POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ach, opportunisme is politici niet vreemd. D66 steunt in parlement en regering nu ook constant uitgaven zonder dekking. Hoekstra kan, met hun instemming het begrotingstekort tot absurde hoogten op laten lopen en na het wegstemmen van een motie over hogere beloningen, kwam het kabinet plots met een voorstel voor een bonus van ¤ 1.000 per zorgmedewerker. Ook heerlijk opportunistisch.quote:Op maandag 29 juni 2020 11:49 schreef Hexagon het volgende:
Aha omdat D66 tegen een baggermotie stemt die niet gedekt is zijn ze neoliberaal.
Gewoon weer een trieste opportunistische PvdA/Groenlinks aanval waarbij een beetje geschiedsvervalsing kennelijk geen kwaad kan.
die bonus kwam helemaal niet plots daar was het kabinet al lang mee bezig en dat wisten de oppositie partijen ook. ook wisten de oppositie partijen dat er al salaris verhogingen voor Zorg personeel aan zitten te komen (CAO afspraken)quote:Op maandag 29 juni 2020 12:40 schreef KareldeStoute het volgende:
kwam het kabinet plots met een voorstel voor een bonus van ¤ 1.000 per zorgmedewerker. Ook heerlijk opportunistisch.
die motie waar over het beter belonen van zorgpersoneel was vooral meer gemaakt zodat men kon zeggen "kijk eens hoe slecht de coalitie voor de zorg is" ipv om een echt politiek probleem op te lossen. en dat is behoorlijk opportunistisch
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
- Rudyard Kipling
De weigering van D66 om zorgpersoneel fatsoenlijk te betalen is niet het enige argument dat genoemd wordt waarom D66 neoliberaal is.quote:
Aha omdat D66 tegen een baggermotie stemt die niet gedekt is zijn ze neoliberaal.
Gewoon weer een trieste opportunistische PvdA/Groenlinks aanval waarbij een beetje geschiedsvervalsing kennelijk geen kwaad kan.
Maar je kunt toch wel gewoon toegeven dat dat een zeer beroerde motie was?quote:
[..]
De weigering van D66 om zorgpersoneel fatsoenlijk te betalen is niet het enige argument dat genoemd wordt waarom D66 neoliberaal is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Wederom gewoon een verdraaiing van feiten.quote:
[..]
De weigering van D66 om zorgpersoneel fatsoenlijk te betalen is niet het enige argument dat genoemd wordt waarom D66 neoliberaal is.
Het was een profileringsmotie. Zo van "zie ons eens een signaal afgeven".quote:
[..]
Maar je kunt toch wel gewoon toegeven dat dat een zeer beroerde motie was?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Minister voor Buitenlandse Handel en Ontwikkelingssamenwerking Sigrid Kaag (D66) heeft mogelijk 20 miljoen euro subsidie gegeven aan de Palestijnse NGO Union of Agricultural Work Committees (UAWC) die banden onderhoudt met de terreurorganisatie Volksfront voor de Bevrijding van Palestina. De Britse organisatie UK Lawyers for Israel (UKLFI) meldde onlangs de Nederlandse regering in 2019.
Verassend not. Zal wel stemmen op leveren. Haar anti Israel/Joden sentiment.
https://tpo.nl/2020/06/29(...)stijnse-terreur-ngo/
Verassend not. Zal wel stemmen op leveren. Haar anti Israel/Joden sentiment.
https://tpo.nl/2020/06/29(...)stijnse-terreur-ngo/
Het is eerder voorzetting van beleid geweest sinds 2013. Los van of het kwalijk is, ik weet er simpelweg te weinig van, kun je het moeilijk toeschrijven aan opportunisme van Kaag.quote:
Minister voor Buitenlandse Handel en Ontwikkelingssamenwerking Sigrid Kaag (D66) heeft mogelijk 20 miljoen euro subsidie gegeven aan de Palestijnse NGO Union of Agricultural Work Committees (UAWC) die banden onderhoudt met de terreurorganisatie Volksfront voor de Bevrijding van Palestina. De Britse organisatie UK Lawyers for Israel (UKLFI) meldde onlangs de Nederlandse regering in 2019.
Verassend not. Zal wel stemmen op leveren. Haar anti Israel/Joden sentiment.
https://tpo.nl/2020/06/29(...)stijnse-terreur-ngo/
Beweer je nou dat Kaag antisemitisch is ja? Flinke beschuldiging welquote:
Minister voor Buitenlandse Handel en Ontwikkelingssamenwerking Sigrid Kaag (D66) heeft mogelijk 20 miljoen euro subsidie gegeven aan de Palestijnse NGO Union of Agricultural Work Committees (UAWC) die banden onderhoudt met de terreurorganisatie Volksfront voor de Bevrijding van Palestina. De Britse organisatie UK Lawyers for Israel (UKLFI) meldde onlangs de Nederlandse regering in 2019.
Verassend not. Zal wel stemmen op leveren. Haar anti Israel/Joden sentiment.
https://tpo.nl/2020/06/29(...)stijnse-terreur-ngo/
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Volgens mij is het best wel kwalijk. Nou zijn we het wel gewend dat de NL overheid terroristen helpt dmv financiering/spullen.quote:
[..]
Het is eerder voorzetting van beleid geweest sinds 2013. Los van of het kwalijk is, ik weet er simpelweg te weinig van, kun je het moeilijk toeschrijven aan opportunisme van Kaag.
Misschien is het lekken naar buiten wel express gegaan. Veel jodenhaters in Nederland. Mevrouw staat bekend om haar pro palestina standpunt en wordt o.a ook daarom bejubeld in D66 kringen..
Zeker niet anders kan je niet Pro palestijns zijn.quote:Op woensdag 1 juli 2020 09:17 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Beweer je nou dat Kaag antisemitisch is ja? Flinke beschuldiging wel
Het begrip Semiet slaat in neutrale zin op iemand die deel uitmaakt van een van de vele klassieke en hedendaagse Semitisch sprekende volkeren die leefden/leven in het huidige Midden-Oosten, Ethiopië , Eritrea, en Noord-Somalië. De term is in 1781 geïntroduceerd door de Duitse historicus August Ludwig Schlözer
Fijn dat je wikipedia kan quoten.quote:
[..]
Zeker niet anders kan je niet Pro palestijns zijn.
Het begrip Semiet slaat in neutrale zin op iemand die deel uitmaakt van een van de vele klassieke en hedendaagse Semitisch sprekende volkeren die leefden/leven in het huidige Midden-Oosten, Ethiopië , Eritrea, en Noord-Somalië. De term is in 1781 geïntroduceerd door de Duitse historicus August Ludwig Schlözer
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
wat bedoel je dan precies metquote:
[..]
Zeker niet anders kan je niet Pro palestijns zijn.
Het begrip Semiet slaat in neutrale zin op iemand die deel uitmaakt van een van de vele klassieke en hedendaagse Semitisch sprekende volkeren die leefden/leven in het huidige Midden-Oosten, Ethiopië , Eritrea, en Noord-Somalië. De term is in 1781 geïntroduceerd door de Duitse historicus August Ludwig Schlözer
overigens is het de Nederlandse regering die subsidies geeft niet een individuele minister.quote:Haar anti Israel/Joden sentiment.
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
- Rudyard Kipling
Het is been est vermoeiend frame dat het niet eens zijn met Israëlische politiek wordt gekoppeld aan jodenhaat (ik zal het geen antisemitisme noemen voor je weer met wikipediaquotes aan komt zetten). Het één kan namelijk best zonder het andere bestaan.quote:
[..]
