Het grote SARS-CoV-2 topic #698

quote:

Op dinsdag 26 mei 2020 19:58 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dit virus kun je Trump toch echt niet verwijten. Dat slaat nergens op.

quote:

Op dinsdag 26 mei 2020 20:07 schreef HaverMoutKoekje het volgende:
Ik sloot hem met deze
One dance fitness workshop led to 112 coronavirus cases in South Korea, a report says
https://www.google.nl/amp(...)h-korea-2020-5%3famp

quote:

Op dinsdag 26 mei 2020 20:08 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Een president die z'n steun betuigt aan mensen die betogen tegen de maatregelen, en die deze week een studie over hydroxychloroquine een "Trump enemy statement" noemde, en een studie van Columbia University's Mailman School of Public Health "a political hit job"..

quote:

Op dinsdag 26 mei 2020 19:53 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Ik refereer graag even naar deze post
[..]

Het is al een tijdje duidelijk dat de link tussen obesitas en ernstige gevolgen danwel overlijden aan dit virus minder groot is dan dat in de beginperiode door de media verspreid werd. Dus laat staan tussen overgewicht (alweer iets heel anders dan obesitas) en overlijden aan dit virus. Sterker nog : Mensen met type 1 diabetes (zelden obees) lijken vaker te overlijden dan mensen met type 2 (dikwijls obees).

Zeker de combinatie met het heftiger treffen van ouderen heeft dan wel de gedachte gecreëerd dat het aan obesitas of zelfs overgewicht lag maar in de realiteit bleek het toch iets meer complex te zijn dan het geratel van jou nu.

quote:

Op dinsdag 26 mei 2020 20:27 schreef Gehrman het volgende:

[..]

Niets aan de hand volgens Arie Boomsma.

quote:

Op dinsdag 26 mei 2020 20:34 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:
denken jullie echt dat de mensen deze week positief getest zijn op dit virus, het niet eerder hebben gehad dit jaar? Dan moet je wel heel erg naïef zijn. Dit zegt dat je er niet tegen immuun bent. Misschien als je het oploopt en heel erg ziek ervan wordt, dan misschien wel immuniteit. Maar personen die geen symptomen hebben en/of mild ziek worden, worden niet immuun volgens mij.
Ik hoop dat ik het verkeerd heb.

quote:

Op dinsdag 26 mei 2020 20:38 schreef DeVerzamelaar het volgende:
De echte mensen die naïef zijn zijn de mensen die denken dat er een vaccin komt, en dat onze enige exit-strategie is.

quote:

Op dinsdag 26 mei 2020 20:40 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Wat zouden nog meer exit-strategieën kunnen zijn?

quote:

Op dinsdag 26 mei 2020 20:40 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Wat zouden nog meer exit-strategieën kunnen zijn?

quote:

Op dinsdag 26 mei 2020 20:35 schreef HarrieKeen het volgende:

[..]

Precies wat die zei. Geen hoge intensiteit trainingen, grote ruimtes, social distancing. Was hier allemaal geen sprake van.

quote:

Op dinsdag 26 mei 2020 20:38 schreef DeVerzamelaar het volgende:

De echte mensen die naïef zijn zijn de mensen die denken dat er een vaccin komt, en dat onze enige exit-strategie is.

quote:

Op dinsdag 26 mei 2020 20:42 schreef Daarnaast het volgende:
Jongens ik slik nu vitamine D pillen tegen corona. Denken jullie dat in de kosten ervan kan verhalen op China?

quote:

Op dinsdag 26 mei 2020 20:42 schreef Daarnaast het volgende:
Jongens ik slik nu vitamine D pillen tegen corona. Denken jullie dat in de kosten ervan kan verhalen op China?

quote:

Op dinsdag 26 mei 2020 20:52 schreef OProg het volgende:

[..]

Er zal wel iets komen. De vraag is alleen hoe goed het werkt en in welke tijd. Het is een feit dat door de verschillende varianten die er voor zijn we ook nog steeds geen perfect griepvaccin hebben. Daar zijn ze dan al 100 jaar mee bezig. Met Corona is niet eens duidelijk waar het naar toe gaat muteren dus het kan echt alle kanten op gaan.

Maar het past wel bij de menselijke aard van nu. De gedachte dat alles te controleren en maakbaar is. Terwijl dit idee gewoon een illusie is.

quote:

Op dinsdag 26 mei 2020 20:56 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Feit is wel dat griep lang niet zo dodelijk (meer) is dus de prioriteit daarvan ligt lager. Iedereen is nu wel massaal met een coronavaccin bezig omdat het ons dagelijks leven enorm belemmert.

quote:

Op dinsdag 26 mei 2020 21:00 schreef OProg het volgende:

[..]

Dat klopt. Maar het idee is nu bij sommige mensen dat we met een vaccin het dat automatisch helemaal is verdwenen geloof ik. Terwijl je er ook weinig zinnigs over kan zeggen wat het effect van een vaccin is op de populatie die nu aan Corona is overleden. Gelet op de ervaring met griep is de kans aanwezig dat je ook als we een vaccin zouden hebben hier nog een deel zou komen te overlijden. En het idee is nu geloof ik vaccin = niemand dood.

Naja, nu vinden we het ook erg voor de armere landen maar die kunnen voorlopig al helemaal fluiten naar een vaccin.

quote:

Op dinsdag 26 mei 2020 21:05 schreef Ven1972 het volgende:
Mensen, ik geloof dat vele artsen en farmaceuten heel hard werken aan een vaccin voor het coronavirus. Het kan wel even duren voor dat het misschien een feit is dat we gevaccineerd kunnen worden.

quote:

Op dinsdag 26 mei 2020 21:03 schreef Kyran het volgende:

[..]

Idee is vooral vaccin = terug naar leven van voor maart 2020.Dat er alsnog doden gaan vallen is wat mij betreft een gegeven, maar dan is het meer te vergelijken met een griep en zorgt het niet meer voor een overbelasting van de zorg.

quote:

Op dinsdag 26 mei 2020 21:03 schreef Kyran het volgende:

[..]

Idee is vooral vaccin = terug naar leven van voor maart 2020.Dat er alsnog doden gaan vallen is wat mij betreft een gegeven, maar dan is het meer te vergelijken met een griep en zorgt het niet meer voor een overbelasting van de zorg.

quote:

Op dinsdag 26 mei 2020 20:54 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Gewoon naar buiten gaan. Zonlicht is gratis.

quote:

Op dinsdag 26 mei 2020 21:05 schreef Ven1972 het volgende:
Mensen, ik geloof dat vele artsen en farmaceuten heel hard werken aan een vaccin voor het coronavirus. Het kan wel even duren voor dat het misschien een feit is dat we gevaccineerd kunnen worden.

quote:

Op dinsdag 26 mei 2020 21:18 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ja, dat is wel een open deur.

quote:

Op dinsdag 26 mei 2020 21:22 schreef DeOlifantvis het volgende:
Wellicht al eerder opgemerkt maar Wit-Rusland is erg stabiel met de dagelijkse besmettingen

Check de daily new cases

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/belarus/

quote:

Op dinsdag 26 mei 2020 21:07 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Maar mijn vraag is dan bij de opvatting vaccin=exit strategie, waarom zou een geneesmiddel hier niet ook voor kunnen zorgen? Vrijwel hetzelfde effect want je laat de ziekte milder verlopen bij het gros.

quote:

Op dinsdag 26 mei 2020 21:27 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Klopt, dat kan ook. Vraag me wel af wat er eerder beschikbaar is trouwens.

quote:

Op dinsdag 26 mei 2020 21:36 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Steeds meer landen gebruiken hydroxychloroquine icm zink. Hopelijk is dat een doorbraak in de vaccin tunnelvisie want het schijnt vrij goed te werken. Huisarts Rob Elens heeft hier ook successen mee behaald maar wordt gedwarsboomd door Den Haag.

Kanttekening is dat het preventief ingezet dient te worden. In een vroeg stadium.

quote:

Op dinsdag 26 mei 2020 21:36 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Steeds meer landen gebruiken hydroxychloroquine icm zink. Hopelijk is dat een doorbraak in de vaccin tunnelvisie want het schijnt vrij goed te werken. Huisarts Rob Elens heeft hier ook successen mee behaald maar wordt gedwarsboomd door Den Haag.

quote:

Op dinsdag 26 mei 2020 21:46 schreef Ven1972 het volgende:
Hydroxychloroquine is een medicijn waarmee je ook gevaarlijke bijwerkingen kunt krijgen van bijvoorbeeld ernstige hartfalen en hieraan kunt overlijden.

quote:

Op dinsdag 26 mei 2020 21:36 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Steeds meer landen gebruiken hydroxychloroquine icm zink. Hopelijk is dat een doorbraak in de vaccin tunnelvisie want het schijnt vrij goed te werken. Huisarts Rob Elens heeft hier ook successen mee behaald maar wordt gedwarsboomd door Den Haag.

