees blij dat er ook nog darten en voetbal op tv is.quote:Op zondag 19 juli 2020 23:20 schreef Pisces29 het volgende:
Is dit topic altijd 3 uur negatief geleuter? Mijn hemel.
Komt ook niks positiefs uit. Niks verrassends niks nieuws. Dat die zn schoenen uitdoet is het mooiste.quote:Op zondag 19 juli 2020 23:20 schreef Pisces29 het volgende:
Is dit topic altijd 3 uur negatief geleuter? Mijn hemel.
Vond jij het wel interessant dan?quote:Op zondag 19 juli 2020 23:22 schreef Monolith het volgende:
[..]
Wees blij dat er ook nog darten en voetbal op tv is.
Nee, ik was ook al lang afgehaakt.quote:
Ik lees ook een boek uit als ik het niet leuk vind, en kijk een film af als ik hem niet leuk vind. Maar bij zomergasten ga ik meestal wel slapen inderdaad als het niet zoveel is. Deze aflevering heb ik uitgekeken.quote:Op maandag 20 juli 2020 09:09 schreef Monolith het volgende:
[..]
Nee, ik was ook al lang afgehaakt.
Ik doel dan ook meer op het feit dat mensen het kennelijk niet boeiend vinden en dan toch 3 uur gaan kijken en hier alleen maar gaan lopen zeiken.
Snap ik, maar je gaat geen doktersroman lezers als je dat bij voorbaat al een verschrikkelijk genre vindt, puur om je te ergeren en er dan online een negatieve review over te gaan schrijven.quote:Op maandag 20 juli 2020 09:45 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Ik lees ook een boek uit als ik het niet leuk vind, en kijk een film af als ik hem niet leuk vind. Maar bij zomergasten ga ik meestal wel slapen inderdaad als het niet zoveel is. Deze aflevering heb ik uitgekeken.
Ik lees wel regelmatig boeken die ik niet begrijp en lees ze dan uit als een soort zen oefening.quote:Op maandag 20 juli 2020 09:51 schreef Monolith het volgende:
[..]
Snap ik, maar je gaat geen doktersroman lezers als je dat bij voorbaat al een verschrikkelijk genre vindt, puur om je te ergeren en er dan online een negatieve review over te gaan schrijven.
Zomergasten is helemaal niet bedoeld als kritisch programma.quote:Op maandag 20 juli 2020 10:11 schreef Weltschmerz het volgende:
Het begint wel een goed format voor de EO te worden zo, Arie Boomsma als presentator? En dan niet eens zozeer vanwege het christelijke waar de VPRO zich ooit tegen afzette, maar vanwege die totale afwezigheid van dwarsheid en rafelige randjes. Lekker met de stroom meebewegen. Geen enkele kritische vraag, weer lekker meelullen alsof er geen 2e helft van de 20e eeuw is geweest in Nederland, en zo ja dan was die net als in Amerika. Maar de generatie die elkaar op school massaal voor zwarte piet uitschold gaat voor het keerpunt zorgen.
Ik geloof al die ervaringen ook gewoon niet meer. Een jongetje van 8 zit thee te drinken met de buurvrouw en een vriendin van die buurvrouw? En dan zegt die vriendin 'wat spreekt hij al goed Nederlands' en dan voelt dat jochie ineens het volle gewicht van het mondiaal racisme op zijn schouders en rent huilend naar huis? Dat tart mijn voorstellingsvermogen, ben ik de enige?
Tja die kan zo in de categorie de wetenschapper die beseft dat hij succesvolle wetenschapper gaat worden na het zien van een watervlo door een microscoop.quote:Op maandag 20 juli 2020 10:11 schreef Weltschmerz het volgende:
Het begint wel een goed format voor de EO te worden zo, Arie Boomsma als presentator? En dan niet eens zozeer vanwege het christelijke waar de VPRO zich ooit tegen afzette, maar vanwege die totale afwezigheid van dwarsheid en rafelige randjes. Lekker met de stroom meebewegen. Geen enkele kritische vraag, weer lekker meelullen alsof er geen 2e helft van de 20e eeuw is geweest in Nederland, en zo ja dan was die net als in Amerika. Maar de generatie die elkaar op school massaal voor zwarte piet uitschold gaat voor het keerpunt zorgen.