Volgens mij is het best wel kwalijk. Nou zijn we het wel gewend dat de NL overheid terroristen helpt dmv financiering/spullen.
Misschien is het lekken naar buiten wel express gegaan. Veel jodenhaters in Nederland. Mevrouw staat bekend om haar pro palestina standpunt en wordt o.a ook daarom bejubeld in D66 kringen..
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Ik denk dus niet dat Mvr Kaag wat tegen deze groep mensen heeft.quote:Op woensdag 1 juli 2020 09:25 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Fijn dat je wikipedia kan quoten.
D66 is wel gestaag aan het stijgen in de polls. 14 zetels nu.
Ik stel me altijd mannen voor als ze vrouw zouden zijn en omgekeerd. Van veel mannelijke politici denk je: als vrouw waren ze niet zover gekomen. Het zouden koddige vrouwen zijn waar niemand zijn vertrouwen aan zou geven, maar omdat ie een man is, komt ie ermee weg. Kaag zou wel een heel kleurloze man zijn, ze aapt mannengedrag iets te veel na. Ze zou iets meer zelfvertrouwen moeten hebben om wat losser te worden. Gewoon iets van: fuck you mannen allemaal. Ik weet nu niet goed wat ik aan haar heb.
Wat leuk is aan Rutte, is dat hij een mooi evenwicht bereikt tussen serieus zijn, vrolijk zijn, grapjes maken etc. Hij heeft de potentie om nog jarenlang op deze positie te zitten als hij zou willen.
[ Bericht 14% gewijzigd door Mondkapje op 01-07-2020 10:21:54 ]
Wat leuk is aan Rutte, is dat hij een mooi evenwicht bereikt tussen serieus zijn, vrolijk zijn, grapjes maken etc. Hij heeft de potentie om nog jarenlang op deze positie te zitten als hij zou willen.
[ Bericht 14% gewijzigd door Mondkapje op 01-07-2020 10:21:54 ]
Je kunt prima vinden dat de Palestijnen worden onderdrukt en niet antisemitisch of een Jodenhater zijn.quote:
[..]
Zeker niet anders kan je niet Pro palestijns zijn.
Het begrip Semiet slaat in neutrale zin op iemand die deel uitmaakt van een van de vele klassieke en hedendaagse Semitisch sprekende volkeren die leefden/leven in het huidige Midden-Oosten, Ethiopië , Eritrea, en Noord-Somalië. De term is in 1781 geïntroduceerd door de Duitse historicus August Ludwig Schlözer
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ze heeft wel een veel lossere stijl als Jetten, dat vind ik wel fijn hij Kaag. Af en toe ruimte voor een grapje maar wel gericht op het grotere verhaal. Nu alleen nog meer concrete standpunten innemenquote:
Ik stel me altijd mannen voor als ze vrouw zouden zijn en omgekeerd. Van veel mannelijke politici denk je: als vrouw waren ze niet zover gekomen. Het zouden koddige vrouwen zijn waar niemand zijn vertrouwen aan zou geven, maar omdat ie een man is, komt ie ermee weg. Kaag zou wel een heel kleurloze man zijn, ze aapt mannengedrag iets te veel na. Ze zou iets meer zelfvertrouwen moeten hebben om wat losser te worden. Gewoon iets van: fuck you mannen allemaal. Ik weet nu niet goed wat ik aan haar heb.
Wat leuk is aan Rutte, is dat hij een mooi evenwicht bereikt tussen serieus zijn, vrolijk zijn, grapjes maken etc. Hij heeft de potentie om nog jarenlang op deze positie te zitten als hij zou willen.
Oh Palestijnen zijn maar moslims dus volgens alt-right figuren als Jandederde morgen die geen aanspraak maken op mensenrechten.quote:
[..]
Je kunt prima vinden dat de Palestijnen worden onderdrukt en niet antisemitisch of een Jodenhater zijn.
Net als dat de Chinese systematische aanvallen op Oeigoeren worden goedgepraat inderdaad.quote:
[..]
Oh Palestijnen zijn maar moslims dus volgens alt-right figuren als Jandederde morgen die geen aanspraak maken op mensenrechten.
Antifa
Kaag lijkt me de vrouwelijke equivalent van Laurens-Jan Brinkhorst, maar dan zonder aversie tegen geloof.quote:
[..]
Ze heeft wel een veel lossere stijl als Jetten, dat vind ik wel fijn hij Kaag. Af en toe ruimte voor een grapje maar wel gericht op het grotere verhaal. Nu alleen nog meer concrete standpunten innemen
Nog een excentriek lid dat een poging doet de drempel te halen, Mario van den Eijnde.
Mario van den Eijnde
Had eerder de splinterpartij StemNL
https://www.ed.nl/helmond(...)vernieuwen~a83556a2/
Mario van den Eijnde
Had eerder de splinterpartij StemNL
https://www.ed.nl/helmond(...)vernieuwen~a83556a2/
Kaag tegen twee kleintjes, dat is toch wat anders dan bij het CDA. D66 had ook best een spannende strijd kunnen hebben, met Kaag, Ollongren, Jetten en Paternotte bijvoorbeeld. Maar ik weet niet of dat nu beter of slechter voor je partij is.quote:
Nog een excentriek lid dat een poging doet de drempel te halen, Mario van den Eijnde.
Mario van den Eijnde
Had eerder de splinterpartij StemNL
https://www.ed.nl/helmond(...)vernieuwen~a83556a2/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
als je dat rijtje 'topkandidaten' zo ziet dan zou ik als d66-er best ongelukkig worden.quote:
[..]
Kaag tegen twee kleintjes, dat is toch wat anders dan bij het CDA. D66 had ook best een spannende strijd kunnen hebben, met Kaag, Ollongren, Jetten en Paternotte bijvoorbeeld. Maar ik weet niet of dat nu beter of slechter voor je partij is.
Sowieso is d66 vooral een randstadpartij dus die splinters uit Brabant kunnen dit sowieso op hun buik schrijven.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 04-07-2020 11:45:48 ]
Die strijd was al gestreden voor het formele gedeelte begon.
Ik ben er wel blij mee. Nu kan het bestuur zijn energie steken in de volgende stappen, in plaats van dat we tot september in onzekerheid hadden gezeten.
Ik ben er wel blij mee. Nu kan het bestuur zijn energie steken in de volgende stappen, in plaats van dat we tot september in onzekerheid hadden gezeten.
Dan ken je ze slecht of je hebt niks met D66, voor D66 is dit rijtje een ongekende luxe.quote:
[..]
als je dat rijtje 'topkandidaten' zo ziet dan zou ik als d66-er best ongelukkig worden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Er zit niks speciaals bij dus waar heb je het over. Deze lijst is eerder te typeren als een lijst ambtenaren dan volksvertegenwoordigers.quote:
[..]
Dan ken je ze slecht of je hebt niks met D66, voor D66 is dit rijtje een ongekende luxe.
Prove me wrong
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 04-07-2020 11:49:55 ]
Daar ga ik niet aan beginnen, iemand die een hekel aan D66 heeft er van overtuigen dat dit gewoon goede volksvertegenwoordigers zijn wordt erg lastig. Als je Kaag al 'niks speciaals' noemt, kan of wil je het gewoon niet zien.quote:
En nee, ik ben geen D66 fan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Niet zo speciaal als een pseudo-intellectuele neo-nazi en een omhooggevallen ubersnob uit de advocatuur inderdaad, maar toch best speciaal hoor.quote:
[..]