Kanttekening is dat het preventief ingezet dient te worden. In een vroeg stadium.

quote:

Op dinsdag 26 mei 2020 21:52 schreef OProg het volgende:

[..]

Naar aanleiding van eerdere meldingen hierover verder zitten lezen. Het heeft inderdaad een remmende functie op het virus. Maar ook een enorme kanttekening zoals @:Arts-assistent hier heel goed uit weet te leggen.

COR / VS heeft een probleem #6

quote:

Op dinsdag 26 mei 2020 21:07 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Maar mijn vraag is dan bij de opvatting vaccin=exit strategie, waarom zou een geneesmiddel hier niet ook voor kunnen zorgen? Vrijwel hetzelfde effect want je laat de ziekte milder verlopen bij het gros.

quote:

Op dinsdag 26 mei 2020 21:58 schreef Kyran het volgende:

[..]

Geneemsmiddel is natuurlijk ook prima, maar "vaccin" wordt gewoon te pas en te onpas gebruikt voor alles volgens mij. Niemand zal nee zeggen tegen een goed werkend geneesmiddel.

quote:

Op dinsdag 26 mei 2020 21:36 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Huisarts Rob Elens heeft hier ook successen mee behaald

quote:

Op dinsdag 26 mei 2020 22:00 schreef Salina het volgende:

[..]

Oh?

Een geneesmiddel tegen Corona? Hydroxychloroquine? - FVD Journaal #22 LIVE

quote:

Op dinsdag 26 mei 2020 21:22 schreef DeOlifantvis het volgende:
Wellicht al eerder opgemerkt maar Wit-Rusland is erg stabiel met de dagelijkse besmettingen

Check de daily new cases

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/belarus/

quote:

Op dinsdag 26 mei 2020 21:05 schreef Ven1972 het volgende:
Mensen, ik geloof dat vele artsen en farmaceuten heel hard werken aan een vaccin voor het coronavirus. Het kan wel even duren voor dat het misschien een feit is dat we gevaccineerd kunnen worden.

quote:

Op dinsdag 26 mei 2020 21:39 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Die Elens is een kwakzalver, en dat Trump zo geilt op die hydro-dinges ondanks alle tegenwerpingen van de medische wereld spreekt ook niet echt in het voordeel. En ik zal zo de bron even zoeken, maar ze hebben een test gedaan die uitwees dat de gebruikers van hydrochlorotoelie nog slechter afwaren dan degenen uit de controlegroep.

quote:

Maandag om 12.00 uur gaat de Nederlandse horeca weer open, met beperkingen. Gasten, behalve huishoudens, moeten aan een tafel minimaal anderhalve meter uit elkaar zitten. Ook als je maar met z'n tweeën bent is het niet de bedoeling dat je dicht bij elkaar zit, benadrukt minister Ferd Grapperhaus van Justitie en Veiligheid tegenover Nieuwsuur.

Dit laatste lijkt strijdig met het protocol van de horecabranche. Daarin staat dat het uitgangspunt is dat ook tweetallen anderhalve meter afstand houden, maar dat pas vanaf drie personen wordt gehandhaafd. "Daarom kunnen ook tweetallen die geen gezamenlijke huishouding vormen binnen anderhalve meter van elkaar zitten", valt te lezen.

Het ministerie erkende eerder al pas vanaf drie personen te gaan handhaven. Grapperhaus: "Anders is het voor handhavers op straat en de horeca ondoenlijk als je voor ieder duo moet zeggen 'waar is je geboortebewijs en je inschrijving en dat soort dingen'."

Maar de afspraak blijft dat personen die geen huishouden vormen overal anderhalve meter afstand houden, zegt de minister. Ook duo's, en ook in restaurants en cafés. "Dat is de afspraak die we met elkaar hebben, dat is de regel.

quote:

Op dinsdag 26 mei 2020 20:40 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Wat zouden nog meer exit-strategieën kunnen zijn?

quote:

Op dinsdag 26 mei 2020 22:08 schreef Fer het volgende:

[..]

Thuis blijven als je ziek bent en temperatuur scanners bij drukke cafe’s en evenementen.

quote:

Op dinsdag 26 mei 2020 22:12 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Dit is echt bizar, want eerder is overal gezegd dat groepsvorming vanaf 3 personen is.

quote:

Op dinsdag 26 mei 2020 22:08 schreef Fer het volgende:

[..]

Thuis blijven als je ziek bent en temperatuur scanners bij drukke cafe’s en evenementen.

De rest is collateral.

quote:

Conclusions: Receipt of influenza vaccination was not associated with virus interference among our population. Examining virus interference by specific respiratory viruses showed mixed results. Vaccine derived virus interference was significantly associated with coronavirus and human metapneumovirus; however, significant protection with vaccination was associated not only with most influenza viruses, but also parainfluenza, RSV, and non-influenza virus coinfections.

Bron

quote:

On March 12th, 2020, Anderson Cooper and Dr. Sanjay Gupta held a global town hall on “Corona Facts and Fears.” During the discussion, Anderson said to the viewing audience, “And, again, if you are concerned about coronavirus, and you haven’t gotten a flu shot…you should get a flu shot.”

Setting safety and efficacy of influenza vaccination aside, is Anderson’s claim that the flu shot will help people fight COVID-19 remotely true? The short answer is no.

In fact, the results of many peer-reviewed, published studies prove that Anderson’s recommendation may have been the worst advice he could have given the public.

In searching the literature, the only study we have been able to find assessing flu shots and coronavirus is a 2020 US Pentagon study that found that the flu shot INCREASES the risks from coronavirus by 36%.

Bron

quote:

The post, republished elsewhere, pointed to “peer-reviewed, published studies” to “prove” that advice offered by CNN anchor Anderson Cooper in March for people to get the flu shot “may have been the worst advice he could have given the public.”

That’s wrong.

First of all, experts say there has been no study connecting the flu shot with an increased risk of SARS-CoV-2, the novel coronavirus that causes COVID-19.

Bron

quote:

Infection with human coronavirus NL63 enhances streptococcal adherence to epithelial cells
bron

quote:

Op dinsdag 26 mei 2020 22:10 schreef Stoney3K het volgende:

[..]

Hoe effectief zijn die temperatuurscanners? Ik denk dat je dan veel false positives krijgt en net zo veel mensen die besmet zijn maar geen koorts hebben die gewoon zo door kunnen lopen.

quote:

Op dinsdag 26 mei 2020 22:15 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Jij denkt toch niet serieus dat je met 50.000 man in de Arena kan gaan zitten terwijl het virus nog rondwaart?

quote:

Op dinsdag 26 mei 2020 22:15 schreef _I het volgende:
Lang verhaal kort. Heb het idee dat covid zelf niet zo dodelijk is. Pas als de luchtverontreiniging hoog is en mensen een griepprik hebben gehad (of griep/virus hebben), wordt het dodelijk.
Daarnaast ben ik er nog steeds van overtuigd dat het onze bacteriën aantast en dat we daar ziek van worden, ipv dat we sec ziek worden van het virus.

quote:

Op dinsdag 26 mei 2020 22:18 schreef Fer het volgende:

[..]

Het gaat toch niet weg. Dus ja wat dan?

quote:

Op dinsdag 26 mei 2020 22:07 schreef hooibaal het volgende:
Over dat afstand houden in café's en tweetallen die geen huishouden zijn: het is meer een soort gedoogconstructie. In het protocol van de horeca staat dat duo's geen afstand hoeven te houden, maar Grapperhaus is nog steeds van mening dat dat wel moet:
[..]

https://nos.nl/nieuwsuur/(...)twoordelijkheid.html

quote:

Op dinsdag 26 mei 2020 22:15 schreef _I het volgende:
Vaccin lijkt me een heel slecht idee. Corona volgt juist op een griepvaccin.
[..]


[..]

Fact check zegt vervolgens dat het niet klopt (maar ik geloof niets meer van de MSM);
[..]

Lang verhaal kort. Heb het idee dat covid zelf niet zo dodelijk is. Pas als de luchtverontreiniging hoog is en mensen een griepprik hebben gehad (of griep/virus hebben), wordt het dodelijk.
Daarnaast ben ik er nog steeds van overtuigd dat het onze bacteriën aantast en dat we daar ziek van worden, ipv dat we sec ziek worden van het virus.
[..]

In dat geval kunnen we er ook niet zoveel aan doen met een vaccin. Want dat zou er alleen maar voor zorgen dat je ipv dit SuperVirus wat kwam ipv de griep een ander virus creëert wat nog erger is.

quote:

Op dinsdag 26 mei 2020 22:07 schreef hooibaal het volgende:
Over dat afstand houden in café's en tweetallen die geen huishouden zijn: het is meer een soort gedoogconstructie. In het protocol van de horeca staat dat duo's geen afstand hoeven te houden, maar Grapperhaus is nog steeds van mening dat dat wel moet:
[..]

https://nos.nl/nieuwsuur/(...)twoordelijkheid.html

quote:

Op dinsdag 26 mei 2020 22:18 schreef Stoney3K het volgende:

[..]