Ik geloof al die ervaringen ook gewoon niet meer. Een jongetje van 8 zit thee te drinken met de buurvrouw en een vriendin van die buurvrouw? En dan zegt die vriendin 'wat spreekt hij al goed Nederlands' en dan voelt dat jochie ineens het volle gewicht van het mondiaal racisme op zijn schouders en rent huilend naar huis? Dat tart mijn voorstellingsvermogen, ben ik de enige?
Ik denk dat ze gaat proberen om een drie uur durende zin uit te spreken.quote:Op maandag 20 juli 2020 10:55 schreef Magister_Artium het volgende:
En nu warmlopen voor Inez Weski. Waar zal haar avond over gaan?
Dus de kijker is etnisch aan het profileren?quote:Op maandag 20 juli 2020 11:49 schreef golfer het volgende:
Het nieuwe seizoen van Zomergasten is zondagavond begonnen met 378.000 kijkers. Dat leverde een achttiende plek op in de lijst met best bekeken televisieprogramma's, blijkt uit cijfers van Stichting KijkOnderzoek. Rapper Typhoon was de eerste gast.
In 2019 trok de eerste aflevering met misdaadjournalist John van de Heuvel 647.000 kijkers. Het seizoen ervoor keken 352.000 mensen naar de openingsaflevering met actrice Romana Vrede.
VK:
https://www.volkskrant.nl(...)e-abstract~b2ba6d58/
NRC:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)efde-en-god-a4006426
Trouw:
https://www.trouw.nl/cult(...)en-met-god~b26b494b/
Het Parool:
https://www.parool.nl/kun(...)-zomergast~b5dfc3d4/
Niet alles draait om de kijkcijfers (of dat zou niet moeten althans)quote:Op maandag 20 juli 2020 10:26 schreef RipCity het volgende:
Kijkcijfers om van te huilen en zal rest vh seizken niet beter worden.
Nou ja, John vd Heuvel is natuurlijk bekender dan Romana Vrede (wie?) of Typhoon. Ik volg Typhoon al wat sinds Tussen Licht en Lucht maar kan me voorstellen dat half Nederland nog nooit van hem gehoord heeft.quote:Op maandag 20 juli 2020 12:02 schreef Magister_Artium het volgende:
[..]
Dus de kijker is etnisch aan het profileren?
Voor hetzelfde belastinggeld kunnen ze wel betere/nuttigere programma's maken ipv klein links publiek te bedienen.quote:Op maandag 20 juli 2020 13:12 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Niet alles draait om de kijkcijfers (of dat zou niet moeten althans)
Ga je schamen.quote:Op maandag 20 juli 2020 13:27 schreef RipCity het volgende:
[..]
Voor hetzelfde belastinggeld kunnen ze wel betere/nuttigere programma's maken ipv klein links publiek te bedienen.
Het staat je vrij een omroep te beginnen.quote:Op maandag 20 juli 2020 13:27 schreef RipCity het volgende:
[..]
Voor hetzelfde belastinggeld kunnen ze wel betere/nuttigere programma's maken ipv klein links publiek te bedienen.
Zelfs Cheese from the Bacon trok meer kijkers met een 4de herhaling.
Voor hetzelfde belastinggeld wordt al een enorme rits aan absolute zaadprogramma's gemaakt.quote:Op maandag 20 juli 2020 13:27 schreef RipCity het volgende:
[..]
Voor hetzelfde belastinggeld kunnen ze wel betere/nuttigere programma's maken ipv klein links publiek te bedienen.
Zelfs Cheese from the Bacon trok meer kijkers met een 4de herhaling.
Niet zo happen op deze troll. Hij repeteert dit riedeltje al jarenlang bij dit programma en is al lang niet meer serieus te nemen.quote:Op maandag 20 juli 2020 13:41 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Voor hetzelfde belastinggeld wordt al een enorme rits aan absolute zaadprogramma's gemaakt.
Het is een beetje jammer dat programma's met een iets hoger intellectueel niveau, bijvoorbeeld ook VPRO Boeken, zo gehaat worden puur en alleen omdat linkse mensen ze waarderen.