Er zit niks speciaals bij dus waar heb je het over. Deze lijst is eerder te typeren als een lijst ambtenaren dan volksvertegenwoordigers.
Prove me wrong
ja ik denk dat dat inderdaad een spannende strijd geweest zou zijn vooral tussen jetten en kaag. Ollongren en Paternotte vind ik persoonlijk toch van iets mindere kwaliteit als leider van de partij.quote:
Kaag tegen twee kleintjes, dat is toch wat anders dan bij het CDA. D66 had ook best een spannende strijd kunnen hebben, met Kaag, Ollongren, Jetten en Paternotte bijvoorbeeld. Maar ik weet niet of dat nu beter of slechter voor je partij is.
maar ja voor een strijd heb je wel nodig dat iedereen zich kandidaat stelt. en ik kan de beslissing van de andere Jetten wel begrijpen. ik vind het heel knap dat je als politicus erkent dat iemand beter geschikt is als leider dan dat jij dat bent, en dat je dat dan zo uitspreekt.
ik vind overigens wel dat je een redelijke kans moet maken als je je eigen verkiesbaar stelt dus ik zit als D66 niet te wachten op een strijd tussen kaag en die avonturiers zoals Ton Vissers.
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
- Rudyard Kipling
Ik heb wel voor Ton Visser getekend. Een klein beetje tegengas voor Kaag is wel goed om haar wat te scherpen. En Ton Visser is wel sympathiek.
Die Van den Eijnde heb ik ook wel eens ontmoet maar dat vind ik maar een irritante vent.
Die Van den Eijnde heb ik ook wel eens ontmoet maar dat vind ik maar een irritante vent.
Het lijkt me naast dat Jetten gewoon fan is van Kaag ook gewoon een redelijke afweging: van Kaag ging hij waarschijnlijk dik verliezen. Dan kun je nu beter in de wacht blijven om te kijken of je Kaag op kunt volgen.quote:
[..]
ja ik denk dat dat inderdaad een spannende strijd geweest zou zijn vooral tussen jetten en kaag. Ollongren en Paternotte vind ik persoonlijk toch van iets mindere kwaliteit als leider van de partij.
maar ja voor een strijd heb je wel nodig dat iedereen zich kandidaat stelt. en ik kan de beslissing van de andere Jetten wel begrijpen. ik vind het heel knap dat je als politicus erkent dat iemand beter geschikt is als leider dan dat jij dat bent, en dat je dat dan zo uitspreekt.
ik vind overigens wel dat je een redelijke kans moet maken als je je eigen verkiesbaar stelt dus ik zit als D66 niet te wachten op een strijd tussen kaag en die avonturiers zoals Ton Vissers.
En Paternotte en Jetten waren echt vergelijkbaar toen Jetten lijsttrekker werd, geef Paternotte dezelfde ervaring als Jetten en ik denk echt dat het niet veel scheelt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik heb geen 'hekel' aan d66. Het is niet mijn partij, maar ik heb ook niet echt een partij. Het zit ook weer niet heel ver van mijn politieke kleur af, hoewel ik dus vind dat sinds de nieuwe verkiezingen de kwaliteit van de vertegenwoordigers magertjes is.quote:
[..]
Daar ga ik niet aan beginnen, iemand die een hekel aan D66 heeft er van overtuigen dat dit gewoon goede volksvertegenwoordigers zijn wordt erg lastig. Als je Kaag al 'niks speciaals' noemt, kan of wil je het gewoon niet zien.
En nee, ik ben geen D66 fan.
Ik zie wel dat Kaag een bijzonder intellectuele vrouw is maar ik vind haar geen leider. In mijn ogen mist ze een sociale voelspriet ten opzichte van een Pechtold, De Graaff of Dittrich. Of iets daarbuiten: Klaver of Dijkhoff. Ook Van der Ham vond ik in boegbeeld optiek veel meer aanspreken. Kaag, Ollengren en Paternotte zouden een voortreffelijke bezetting zijn voor het wetenschappelijk bureau van de partij maar als vertegenwoordigers van het volk weet ik het gewoon niet. Over Jetten hebben we geen discussie neem ik aan. Dat is veel meer een ambtenaar in mijn ogen en in elk geval nog te veel een puppy voor deze positie.
Dus hoor ik graag van jou waar ik het mis heb. Als je daar tenminste een poging voor wil doen
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 04-07-2020 13:35:30 ]
Oke. Ja ik bedoel mijn vraag serieus maar dat is kennelijk lastigquote:
[..]
Niet zo speciaal als een pseudo-intellectuele neo-nazi en een omhooggevallen ubersnob uit de advocatuur inderdaad, maar toch best speciaal hoor.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 04-07-2020 13:13:20 ]
Het is lastig serieus te nemen als je een vrouw met de CV van Kaag als 'niet speciaal' neer zet. Ook als minister heeft ze het prima gedaan, ondanks totale onbekendheid met de Haagse politiek. Of Kaag speciaal is hoef je denk ik geen woorden aan vuil te maken: kijk gewoon naar haar CV, naar de functies en opdrachten die ze bij de VN kreeg, en je ziet genoeg. En kijk ook naar haar rol in het kabinet, waar ze feitelijk het ministerie van buitenlandse zaken naar zich toe heeft getrokken en Blok een bijrol laat vervullen.quote:
[..]
Oke. Ja ik bedoel mijn vraag serieus maar dat is kennelijk lastig
Jetten en Paternotte zijn natuurlijk wel meer 'gewone' politici. Maar beide jong, prima in het debat en met een goede uitstraling. Ik vond ze als beginnend kamerlid allebei beter dan bijvoorbeeld Marijnissen, die tegelijk begon. Ze zijn beide scherp, weten door te vragen. En dat in de toch lastigere rol van coalitiepartner, waar je soms ook dingen moet verdedigen waar je niet achter staat. Oppositie voeren is veel makkelijker.
Ollongren is natuurlijk dankzij haar gezondheid weg gevallen uit de strijd, maar ik vond dat ook zij prima begon als minister. Ze had dingen die lastig uit te leggen waren op haar bordje, maar dat deed ze met verve. Ik denk dat ze in een debat daarin echt niet minder is dan een Asscher, Klaver, Segers e.d. Ik vind haar wel de minste van de 4, maar het zou voor een middengrote partij als D66 helemaal geen lijsttrekker zijn om je voor te schamen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Akkoord ze is speciaal qua 'technische' deskundigheid. En zeker intellectueel. Ik bedoel met speciaal ook de X factor / het charisma om een aanspreekbare volksvertegenwoordiger te zijn. De sociale voelspriet die je als lijsttrekker nodig hebt. Op dat gebied is ze in mijn ogen niet alleen niet speciaal maar mist ze de competentie vrijwel volledig. Derhalve niet speciaal geschikt als lijsttrekker en zeker niet vergeleken met haar voorgangers (behoudens types als Els Borst, vd Laan en Jetten)quote:
[..]
Het is lastig serieus te nemen als je een vrouw met de CV van Kaag als 'niet speciaal' neer zet. Ook als minister heeft ze het prima gedaan, ondanks totale onbekendheid met de Haagse politiek. Of Kaag speciaal is hoef je denk ik geen woorden aan vuil te maken: kijk gewoon naar haar CV, naar de functies en opdrachten die ze bij de VN kreeg, en je ziet genoeg. En kijk ook naar haar rol in het kabinet, waar ze feitelijk het ministerie van buitenlandse zaken naar zich toe heeft getrokken en Blok een bijrol laat vervullen.