Ik denk ook dat dat één van de oorzaken is dat de aantallen nu zo veel minder zijn, er is minder industrie aan het werk en minder verkeer op de weg.

quote:

The effects of microwave radiation on microbial cultures

The published studies showed that microwaves produce significant effects on the growth of microbial cultures, which vary from the killing of microorganisms to enhancement of their growth. The nature and extent of the effect depend on the frequency of microwaves and the total energy absorbed by the microorganisms. Low energy, low frequency microwaves enhance the growth of microorganisms, whereas high energy, high frequency microwaves destroy the microorganisms.

Bron

quote:

Op dinsdag 26 mei 2020 22:20 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Neuh geen gedoogconstructie. Eerder het grijze gebied tussen adviezen/oproepen/morele normen en de strafrechtelijke grenzen.

quote:

Op dinsdag 26 mei 2020 22:22 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Jawel, want wel verboden maar geen handhaving.

quote:

Op dinsdag 26 mei 2020 22:19 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Blijven zorgen dat het zich niet te snel verspreid om te voorkomen dat de ziekenhuizen overstromen.

quote:

Op dinsdag 26 mei 2020 22:18 schreef Stoney3K het volgende:

[..]

Ik denk ook dat dat één van de oorzaken is dat de aantallen nu zo veel minder zijn, er is minder industrie aan het werk en minder verkeer op de weg.

quote:

Bacteria were the real killers in 1918 flu pandemic

"We agree completely that bacterial pneumonia played a major role in the mortality of the 1918 pandemic," says Anthony Fauci


Bron

quote:

Op dinsdag 26 mei 2020 22:20 schreef Fer het volgende:

[..]

Wat is dat voor bullshit conclusie. Denk eerder dat mensen die risicogroep zijn voor griep, ook risicogroep zijn covid19. Die mensen hebben vaak al een griepprik gehad.

quote:

Op dinsdag 26 mei 2020 22:25 schreef _I het volgende:

[..]

Omdat jij het niet kan volgen, is het geen BS.

Met een griepprik krijg je wel immuniteit voor de griep, maar je lichaam heeft niet de ziekte doorgemaakt. Je microbioom heeft de ziekte niet doorgemaakt. Superbugs..

quote:

Op dinsdag 26 mei 2020 22:22 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Jawel, want wel verboden maar geen handhaving.

quote:

Op dinsdag 26 mei 2020 22:26 schreef Fer het volgende:

[..]

Welke fitte 60 minner heeft er dan een griepprik?

quote:

Op dinsdag 26 mei 2020 22:19 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Blijven zorgen dat het zich niet te snel verspreid om te voorkomen dat de ziekenhuizen overstromen.

quote:

Op dinsdag 26 mei 2020 22:27 schreef Geenfrietmaarpatat het volgende:

[..]

Je mag met een ieder die je wilt naast elkaar lopen of zitten, zonder 1,5 meter afstand te houden, zolang het om twee personen gaat.

De 1,5 meter regel geldt vanaf drie personen, die niet tot hetzelfde huishouden behoren.

quote:

Op dinsdag 26 mei 2020 22:27 schreef Geenfrietmaarpatat het volgende:

[..]

Je mag met een ieder die je wilt naast elkaar lopen of zitten, zonder 1,5 meter afstand te houden, zolang het om max. twee personen gaat incl. jijzelf.

De 1,5 meter regel geldt vanaf drie personen, die niet tot hetzelfde huishouden behoren.

quote:

Op dinsdag 26 mei 2020 22:28 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Onhaalbaar.

quote:

Op dinsdag 26 mei 2020 22:30 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Klopt, tenzij je met elkaar hebt afgesproken.

quote:

Op dinsdag 26 mei 2020 22:30 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Ongewenst voor velen. Dat is iets anders.

quote:

Op dinsdag 26 mei 2020 22:34 schreef Geenfrietmaarpatat het volgende:

[..]

Ook een grijs gebied. Je mag wel met twee naast elkaar in de auto zitten.Meestal heb je dan afgesproken

quote:

Op dinsdag 26 mei 2020 22:30 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Ongewenst voor velen. Dat is iets anders.

quote:

Op dinsdag 26 mei 2020 22:34 schreef Geenfrietmaarpatat het volgende:

[..]

Ook een grijs gebied. Je mag wel met twee naast elkaar in de auto zitten.Meestal heb je dan afgesproken

quote:

Op dinsdag 26 mei 2020 22:39 schreef OProg het volgende:

[..]

Het gaat gewoon compleet tegen de natuur en levert een hoop schade op. Alleen sommige mensen zijn blijkbaar te simpel om dat in te zien. Dit proberen tegen te houden en net doen alsof het gewoon geen primaire behoefte is. Tsjah.

quote:

Op dinsdag 26 mei 2020 22:39 schreef OProg het volgende:

[..]

Het gaat gewoon compleet tegen de natuur en levert een hoop schade op. Alleen sommige mensen zijn blijkbaar te simpel om dat in te zien. Dit proberen tegen te houden en net doen alsof het gewoon geen primaire behoefte is. Tsjah.

quote:

Op dinsdag 26 mei 2020 22:41 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Voor velen is het een tijdje vol te houden maar 3 maanden is te lang en compleet gestoord. De enige reden dat men het pikt is angst. Maar dat mag je schijnbaar ook weer niet zeggen want dan zet je anderen weg als paniekzaaiers.

quote:

Op dinsdag 26 mei 2020 22:46 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Er zal eens wat van je gevraagd worden ten behoeve van de gemeenschap, hè. Och en jee, wat hebben we het toch zwaar.

quote:

Op dinsdag 26 mei 2020 22:41 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Voor velen is het een tijdje vol te houden maar 3 maanden is te lang en compleet gestoord. De enige reden dat men het pikt is angst. Maar dat mag je schijnbaar ook weer niet zeggen want dan zet je anderen weg als paniekzaaiers.

quote:

Bees dying of disease eerily similar to coronavirus, British scientists say

Bee populations around the globe have been decimated by a viral disease that creeps into hives via asymptomatic insects and spreads like wildfire, British researchers discovered. Their research even suggests the insects could benefit from social distancing.

NY Post

quote:

Goed nieuws voor de bijen: het lijkt goed te gaan met deze insecten. Bij de derde nationale bijentelling is dit weekend een recordaantal bijen geteld.

Metro

quote:

Op dinsdag 26 mei 2020 22:47 schreef Stoney3K het volgende:

[..]

Er is een reden waarom we mensen als straf van elkaar isoleren. Als we dat uit noodzaak allemaal even moeten, niks mee aan de hand, maar het moet geen jaren gaan duren.

quote:

Op dinsdag 26 mei 2020 22:46 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Er zal eens wat van je gevraagd worden ten behoeve van de gemeenschap, hè. Och en jee, wat hebben we het toch zwaar.

quote:

Op dinsdag 26 mei 2020 22:01 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Een geneesmiddel tegen Corona? Hydroxychloroquine? - FVD Journaal #22 LIVE

quote:

Op dinsdag 26 mei 2020 22:58 schreef Salina het volgende:

[..]

Filmpje niet gezien. Een uur? FvD? Wat moet ik hiermee.

Tenzij jij andere informatie hebt, ga ik er van uit dat dit dezelfde Rob Elens is als de huisarts die beweerde met hydroxychloroquine en zink een aantal patiënten te hebben "geholpen".

Leuk voor hem (15 minutes of fame), en vooral super fijn voor de patiënten natuurlijk.

Maar zo werkt het bedrijven van wetenschap natuurlijk even niet.

Vooropgesteld: een huisarts dient patiënten te helpen en beter te maken. Wetenschap bedrijven is niet in eerste instantie zijn of haar taak. Wetenschap is zoeken naar samenhang/correlatie en (vooral) naar de kip met het gouden ei: de oorzaak-gevolg relatie (causaal verband).

En daar loopt dit gebeuren met onze vriendelijke huisarts dus spaak. Waar is de oorzaak-gevolgrelatie?
Je hebt pakweg 10 patiënten die beter zijn geworden nadat ze hydroxycholoquine en zink hebben toegediend gekregen.

Maar wie zegt dat deze patiënten beter zijn geworden omdat ze hydroxychloroquine en zink toegediend hebben gekregen?
Dat is nog wel een ander paar mouwen.

Is er een controlegroep gebruikt (met exact dezelfde eigenschappen qua achtergrond, leeftijd, leefstijl en onderliggende klachten), naast de groep patiënten die nu zijn behandeld, en waartegen de resultaten zijn afgezet?
Nog afgezien van het feit dat een pakweg 10 personen wel een heel kleine onderzoeksgroep is, natuurlijk.

Er kan net zo goed sprake zijn van andere factoren die een rol hebben gespeeld in het beter worden van deze patiënten.
Want wat weten wij nu van de achtergrond en de onderliggende klachten van de geholpen en genezen patiënten?

Om maar eens een balletje op te gooien nog: is het erg gewaagd als ik zeg dat deze patiënten in eerste instantie al niet super ziek waren?
Als ze dat wel waren, immers, lagen ze wel in het ziekenhuis, of, nog erger, op de IC. Toch?

Goed, even er van uitgaande dat deze patiënten in eerste instantie al niet super ziek waren (c.q. niet ziek genoeg om opgenomen te worden in ziekenhuis of op de IC) en er van uitgaande dat het over- overgrote deel van deze patiënten met mildere klachten ooit weer beter wordt, is het niet zo gek om aan te nemen dat deze patiënten überhaupt wel weer beter zouden zijn geworden - met of zonder toediening van hydroxychloroquine en zink.

Toch? Of zie jij wel een oorzaak-gevolgrelatie hier?

quote:

Op dinsdag 26 mei 2020 22:08 schreef Fer het volgende:

[..]

Thuis blijven als je ziek bent en temperatuur scanners bij drukke cafe’s en evenementen.

De rest is collateral.

quote:

Op dinsdag 26 mei 2020 23:01 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Ik ga niet met jou in discussie aangezien je het filmpje niet gezien hebt. Hij legt het hier goed uit. Ja het is een filmpje van de FvD so what. Hij doet zijn verhaal en wat maakt het uit op welk podium.

quote:

Op dinsdag 26 mei 2020 22:58 schreef Salina het volgende:

Je hebt pakweg 10 patiënten die beter zijn geworden nadat ze hydroxycholoquine en zink hebben toegediend gekregen.

Maar wie zegt dat deze patiënten beter zijn geworden omdat ze hydroxychloroquine en zink toegediend hebben gekregen?
Dat is nog wel een ander paar mouwen.

Is er een controlegroep gebruikt (met exact dezelfde eigenschappen qua achtergrond, leeftijd, leefstijl en onderliggende klachten), naast de groep patiënten die nu zijn behandeld, en waartegen de resultaten zijn afgezet?
Nog afgezien van het feit dat een pakweg 10 personen wel een heel kleine onderzoeksgroep is, natuurlijk.

Er kan net zo goed sprake zijn van andere factoren die een rol hebben gespeeld in het beter worden van deze patiënten.
Want wat weten wij nu van de achtergrond en de onderliggende klachten van de geholpen en genezen patiënten?

quote:

Op dinsdag 26 mei 2020 22:51 schreef _I het volgende:

[..]

Even afstand nemen prima, maar mensen alleen laten sterven is wel onmenselijk.

Dat we mensen niet op de IC lieten en ook niet bij hun familie lieten gaat wel alle grenzen over. Bijna niemand ging er aan dood en honderduizenden mensen hebben het gehad (volgens het RIVM), wat een aanfluiting dat we zo met mensen om zijn gegaan.

quote:

Op dinsdag 26 mei 2020 23:04 schreef OProg het volgende:

[..]

Klopt. Als hij de 10 meest zieke oude patiënten het spul geeft vlak voor het ziekenhuis en de rest niet kan je ook op de conclusie komen dat mensen dood gaan door de behandeling. Hij noemt alleen maar 10, maar als 10 gezonde 30 jarigen het krijgen en 10 75 jarigen niet dan slaat de test inderdaad nergens op.

Zoals nu eigenlijk.

quote:

Op dinsdag 26 mei 2020 23:06 schreef potjecreme het volgende:

[..]

Sterft het merendeel van de mensheid sowieso niet alleen?

quote:

Op dinsdag 26 mei 2020 22:51 schreef _I het volgende:

[..]

Even afstand nemen prima, maar mensen alleen laten sterven is wel onmenselijk.

Dat we mensen niet op de IC lieten en ook niet bij hun familie lieten gaat wel alle grenzen over. Bijna niemand ging er aan dood en honderduizenden mensen hebben het gehad (volgens het RIVM), wat een aanfluiting dat we zo met mensen om zijn gegaan.

quote:

Op dinsdag 26 mei 2020 22:46 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Er zal eens wat van je gevraagd worden ten behoeve van de gemeenschap, hè. Och en jee, wat hebben we het toch zwaar.

quote:

Op dinsdag 26 mei 2020 23:11 schreef _I het volgende:

[..]

Geen idee. Maar laten we binnen de grenzen beginnen met wat humaniteit, doen we daarna de rest van de wereld omarmen.

quote:

Op dinsdag 26 mei 2020 23:13 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Eens , dat was echt heel triest.

quote:

Op dinsdag 26 mei 2020 23:07 schreef KingRadler het volgende:
Ik stoor me aan we hebben zoveel technologische ontwikkelingen doorgemaakt.

Als het om wetenschap gaat staan we niet op 1 lijn.

Wat hebben we gedaan de afgelopen 20 jaar totaal niks.

quote:

Op dinsdag 26 mei 2020 23:16 schreef potjecreme het volgende:

[..]

Ik vind er een bepaald vals sentiment in zitten. Het is geen recht om niet alleen te sterven. Het is goed dat wij ons realiseren dat de kans best groot is dat we alleen zijn als magere Hein ons komt halen.

quote:

Op dinsdag 26 mei 2020 23:11 schreef _I het volgende:

[..]

Geen idee. Maar laten we binnen de grenzen beginnen met wat humaniteit, doen we daarna de rest van de wereld omarmen.

quote:

Op dinsdag 26 mei 2020 23:22 schreef quirina het volgende:
Ik denk dat er van de zomer weer heel veel besmettingen gaan komen door het toerisme.
Het is leuk bedacht dat testen voor in en uitreis maar ik heb gehoord dat die coronatesten in Nederland toch 30% fout kunnen testen.
Ik ben er dan ook totaal niet gerust op.
En hoevel glippen erdoor?
En worden alle toeristen die met de auto over de grens gaan ook getest? Hoe controleren ze dat allemaal?
Hopelijk worden er wel hele goede maatregelen genomen, want als ze alles en iedereen maar weer laten reizen is die hele lockdown gewoon nutteloos geweest.
Liggen er weer ziekenhuizen vol.

quote:

Op dinsdag 26 mei 2020 23:24 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Met je eens verder hoor maar wie bepaald wat de grens is?

quote:

Op dinsdag 26 mei 2020 23:26 schreef _I het volgende:

[..]

Eh, Nederland heeft toch gewoon grenzen?

quote:

Op dinsdag 26 mei 2020 23:28 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Van humaniteit.

quote:

Op dinsdag 26 mei 2020 23:22 schreef quirina het volgende:
Ik denk dat er van de zomer weer heel veel besmettingen gaan komen door het toerisme.
Het is leuk bedacht dat testen voor in en uitreis maar ik heb gehoord dat die coronatesten in Nederland toch 30% fout kunnen testen.
Ik ben er dan ook totaal niet gerust op.
En hoevel glippen erdoor?
En worden alle toeristen die met de auto over de grens gaan ook getest? Hoe controleren ze dat allemaal?
Hopelijk worden er wel hele goede maatregelen genomen, want als ze alles en iedereen maar weer laten reizen is die hele lockdown gewoon nutteloos geweest.
Liggen er weer ziekenhuizen vol.

quote:

Op dinsdag 26 mei 2020 23:03 schreef F1gamer het volgende:

[..]

Is in strijd met de AVG om temperatuur te meten van iemand als je geen arts bent.

quote:

Op woensdag 27 mei 2020 00:59 schreef Gehrman het volgende:
[ afbeelding ]

Japan.

quote:

Het Spaanse griepvirus zaaide dood en verderf in een wereld die kampte met de gevolgen van een verwoestende oorlog en die het moest doen met medische voorzieningen die zich niet laten vergelijken met de huidige gezondheidszorg. Wetenschappelijke kennis over virussen ontbrak, er waren geen griepvaccins, antibiotica – virusinfecties gingen vaak gepaard met bacteriële infecties – moesten nog worden uitgevonden. Na de oorlog verspreidden soldaten die naar huis teruggingen het virus over landen die weinig of niets tegen de ziekte konden doen.

Volkskrant uit 2020 - katern "Wetenschap"

quote:

The State of Science, Microbiology, and Vaccines Circa 1918

Many vaccines were developed and used during the 1918–1919 pandemic. The medical literature was full of contradictory claims of their success; there was apparently no consensus on how to judge the reported results of these vaccine trials. The result of the vaccine controversy was both a further waning of confidence in Pfeiffer's bacillus as the agent of influenza and the emergence of an early set of criteria for valid vaccine trials.

...

THE BACTERIOLOGY OF INFLUENZA
During the pandemic of 1889–1890, researchers used the new methods of medical microbiology in unsuccessful efforts to identify the microbial cause of influenza. An apparent breakthrough came in 1892, during a subsequent outbreak, when Richard Pfeiffer announced in a single-page preliminary publication,8 and a year later in a more substantial article, that he had found influenza's cause.9 Pfeiffer reported finding in every case of influenza he examined a rod-shaped organism.

...

INFLUENZA VACCINES
The fate of Pfeiffer's bacillus as the probable cause of influenza is reflected in the use of vaccines in the United States during the pandemic of 1918–1919. By 1918, the successful use of some vaccines, especially those against rabies, typhoid fever, and diphtheria, as well as the use of diphtheria anti-toxin, had raised high expectations for a vaccine against influenza

Bron uit 2010

quote:

False claim: the 1918 influenza pandemic was caused by vaccines

Shared 582 times as of March 31, 2020, a 2018 post ( here ) on a page called “Stop Mandatory Vaccination” claims that “the 1918 Influenza Epidemic was a Vaccine-caused Disease.” This claim is false.

The claim that the influenza pandemic of 1918 “was the after-effect of the massive nation-wide vaccine campaign” is unfounded. A vaccine against the flu did not exist at the time. According to the Centers for Disease Control and Prevention (CDC), having “no vaccine to protect against influenza infection and no antibiotics to treat secondary bacterial infections that can be associated with influenza infections” meant that “control efforts worldwide were limited to non-pharmaceutical interventions, such as isolation, quarantine, good personal hygiene, use of disinfectants, and limitations of public gatherings, which were applied unevenly.”

Reuters

quote:

The Rockefeller Institute, whose investigators were intimately involved in the problem, alone included extraordinary people. By 1912 its head Simon Flexner – his brother wrote the "Flexner report" that revolutionized American medical education – used immune serum to bring the mortality rate for meningococcal meningitis down from over 80% to 18%; by contrast, in the 1990s at Massachusetts General Hospital a study found a 25% mortality rate for bacterial meningitis. Peyton Rous won the Nobel Prize in 1966 for work he did at the institute in 1911; he was that far ahead of the scientific consensus. By 1918 Oswald Avery and others at Rockefeller Institute had already produced both an effective curative serum and a vaccine for the most common pneumococcal pneumonias. At least partly because of the pandemic, Avery would spend the rest of his career studying pneumonia. That work led directly to his discovery of the "transforming principle" – his discovery that DNA carries the genetic code.


Bron uit 2004

SPOILER: een bloemlezing met de adviezen en pijnpunten

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Johns Hopkins, Bristol-Myers must face $1 billion syphilis infections suit

A federal judge in Maryland said The Johns Hopkins University, Bristol-Myers Squibb Co (BMY.N) and the Rockefeller Foundation must face a $1 billion lawsuit over their roles in a 1940s U.S. government experiment that infected hundreds of Guatemalans with syphilis.

Reuters

quote:

A REPORT ON ANTIMENINGITIS VACCINATION AND OBSERVATIONS ON AGGLUTININS IN THE BLOOD OF CHRONIC MENINGOCOCCUS CARRIERS.

BY FREDERICKL. GATES,M.D.
First Lieutenant, Medical Corps, US. . Army.
(From the Base Hospital, Fort Riley Kansas, and The Rockefeller Institute.for Medical Research New York.)
PLATES 47 AND 48.
(Received for publicationJ,uly 20, 1918.)

Following an outbreak of epidemic meningitis at Camp Funston, Kansas,in Octoberand November,1917, a series of antimeningitis vaccinations was undertaken on volunteer subjects from the camp.

Bron

quote:

Op woensdag 27 mei 2020 01:04 schreef Stray_cat het volgende:

[..]

Ja, Japan, een eiland. Geweldig hoor, Nederland is onderdeel van de EU. Wat is je punt?

quote:

Op dinsdag 26 mei 2020 23:03 schreef F1gamer het volgende:

[..]

Is in strijd met de AVG om temperatuur te meten van iemand als je geen arts bent.

quote:

Op woensdag 27 mei 2020 01:22 schreef _I het volgende:

[..]


[..]

Reuters heeft er zelfs een "debunking" aan gewijd en liegt ook dat er geen vaccins waren toen;
[..]

En toen vond ik dit;
[..]

Waar kennen we de Rockefellers van!? Van het Pandemie plan "Lock Step" uit 2010!

SPOILER: een bloemlezing met de adviezen en pijnpunten

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Wie is het instituut dat geheel niet-wetenschappelijk elke dag vanuit de naam van de wetenschap de aantallen doden en zieken meldt; John Hopkins met z'n dashboard

The School of Hygiene and Public Health at Johns Hopkins was founded in 1916 with funding from the Rockefeller Foundation (RF)

Wat blijkt;
[..]

Ze zitten ook diep in de UN en hun agenda's;

"The Rockefeller Foundation has provided the seed funding in 2017 for ID2020, an initiative to get every world citizen a unified biometric identity by 2030. Partners are Microsoft, the immunization alliance GAVI and Accenture."

Je kan mij meer vertellen, maar dit hele verhaal klopt toch voor geen meter!? Zeker als je leest dat de uitbraak wrs is begonnen in Fort Riley. En wat gebeurde daar een paar maanden eerder!?
[..]

Heb je ook de Rockefellers weer.

Zou zo fijn zijn als de Volkskrant, of andere media, gewoon zouden vertellen wat er echt speelt. Het is overal te vinden.

quote:

Op woensdag 27 mei 2020 01:46 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Dit is NIET waar.

Hoe kan je over iets zo simpel nu onjuiste informatie verstrekken? Bewust aan het liegen?

quote:

Op woensdag 27 mei 2020 01:54 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Want volgens jou mag het wel?

quote:

Op woensdag 27 mei 2020 02:00 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Niet relevant of het volgens mij mag. Wat desbetreffende user zegt is gewoon onjuiste informatie en de tussenkomst van een arts is al helemaal niet relevant voor de avg.

Zolang je de data niet verwerkt in geautomatiseerde systemen of op andere wijze registreert mag je ieder z'n temperatuur meten.

quote:

een bewerking of een geheel van bewerkingen met betrekking tot persoonsgegevens of een geheel van persoonsgegevens, al dan niet uitgevoerd via geautomatiseerde procedés, zoals het verzamelen, vastleggen, ordenen, structureren, opslaan, bijwerken of wijzigen, opvragen, raadplegen, gebruiken, verstrekken door middel van doorzending, verspreiden of op andere wijze ter beschikking stellen, aligneren of combineren, afschermen, wissen of vernietigen van gegevens;

quote:

Op woensdag 27 mei 2020 01:47 schreef Wantie het volgende:

[..]

Schopje naar BNW...

quote:

Op woensdag 27 mei 2020 02:00 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Niet relevant of het volgens mij mag. Wat desbetreffende user zegt is gewoon onjuiste informatie en de tussenkomst van een arts is al helemaal niet relevant voor de avg.

Zolang je de data niet verwerkt in geautomatiseerde systemen of op andere wijze registreert mag je ieder z'n temperatuur meten.

quote:

Op woensdag 27 mei 2020 02:05 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Een arts boeit niet. Maar verzamelen of gebruiken is gewoon verwerken in de zin van de AVG.
[..]

quote:

Maar wordt uw temperatuur echt alleen afgelezen? En gebeurt daar verder niets mee? Dan is de privacywet, de Algemene verordening gegevensbescherming (AVG), niet van toepassing.

Het kan dan nog steeds een inbreuk op uw privacy zijn. Alleen kan de Autoriteit Persoonsgegevens dan niets voor u doen. Zie verder: Waarom valt temperaturen als toegangscontrole meestal onder de AVG?

quote:

Op woensdag 27 mei 2020 02:17 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Kerel, het is gewoon mogelijk.

Thermische handcamera of een vaste opstelling die temperatuur meet maar niet gekoppeld is aan bijvoorbeeld toegangscontrole en waarvan de scans niet bewaard worden en je mag meten wat je wil.

Alhoewel NL nog steeds belachelijk is qua avg zijn de opties er wel degelijk.
[..]

quote:

Op woensdag 27 mei 2020 02:24 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Leuke theoretische exercitie. Waarom zou je iets meten als je er verder niets mee doet. Lijkt me nogal zinloos.

quote:

Op woensdag 27 mei 2020 02:30 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Op basis daarvan mag er geweerd worden. Je internetjurist geeft dit nota bene zelf nog aan. (Preventief weren blabla geen verzekering/uwv blabla)

Je mag dit zelf trouwens gerust bij de AP en overige autoriteiten navragen, hebben wij ook allemaal gedaan voor we de camera's in NL gingen verkopen

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op woensdag 27 mei 2020 02:25 schreef aTypisch het volgende:

[..]

avg belachelijk noemen

quote:

Op woensdag 27 mei 2020 02:39 schreef nostra het volgende:

[..]

De AVG iets Nederlands vinden is al wonderlijk.

quote:

Op woensdag 27 mei 2020 03:03 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Het is vooral wonderlijk dat jij doet voorkomen dat ik de avg iets Nederlands vind.

De implementatie van de gdpr binnen de Europese lidstaten verschilt nogal, binnen NL en België zijn de verschillen al groot omdat er op tal van vlakken uitzonderingen te maken zijn door ze onder een ander nationaal hoedje (volksgezondheid, justitie, nationale veiligheid etc. ) te plaatsen.

Om het bij het voorbeeld temperatuurmeting te houden, dit is in sommige landen binnen de EU op bepaalde locaties momenteel verplicht onder de noemer van nationale veiligheid en volksgezondheid en dan mag de data worden opgeslagen en al.

quote:

Op woensdag 27 mei 2020 07:00 schreef Fer het volgende:
Dus om terug te komen bij de vraag. Bij de grote evenementen kunnen ze met temperatuur scanners mensen eruit pikken en deze wat nader te laten bevragen door bijvoorbeeld een arts.

Geen registratie, geen naamgegevens en niemand wordt geweigerd op basis van de scan.

quote:

Op woensdag 27 mei 2020 02:13 schreef _I het volgende:

[..]

Het zijn gewoon onderzoeken en nieuwsberichten.

quote:

Op woensdag 27 mei 2020 07:19 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Hebben asymtopische gevallen ook verhoging of is het alleen schijnveiligheid wat je op deze manier creert, en dus toch weer flinke besmettingshaarden kan veroorzaken.

quote:

Op woensdag 27 mei 2020 07:19 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Hebben asymtopische gevallen ook verhoging of is het alleen schijnveiligheid wat je op deze manier creert, en dus toch weer flinke besmettingshaarden kan veroorzaken.

quote:

Op woensdag 27 mei 2020 07:23 schreef Montov het volgende:

[..]

Ah, meneer "MSM vertrouw ik niet" gebruikt nu opeens dit argument?

Cherrypicking noemen ze dat.

quote:

Op woensdag 27 mei 2020 07:25 schreef StateOfMind het volgende:

[..]

Bij zo'n groot massa evenement hoeven er maar een paar, asymptotisch of niet, besmettingen rond te lopen en binnen de kortste keren ben je weer helemaal terug bij af.

quote:

Op dinsdag 26 mei 2020 22:49 schreef _I het volgende:

[..]

Het is bizar. De collectieve angst moet z.s.m. weg. Ziekte hoort bij het leven en je kan het niet tegenhouden door binnen te gaan zitten.

Als wij het niet krijgen, slaat het wel over naar iets anders en hebben we er alsnog last van.

Kwam vandaag tegen dat bijen ook redelijk rap aan het uitsterven zijn van een virus. Wat komt komt en we hebben het aan onszelf te danken. Balans.
[..]

Gelukkig lijkt het alsof wij er nog niet zo'n last van hebben;
[..]

quote:

Op woensdag 27 mei 2020 07:00 schreef Fer het volgende:
Dus om terug te komen bij de vraag. Bij de grote evenementen kunnen ze met temperatuur scanners mensen eruit pikken en deze wat nader te laten bevragen door bijvoorbeeld een arts.

Geen registratie, geen naamgegevens en niemand wordt geweigerd op basis van de scan.

quote:

Op woensdag 27 mei 2020 07:52 schreef _I het volgende:

[..]

Hoe jij het wil noemen, moet jij weten.

Als je niets over de inhoud te zeggen hebt, bespaard je de moeite.

quote:

Op woensdag 27 mei 2020 08:06 schreef Salina het volgende:
Ik lees een berichtje van _I over bijen die aan het uitsterven zijn. Dat is toch al een tijdje bekend? Al minstens een jaar (als het niet langer is). Dat is wel een soort ecologische ramp.

quote:

Op woensdag 27 mei 2020 07:58 schreef Landgeld het volgende:

[..]

Helemaal mee eens.
De dood hoort bij het leven, maar er gaan amper gezonde mensen door aan Corona. Sterker nog: er komen amper mensen van <70 op een IC terecht. Er is teveel angst momenteel.

Gister zelfs 2 mensen (ik vermoed een stel) met een mondkapje in de auto. Compleet gestoord

quote:

Op woensdag 27 mei 2020 08:17 schreef JFlip het volgende:

[..]

Totdat blijkt dat een van de twee verkoudheidsklachten heeft en ze onderweg zijn naar de dokter. Dan is het ineens een stuk minder gestoord. Met andere woorden: stop met oordelen over zaken waar je geen verstand van hebt of de details niet van kent.

Er is niemand die ontkent dat de dood niet bij het leven hoort of dat alle levens gered moeten wordnen, maar denk even terug aan maart. In 2,5 week tijd was de IC capaciteit in Nederland vol. Er is geen enkele garantie dat dat weer gaat gebeuren, maar er is ook geen enkele garantie dat dat niet nogmaals kan gebeuren. Dat betekent niet dat je door angst moet laten leiden, maar dat je rekenig moet houden met de realiteit.

quote:

Op woensdag 27 mei 2020 08:12 schreef Montov het volgende:

[..]

En jij komt alleen maar met samenzweringstheorieën. Daarom graag die onzin in BNW houden.

quote:

Op woensdag 27 mei 2020 08:06 schreef Salina het volgende:
Ik lees een berichtje van _I over bijen die aan het uitsterven zijn. Dat is toch al een tijdje bekend? Al minstens een jaar (als het niet langer is). Dat is wel een soort ecologische ramp.

quote:

Op woensdag 27 mei 2020 08:14 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Sterven ze aan Corona ?

quote:

Op woensdag 27 mei 2020 08:23 schreef _I het volgende:

[..]

Australian researchers see virus design manipulation

Washington Times

Lees eens iets, ipv op je emoties te reageren.

quote:

Op woensdag 27 mei 2020 08:27 schreef speknek het volgende:

[..]

The Washington Times is geen goede bron. Krant van de Moonies. Pusht regelmatig samenzweringen.

quote:

Op woensdag 27 mei 2020 08:32 schreef _I het volgende:

[..]

LEFT-CENTER BIAS

These media sources have a slight to moderate liberal bias. They often publish factual information that utilizes loaded words (wording that attempts to influence an audience by using appeal to emotion or stereotypes) to favor liberal causes. These sources are generally trustworthy for information, but may require further investigation. See all Left-Center sources.

MediaBiasFactCheck

Is dat een mening? Of kan je dat ook onderbouwen?

quote:

Op woensdag 27 mei 2020 08:57 schreef Wantie het volgende:

[..]

Je geeft nu zelf die onderbouwing

quote:

Op woensdag 27 mei 2020 02:13 schreef _I het volgende:

[..]

Het zijn gewoon onderzoeken en nieuwsberichten.

quote:

Op woensdag 27 mei 2020 08:58 schreef _I het volgende:

[..]

Facts, with emotion.

Blijven feiten.

quote:

Op woensdag 27 mei 2020 08:59 schreef Wantie het volgende:

[..]

Lees je eigen vetgedrukte tekst en de regel eronder...

quote:

Op woensdag 27 mei 2020 08:23 schreef _I het volgende:

[..]

Australian researchers see virus design manipulation

Washington Times

Lees eens iets, ipv op je emoties te reageren.

quote:

Overall, the data indicates that SARSCoV2 is uniquely adapted to infect humans, raising questions as to whether it arose in nature by a rare chance event or whether its origins lie elsewhere.[

quote:

Op woensdag 27 mei 2020 07:58 schreef Landgeld het volgende:

[..]

Helemaal mee eens.
De dood hoort bij het leven, maar er gaan amper gezonde mensen door aan Corona. Sterker nog: er komen amper mensen van <70 op een IC terecht. Er is teveel angst momenteel.

Gister zelfs 2 mensen (ik vermoed een stel) met een mondkapje in de auto. Compleet gestoord

quote:

Op woensdag 27 mei 2020 09:10 schreef Predator40 het volgende:
even wat nieuwsberichten gelezen maar loopt Nederland nu echt 3 a 4 maanden achter met alle kennis / testen / contact tracing ???
nu weer over de aerosolen en ventilatie, terwijl het eind januari al gewoon bekend was door o.a een uitgebreid onderzoek.

quote:

Op woensdag 27 mei 2020 09:12 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

09.12 uur en de plaat begint weer van voor af aan...

quote:

Op woensdag 27 mei 2020 09:00 schreef _I het volgende:

[..]

Dat staat onder elk onderzoek.

Heb je ook inhoud?

quote:

Op woensdag 27 mei 2020 08:32 schreef _I het volgende:

[..]