Omgekeerd hoor je mij niet roepen dat WNL op Zondag van de buis moet.
Ik vind de kijkcijfers ook totaal geen maat. Maar we betalen belasting (vroeger kijk en luistergeld om overheidsinvloed op de inhoud buiten de deur te houden) voor een pluriform omroepbestel. Dat is er gewoon niet, het is allemaal meer van hetzelfde en zelfs de VPRO, ooit dwars, progressief en provocatief, hobbelt kritiekloos met de kudde mee.quote:Op maandag 20 juli 2020 13:41 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Voor hetzelfde belastinggeld wordt al een enorme rits aan absolute zaadprogramma's gemaakt.
Het is een beetje jammer dat programma's met een iets hoger intellectueel niveau, bijvoorbeeld ook VPRO Boeken, zo gehaat worden puur en alleen omdat linkse mensen ze waarderen.
Omgekeerd hoor je mij niet roepen dat WNL op Zondag van de buis moet.
Cool oscar winnaar! en erg mooie film met prachtige soundtrackquote:Op maandag 20 juli 2020 15:00 schreef golfer het volgende:
De keuzefim van Inez Weski wordt Midnight Cowboy. (klassieker).
quote:Op maandag 20 juli 2020 15:24 schreef Bosbeetle het volgende:
Cool oscar winnaar! en erg mooie film met prachtige soundtrack
Nouja zoals gezegd vind ik het een gotspe dat de VPRO is gestopt met Boeken, bijvoorbeeld.quote:Op maandag 20 juli 2020 14:38 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ik vind de kijkcijfers ook totaal geen maat. Maar we betalen belasting (vroeger kijk en luistergeld om overheidsinvloed op de inhoud buiten de deur te houden) voor een pluriform omroepbestel. Dat is er gewoon niet, het is allemaal meer van hetzelfde en zelfs de VPRO, ooit dwars, progressief en provocatief, hobbelt kritiekloos met de kudde mee.
Ja belachelijk net als vrije geluiden... zo ontzettend zonde.quote:Op maandag 20 juli 2020 15:49 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Nouja zoals gezegd vind ik het een gotspe dat de VPRO is gestopt met Boeken, bijvoorbeeld.
Het gaat niet om meer rechts ipv links, het gaat om plurformiteit en de plek van mijn favoriete omroep ever daarin. Ik denk niet dat er een organisatie op de wereld is die zoveel prachtige tv heeft gemaakt als de VPRO en dat is niet omdat ze links zijn maar omdat ze durven en daardoor vaak dwars zijn. En nu zie ik een VPRO lafjes meedobberen op de laffe golfjes van de tijdgeest en waarin kabinetsleden een podium krijgen zonder dat hen het vuur aan de schenen wordt gelegd.quote:Op maandag 20 juli 2020 15:49 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Nouja zoals gezegd vind ik het een gotspe dat de VPRO is gestopt met Boeken, bijvoorbeeld.
Jij ziet er wellicht een bepaald complot in, maar ik denk dat ik en vele anderen een rechtsintellectueel programma prachtig zouden vinden. Op de een of andere manier is er geen enkel rechts persoon die dit voor elkaar krijgt. Maar dat zal wel weer aan de linkse samenzwering binnen de NPO liggen.
Hoe weten mensen nou dat ze geen zin hebben in hetzelfde gejank als ze niet gekeken hebben?quote:Op maandag 20 juli 2020 16:11 schreef BasEnAad het volgende:
Het zou een ontsnapping uit de huidige maatschappij moeten zijn, even een avondje wat anders en wat verdieping. Helaas werd het weer hetzelfde gejank dat elke avond al op tv is bij de NPO. Mensen hebben daar helemaal geen zin meer in, dat blijkt ook wel uit de kijkcijfers.
Omdat ze dat van mijlenver al aan zagen komen natuurlijk.quote:Op maandag 20 juli 2020 16:16 schreef Slobeend het volgende:
[..]
Hoe weten mensen nou dat ze geen zin hebben in hetzelfde gejank als ze niet gekeken hebben?
En heb jij wel gekeken?quote:Op maandag 20 juli 2020 16:16 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
Omdat ze dat van mijlenver al aan zagen komen natuurlijk.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |