Hoop potentiële klanten overleden?quote:Op maandag 25 mei 2020 11:16 schreef Bosbeetle het volgende:
De traplift industrie lijkt ook in een behoorlijk cirses te zijn las ik.
Welke sector? Ben wel benieuwd. Kantoorwerk? Aangezien jullie 100% thuis werkten?quote:Op maandag 25 mei 2020 09:58 schreef Scrummie2.1 het volgende:
Werkgever is sinds vrijdag van 'we gaan weer 50% op kantoor werken' naar 'we gaan over 2 weken 100% bezetting hebben' gegaan omdat 'we anders naar de regels van het kabinet kijken'.
Echt. Ongelofelijk.
Geen idee maar ik zag ergens een nogal spammerig krantenartikel. Volgensmij heeft de traplift lobby een erg goed PR systeemquote:
Reclame. Kantoorwerk ja, 100% thuiswerken vanaf het moment dat dat advies er lag, en volgens de berichten 0% omzet verlies tot dusver, dus ik snap er momenteel niet zoveel van waar dit ineens vandaan komt.quote:Op maandag 25 mei 2020 11:19 schreef Salina het volgende:
[..]
Welke sector? Ben wel benieuwd. Kantoorwerk? Aangezien jullie 100% thuis werkten?
Totdat in het bedrijf corona uitbreekt en je de landelijke pers haalt. Snap niet dat een bedrijf dat risico wil lopen terwijl je met het thuiswerken geen omzet verlies hebt.quote:Op maandag 25 mei 2020 11:23 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
Reclame. Kantoorwerk ja, 100% thuiswerken vanaf het moment dat dat advies er lag, en volgens de berichten 0% omzet verlies tot dusver, dus ik snap er momenteel niet zoveel van waar dit ineens vandaan komt.
Zou je zoiets niet ergens aanhangig kunnen (of moeten) maken?quote:Op maandag 25 mei 2020 11:23 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
Reclame. Kantoorwerk ja, 100% thuiswerken vanaf het moment dat dat advies er lag, en volgens de berichten 0% omzet verlies tot dusver, dus ik snap er momenteel niet zoveel van waar dit ineens vandaan komt.
Al vanaf de crisis is een groot deel van de kantoormensen fysiek aanwezig gebleven en ook in de afgelopen maanden heb je daar nauwelijks buitensporige nieuwsberichten over gezien.quote:Op maandag 25 mei 2020 11:27 schreef Simmertje het volgende:
[..]
Totdat in het bedrijf corona uitbreekt en je de landelijke pers haalt. Snap niet dat een bedrijf dat risico wil lopen terwijl je met het thuiswerken geen omzet verlies hebt.
Krankzinnig toch?quote:Op maandag 25 mei 2020 11:23 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
Reclame. Kantoorwerk ja, 100% thuiswerken vanaf het moment dat dat advies er lag, en volgens de berichten 0% omzet verlies tot dusver, dus ik snap er momenteel niet zoveel van waar dit ineens vandaan komt.
Allemaal zaken die je in eigen hand hebt en niet door corona beïnvloed zouden moeten worden. Dat heet discipline.quote:Op maandag 25 mei 2020 11:33 schreef Bosbeetle het volgende:
Echt heel veel zaken die ik strak weer zie verdwijen voor de zon,dag geld, hallo kilo's, dag schrijfflow
Je gedragen als een kluizenaar wordt in andere tijden minder geaccepteerd helaas.quote:Op maandag 25 mei 2020 11:34 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Allemaal zaken die je in eigen hand hebt en niet door corona beïnvloed zouden moeten worden. Dat heet discipline.
zal toch nog wel meevallen, tenminste vooralsnog weinig over overvolle treinen of wegenquote:Op maandag 25 mei 2020 11:33 schreef Salina het volgende:
[..]
Krankzinnig toch?
Ik snap ergens dat bedrijven kantoren (de commerciële sector althans) wel weer langzaam aan wil opstarten richting kantoor-aanwezigheid (mijn ervaring ook is dat in de commerciële sector er nog veel meer sprake is van management-bemoeienis, in de gaten houden van personeel, PI's, en dergelijke dan - waar ik werk - de non-profit/overheidssector) maar als je geen verlies hebt geleden en je bent even productief geweest...waarom dan 100% kantoorbezetting?
Bizar. Nog afgezien van de risico's natuurlijk (medisch/gezondheid).