Jetten en Paternotte zijn natuurlijk wel meer 'gewone' politici. Maar beide jong, prima in het debat en met een goede uitstraling. Ik vond ze als beginnend kamerlid allebei beter dan bijvoorbeeld Marijnissen, die tegelijk begon. Ze zijn beide scherp, weten door te vragen. En dat in de toch lastigere rol van coalitiepartner, waar je soms ook dingen moet verdedigen waar je niet achter staat. Oppositie voeren is veel makkelijker.
Ollongren is natuurlijk dankzij haar gezondheid weg gevallen uit de strijd, maar ik vond dat ook zij prima begon als minister. Ze had dingen die lastig uit te leggen waren op haar bordje, maar dat deed ze met verve. Ik denk dat ze in een debat daarin echt niet minder is dan een Asscher, Klaver, Segers e.d. Ik vind haar wel de minste van de 4, maar het zou voor een middengrote partij als D66 helemaal geen lijsttrekker zijn om je voor te schamen.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 04-07-2020 13:52:59 ]
Charisma is iets wat overdreven wordt, een goede politicus heeft dat helemaal niet zo nodig. De uitstraling van Balkenende was misschien wel de slechtste van alle bekende Nederlandse politici van de afgelopen 20 jaar, maar toch won hij verkiezingen met overmacht.quote:
[..]
Akkoord ze is speciaal qua 'technische' deskundigheid. En zeker intellectueel. Ik bedoel met speciaal ook de X factor / het charisma om een aanspreekbare volksvertegenwoordiger te zijn. De sociale voelspriet die je als lijsttrekker nodig hebt. Op dat gebied is ze in mijn ogen niet alleen niet speciaal maar mist ze de competentie vrijwel volledig. Derhalve niet speciaal geschikt als lijsttrekker en zeker niet vergeleken met haar voorgangers (behoudens types als Els Borst, vd Laan en Jetten)
En de voelspriet wat er politiek wel en niet kan heeft Kaag echt wel. Hoe denk je dat je bij de VN met dictators kunt samenwerken? En hoe denk je dat je als D66 politicus het vol kunt houden in een kabinet met CU terwijl je ontwikkelingssamenwerking in je pakket hebt?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik denk dat Kaag uitermate geschikt is als het gaat om haar vaardigheden, ik weet niet of ze populair genoeg is om het te redden.
Daarbij helpt het niet dat er een groep anti-D66'ers is die alles wat met D66 te maken heeft direct affakkelt, ongeacht het onderwerp, en ongeacht hoe ze het idee zouden benaderen als het uit een andere hoek kwam.
Punt is vooral dat D66 op dit moment weinig mensen heeft die de boel zouden kunnen leiden en die ook buiten de leden en reguliere D66 stemmers goed liggen.
Jetten is drie keer niks, Paternotte mag ook wat langer in de kamer oefenen. Kees Verhoeven houdt ermee op helaas.
Ik denk dat D66 dus weer eens een periode van laag in de zetels tegemoet gaat en dat dat vanzelf wel weer goed komt als ze aansprekende mensen in de kamer hebben.
Daarbij helpt het niet dat er een groep anti-D66'ers is die alles wat met D66 te maken heeft direct affakkelt, ongeacht het onderwerp, en ongeacht hoe ze het idee zouden benaderen als het uit een andere hoek kwam.
Punt is vooral dat D66 op dit moment weinig mensen heeft die de boel zouden kunnen leiden en die ook buiten de leden en reguliere D66 stemmers goed liggen.
Jetten is drie keer niks, Paternotte mag ook wat langer in de kamer oefenen. Kees Verhoeven houdt ermee op helaas.
Ik denk dat D66 dus weer eens een periode van laag in de zetels tegemoet gaat en dat dat vanzelf wel weer goed komt als ze aansprekende mensen in de kamer hebben.
Balkenende was dan ook van het CDA.... daar heb je geen charisma nodig, je moet alleen de gedroomde kroonprins zijn.quote:
[..]
Charisma is iets wat overdreven wordt, een goede politicus heeft dat helemaal niet zo nodig. De uitstraling van Balkenende was misschien wel de slechtste van alle bekende Nederlandse politici van de afgelopen 20 jaar, maar toch won hij verkiezingen met overmacht.
En de voelspriet wat er politiek wel en niet kan heeft Kaag echt wel. Hoe denk je dat je bij de VN met dictators kunt samenwerken? En hoe denk je dat je als D66 politicus het vol kunt houden in een kabinet met CU terwijl je ontwikkelingssamenwerking in je pakket hebt?
Verder vond ik Balkenende niet zo'n geweldig politicus. Hij werd alleen premier in een periode dat het CDA nog werkelijk wat te vertellen had en ze dus iedereen die door de partijtop geschikt werd geacht premier hadden kunnen maken.
We kiezen in NL ook geen premier, als dat wel zo was geweest dan was Balkenende het ook alleen maar geworden door directe sturing in alle regionen van het CDA.
Wat dat betreft zou Rutte het nu nog wel eens heel aardig kunnen doen bij een premiersverkiezing.
Kaag zal het nooit worden, ongeacht haar rol binnen D66 want D66 gaat niet zo groot worden dat ze een premier kunnen leveren.
Het CDA de komende 10 jaar ook niet meer trouwens, en indien wel dan alleen maar als ze een heel charismatische leider weten te scoren.
Ik denk dat je er daar toch naast zit, Balkenende maakte CDA weer populair, daar voor was CDA juist bijna verdwenen.quote:
[..]
Balkenende was dan ook van het CDA.... daar heb je geen charisma nodig, je moet alleen de gedroomde kroonprins zijn.
Verder vond ik Balkenende niet zo'n geweldig politicus. Hij werd alleen premier in een periode dat het CDA nog werkelijk wat te vertellen had en ze dus iedereen die door de partijtop geschikt werd geacht premier hadden kunnen maken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat was vooral stuivertje wisselen met de PvdA.quote:
[..]
Ik denk dat je er daar toch naast zit, Balkenende maakte CDA weer populair, daar voor was CDA juist bijna verdwenen.
Zijn premierschap eindigde in een historisch dieptepunt voor het CDA.
Balkenende was in zijn gloriejaren hetgene dat zijn stemmers graag zagen. Een saaie, dorpse man zonder franje, die betrouwbaar over kwam. Hij zag alleen het moment niet dat kiezers behoefte kregen aan wat anders.
Ja, maar dat bedoel ik dus. Kaag kan ook op een gegeven moment best zijn wat kiezers willen zien: een intelligente, kundige vrouw die niet overdrijft qua politieke spelletjes. Heb je niet zo veel charisma nodig. Al ben ik het met @Leandra eens dat D66 waarschijnlijk de komende jaren in elk geval niet de premier zal leveren.quote:
Balkenende was in zijn gloriejaren hetgene dat zijn stemmers graag zagen. Een saaie, dorpse man zonder franje, die betrouwbaar over kwam. Hij zag alleen het moment niet dat kiezers behoefte kregen aan wat anders.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Nu zit ik plots te denken hoe Rutte als vrouw zou zijnquote:
Ik stel me altijd mannen voor als ze vrouw zouden zijn en omgekeerd. Van veel mannelijke politici denk je: als vrouw waren ze niet zover gekomen. Het zouden koddige vrouwen zijn waar niemand zijn vertrouwen aan zou geven, maar omdat ie een man is, komt ie ermee weg. Kaag zou wel een heel kleurloze man zijn, ze aapt mannengedrag iets te veel na. Ze zou iets meer zelfvertrouwen moeten hebben om wat losser te worden. Gewoon iets van: fuck you mannen allemaal. Ik weet nu niet goed wat ik aan haar heb.
