Niet functionerende collega's #3 Waar we lekker 'thuiswerken'

quote:

Op maandag 22 augustus 2022 09:53 schreef 4EverBlackEyed het volgende:

[..]
Ik ben dan altijd wel benieuwd naar hoe zo'n sollicitatiegesprek is verlopen.
Een van de dingen waar je heden ten dage niet meer onderuit komt is het opnemen van de telefoon.

Bij een ex-werkgever van mij is ooit een wat oudere dame (55+) aangenomen, maar zij wist niet hoe Outlook werkte. Dat is niet erg, maar als collega's je het enkele keren uit willen leggen en als je er verder niets mee doet en blijft hangen in: kan niet.. ja dan houdt het op.
Was ook benieuwd hoe dat sollicitatiegesprek was verlopen, aangezien werken met Outlook een groot gedeelte van het takenpakket was...

Dat herintreden werd, volgens mij, zwaar gesubsidieerd in die tijd. Heb het dan over begin jaren 90. Het was in principe ook een baan voor 2 jaar.
Ikzelf wilde daarvoor al een kantoorbaan, maar werd inderdaad niet aangenomen omdat ik geen wordperfect beheerste. Toen ik bij het arbeidsburo vroeg om een cursus wordperfect, omdat ik die echt niet zelf kon betalen, kon dat niet. Jaar later kreeg ik te horen dat ik een fulltime secretaresse-opleiding mocht gaan volgen, met behoud van uitkering. Dat was van '89 - '91. Duurde 2 jaar. Ja, en toen had ik meteen werk.
Helaas ging dat fout bij de bevalling van mijn oudste; door medische fout (bewezen, schadevergoeding gehad) raakte ik arbeidsongeschikt.

quote:

Op maandag 22 augustus 2022 10:57 schreef Gia het volgende:

[..]
Dat herintreden werd, volgens mij, zwaar gesubsidieerd in die tijd. Heb het dan over begin jaren 90. Het was in principe ook een baan voor 2 jaar.
Ikzelf wilde daarvoor al een kantoorbaan, maar werd inderdaad niet aangenomen omdat ik geen wordperfect beheerste. Toen ik bij het arbeidsburo vroeg om een cursus wordperfect, omdat ik die echt niet zelf kon betalen, kon dat niet. Jaar later kreeg ik te horen dat ik een fulltime secretaresse-opleiding mocht gaan volgen, met behoud van uitkering. Dat was van '89 - '91. Duurde 2 jaar. Ja, en toen had ik meteen werk.
Helaas ging dat fout bij de bevalling van mijn oudste; door medische fout (bewezen, schadevergoeding gehad) raakte ik arbeidsongeschikt.

Ah, het geval waar ik het over had was enkele jaren terug, het zou goed kunnen dat zij er subsidie voor hebben gekregen, maar dat weet ik niet.

Wel heftig zeg, die medische fout

quote:

Op maandag 22 augustus 2022 11:18 schreef 4EverBlackEyed het volgende:

[..]
Ah, het geval waar ik het over had was enkele jaren terug, het zou goed kunnen dat zij er subsidie voor hebben gekregen, maar dat weet ik niet.

Wel heftig zeg, die medische fout

Tja, kind is nu 30. In 1999 bleek ik ook nog een hartkwaal te hebben, openhartoperatie 2004 gehad, en 11 jaar geleden kreeg ik borstkanker. Soms zit het mee, soms zit het tegen.

Heb ook vaak genoeg geprobeerd telewerk te krijgen, omdat ik prima kan typen, bijvoorbeeld. Arbeidsburo bemiddelde niet in telewerk, stichting vrouw en werk (bestaat volgens mij nu niet meer) bemiddelde niet voor WAO-ers. En werknemers gaan dat risico niet aan.
Tegenwoordig zal dit makkelijker gaan, maar ben nu bijna 60 en eerlijk gezegd, hoeft het voor mij niet meer zo. Ik vermaak me prima.