Kluizenaarschap heeft m.i. niet zo veel te maken met persoonlijke keuzes wat betreft uitgaves, (vaker blijven) sporten of hobbies die je uit blijft voeren.quote:Op maandag 25 mei 2020 11:35 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Je gedragen als een kluizenaar wordt in andere tijden minder geaccepteerd helaas.
Zodra voortgezet / hoger onderwijs weer open gaat zal dat snel toenemen. Inmiddels werkt zo'n 2/3 van al het kantoorpersoneel weer op locatie werd vorige week bekend. Files en drukte nemen weer langzaam toe dus dat is een goede graadmeter.quote:Op maandag 25 mei 2020 11:36 schreef Tarado het volgende:
[..]
zal toch nog wel meevallen, tenminste vooralsnog weinig over overvolle treinen of wegen
Ik begrijp er dus ook helemaal niets vanquote:Op maandag 25 mei 2020 11:27 schreef Simmertje het volgende:
[..]
Totdat in het bedrijf corona uitbreekt en je de landelijke pers haalt. Snap niet dat een bedrijf dat risico wil lopen terwijl je met het thuiswerken geen omzet verlies hebt.
Vast, maar eerst maar even intern klagen natuurlijk.quote:Op maandag 25 mei 2020 11:31 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Zou je zoiets niet ergens aanhangig kunnen (of moeten) maken?
Ja, wat mij betreft vrij krankzinnig. Ik werkte de afgelopen weken alweer 1 of 2 dagen op kantoor en dat vond ik zelf wel prettig, en ik snap ook wel dat een bedrijf zijn werknemers weer wil zien ipv die lange afstand relaties van het moment, maar zodra een bedrijf zijn eigen interpretatie gaat geven aan de richtlijnen van het kabinet schiet ik in een soort van krampquote:Op maandag 25 mei 2020 11:33 schreef Salina het volgende:
[..]
Krankzinnig toch?
Ik snap ergens dat bedrijven kantoren (de commerciële sector althans) wel weer langzaam aan wil opstarten richting kantoor-aanwezigheid (mijn ervaring ook is dat in de commerciële sector er nog veel meer sprake is van management-bemoeienis, in de gaten houden van personeel, PI's, en dergelijke dan - waar ik werk - de non-profit/overheidssector) maar als je geen verlies hebt geleden en je bent even productief geweest...waarom dan 100% kantoorbezetting?
Bizar. Nog afgezien van de risico's natuurlijk (medisch/gezondheid).
Er zijn heel wat uitgaven waar je niet persee voor kiest, zoals reiskosten en datzelfde reizen zit ook sporten in de weg, als ik normaal werk dan wandel in 2,5 uur per dag naar het werk allemaal tijd die je niet kunt besteden aan sporten. Maar ook heel veel beinvloeding komt door externe prikkels inderdaad. Het is gewoon in corona tijd erg eenvoudig om alleen maar geld aan een klein beetje boodschappen uit te geven en verder gewoon niets te doen.quote:Op maandag 25 mei 2020 11:38 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Kluizenaarschap heeft m.i. niet zo veel te maken met persoonlijke keuzes wat betreft uitgaves, (vaker blijven) sporten of hobbies die je uit blijft voeren.
2/3 zou kunnen maar waarschijnlijk niet fulltimequote:Op maandag 25 mei 2020 11:39 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Zodra voortgezet / hoger onderwijs weer open gaat zal dat snel toenemen. Inmiddels werkt zo'n 2/3 van al het kantoorpersoneel weer op locatie werd vorige week bekend. Files en drukte nemen weer langzaam toe dus dat is een goede graadmeter.
Terecht.quote:Op maandag 25 mei 2020 11:41 schreef Scrummie2.1 het volgende:
zodra een bedrijf zijn eigen interpretatie gaat geven aan de richtlijnen van het kabinet schiet ik in een soort van kramp . Dat stoort me vooral.
Het was sowieso al een vrij ambitieus plan.quote:Op maandag 25 mei 2020 11:42 schreef Elan het volgende:
Gaat weer lekker.
1 juli naar bijeenkomsten tot 100 man gaat op deze manier natuurlijk niet gebeuren.
https://www.1limburg.nl/s(...)ng?context=section-1quote:De Roermondse basisschool De Brink houdt maandag de deuren gesloten.
Dat heeft het schoolbestuur zondag laten weten aan de ouders van de leerlingen.
Uit voorzorg dicht
Reden is een coronabesmetting bij een van de medewerkers van de school, die vrijdag aan het licht was gekomen. De medewerker zou 'heel milde klachten' hebben en blijft de komende twee weken thuis. De GGD heeft onderzoek ingesteld of andere medewerkers van de school het virus ook bij zich dragen, maar omdat die uitslagen zondagavond nog niet bekend waren, heeft de school besloten uit voorzorg maandag de deuren gesloten te houden.
Lees ook: Coronabesmetting op Roermondse basisschool: nog geen sluiting
Overleg
"Voor ons een zware en moeilijke beslissing, maar we moeten kiezen voor zekerheid en de risico’s zo minimaal mogelijk houden", laat het schoolbestuur weten in een brief aan de ouders. Maandag zal in overleg met de GGD worden gekeken welke maatregelen verder nodig zijn. Dan zullen ook andere medewerkers van de school de gelegenheid krijgen zicht te laten testen. Eventuele nieuwe besluiten zullen maandagavond aan de ouders per brief kenbaar gemaakt worden.
Lees ook: Les op afstand na coronabesmettingen school Eygelshoven
De Veldhof
Basisschool de Brink is de tweede school in korte tijd waar een coronageval gemeld werd. Eerder deze week waren er al vier besmettingen op basisschool De Veldhof in Eygelshoven. Daar heeft de GGD besloten de school dicht te houden en over te gaan op digitaal onderwijs.
Eerder onzinnig.quote:Op maandag 25 mei 2020 11:49 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Het was sowieso al een vrij ambitieus plan.
En dat zonder sportschool!quote:Op maandag 25 mei 2020 11:33 schreef Bosbeetle het volgende:
Eigenlijk vind ik het wel weer zonde om de maatregelen te versoepelen, er liepen allemaal dingen eigenlijk erg goed, sparen lukt eindelijk eens, afvallen gaat een stuk makkerlijker, ik maak meer tijd voor (schrijf)taken die al lang liggen, ik maak veel minder vervoerskosten, ik woon eindelijk weer eens met mijn vriendin samen... Echt heel veel zaken die ik strak weer zie verdwijen voor de zon,dag geld, hallo kilo's, dag schrijfflow
Hoeft maar te replyen voor een label 😜quote:ANWB presenteert 'coronalabel' voor campings
De ANWB heeft maandag een 'coronalabel' voor campings gepresenteerd. De toeristenbond heeft dertienhonderd Nederlandse campings gevraagd of ze voldoen aan de veiligheidsrichtlijnen van het RIVM en de verordeningen van de veiligheidsregio's. Campings die daarop bevestigend antwoordden, hebben een label gekregen.
Dat soort onzincampagnesquote:Op maandag 25 mei 2020 11:54 schreef Abdus18 het volgende:
[..]
Hoeft maar te replyen voor een label 😜
Echt he.quote:Op maandag 25 mei 2020 11:54 schreef Abdus18 het volgende:
[..]
Hoeft maar te replyen voor een label 😜
Herkenbaar. Afgezien van de kilo’s dan, die kwamen er bij mij bij. Al zijn die er nu ook al weer bijna af door dagelijks sporten, waarvoor ik weer minder tijd heb als ik weer moet reizen.quote:Op maandag 25 mei 2020 11:33 schreef Bosbeetle het volgende:
Eigenlijk vind ik het wel weer zonde om de maatregelen te versoepelen, er liepen allemaal dingen eigenlijk erg goed, sparen lukt eindelijk eens, afvallen gaat een stuk makkerlijker, ik maak meer tijd voor (schrijf)taken die al lang liggen, ik maak veel minder vervoerskosten, ik woon eindelijk weer eens met mijn vriendin samen... Echt heel veel zaken die ik strak weer zie verdwijen voor de zon,dag geld, hallo kilo's, dag schrijfflow
Nu wachten op berichten uit andere provincies en dan mogen we weer in lockdown dankzij een volgende blunder van het RIVM.quote:Op maandag 25 mei 2020 11:52 schreef Smack10 het volgende:
[..]
https://www.1limburg.nl/s(...)ng?context=section-1
Deze al gepost?
Gaat lekker inderdaad.
Nee het advies is vermijd drukte. Zoals het OV. Kan je met de auto of fiets komen dan ga je toch niet tegen het beleid in?quote:Op maandag 25 mei 2020 11:46 schreef vosss het volgende:
[..]
Terecht.
Het advies is nog immer "werk zo veel mogelijk thuis".