Wat leuk is aan Rutte, is dat hij een mooi evenwicht bereikt tussen serieus zijn, vrolijk zijn, grapjes maken etc. Hij heeft de potentie om nog jarenlang op deze positie te zitten als hij zou willen.
D66 is intussen wel meer dan dat. Ze zullen niet snel de grootste worden buiten de randstad maar halen er aardig wat stemmen.quote:
[..]
Sowieso is d66 vooral een randstadpartij dus die splinters uit Brabant kunnen dit sowieso op hun buik schrijven.
Er is weinig veranderd en dat zie je goed in de lijn van successie.quote:
[..]
D66 is intussen wel meer dan dat. Ze zullen niet snel de grootste worden buiten de randstad maar halen er aardig wat stemmen.
ik vind kaag juist wel erg warm en betrokken overkomen. denk dat je ook even moet kijken hoe ze zich profileert als lijstrekker. als minister van internationale handel kom je natuurlijk niet meteen in contact met de "gewone man"quote:
De sociale voelspriet die je als lijsttrekker nodig hebt. Op dat gebied is ze in mijn ogen niet alleen niet speciaal maar mist ze de competentie vrijwel volledi
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
- Rudyard Kipling
Nou dit idd, haar verwijten een gebrek aan sociale betrokkenheid te hebben is imho nergens anders op gebaseerd dan op de anti-Kaag-hetze die ze sowieso vanaf het begin te verduren kreeg toen bleek dat ze met een Palestijn getrouwd was.quote:
[..]
ik vind kaag juist wel erg warm en betrokken overkomen. denk dat je ook even moet kijken hoe ze zich profileert als lijstrekker. als minister van internationale handel kom je natuurlijk niet meteen in contact met de "gewone man"
Ze was al be- en veroordeeld voor ze beëdigd was, puur op basis van haar huwelijk.
Haar CV geeft duidelijk genoeg aan dat ze uitstekende voelsprieten heeft, ook sociaal.
Kaag is zeer competent, heeft een schat aan ervaring en ik twijfel er niet aan dat zij een uitstekende MP zou zijn. Maar de rest, Jetten, Ollongren en Paternotte, zijn lichtgewichten. Ik zou niet weten welke competenties zij hebben. Om maar niet te spreken over Van Engelshoven. Die kan helemaal niks. Alleen Wouter Koolmees heb ik binnen de D66-stal (naast Kaag dus) nog enige achting voor.quote:
[..]
Het is lastig serieus te nemen als je een vrouw met de CV van Kaag als 'niet speciaal' neer zet. Ook als minister heeft ze het prima gedaan, ondanks totale onbekendheid met de Haagse politiek. Of Kaag speciaal is hoef je denk ik geen woorden aan vuil te maken: kijk gewoon naar haar CV, naar de functies en opdrachten die ze bij de VN kreeg, en je ziet genoeg. En kijk ook naar haar rol in het kabinet, waar ze feitelijk het ministerie van buitenlandse zaken naar zich toe heeft getrokken en Blok een bijrol laat vervullen.
Jetten en Paternotte zijn natuurlijk wel meer 'gewone' politici. Maar beide jong, prima in het debat en met een goede uitstraling. Ik vond ze als beginnend kamerlid allebei beter dan bijvoorbeeld Marijnissen, die tegelijk begon. Ze zijn beide scherp, weten door te vragen. En dat in de toch lastigere rol van coalitiepartner, waar je soms ook dingen moet verdedigen waar je niet achter staat. Oppositie voeren is veel makkelijker.
Ollongren is natuurlijk dankzij haar gezondheid weg gevallen uit de strijd, maar ik vond dat ook zij prima begon als minister. Ze had dingen die lastig uit te leggen waren op haar bordje, maar dat deed ze met verve. Ik denk dat ze in een debat daarin echt niet minder is dan een Asscher, Klaver, Segers e.d. Ik vind haar wel de minste van de 4, maar het zou voor een middengrote partij als D66 helemaal geen lijsttrekker zijn om je voor te schamen.
Als je ze vergelijkt met Marijnissen dan lijkt het nog wat ja, maar Marijnissen heeft de kwalitatieve inhoud van een blik Schultenbrau.
De club moet het vooral hebben van de ‘slimme steden’, dus met een universiteit van formaat of bedrijven/instellingen met hbo/wo-functies. In Vlissingen, Den Helder, Lelystad of Roosendaal zit de harde kern niet.quote:
[..]
D66 is intussen wel meer dan dat. Ze zullen niet snel de grootste worden buiten de randstad maar halen er aardig wat stemmen.
Wel kan je alle modale buitenwijken van de grotere plaatsen voor je winnen door de redelijkste partij op links/midden te worden. Valt en staat met een eigen geloofwaardig programma, een degelijk of charismatisch leider en een andere partij die heeft afgedaan.
Het is geen Nederlandse vrouw. Dat is haar grootste probleem. Zij heeft amper in Nederland gewoond. Een echte globalist die niet begrijpt waar de gewone Nederlandse man en vrouw mee worstelen, die wel al tientallen jaren hier wonen. Ze heeft vast goede bedoelingen maar je kunt de cultuut van een land niet begrijpen als je zo lang in het buitenland hebt gewerkt.quote:
[..]
Nou dit idd, haar verwijten een gebrek aan sociale betrokkenheid te hebben is imho nergens anders op gebaseerd dan op de anti-Kaag-hetze die ze sowieso vanaf het begin te verduren kreeg toen bleek dat ze met een Palestijn getrouwd was.
Ze was al be- en veroordeeld voor ze beëdigd was, puur op basis van haar huwelijk.
Haar CV geeft duidelijk genoeg aan dat ze uitstekende voelsprieten heeft, ook sociaal.
Typisch geval van een goede diplomate maar niet iemand die geschikt is om een volk te leiden dat ze zelf niet eens meer herkent.
Ze wordt dan ook partijleider.... ik weet niet waarom we doen alsof iedere partijleider de toekomstige MP moet zijn, want voor de meeste partijen gaat dat simpelweg niet op, en voor D66 de komende 10 jaar ook zeker niet; ergo of ze het Nederlandse volk kan leiden doet er helemaal niet toe, het gaat erom of ze geschikt is de D66 aanhang te leiden en daarin zie ik haar achtergrond niet als een probleem.quote:
[..]
Het is geen Nederlandse vrouw. Dat is haar grootste probleem. Zij heeft amper in Nederland gewoond. Een echte globalist die niet begrijpt waar de gewone Nederlandse man en vrouw mee worstelen, die wel al tientallen jaren hier wonen. Ze heeft vast goede bedoelingen maar je kunt de cultuut van een land niet begrijpen als je zo lang in het buitenland hebt gewerkt.
Typisch geval van een goede diplomate maar niet iemand die geschikt is om een volk te leiden dat ze zelf niet eens meer herkent.
De NOS zet hem iig lekker neer, ze hebben op Teletekst niets anders te melden dan "Globetrotter"quote:
Ook Ton Visser heeft de drempel gehaald
https://www.telegraaf.nl/(...)aat-lijsttrekker-d66
https://nos.nl/teletekst#106quote:Twee kandidaat-lijsttrekkers D66
D66-leden kunnen kiezen tussen Sigrid
Kaag en Ton Visser in de strijd om het
lijsttrekkerschap.Leden mogen van 20
augustus tot 2 september stemmen.Op 5
september wordt de winnaar bekend.