Ben wel als taalvrijwilliger aan de gang. Als mensen hier een verblijfsstatus krijgen, wil ik ze graag helpen zo goed mogelijk Nederlands te leren. Maar soms is het ook trekken aan een dood paard, als ze thuis alleen maar de eigen taal spreken en weigeren Nederlandse tv te kijken. Ik wil dan ook liefst gemotiveerde hulpvragers helpen, die bijvoorbeeld graag willen gaan werken. Dat geeft meer voldoening dan een huisvrouw, die alleen maar huis- tuin- en keuken-Nederlands wil leren, zodat ze naar de markt kan. Dat doen anderen dan maar.

quote:

Op maandag 22 augustus 2022 11:31 schreef Gia het volgende:

[..]
Tja, kind is nu 30. In 1999 bleek ik ook nog een hartkwaal te hebben, openhartoperatie 2004 gehad, en 11 jaar geleden kreeg ik borstkanker. Soms zit het mee, soms zit het tegen.

Heb ook vaak genoeg geprobeerd telewerk te krijgen, omdat ik prima kan typen, bijvoorbeeld. Arbeidsburo bemiddelde niet in telewerk, stichting vrouw en werk (bestaat volgens mij nu niet meer) bemiddelde niet voor WAO-ers. En werknemers gaan dat risico niet aan.
Tegenwoordig zal dit makkelijker gaan, maar ben nu bijna 60 en eerlijk gezegd, hoeft het voor mij niet meer zo. Ik vermaak me prima.

Ben wel als taalvrijwilliger aan de gang. Als mensen hier een verblijfsstatus krijgen, wil ik ze graag helpen zo goed mogelijk Nederlands te leren. Maar soms is het ook trekken aan een dood paard, als ze thuis alleen maar de eigen taal spreken en weigeren Nederlandse tv te kijken. Ik wil dan ook liefst gemotiveerde hulpvragers helpen, die bijvoorbeeld graag willen gaan werken. Dat geeft meer voldoening dan een huisvrouw, die alleen maar huis- tuin- en keuken-Nederlands wil leren, zodat ze naar de markt kan. Dat doen anderen dan maar.

Soms heb je omstandigheden waardoor werken niet lukt.

Ah, wel fijn dat je taalvrijwilliger bent en daar voldoening uit haalt

quote:

Op maandag 22 augustus 2022 19:58 schreef Sodemieters het volgende:

[..]
Er zit wel ergens een balans, vooral bij (relatief) kleine uitgaven. Even gechargeerd: als ik een hele Europese aanbesteding optuig voor het bestellen van potloden, dan kan ik daar vast een goede prijs voor bedingen. Alleen weegt die lage prijs totaal niet op tegen de kosten van de procedure.

Maar voor 300 man telefoon abonnementen voor meerdere jaren is nogal een uitgave. Dat wij daar meer voor betalen via de zaak dan dat ik privé doe voor 1 is best vreemd vind ik. We hebben een hele afdeling inkoop nota bene (maar ook die wordt op andere dingen afgerekend waardoor ze een ander belang hebben, zoals ik al eerder meldde).

quote:

Jij bent een F1-fan, toch? Heb je daar de werkplaatsen wel eens gezien? Dan zou je deze vraag niet hoeven te stellen.

Mjah, ik volg het, maar het is wel allemaal show. Mede daarom zijn er dus schone werkplaatsen. Maar dat heb je ook in high tech en andere specifieke industrieën. Waar 'gewoon' gewerkt wordt, wordt het ook vies.

quote:

Op maandag 22 augustus 2022 09:47 schreef daNpy het volgende:
Ja, herkenbaar.
Sowieso vraag ik me af waarom wij als redelijk groot bedrijf een flink prijs voor telefoon abonnementjes betalen. Daar kan toch wel wat korting vanaf zou ik zeggen.

Dat zit hem vooral in lekker ongegeneerd data slurpen buiten de EU. Ik weet dat er 1 tv kijkt via 5g in landen waar geen enkele provider een goed prijsplan voor heeft

quote:

Op zondag 21 augustus 2022 07:50 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Ik vraag me vaak af of die lui die dat doen zich nooit schamen voor hun continue falen (want de meesten falen)
Als je vraagt waarom doe je dit werk? “Ja ik hou van heel veel afwisseling.”
Dan zeg ik altijd: Weet je vrouw dat ook?

Vaak worden dit soort interim managers ingehuurd omdat er volgens hoger management "iets moet veranderen". De noodzaak wordt dan door de werkvloer vaak totaal niet ingezien, en de interimmer zit dan met een ploeg die totaal niet vatbaar is voor zijn veranderingen.