Dit is toch ook de reden dat er getest wordt bij schoolpersoneel, lijkt me geen blunder maar ingecalculeerd.quote:Op maandag 25 mei 2020 11:58 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Nu wachten op berichten uit andere provincies en dan mogen we weer in lockdown dankzij een volgende blunder van het RIVM.
nietquote:Op maandag 25 mei 2020 11:45 schreef Vliegbaard het volgende:
Opgenomen met corona, maar overleden na val uit bed: ‘We dachten dat oma veilig was in het ziekenhuis’
BERGEN OP ZOOM - Met een paar dagen aansterken in het ziekenhuis zou oma (82) er weer bovenop komen. Dat was althans de verwachting van een arts toen de vrouw uit Bergen op Zoom op woensdag 15 april met symptomen van corona werd opgenomen in het Bravis ziekenhuis. Vier dagen later overleed ze. Niet door corona, maar door een val uit het ziekenhuisbed.
https://www.bndestem.nl/b(...)ziekenhuis~a0a85b4a/
Wordt deze vrouw nu wél of niet meegerekend?
Dit gaat echt weer helemaal niet goed.quote:Hoe het virus zich zo snel in de Russisch-Duitse baptistenkerk kon verspreiden is nog niet bekend. “Wij hebben ons aan alle regels gehouden”, zei Wladimir Pritzkau, de voorzitter van het kerkgenootschap, tegen de krant Der Tagesspiegel. Een woordvoerder van de Duitse GGD heeft dat bevestigd.
Ik zie dat iemand (Jor_Dii) me al voor is geweest.quote:Op maandag 25 mei 2020 11:33 schreef Bosbeetle het volgende:
er liepen allemaal dingen eigenlijk erg goed, sparen lukt eindelijk eens, afvallen gaat een stuk makkelijker, ik maak meer tijd voor (schrijf)taken die al lang liggen, ik maak veel minder vervoerskosten, ik woon eindelijk weer eens met mijn vriendin samen... Echt heel veel zaken die ik strak weer zie verdwijen voor de zon,dag geld, hallo kilo's, dag schrijfflow
Ja, lijkt mij ook. Daar hadden ze juist die extra tests voor bedacht.quote:Op maandag 25 mei 2020 12:00 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Dit is toch ook de reden dat er getest wordt bij schoolpersoneel, lijkt me geen blunder maar ingecalculeerd.
Je weet natuurlijk nooit hoe het echt gegaan is, ze zeggen dan wel ja, alle regels gehouden etc. Maar voor het zelfde geld hebben ze met z'n allen wijn uit dezelfde beker liggen drinken....quote:Op maandag 25 mei 2020 12:02 schreef Elan het volgende:
https://www.trouw.nl/reli(...)-frankfurt~be84bb15/
Dit gaat echt helemaal niet goed.
Nee.quote:Op maandag 25 mei 2020 11:59 schreef HarrieKeen het volgende:
[..]
Nee het advies is vermijd drukte. Zoals het OV. Kan je met de auto of fiets komen dan ga je toch niet tegen het beleid in?
quote:Het advies aan werkgevers is om werknemers zo veel mogelijk thuis te laten werken.
quote:Op maandag 25 mei 2020 12:02 schreef Salina het volgende:
[..]
Maar als ik even heel simpel tussen de regels doorlees, heb je in het Corona-vrije tijdperk eigenlijk gewoon een ouderwetsche schop onder je kont nodig.
Volgens de Duitse GGD is daar geen sprake van en zijn regels nageleefd.quote:Op maandag 25 mei 2020 12:03 schreef Abdus18 het volgende:
[..]
Je weet natuurlijk nooit hoe het echt gegaan is, ze zeggen dan wel ja, alle regels gehouden etc. Maar voor het zelfde geld hebben ze met z'n allen wijn uit dezelfde beker liggen drinken....
Ooit moeten we weer wat opstarten; je kan niet wachten op een vaccin wat er misschien nooit gaat komen.quote:Op maandag 25 mei 2020 11:52 schreef Elan het volgende:
[..]
Eerder onzinnig.
Die berichten nu vanuit Duitslandhoe bedoel je besmettelijk in een afgesloten ruimte.
Beter draaien ze 1 juni ook terug.
Van wie moet dat?quote:Op maandag 25 mei 2020 12:06 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ooit moeten we weer wat opstarten; je kan niet wachten op een vaccin wat er misschien nooit gaat komen.
"wij hebben ons aan de regels gehouden dus we snappen het echt niet"quote:Op maandag 25 mei 2020 12:02 schreef Elan het volgende:
https://www.trouw.nl/reli(...)-frankfurt~be84bb15/
[..]
Dit gaat echt weer helemaal niet goed.