LEFT-CENTER BIAS

These media sources have a slight to moderate liberal bias. They often publish factual information that utilizes loaded words (wording that attempts to influence an audience by using appeal to emotion or stereotypes) to favor liberal causes. These sources are generally trustworthy for information, but may require further investigation. See all Left-Center sources.

MediaBiasFactCheck

Is dat een mening? Of kan je dat ook onderbouwen?

quote:

We also rate them Questionable and factually mixed due to poor sourcing, holding editorial positions that are contrary to scientific consensus, and numerous failed fact checks.

The Washington Times was founded by a self-professed messiah, Korean Sun Myung Moon and according to its parent company, during Washington Times 20th anniversary, Moon said: “The Washington Times is responsible to let the American people know about God” and “The Washington Times will become the instrument in spreading the truth about God to the world.”

quote:

Op woensdag 27 mei 2020 09:13 schreef Predator40 het volgende:

[..]

denk je dat ik alles terug ga lezen haha

quote:

Op woensdag 27 mei 2020 07:58 schreef Landgeld het volgende:

[..]

Helemaal mee eens.
De dood hoort bij het leven, maar er gaan amper gezonde mensen door aan Corona. Sterker nog: er komen amper mensen van <70 op een IC terecht. Er is teveel angst momenteel.

Gister zelfs 2 mensen (ik vermoed een stel) met een mondkapje in de auto. Compleet gestoord

quote:

Op woensdag 27 mei 2020 09:10 schreef Predator40 het volgende:
even wat nieuwsberichten gelezen maar loopt Nederland nu echt 3 a 4 maanden achter met alle kennis / testen / contact tracing ???
nu weer over de aerosolen en ventilatie, terwijl het eind januari al gewoon bekend was door o.a een uitgebreid onderzoek.

word trouwens nog wel een issue in september als het weer kouder word en iedereen binnen zijn activiteiten doen.

quote:

Op woensdag 27 mei 2020 09:10 schreef Predator40 het volgende:
even wat nieuwsberichten gelezen maar loopt Nederland nu echt 3 a 4 maanden achter met alle kennis / testen / contact tracing ???
nu weer over de aerosolen en ventilatie, terwijl het eind januari al gewoon bekend was door o.a een uitgebreid onderzoek.

word trouwens nog wel een issue in september als het weer kouder word en iedereen binnen zijn activiteiten doen.

quote:

Op woensdag 27 mei 2020 09:17 schreef Wantie het volgende:

[..]

Als een van beide vermoedelijk besmet is en dit hun enige vervoer mogelijkheid is, is het dan dom dat ze beschermingsmiddelen gebruiken?

quote:

Op woensdag 27 mei 2020 09:20 schreef HarrieKeen het volgende:

[..]

Ga je ons ook nog een keer dat linkje geven van dat befaamde onderzoek uit januari?

quote:

Op woensdag 27 mei 2020 09:28 schreef Predator40 het volgende:

[..]

ik heb je al lang linkjes gegeven....

quote:

Op woensdag 27 mei 2020 09:30 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Van wat er in Zuid-Korea gebeurd is. Niet van het onderzoek van vier maanden geleden.

quote:

Op woensdag 27 mei 2020 09:35 schreef Predator40 het volgende:

[..]

jullie spreken toch alles tegen....en alles is anders in NL dus bekijk het maar ik ga geen moeite meer doen verder.

twitter:

BrennanSpiegel twitterde op dinsdag 26-05-2020 om 05:16:16 This graph is amazing. It shows that measuring #SARSCoV2 levels in municipal sewage almost perfectly predicts forthcoming #COVID19 cases with a full week's notice (R=0.994). It's one of several discoveries in this new study from @Yale: https://t.co/hZVdXebx2D. C-19 is #InThePoop https://t.co/shNzTKYoYP reageer retweet

quote:

Op woensdag 27 mei 2020 09:37 schreef Bosbeetle het volgende:

twitter:

BrennanSpiegel twitterde op dinsdag 26-05-2020 om 05:16:16 This graph is amazing. It shows that measuring #SARSCoV2 levels in municipal sewage almost perfectly predicts forthcoming #COVID19 cases with a full week's notice (R=0.994). It's one of several discoveries in this new study from @:Yale: https://t.co/hZVdXebx2D. C-19 is #InThePoop https://t.co/shNzTKYoYP reageer retweet

[ afbeelding ]

Blijkbaar kun je de riool reiniging gebruiken om covid-19 te voorspellen Mijn broer werkt soms in de buurt van rioolreiniging en daar neemt met behoorlijk veel voorzorgen sowieso kwa extra inentingen maar nu extra met de corona dreiging.

quote:

Op woensdag 27 mei 2020 09:37 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Hij vraagt je om een bron. In je posts gister en vandaag weer haal je iedere keer een onderzoek aan, maar desgevraagd kom je niet met een link. Is die er misschien niet?

quote:

Op woensdag 27 mei 2020 09:40 schreef magrec het volgende:

[..]

RIVM monitort dit ook in Nederland.

quote:

Op woensdag 27 mei 2020 09:41 schreef Predator40 het volgende:

[..]

ik heb allang linkjes gegeven en dat ging over een ander onderwerp maargoed bij deze:

https://www.nationalgeogr(...)n-office-floor-plan/

https://www.businessinsid(...)ernational=true&r=US

kunnen jullie het allemaal weer ontkennen/tegenspreken

quote:

Op woensdag 27 mei 2020 09:37 schreef Bosbeetle het volgende:

twitter:

BrennanSpiegel twitterde op dinsdag 26-05-2020 om 05:16:16 This graph is amazing. It shows that measuring #SARSCoV2 levels in municipal sewage almost perfectly predicts forthcoming #COVID19 cases with a full week's notice (R=0.994). It's one of several discoveries in this new study from @:Yale: https://t.co/hZVdXebx2D. C-19 is #InThePoop https://t.co/shNzTKYoYP reageer retweet

[ afbeelding ]

Blijkbaar kun je de riool reiniging gebruiken om covid-19 te voorspellen Mijn broer werkt soms in de buurt van rioolreiniging en daar neemt met behoorlijk veel voorzorgen sowieso kwa extra inentingen maar nu extra met de corona dreiging.

quote:

Op woensdag 27 mei 2020 09:37 schreef Bosbeetle het volgende:

twitter:

BrennanSpiegel twitterde op dinsdag 26-05-2020 om 05:16:16 This graph is amazing. It shows that measuring #SARSCoV2 levels in municipal sewage almost perfectly predicts forthcoming #COVID19 cases with a full week's notice (R=0.994). It's one of several discoveries in this new study from @:Yale: https://t.co/hZVdXebx2D. C-19 is #InThePoop https://t.co/shNzTKYoYP reageer retweet

[ afbeelding ]

Blijkbaar kun je de riool reiniging gebruiken om covid-19 te voorspellen Mijn broer werkt soms in de buurt van rioolreiniging en daar neemt met behoorlijk veel voorzorgen sowieso kwa extra inentingen maar nu extra met de corona dreiging.

quote:

Op woensdag 27 mei 2020 09:51 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Dit is wel serieus interessant - als leek: betekent dit dat ontlasting in een vroeger stadium (wanneer er nog geen symptomatische klachten zijn) een besmetting vast kan stellen?

quote:

Op woensdag 27 mei 2020 07:19 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Hebben asymtopische gevallen ook verhoging of is het alleen schijnveiligheid wat je op deze manier creert, en dus toch weer flinke besmettingshaarden kan veroorzaken.

quote:

Op woensdag 27 mei 2020 09:54 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Ik denk (maar heb het artikel nog niet gelezen) dat de testen een beetje achterlopen en dat de gemeten ncov in de ontlasting al wel afkomstig is met mensen met klachten, want je ziet de curve daarna gewoon spiegelen, als je testtijd meerekent kan het best één op één zijn. Maar het is misschien wel een goede methode om bepaalde regio's beter te gaan monitoren ofzo.

quote:

This study uniquely utilized primary sewage sludge instead of raw wastewater for virus RNA
measurements. Sewage sludge is comprised of solids that are removed during primary
sedimentation steps and typically gravity thickened. As a result, primary sludge has a greater
solids content (2 to 5%) than raw wastewater (0.01 to 0.05%). Due to the elevated solids content
and the high case load observed during the outbreak (~1,200 per 100,000 population), the
concentrations of SARS-CoV-2 RNA reported here ranged from two to three orders of
magnitude greater than raw wastewater SARS-CoV-2 values previously reported8, 10, 13

quote:

Op woensdag 27 mei 2020 09:58 schreef viagraap het volgende:
Was cov-2 niet gewoon een neusverkoudheid? Oftewel: mensen zijn verkouden in de winter. Later kregen mensen corona. Puur toeval. Geen relatie, slechts vrij logische correlatie.

quote:

Op woensdag 27 mei 2020 10:01 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Je haalt nu een heleboel dingen door elkaar: corona is een groep virussen, ncov2 is daar één variant van en de ziekte die ncov2 veroorzaakt heet Covid-19

Mensen die ncov2 hebben hebben per definitie "corona" als je daarmee een besmetting met een corona virus bedoelt.