Kaag (58) is minister voor Buitenlandse
Handel en Ontwikkelingssamenwerking en
wordt gezien als favoriet.Ze wil de
partij vernieuwen en de verdeeldheid in
de samenleving doorbreken,zegt ze.
De 56-jarige Visser,globetrotter uit
Oisterwijk,geldt als outsider en doet
voor de derde keer een gooi naar het
lijsttrekkerschap,na mislukte pogingen
in 2002 en 2016.Hij wil ervoor zorgen
dat D66 meer mensen aanspreekt.
Hoe dan ook lijkt Visser me niet geschikter dan Kaag... als je al 15 jaar "op tournee in de wereld" bent dan moet je misschien een gooi doen naar een plaats in een mondiale regering.
https://nos.nl/artikel/23(...)66-lijsttrekker.html
Ik kan hier helemaal niets mee: https://d66.nl/mensen/ton-visser/
Mijn verwachting is dan ook dat Kaag >75% van de stemmen van de leden krijgt.
https://nos.nl/artikel/23(...)66-lijsttrekker.html
Ik kan hier helemaal niets mee: https://d66.nl/mensen/ton-visser/
Mijn verwachting is dan ook dat Kaag >75% van de stemmen van de leden krijgt.
Denk eerder >95%quote:
Hoe dan ook lijkt Visser me niet geschikter dan Kaag... als je al 15 jaar "op tournee in de wereld" bent dan moet je misschien een gooi doen naar een plaats in een mondiale regering.
https://nos.nl/artikel/23(...)66-lijsttrekker.html
Ik kan hier helemaal niets mee: https://d66.nl/mensen/ton-visser/
Mijn verwachting is dan ook dat Kaag >75% van de stemmen van de leden krijgt.
Visser is een type excentrieke avonturier en doet vooral mee omdat hij vind dat Kaag wel wat uitdaging mag hebben. Niet omdat hij zelf nou denkt de beste te zijn.
Kaag begon daar natuurlijk zelf mee: https://www.ad.nl/politie(...)ier-worden~a99951cb/quote:
[..]
Ze wordt dan ook partijleider.... ik weet niet waarom we doen alsof iedere partijleider de toekomstige MP moet zijn, want voor de meeste partijen gaat dat simpelweg niet op, en voor D66 de komende 10 jaar ook zeker niet; ergo of ze het Nederlandse volk kan leiden doet er helemaal niet toe, het gaat erom of ze geschikt is de D66 aanhang te leiden en daarin zie ik haar achtergrond niet als een probleem.
Ik heb pakweg Segers nog niet horen zeggen dat hij premier wil worden.
Anderen trouwens wel, Klaver bijvoorbeeld:
Klaver: https://www.ad.nl/binnenl(...)ent-worden~a0e20010/
Klaver zit een beetje in dezelfde categorie als Kaag, al schat ik de kansen van GroenLinks om ooit de MP te leveren nog hoger in dan die van D66. GL heeft de kans om PvdA leeg te eten, voor D66 is dat allemaal veel moeilijker.
Marijnissen (ook 1 uit die categorie partijmaximum rond de 20 zetels) was realistischer: https://www.ad.nl/politie(...)ans-pakken~aaab3dea/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik zie dat vooral als bluf, niet dat ze werkelijk denkt dat D66 dit decennium een MP mag leveren.quote:
[..]
Kaag begon daar natuurlijk zelf mee: https://www.ad.nl/politie(...)ier-worden~a99951cb/
Ik heb pakweg Segers nog niet horen zeggen dat hij premier wil worden.
Anderen trouwens wel, Klaver bijvoorbeeld:
Klaver: https://www.ad.nl/binnenl(...)ent-worden~a0e20010/
Klaver zit een beetje in dezelfde categorie als Kaag, al schat ik de kansen van GroenLinks om ooit de MP te leveren nog hoger in dan die van D66. GL heeft de kans om PvdA leeg te eten, voor D66 is dat allemaal veel moeilijker.
Marijnissen (ook 1 uit die categorie partijmaximum rond de 20 zetels) was realistischer: https://www.ad.nl/politie(...)ans-pakken~aaab3dea/
Ja, maar als je roept dat je premier wil worden, moet je niet gek op kijken als je vervolgens als premier en niet alleen als partijleider beoordeeld wordt.quote:
[..]
Ik zie dat vooral als bluf, niet dat ze werkelijk denkt dat D66 dit decennium een MP mag leveren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ach welnee, er is toch ook niemand die Baudet als premier gaat beoordelenquote:
[..]
Ja, maar als je roept dat je premier wil worden, moet je niet gek op kijken als je vervolgens als premier en niet alleen als partijleider beoordeeld wordt.
Of Klaver.
Ik wil Baudet best als premier beoordelen, net zo ongeschikt als als partijleider of als politus an sich.quote:
[..]
Ach welnee, er is toch ook niemand die Baudet als premier gaat beoordelen
Of Klaver.
En bij Roemer zag je toch wel dat 'premierkwaliteiten' erg belangrijk waren, die partij stortte helemaal in toen met Roemer als premier voor zich ging zien. Komende verkiezing lijkt het onmogelijk, maar er is natuurlijk best een kans dat er in de verkiezing daar na bijvoorbeeld een moment komt dat alle grotere partijen redelijk gelijk staan en dan gaat men toch echt kijken naar wie er geschikt is als premier.
Ik vind zelf, als fervent tegenstander van D66, Kaag best een goede premierskandidaat trouwens. Daar zal ze het niet op verliezen. Het is meer dat veel mensen vaak uiteindelijk toch geen D66 stemmen, ook al zit de partij wel bij hun opties.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ben benieuwd. Sowieso op alle fronten een verademing ten opzichte van een Jetten, Ollongren en Paternotte.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
Friedman on Donahue
Prima, ik zou Kaag wel als Premier willen zien. Als ik zo eens rondkijk wat partjleiders zijn dan is Kaag zo gek nog niet in die rol. Of zie jij graag Hugo'tje als PM?quote:
[..]
Ja, maar als je roept dat je premier wil worden, moet je niet gek op kijken als je vervolgens als premier en niet alleen als partijleider beoordeeld wordt.
Ik heb liever De Jonge en Rutte, inderdaad.quote:
[..]
Prima, ik zou Kaag wel als Premier willen zien. Als ik zo eens rondkijk wat partjleiders zijn dan is Kaag zo gek nog niet in die rol. Of zie jij graag Hugo'tje als PM?
Al komt dat ook omdat ik D66 als grootste partij een nachtmerrie zou vinden. Samenwerken gaat nu prima, maar het blijft niet mijn favoriete partij.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
De Jonge is totaal ongeschikt en CDA wat al bij voorbaat een diskwalificatie is, Rutte als persoon vind ik prima maar VVD beleid is nu toch wel genoeg geweest.quote:
[..]
Ik heb liever De Jonge en Rutte, inderdaad.
Al komt dat ook omdat ik D66 als grootste partij een nachtmerrie zou vinden. Samenwerken gaat nu prima, maar het blijft niet mijn favoriete partij.
Ik vind De Jonge niet totaal ongeschikt, juist zeer geschikt. En CDA is bij mij juist een vrij grote plus. Mijn volgorde van voorkeur zou zijn De Jonge, Rutte, Klaver, Asscher (met Asscher heb ik namelijk dan weer niks, veel te zuur). Marijnissen of Kaag zou ik vergelijkbaar erg vinden, al heb ik dan misschien toch wel liever de capabele Kaag. Rest hoeven we niet te noemen, want kansloos.quote:
[..]