Nee dit is het nieuwe normaalquote:
Wij hebben hier in de buurt een groot restaurant met een grote tuin die dit concept al een paar jaar voert maar dan in een soort blokhut. Gezellig met een paar man om een vuurkorf een drankje doen of een hapje eten zonder je te hoeven storen aan anderen.quote:
En dan zijn er veel mensen die zich niet laten vaccineren (ieder z'n eigen keuze, daar niet van) en vervolgens in het weekend naar een stampvolle kroeg gaan en vervolgens de hele week op kantoor zittenquote:Op maandag 25 mei 2020 12:09 schreef Elan het volgende:
[..]
Misschien is dit wel gewoon de realiteit voor het komende anderhalf jaar, tot er gevaccineerd kan worden.
heerlijk toch !quote:Op maandag 25 mei 2020 12:11 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Wij hebben hier in de buurt een groot restaurant met een grote tuin die dit concept al een paar jaar voert maar dan in een soort blokhut. Gezellig met een paar man om een vuurkorf een drankje doen of een hapje eten zonder je te hoeven storen aan anderen.
quote:
En deze hè, had ik later toegevoegd, weet niet of je het gelezen hebt.quote:Neemt niet weg dat je wel goed bezig bent nu trouwens.![]()
Ja ze moeten die heropeningen van Juni en Juli misschien nog maar eens overwegen als je ziet hoe het nu in Duitsland gaat.quote:Op maandag 25 mei 2020 12:11 schreef Predator40 het volgende:
[..]
"wij hebben ons aan de regels gehouden dus we snappen het echt niet"
helaas is die 1.5m binnen (!) gewoon schijnveiligheid en daar komen nu steeds vaker voorbeelden van....Het word steeds duidelijker dat de aerosolen toch erg lang binnen blijven zweven en hoe langer je je daarin begeeft hoe groter de kans op besmetting.
ik dacht van een maand geleden, de foto dan. Leuke oplossing maar eten in zo'n kasje met 30 graden lijkt me toch wat minderquote:
Ik vind het overdreven gedoe. En als één van de twee corona heeft dan ben je elkaar keihard aan het besmetten in zo'n bedompte kas. Zonder dat glas zit je ook al op 1,5m van het volgende tafeltje trouwens.quote:
Of kies een middenweg - enkel terrassen geopend (of zaken in de buitenlucht) en alles wat zich binnen afspeelt voorlopig nog even op de lange baan schuiven.quote:Op maandag 25 mei 2020 12:13 schreef Elan het volgende:
[..]
Ja ze moeten die heropeningen van Juni en Juli misschien nog maar eens overwegen als je ziet hoe het nu in Duitsland gaat.
Dit is al met al redelijk leefbaar, een volledige lockdown is dat niet.
Vaccinatie paspoort tonen aan de deur. Anders geen toegang.quote:Op maandag 25 mei 2020 12:12 schreef Heeinz het volgende:
[..]
En dan zijn er veel mensen die zich niet laten vaccineren (ieder z'n eigen keuze, daar niet van) en vervolgens in het weekend naar een stampvolle kroeg gaan en vervolgens de hele week op kantoor zitten
3x raden wat er dan gebeurt
"De transparante muren maken het echter mogelijk om de andere gasten te zien, weer deel te nemen aan het sociale leven , weer veilig contact te maken".quote:Op maandag 25 mei 2020 12:11 schreef Vliegbaard het volgende:
Wij hebben hier in de buurt een groot restaurant met een grote tuin die dit concept al een paar jaar voert maar dan in een soort blokhut. Gezellig met een paar man om een vuurkorf een drankje doen of een hapje eten zonder je te hoeven storen aan anderen.
eens....gewoon alles buiten toestaan en binnen voorlopig maar even niet.quote:Op maandag 25 mei 2020 12:15 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Of kies een middenweg - enkel terrassen geopend (of zaken in de buitenlucht) en alles wat zich binnen afspeelt voorlopig nog even op de lange baan schuiven.
Ja eens .quote:Op maandag 25 mei 2020 12:15 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Of kies een middenweg - enkel terrassen geopend (of zaken in de buitenlucht) en alles wat zich binnen afspeelt voorlopig nog even op de lange baan schuiven.
Ondanks dat het van glas is, blijft het toch een soort coconnetje.quote:Op maandag 25 mei 2020 12:16 schreef Za het volgende:
[..]
"De transparante muren maken het echter mogelijk om de andere gasten te zien, weer deel te nemen aan het sociale leven , weer veilig contact te maken".