Er zijn trouwens ook wel andere corona virussen die gewoon verkoudheid veroorzaken zoals bijvoorbeeld OC43

quote:

Op woensdag 27 mei 2020 10:05 schreef viagraap het volgende:

[..]

Ik weet dat corona eigenlijk een verzamelnaam is, gebruikte het hier ipv covid-19. In de grafiek staat sars-cov-2, niet ncov2. Daardoor was ik in de veronderstelling dat zwarte lijn gewoon een sars-variant was die neusverkoudheid geeft. Maar ik volg jouw uitleg ook, zit zelf niet bepaald diep in de materie. Was meer socratisch aan het redeneren (poging tot).

quote:

Op woensdag 27 mei 2020 09:53 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]

Kan me herinneren dat er paar maanden terug nog zorgen waren dat je misschien besmet kon raken door het ruiken van besmette ontlasting. Heb er daarna gelukkig niets meer over gehoord.

Maar goed, dit staat daar los van. Deze ontdekking betekent dat je wellicht asymptomatische besmettingen eerder kunt ontdekken of bevestigen (?)

quote:

Op woensdag 27 mei 2020 10:08 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

sars-cov-2 en ncov2 zijn twee namen voor hetzelfde virus... (ze maken nogal een potje van de naamgeving)

quote:

Op woensdag 27 mei 2020 10:10 schreef viagraap het volgende:

[..]

Achso. Als ze nou gewoon beide lijntjes dezelfde virusnaam hadden gegeven dan
Of zijn corona-19 virusdeeltjes in rioolwater anders van samenstelling dan in je bloed?

quote:

Op woensdag 27 mei 2020 10:12 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Nee het ene lijntje zijn virus deeltjes in het riool, het ander lijntje is mensen met de covid-19 ziekte. Twee compleet verschillende dingen.

quote:

Op woensdag 27 mei 2020 09:56 schreef Fer het volgende:

[..]

Asymptomatische gevallen zijn er amper, meeste zijn pre-symptomatisch. .

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op woensdag 27 mei 2020 10:18 schreef viagraap het volgende:

[..]

Ook weer niet zo compleet verschillend want hetzelfde virus. Verwarrende materie zo.

quote:

Op woensdag 27 mei 2020 10:20 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Om het iets specifieker te zeggen het ene is hoeveelheid virus in riool bagger het ander het aantal nieuwe mensen met symptomen en een virus besmeting.

Ik vind nogal verschil zitten tussen aantal mensen, en hoeveelheid virus. (ze hebben zelfs een andere y-as nodig )

quote:

Op woensdag 27 mei 2020 10:20 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Ik vind nogal verschil zitten tussen aantal mensen, en hoeveelheid virus. (ze hebben zelfs een andere y-as nodig )

quote:

Op woensdag 27 mei 2020 10:23 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Lijkt me niet zo vreemd. Uiteindelijk gaat het om de voorspellende waarde. Welke schaal ze gebruiken is dan niet relevant.

quote:

Op woensdag 27 mei 2020 09:37 schreef Bosbeetle het volgende:

twitter:

BrennanSpiegel twitterde op dinsdag 26-05-2020 om 05:16:16 This graph is amazing. It shows that measuring #SARSCoV2 levels in municipal sewage almost perfectly predicts forthcoming #COVID19 cases with a full week's notice (R=0.994). It's one of several discoveries in this new study from @:Yale: https://t.co/hZVdXebx2D. C-19 is #InThePoop https://t.co/shNzTKYoYP reageer retweet

[ afbeelding ]

Blijkbaar kun je de riool reiniging gebruiken om covid-19 te voorspellen Mijn broer werkt soms in de buurt van rioolreiniging en daar neemt met behoorlijk veel voorzorgen sowieso kwa extra inentingen maar nu extra met de corona dreiging.

quote:

Op woensdag 27 mei 2020 09:20 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Ik zou mezelf dan laten besmetten

quote:

Op woensdag 27 mei 2020 10:31 schreef Simmertje het volgende:
Wat zijn nou precies de regels met het thuis afspreken met mensen en wanneer gaan ze dit aanpassen? Ben vrijdag jarig en ga met 7 vrienden thuis een beetje bieren. Weet nou niet of ik mij schuldig moet voelen of niet.

quote:

Op woensdag 27 mei 2020 10:41 schreef Wantie het volgende:

[..]

Maximaal 3 op visite.
Maar ze grijpen pas in bij overlast, als het goed is.

quote:

Op woensdag 27 mei 2020 10:20 schreef Salina het volgende:

[..]

Ik volg alles niet meer zo super intensief als voorheen de laatste weken/maanden. Is hier data van? Je zegt dat er amper asymptomatische gevallen zijn. Ben wel benieuwd naar data/bronnen. Dit is best nieuw voor mij. De tijd dat ik elk artikel of wetenschappelijke publicatie gretig las is al lang voorbij.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op woensdag 27 mei 2020 10:56 schreef Fer het volgende:

[..]

Nee, was ook alweer een maandje terug dat ik het las.

Maar het kwam erop neer dat met contactonderzoek veel mensen zijn getest en die besmet bleken, maar op moment van testen dus nog niet ziek waren. Die waren als asymptomatisch gekwalificeerd, terwijl ze bijna allemaal enkele dagen later alsnog ziek werden.

Daarnaast toen de eerste gevallen in Italië opgenomen worden in het ziekenhuis, werden ook hun contacten nagelopen. Veel mensen waren besmet door kennissen met milde klachten. Deze mensen bleken toen niet goed ondervraagd te zijn en gekwalificeerd als asymptomatisch.

quote:

Op woensdag 27 mei 2020 09:44 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Je hebt het steeds over een onderzoek van een paar maanden geleden. Kun je daar misschien een bron van geven? Dus een link naar dat onderzoek en niet naar nieuwsberichten uit april?

quote:

Op woensdag 27 mei 2020 10:41 schreef Wantie het volgende:

[..]

Maximaal 3 op visite.
Maar ze grijpen pas in bij overlast, als het goed is.

quote:

Op woensdag 27 mei 2020 10:48 schreef Simmertje het volgende:

[..]

Erop vertrouwen maar dat ik geen NSB buren heb.

quote:

Op woensdag 27 mei 2020 11:18 schreef Cue_ het volgende:

[..]

Na 1 juli verandert dit wel weer toch?
Maar idd, begreep max 3.
En anders geen overlast, want ze gaan niet zomaar in huizen gluren

Zo ja, dan moet TS even een weekje verplaatsen

quote:

Op woensdag 27 mei 2020 11:22 schreef Wantie het volgende:

[..]

1 juni.
Weet niet wat dan het maximum is.
Je mag dan met max 30 samenkomen, maar of dat ook voor een feestje thuis geldt...
In ieder geval goed ventileren, en niet met een ventilator, zou Ab zeggen...

quote:

Binnen

Bij bezoek thuis moet u 1,5 meter afstand houden.
In huis en in de tuin.
In openbare gebouwen mogen 30 mensen met elkaar afspreken.
Denk aan een vergadering.
Mensen die daar werken tellen niet mee.
U moet 1,5 meter afstand houden.
Sportscholen blijven nog dicht.
Samen muziek maken zoals in een zangkoor of met blaasinstrumenten is misschien nog gevaarlijk.
Hier is nog onderzoek naar.

quote:

Op woensdag 27 mei 2020 10:48 schreef Simmertje het volgende:

[..]

Erop vertrouwen maar dat ik geen NSB buren heb.

quote:

Op woensdag 27 mei 2020 10:40 schreef Wantie het volgende:

[..]

Is ook niet altijd handig.
Hoe kun je bijvoorbeeld mantelzorg verlenen als je zelf ziek wordt?
Veel mensen houden de illusie dat het gewoon een licht griepje is als je zelf jong en vitaal bent, maar ik ken verschillende jongeren van beneden de 30 die toch 2 weken serieus ziek zijn geweest dat ze niets meer konden en nu nog steeds niet volledig aan het werk kunnen.
Als dat is te voorkomen door eventjes voor lul in de auto zitten met een mondkapje naast een besmet iemand, dan zou ik daarvoor kiezen.

quote:

Op woensdag 27 mei 2020 11:32 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Het gaat om veel meer dan dat kapje.
Ik jen jonge mensen die zijn overleden in het verkeer, dus dan maar niet meer naar buiten gaan? Het gaat om kansverdeling en 2 weken niet seksen met mijn vrouw is geen optie voor haar en mij.