De Jonge is totaal ongeschikt en CDA wat al bij voorbaat een diskwalificatie is, Rutte als persoon vind ik prima maar VVD beleid is nu toch wel genoeg geweest.
Maar goed, dit topic gaat over Kaag bij D66. Ik neem aan dat die inderdaad minstens 90% van de stemmen gaat krijgen bij D66 in de verkiezing. Minder spannend dan bij het CDA. En dan benieuwd hoe ze het gaat doen in de verkiezingen, in de coronatijd voor het reces sneeuwde ze een beetje onder.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Kaag weet een boel boosjes in ieder geval goed te trollen met deze tweet (over Beiroet):
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Die stomme Beirutenezen zouden maar gewoon Nederlands moeten leren.quote:
Kaag weet een boel boosjes in ieder geval goed te trollen met deze tweet (over Beiroet):
[ twitter ]
Als je namens de Nederlandse regering spreekt dan doe je daar op zijn minst een Nederlandse vertaling bij. Dat ze die democratische reflex niet heeft verbaast dan weer niet.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 10:31 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Die stomme Beirutenezen zouden maar gewoon Nederlands moeten leren.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ze heeft dezelfde tweet in 3 verschillende talen gepost, Nederlands, Engels en Arabisch. Dus wat zeur je nou over democratische reflexen?quote:
[..]
Als je namens de Nederlandse regering spreekt dan doe je daar op zijn minst een Nederlandse vertaling bij. Dat ze die democratische reflex niet heeft verbaast dan weer niet.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
4 minuten eerder:quote:
[..]
Als je namens de Nederlandse regering spreekt dan doe je daar op zijn minst een Nederlandse vertaling bij. Dat ze die democratische reflex niet heeft verbaast dan weer niet.
Kortom, stop met liegen.
zie email 27 oktober
Ik geef toe dat ik nog steeds niet snap hoe Twitter werkt, of niet werkt. Maar het blijft een beetje raar, ook door het format, een minister die namens de Nederlandse regering spreekt in een taal die Nederlanders als zodanig niet kunnen lezen.quote:
[..]
4 minuten eerder: [ twitter ]
Kortom, stop met liegen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Zwak excuus. Een beetje klikken en je ziet het. Dat heeft allemaal niks te maken met al dan niet weten hoe twitter werkt.quote:
[..]
Ik geef toe dat ik nog steeds niet snap hoe Twitter werkt, of niet werkt
Het lijkt me prima dat ze, in haar functie zich tot het getroffen land richt in de taal van het land.quote:. Maar het blijft een beetje raar, ook door het format, een minister die namens de Nederlandse regering spreekt in een taal die Nederlanders als zodanig niet kunnen lezen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
https://nl.wikipedia.org/(...)kkelingssamenwerkingquote:
[..]
Maar het blijft een beetje raar, ook door het format, een minister die namens de Nederlandse regering spreekt in een taal die Nederlanders als zodanig niet kunnen lezen.
zij is dan ook Minister voor Buitenlandse Handel en Ontwikkelingssamenwerking
Tja, zo kennen we hem natuurlijk wel. Grote kans dat jouw bericht nu genegeerd wordt.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 15:30 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Ze heeft dezelfde tweet in 3 verschillende talen gepost, Nederlands, Engels en Arabisch. Dus wat zeur je nou over democratische reflexen?
Het zal er diep van binnen wel op neerkomen dat men in FvD/PVV kringen helemaal laaiend is, enkel en alleen omdat het in Arabisch is getweet.quote:
[..]
https://nl.wikipedia.org/(...)kkelingssamenwerking
zij is dan ook Minister voor Buitenlandse Handel en Ontwikkelingssamenwerking
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Die willen liever dat het kabinet tweet "KABAM!!! 5000 moslims kapotgeknald. Net goed!"quote:
[..]
Het zal er diep van binnen wel op neerkomen dat men in FvD/PVV kringen helemaal laaiend is, enkel en alleen omdat het in Arabisch is getweet.
Het gaat hier niet om een brief die ze schrijft maar om openbare communicatie. Gebruik van het platform daarin betekent dat de minister zich in het openbaar uit zonder dat Nederlanders duidelijk is wat ze zegt. Dat je zelf op zoek kunt kunt naar de vertaling doet daar onvoldoende aan af.quote:
[..]
Zwak excuus. Een beetje klikken en je ziet het. Dat heeft allemaal niks te maken met al dan niet weten hoe twitter werkt.
[..]
Het lijkt me prima dat ze, in haar functie zich tot het getroffen land richt in de taal van het land.
Van Nederland ja. Aan antidemocratisch reflexen geen gebrek.quote:
[..]
https://nl.wikipedia.org/(...)kkelingssamenwerking
zij is dan ook Minister voor Buitenlandse Handel en Ontwikkelingssamenwerking
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Wie haar volgt op Twitter krijgt het bericht automatisch in drie talen te zien, waarvan eerst Engels, dan Nederlands en als laatste Arabisch. Daar hoef je dan ook niet voor te zoeken. Maar je zoekt gewoon weer geforceerd wat om boos over te doen.quote:
[..]
Het gaat hier niet om een brief die ze schrijft maar om openbare communicatie. Gebruik van het platform daarin betekent dat de minister zich in het openbaar uit zonder dat Nederlanders duidelijk is wat ze zegt. Dat je zelf op zoek kunt kunt naar de vertaling doet daar onvoldoende aan af.
[..]
Dat zegt dan vooral wat over de mensen die te selectief achterlijk zijn om te snappen waar het over gaat, nadat ze eerst al in het Nederlands en Engels een tweet gericht aan de Libanese bevolking heeft getweet. Iedereen met meer dan twee hersencellen weet namelijk dat ze in Libanon geen Farsi, Balti of Berber spreken, maar Arabisch.quote:
[..]
Het gaat hier niet om een brief die ze schrijft maar om openbare communicatie. Gebruik van het platform daarin betekent dat de minister zich in het openbaar uit zonder dat Nederlanders duidelijk is wat ze zegt. Dat je zelf op zoek kunt kunt naar de vertaling doet daar onvoldoende aan af.
[..]
Wat is er antidemocratisch?quote:Van Nederland ja. Aan antidemocratisch reflexen geen gebrek.
[ Bericht 0% gewijzigd door xpompompomx op 05-08-2020 17:51:24 ]
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Waarom is Latijn niet erg en Arabisch wel? Naast dat het bericht gewoon in Nederlands en Engels is gestuurd?
Dan zal er wel een lulverhaal komen dat die Nederland niet vertegenwoordigd en dat het daarom geen probleem is.quote:
Waarom is Latijn niet erg en Arabisch wel? Naast dat het bericht gewoon in Nederlands en Engels is gestuurd?
De regering spreekt met één mond en zij spreekt als regeringslid, niet als D66 lid en al helemaal niet als kandidaat lijsttrekker. Dat zijn incompatibele hoedanigheden, daarvoor moet ze maar twee twitteraccounts nemen. Dat de regering via Twitter (en Facebook) communiceert is al niet zo vanzelfsprekend, om het zacht uit te drukken, maar dat ik mijn gegevens zou moeten laten plunderen om de communicatie in het Nederlands te krijgen klopt natuurlijk niet. Ik moet gewoon kennis kunnen nemen van wat een regerinslid in het openbaar zegt zonder verdere drempels als het leren van Arabisch of het registeren bij of doorgronden van Twitter.quote:
[..]