En Amsterdam dus natuurlijk wel flink aftikken voor deze poppenkast.quote:Op maandag 25 mei 2020 12:14 schreef Tarado het volgende:
[..]
ik dacht van een maand geleden, de foto dan. Leuke oplossing maar eten in zo'n kasje met 30 graden lijkt me toch wat minder
Als je de verhalen zo leest uit het buitenland (nu Duitsland, eerder Zuid Korea) blijkt wel dat het virus binnenshuis (zelfs met afstand houden etc.) veel besmettelijker is. Dat belooft nog wat voor het aankomende najaar danquote:Op maandag 25 mei 2020 12:17 schreef Elan het volgende:
[..]
Ja eens .
Buiten lijkt het allemaal wel goed te gaan, het is al weken druk overal. Binnen lijkt toch een ander verhaal.
Precies, en het staat users als hooibaal en elan natuurlijk vrij er niet aan mee te doen maar gewoon lekker thuis te blijven.quote:Op maandag 25 mei 2020 12:06 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ooit moeten we weer wat opstarten; je kan niet wachten op een vaccin wat er misschien nooit gaat komen.
Zal in de zomer ook wel lekker zijn in zo'n kas.quote:Op maandag 25 mei 2020 12:20 schreef Tarado het volgende:
[..]
5 tafeltjes van 2, dat gaat vanzelf ophouden
dan gaat het weer helemaal los aangezien dan bijna alles weer mag .....en het weer kouder word dus ALLES binnen is.quote:Op maandag 25 mei 2020 12:20 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Als je de verhalen zo leest uit het buitenland (nu Duitsland, eerder Zuid Korea) blijkt wel dat het virus binnenshuis (zelfs met afstand houden etc.) veel besmettelijker is. Dat belooft nog wat voor het aankomende najaar dan
Derhalve houd ik m'n hart vast voor 1 Juli. 100 man die 2-3 uur gezamenlijk in een bioscoopzaal, restaurant of theater zitten. Lekker hoesten en proesten, lekker broeien..quote:Op maandag 25 mei 2020 12:21 schreef Predator40 het volgende:
[..]
dan gaat het weer helemaal los aangezien dan bijna alles weer mag .....
Zeker.En dan kan het snel gaan.quote:Op maandag 25 mei 2020 12:20 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Als je de verhalen zo leest uit het buitenland (nu Duitsland, eerder Zuid Korea) blijkt wel dat het virus binnenshuis (zelfs met afstand houden etc.) veel besmettelijker is. Dat belooft nog wat voor het aankomende najaar dan
Zeker hou ik ook me hart vast. Maar we zijn nog lang niet.quote:Op maandag 25 mei 2020 12:23 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Derhalve houd ik m'n hart vast voor 1 Juli. 100 man die 2-3 uur gezamenlijk in een bioscoopzaal, restaurant of theater zitten. Lekker hoesten en proesten, lekker broeien..
ze doen maar.....we gaan het zien maar dat er een 2de golf gaat komen is een feit.quote:Op maandag 25 mei 2020 12:23 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Derhalve houd ik m'n hart vast voor 1 Juli. 100 man die 2-3 uur gezamenlijk in een bioscoopzaal, restaurant of theater zitten. Lekker hoesten en proesten, lekker broeien..
Misschien kunnen ze ook kaartjes verkopen aan voorbijgangers van zo'n terras, die mogen dan 10 minuten aapjes kijken.quote:Op maandag 25 mei 2020 12:21 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Zal in de zomer ook wel lekker zijn in zo'n kas.
Ik denk niet dat dat afdwingbaar is, en je kan erop wachten dat de hel dan losbarst bij antivaccersquote:Op maandag 25 mei 2020 12:15 schreef Elan het volgende:
[..]
Vaccinatie paspoort tonen aan de deur. Anders geen toegang.
Het punt is dat er meer is dan Corona. De discussie is zo vaak gevoerd hier. Het is niet eens zeker dat een vaccin komt; laat staan binnen 1-2 jaar. Dat is allemaal onzeker.quote:Op maandag 25 mei 2020 12:09 schreef Elan het volgende:
[..]
Van wie moet dat?
Misschien is dit wel gewoon de realiteit voor het komende anderhalf jaar, tot er gevaccineerd kan worden.
Corona is echt krankzinnig besmettelijk in het een afgesloten ruimte.
Ik ga inderdaad niet naar een kroeg of bioscoop moment is nog niet daar imo.quote:Op maandag 25 mei 2020 12:20 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Precies, en het staat users als hooibaal en elan natuurlijk vrij er niet aan mee te doen maar gewoon lekker thuis te blijven.