Zou niet zo snel willen zeggen dat hij dan in dit soort gevallen mislukt is, of dat hij gewoon niet ingehuurd zou moeten zijn....

quote:

Op maandag 22 augustus 2022 09:58 schreef daNpy het volgende:
"Maar dat doe ik altijd zo" -> schurft hekel aan dat soort lui.

Prima als je blijft hangen in het verleden, maar het bedrijf gaat verder. Tot ziens

"We doen het al 30 jaar zo"

quote:

Op maandag 22 augustus 2022 19:58 schreef Sodemieters het volgende:

[..]
Er zit wel ergens een balans, vooral bij (relatief) kleine uitgaven. Even gechargeerd: als ik een hele Europese aanbesteding optuig voor het bestellen van potloden, dan kan ik daar vast een goede prijs voor bedingen. Alleen weegt die lage prijs totaal niet op tegen de kosten van de procedure.

Dat is overigens wat de mensen opd e werkvloer soms niet zien. Die willen dan zaken bij de lidl bestellen omdat dat ¤1 goedkoper is. Dat de gehele logistieke en facturatiestroom dan ¤100 duurder uitvalt krijg je ze maar moeilijk uitgelegd. Vaak krijg je dan het weerwoord dat ze het dan zelf daar wel gaan kopen en declareren omdat het goedkoper is .

quote:

[..]
Jij bent een F1-fan, toch? Heb je daar de werkplaatsen wel eens gezien? Dan zou je deze vraag niet hoeven te stellen.

Precies een bouwplaats moet schoon zijn.

quote:

Op maandag 22 augustus 2022 09:47 schreef daNpy het volgende:

En mocht ik nog ooit een hoge positie gaan bekleden en ergens in een werkplaats oid waar alles super schoon is een rondleiding krijgen, zou ik echt vragen
"Wordt er hier niet gewerkt? Het is zo schoon?"

Ik vraag me eerder af hoe je kan werken als het een zooitje is...

quote:

Op dinsdag 23 augustus 2022 10:55 schreef kanovinnie het volgende:

[..]
Ik vraag me eerder af hoe je kan werken als het een zooitje is...

Tussen brandschoon en een zooitje zitten nogal wat gradaties.

quote:

Op dinsdag 23 augustus 2022 09:12 schreef LangeTabbetje het volgende:

[..]
Vaak worden dit soort interim managers ingehuurd omdat er volgens hoger management "iets moet veranderen". De noodzaak wordt dan door de werkvloer vaak totaal niet ingezien, en de interimmer zit dan met een ploeg die totaal niet vatbaar is voor zijn veranderingen.

Zou niet zo snel willen zeggen dat hij dan in dit soort gevallen mislukt is, of dat hij gewoon niet ingehuurd zou moeten zijn....

Of het doel van de interim is niet bekend op de werkvloer...

quote:

Op dinsdag 23 augustus 2022 12:20 schreef daNpy het volgende:

[..]
Of het doel van de interim is niet bekend op de werkvloer...

Ik herken dit het doel was op de werkvloer heel duidelijk, maar als alle professionals zeggen het kan niet op die manier dan wordt er een manager ingehuurd. Het doel werd er door gedrukt tegen alles in de professionals liepen in no time weg de interim manager ging ook weg. Resultaat chaos alom en niemand wist meer hoe het verder moest want de oorspronkelijke leiding was helemaal weg.

Einde vakantie (ik werkte door) dus nu moetmoetMOET er van alles . Meent men

Fijn ook hoe collega’s dan meedenken. Een vraag waarvan ik wist dat die al zes weken ligt (en ik aangaf dat er iets mee moest) wordt na de vakanties pas op de juiste plek gesteld en collega belooft mede namens mij dat we er diezelfde dag een knoop over doorhakken.
A) geen tijd voor
B) geen zin in

Vraag ligt er volgende week ook nog wel. ‘O ja. Ik hoef niet meteen te springen als men mij een hoepel voorhoudt’-leermomentje

Andere vraag is wel dringend (geworden want wederom… vakanties…), dus dit weekend nog even bezig met afstemmen en voorbereiden. Het helpt dan niet als ik drie mensen met spoed bij elkaar moet krijgen, waarvan er eentje zegt dat hij op op bepaalde tijden kan en, eenmaal afspraak geprikt ‘kan het echt niet op een andere tijd?’

quote:

Op dinsdag 23 augustus 2022 13:36 schreef Pensioengenieter het volgende:

[..]
Ik herken dit het doel was op de werkvloer heel duidelijk, maar als alle professionals zeggen het kan niet op die manier dan wordt er een manager ingehuurd. Het doel werd er door gedrukt tegen alles in de professionals liepen in no time weg de interim manager ging ook weg. Resultaat chaos alom en niemand wist meer hoe het verder moest want de oorspronkelijke leiding was helemaal weg.