Dat zegt dan vooral wat over de mensen die te selectief achterlijk zijn om te snappen waar het over gaat, nadat ze eerst al in het Nederlands en Engels een tweet gericht aan de Libanese bevolking is getweet. Iedereen met meer dan twee hersencellen weet namelijk dat ze in Libanon geen Farsi, Balti of Berber spreken, maar Arabisch.
[..]
Wat is er antidemocratisch?
De aard van het medium is nou eenmaal dat de berichten kort zijn en geen vertalingen toelaten, en tweets her en der zondere verdere linkjes opduiken. Dan moet je misschien gewoon vaststellen dat Twitter niet zo geschikt is voor regeringscommunicatie, en dat medium uitsluitend in de hoedanigheid van D66 lijsttrekkerskandidaat. Dit is niet typisch Kaag hoor, eerder typisch Rutte I, II en II: We doen het lekker zoals we willen, het is immers regeringsmarketing. De kamer informeren we maar niet. Het is allemaal zo slordig en totaal niet vanuit democratische en staatsrechtelijke waarden geredeneerd.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
vanochtend was ze al te horen op de radioquote:
[..]
De regering spreekt met één mond en zij spreekt als regeringslid, niet als D66 lid en al helemaal niet als kandidaat lijsttrekker. Dat zijn incompatibele hoedanigheden, daarvoor moet ze maar twee twitteraccounts nemen. Dat de regering via Twitter (en Facebook) communiceert is al niet zo vanzelfsprekend
https://www.nporadio1.nl/(...)rleners-naar-beiroet
Ook in het Nederlands is het vaak genoeg onduidelijk wat politici zeggen.quote:
[..]
Het gaat hier niet om een brief die ze schrijft maar om openbare communicatie. Gebruik van het platform daarin betekent dat de minister zich in het openbaar uit zonder dat Nederlanders duidelijk is wat ze zegt. Dat je zelf op zoek kunt kunt naar de vertaling doet daar onvoldoende aan af.
[..]
Van Nederland ja. Aan antidemocratisch reflexen geen gebrek.
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
Ja, en? Ik ben niet tegen hulp voor Libanon of zo, en ook niet tegen een steunbetuiging van de regering. Maar een minister moet wel correct communiceren.quote:
[..]
vanochtend was ze al te horen op de radio
https://www.nporadio1.nl/(...)rleners-naar-beiroet
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ze was niet op het acht uur journaal te zien trouwens, wat ik wel had verwacht. Er werd wel aangekondigd dat ze straks in Nieuwsuur te zien is.quote:
[..]
Ja, en? Ik ben niet tegen hulp voor Libanon of zo, en ook niet tegen een steunbetuiging van de regering. Maar een minister moet wel correct communiceren.
Fixed.quote:
[..]
Ja, en? Ik ben niet tegen hulp voor Libanon of zo, en ook niet tegen een steunbetuiging van de regering. Maar een minister moet wel correct communiceren zoals ik dat wil.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Iets met slak en zout. Of spijkers en water, wat jij wil.
Ze heeft via verschillende kanalen laten weten mee te leven en hulp aan te bieden en de tweet in 3 talen verstuurd. Lijkt me meer dan genoeg.
Ze heeft via verschillende kanalen laten weten mee te leven en hulp aan te bieden en de tweet in 3 talen verstuurd. Lijkt me meer dan genoeg.
Ik heb geen abonnement op een krant dus ik vind dat een minister niks meer in een krant mag zeggen. want daar kan ik dan geen kennis van nemen.quote:
. Ik moet gewoon kennis kunnen nemen van wat een regerinslid in het openbaar zegt zonder verdere drempels als het leren van Arabisch of het registeren bij of doorgronden van Twitter.
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
- Rudyard Kipling
Latijn is een taal die historisch veel gebruikt werd in Nederland als lingua franca en administratieve taal onder de Romeinen, Arabisch een invasieve barbaarse taal uit onderontwikkelde gebieden.quote:
Waarom is Latijn niet erg en Arabisch wel? Naast dat het bericht gewoon in Nederlands en Engels is gestuurd?
Maar als ze hetzelfde bericht in het Nederland en Engels getweet heeft snap ik verder niet wat het probleem precies is. Het zou wellicht wat handiger zijn om hetzelfde bericht gewoon drietalig te kunnen posten, dat zou een hoop ophef schelen.
[ Bericht 0% gewijzigd door BlaZ op 06-08-2020 14:38:30 ]
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Dat ze heeft ze toch ook gewoon gedaan?quote:
[..]
Latijn is taal die historisch veel gebruikt werd in Nederland als lingua franca en administratieve taal onder de Romeinen, Arabisch een invasieve barbaarse taal uit onderontwikkelde gebieden.
Maar als ze hetzelfde bericht in het Nederland en Engels getweet heeft snap ik verder niet wat het probleem precies is. Het zou wellicht wat handiger zijn om hetzelfde bericht gewoon drietalig te kunnen posten, dat zou een hoop ophef schelen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Ach, ook dan zouden de boze meutes van PVV en FvD compleet over de zeik zijn. Gewoon gezeur om niks dit.quote:
[..]
Latijn is taal die historisch veel gebruikt werd in Nederland als lingua franca en administratieve taal onder de Romeinen, Arabisch een invasieve barbaarse taal uit onderontwikkelde gebieden.
Maar als ze hetzelfde bericht in het Nederland en Engels getweet heeft snap ik verder niet wat het probleem precies is. Het zou wellicht wat handiger zijn om hetzelfde bericht gewoon drietalig te kunnen posten, dat zou een hoop ophef schelen.
Het zijn drie verschillende posts, zouden die samengevoegd zijn dan had er niemand gereageerd.quote:
[..]
Dat ze heeft ze toch ook gewoon gedaan?
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Ik denk niet dat dat veel zou hebben uitgemaakt. Die OPHEF!!11 is er alleen omdat de tweet in het Arabisch was, wat bij bepaald volk nogal als een rode lap werkt.quote:
[..]
Het zijn drie verschillende posts, zouden die samengevoegd zijn dan had er niemand gereageerd.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Latijn is tegenwoordig geen voertaal meer in Nederland en Libanon.quote:
[..]
Latijn is taal die historisch veel gebruikt werd in Nederland als lingua franca en administratieve taal onder de Romeinen, Arabisch een invasieve barbaarse taal uit onderontwikkelde gebieden.
Maar als ze hetzelfde bericht in het Nederland en Engels getweet heeft snap ik verder niet wat het probleem precies is. Het zou wellicht wat handiger zijn om hetzelfde bericht gewoon drietalig te kunnen posten, dat zou een hoop ophef schelen.
Uiteraard, hoe jammer dat ook zijn moge. Ik gebruik daarom ook het woord historisch.quote:
[..]
Latijn is tegenwoordig geen voertaal meer in Nederland en Libanon.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Kaag had ook in het Frans moeten twitteren, dan was ze helemaal de bom geweest:
https://www.vrt.be/vrtnws(...)l-in-beiroet-is-het/quote:Nog altijd is Frans samen met het Engels, en na het Arabisch, er een taal die door een deel van de sociaal-economische elite in Libanon gesproken wordt. Er is een Franstalige (katholieke) universiteit in Beiroet, de université Saint-Joseph, waar Frans, Arabisch en Engels door elkaar worden gebruikt. Er is een Franstalige krant L’Orient-Le Jour.
Nou, Forum dan weer niet, die zijn inmiddels wel gewend aan Latijnquote:
[..]
Ach, ook dan zouden de boze meutes van PVV en FvD compleet over de zeik zijn. Gewoon gezeur om niks dit.