Als het ten gevolge van de nieuwe versoepelingen ergens half juli weer de lucht in schiet dan liggen eind augustus de IC's weer overvol. Misschien kunnen ze het zorgpersoneel vast vragen om hun vakanties daarop aan te passenquote:Op maandag 25 mei 2020 12:24 schreef Elan het volgende:
[..]
Zeker.En dan kan het snel gaan.
Het eerste officiële geval van corona was 27 februari, 3 weken later zaten we in lockdown en weer 3 weken later zaten de IC's vrijwel op hun maximale capaciteit.
De boel zal dus onherroepelijk weer op slot moeten.
Misschien gaat het vanaf 1 juni al mis, zullen we ze vragen om begin juni op vakantie te gaan? Dan kunnen ze vanaf ongeveer half juni naar de overvolle ICquote:Op maandag 25 mei 2020 12:26 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Als het ten gevolge van de nieuwe versoepelingen ergens half juli weer de lucht in schiet dan liggen eind augustus de IC's weer overvol. Misschien kunnen ze het zorgpersoneel vast vragen om hun vakanties daarop aan te passen
Grote evenementen en dan met name indoor zullen denk ik veel verder dan 1 september opgeschort gaan worden.quote:Op maandag 25 mei 2020 12:27 schreef Predator40 het volgende:
dat gaat trouwens ook wat worden met de feestdagen,indoor kerstmarkten, drukte, feesten, volle restaurants, grote families uren bij elkaar.
Protip: nu alvast investeren in goede winterkleding.quote:Op maandag 25 mei 2020 12:20 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Als je de verhalen zo leest uit het buitenland (nu Duitsland, eerder Zuid Korea) blijkt wel dat het virus binnenshuis (zelfs met afstand houden etc.) veel besmettelijker is. Dat belooft nog wat voor het aankomende najaar dan
Op zich hoeft een 2de golf geen groot probleem te zien toch? Zolang er dit keer wel een beeld is hoe het gaat verlopen en ze daarop voorbereid zijn en de ziekenhuizen niet volledig overspoeld worden. Voorkomen van een 2e golf lukt vast niet.quote:Op maandag 25 mei 2020 12:25 schreef Predator40 het volgende:
[..]
ze doen maar.....we gaan het zien maar dat er een 2de golf gaat komen is een feit.
Niet bepaald iets om laconiek of lacherig over te doen.. het is een reëele kwestie dat het personeel weer op hun tenen moet gaan lopen.quote:Op maandag 25 mei 2020 12:28 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Misschien gaat het vanaf 1 juni al mis, zullen we ze vragen om begin juni op vakantie te gaan? Dan kunnen ze vanaf ongeveer half juni naar de overvolle IC
Het gaat niet zo zeer om de doden, maar ook om de mensen die je kan redden (met of zonder corona) als je zorgstelsel niet implodeert. Met te veel besmettingen stromen de ziekenhuizen over en kunnen we niks meer.quote:Op maandag 25 mei 2020 12:25 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Het punt is dat er meer is dan Corona. De discussie is zo vaak gevoerd hier. Het is niet eens zeker dat een vaccin komt; laat staan binnen 1-2 jaar. Dat is allemaal onzeker.
Media focust zich nu enorm op de extreme uitzonderingen. Alarmerend, maar er zal altijd wel een uitzondering zijn totdat er een vaccin is (als die al ooit komt dus). Je kan ervoor kiezen om daar op te focussen en helemaal in de angst te schieten, of je legt je focus op de plekken waar het wel goed gaat. Je legt je focus op acceptatie; dat er nou eenmaal uitzonderingen gaan zijn. Ze zeggen wel dat ze zich aan de regels hebben gehouden, maar dat weet je nooit helemaal zeker.
Die doden zijn verschrikkelijk, maar hoe langer dit duurt hoe meer mensen de werkloosheid in gaan; hoe slechter onze economie word, etc. Die levens doen er ook toe.
Dat is niet onherroepelijk. De kans bestaat ook dat het virus muteert naar een mildere variant waardoor niets meer dan een stevige verkoudheid overblijft.quote:Op maandag 25 mei 2020 12:24 schreef Elan het volgende:
De boel zal dus onherroepelijk weer op slot moeten.
Ja, of misschien moeten wij zorgen dat zij weer normaal hun werk kunnen doen.quote:Op maandag 25 mei 2020 12:28 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Misschien gaat het vanaf 1 juni al mis, zullen we ze vragen om begin juni op vakantie te gaan? Dan kunnen ze vanaf ongeveer half juni naar de overvolle IC
Je hebt gelijk, geen vakantie voor ze, dan kunnen ze vanaf 1 juni paraat staan.quote:Op maandag 25 mei 2020 12:29 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Niet bepaald iets om laconiek of lacherig over te doen.. het is een reëele kwestie dat het personeel weer op hun tenen moet gaan lopen.