Dat vergeten veel hoge managers en directieleden. Zonder personeel draait je bedrijf niet als er iemand meer is heb je een heel groot probleem en vooral met de huidige tijd kun je niet zomaar een nieuw blik mensen opentrekken. Wat je ook veel ziet is dat bedrijven met zo minimaal mogelijk hoeveelheid personeel maximaal werk probeert te verzetten. Lekker kostenbesparend toch? Totdat iemand ziek wordt en er drie weken uit ligt.

Dat zie je ook met het leerkrachtentekort wat steeds erger wordt. De maatschappij heeft dit zelf veroorzaakt en vooral in de randstad staan ze te stuiteren omdat kinderen nog maar 4 dagen naar school gaan en zelfs een dag geen rekenen en taal meer krijgen. Dan kunnen mensen wel gaan zeuren maar dit is wat je krijgt als je mensen respectloos behandeld. Ze lopen weg en jij hebt een probleem.

quote:

Op maandag 22 augustus 2022 10:57 schreef Gia het volgende:

[..]
Dat herintreden werd, volgens mij, zwaar gesubsidieerd in die tijd. Heb het dan over begin jaren 90. Het was in principe ook een baan voor 2 jaar.
Ikzelf wilde daarvoor al een kantoorbaan, maar werd inderdaad niet aangenomen omdat ik geen wordperfect beheerste. Toen ik bij het arbeidsburo vroeg om een cursus wordperfect, omdat ik die echt niet zelf kon betalen, kon dat niet. Jaar later kreeg ik te horen dat ik een fulltime secretaresse-opleiding mocht gaan volgen, met behoud van uitkering. Dat was van '89 - '91. Duurde 2 jaar. Ja, en toen had ik meteen werk.
Helaas ging dat fout bij de bevalling van mijn oudste; door medische fout (bewezen, schadevergoeding gehad) raakte ik arbeidsongeschikt.

Ik weet dat een oude afdeling waar ik werkte, nog steeds herintreders in dienst neemt. Krijgen ze subsidie voor. En iemand die ik ken met een WIA, die nu weer aan het werk is, levert ook subsidie op aan het bedrijf.

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2022 09:36 schreef SEMTEX het volgende:

[..]
Ik weet dat een oude afdeling waar ik werkte, nog steeds herintreders in dienst neemt. Krijgen ze subsidie voor. En iemand die ik ken met een WIA, die nu weer aan het werk is, levert ook subsidie op aan het bedrijf.

Ja loonkostenvoordeel als het oudere werknemers zijn en indien ze weer ziek worden minimaal risico, want no risk.

In het kader van dingen die mede dankzij corona niet zo goed gingen: in de afgelopen maanden zijn er bij ons twee collega's uitgevlogen die gewoon jarenlang (!) niet bereikbaar waren en botweg weigerden op locatie te komen.

Eentje maakte het zelfs zo bont dat ze haar voicemail insprak dat deze telefoon niet uitgelezen werd en ze een automatische ontvangstbevestiging instelde dat ze haar mails niet las.

Uiteindelijk heeft de opperbaas zelfs de politie bij haar langs gestuurd omdat hij gewoonweg niet in contact met haar kon komen en begon te denken dat er misschien iets ergs aan de hand was. Persoonlijke mail en telefoon nam ze ook niet op.

Die eerste was nog wel een aardige kerel maar die laatste was echt een heks. Ik denk dat iedereen een fles open heeft getrokken toen zij er echt uit was gewerkt.

quote:

Op vrijdag 7 oktober 2022 19:17 schreef Qarrad het volgende:
In het kader van dingen die mede dankzij corona niet zo goed gingen: in de afgelopen maanden zijn er bij ons twee collega's uitgevlogen die gewoon jarenlang (!) niet bereikbaar waren en botweg weigerden op locatie te komen.

Eentje maakte het zelfs zo bont dat ze haar voicemail insprak dat deze telefoon niet uitgelezen werd en ze een automatische ontvangstbevestiging instelde dat ze haar mails niet las.

Uiteindelijk heeft de opperbaas zelfs de politie bij haar langs gestuurd omdat hij gewoonweg niet in contact met haar kon komen en begon te denken dat er misschien iets ergs aan de hand was. Persoonlijke mail en telefoon nam ze ook niet op.

Die eerste was nog wel een aardige kerel maar die laatste was echt een heks. Ik denk dat iedereen een fles open heeft getrokken toen zij er echt uit was gewerkt.

Hoe kan iemand jarenlang niet werken, niet bereikbaar zijn maar toch loon krijgen?
Dan is er toch iets mis met de bescherming van personeel in NL, het slaat door.

quote:

Op vrijdag 7 oktober 2022 19:30 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Hoe kan iemand jarenlang niet werken, niet bereikbaar zijn maar toch loon krijgen?
Dan is er toch iets mis met de bescherming van personeel in NL, het slaat door.

Ik zou het niet geloofd hebben ook hoor als ik er zelf niet werkte. Het is werkelijk bizar hoe geraffineerd sommige mensen zichzelf kunnen onttrekken aan het zicht.

Die heks is ook meerdere keren verplaatst naar andere werkzaamheden omdat ze het zo wist te draaien dat het niet klikte, aan anderen lag etc en uiteindelijk wist niemand meer wat ze nu precies hoorde te doen en wie haar hoorde te coördineren.

Ik snap niet waarom men hier gewoon niet met hun eigen zaken bemoeien maar de NSB-er spelen, denk je dat de werkgever iets om jou geeft?

Dan is er wel op veel fronten wat mis hoor als je in geen enkel systeem signaleert dat er nog iemand in dat team hangt waarbij geen beoordeling plaats vindt, verlof wordt geschreven etc.

quote:

Op zaterdag 8 oktober 2022 00:40 schreef Sodemieters het volgende:

[..]
ik heb het ook wel eens gehoord hoor, dus het komt vaker voor. Het geval waarover ik hoorde betrof een medewerker die ruzie had gekregen met zijn manager. Medewerker boos naar huis, manager was 'm liever kwijt dan rijk, dus die vond 't wel best dat de medewerker even niet naar kantoor kwam. Vervolgens vertrekt de manager.

De nieuwe manager heeft geen weet van deze situatie. Die stuurt gewoon z'n team aan en beseft helemaal niet dat er eigenlijk nog iemand in het team zit, die al geruime tijd niet meer op z'n werk verschenen is. Afijn, managers komen en gaan, tot er uiteindelijk toch eentje vraagt wie die man is, wiens naam op de lijst met medewerkers staat. Een paar medewerkers weten: ja, die werkte hier vroeger, maar inmiddels al jaren niet meer. Hij blijkt echter wel al die jaren gewoon doorbetaald te zijn.

Dan heb je je zaakjes echt niet op orde en bovendien doe je een slechte financiële review. Elk persoon binnen moet geld opleveren of iig kosten dekken. Dat zou je wekelijks terug moeten zien.

Mee eens, als je verantwoordelijkheid hebt voor een team dan hoor je gewoon te weten wie erin zitten. En je kunt heus van iemand af door de juiste stappen te zetten, maar daar moet je zelf doortastend voor zijn. Ik stel me zo voor dat veel managers zelf laconiek ermee omgaan.

quote:

Op vrijdag 7 oktober 2022 19:30 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Hoe kan iemand jarenlang niet werken, niet bereikbaar zijn maar toch loon krijgen?
Dan is er toch iets mis met de bescherming van personeel in NL, het slaat door.

Iemand echt werkt weigert is vrij snel eruit te werken. In veel gevallen vind een management het niet belangrijk genoeg er wat aan te doen. In veel gevallen is het toch hun geld niet.

Ik heb zelf een collega gehad die moeilijk was om mee samen te werken. Toen ik een promotie kreeg en zij niet, begon dat uit de hand te lopen. Op een bepaald moment wilde ze onze leidinggevende zelfs niet meer vertellen wat ze deed. Als er bijvoorbeeld een overleg was waar mijn leidinggevende bij wilde zijn, dan weigerde ze de locatie te vertellen. Heel triest eigenlijk. Ze was toen snel weg.