En dat is precies wat we doen door gefaseerd zaken open te doen en bij te sturen waar nodig.quote:Op maandag 25 mei 2020 12:30 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Ja, of misschien moeten wij zorgen dat zij weer normaal hun werk kunnen doen.
Ik ook niet. Toevallig dat mijn vriendin voor 2 juni gereserveerd had ergens in een restaurantje, maar dat heb ik afgezegd. Leuk dat het weer mag en kan, maar ik wil eerst zien hoe dat uit pakt voordat ik zelf dat soort dingen weer ga doen.quote:Op maandag 25 mei 2020 12:26 schreef Elan het volgende:
[..]
Ik ga inderdaad niet naar een kroeg of bioscoop moment is nog niet daar imo.
Het leven is niet eerlijk. De een moet overuren draaien in de zorg en pauzes overslaan en de ander is straks blij als hij/zij ubernaupt nog een baan heeft.quote:Op maandag 25 mei 2020 12:30 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Ja, of misschien moeten wij zorgen dat zij weer normaal hun werk kunnen doen.
Voor bepaalde sectoren is het absoluut funest maar voor een groot deel draait de economie gewoon door.quote:Op maandag 25 mei 2020 12:25 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Het punt is dat er meer is dan Corona. De discussie is zo vaak gevoerd hier. Het is niet eens zeker dat een vaccin komt; laat staan binnen 1-2 jaar. Dat is allemaal onzeker.
Media focust zich nu enorm op de extreme uitzonderingen. Alarmerend, maar er zal altijd wel een uitzondering zijn totdat er een vaccin is (als die al ooit komt dus). Je kan ervoor kiezen om daar op te focussen en helemaal in de angst te schieten, of je legt je focus op de plekken waar het wel goed gaat. Je legt je focus op acceptatie; dat er nou eenmaal uitzonderingen gaan zijn. Ze zeggen wel dat ze zich aan de regels hebben gehouden, maar dat weet je nooit helemaal zeker.
Die doden zijn verschrikkelijk, maar hoe langer dit duurt hoe meer mensen de werkloosheid in gaan; hoe slechter onze economie word, etc. Die levens doen er ook toe.
Same here. Ik ben benieuwd hoe het zich in de loop van juli ontwikkelt.quote:Op maandag 25 mei 2020 12:32 schreef vosss het volgende:
[..]
Ik ook niet. Toevallig dat mijn vriendin voor 2 juni gereserveerd had ergens in een restaurantje, maar dat heb ik afgezegd. Leuk dat het weer mag en kan, maar ik wil eerst zien hoe dat uit pakt voordat ik zelf dat soort dingen weer ga doen.
Mijn pa is risicogroep en ik eet inmiddels weer 2 keer per week gezellig thuis.quote:Op maandag 25 mei 2020 12:32 schreef vosss het volgende:
[..]
Ik ook niet. Toevallig dat mijn vriendin voor 2 juni gereserveerd had ergens in een restaurantje, maar dat heb ik afgezegd. Leuk dat het weer mag en kan, maar ik wil eerst zien hoe dat uit pakt voordat ik zelf dat soort dingen weer ga doen.
Zo'n mutatie duurt toch jaren? Toen de Spaanse Griep in Australië kwam was dat geloof ik het geval, maar dat was 3 jaar na de initiële uitbraak.quote:Op maandag 25 mei 2020 12:30 schreef vosss het volgende:
[..]
Dat is niet onherroepelijk. De kans bestaat ook dat het virus muteert naar een mildere variant waardoor niets meer dan een stevige verkoudheid overblijft.
Geen idee. Dat lijkt me geen vaststaand gegeven dat zoiets jaren duurt.quote:
Natuurlijk is dat afdwingbaar.quote:Op maandag 25 mei 2020 12:25 schreef Heeinz het volgende:
[..]
Ik denk niet dat dat afdwingbaar is, en je kan erop wachten dat de hel dan losbarst bij antivaccers
Overigens zat ik nog te denken aan verplichte vaccinaties die je hebt in Midden/Zuid-Amerika in sommige gevallen, anders kom je het land niet in. Het zou me niet verbazen als heel veel landen zo'n verplicht vaccin gaan invoeren voor corona
Hoeft niet hoor, één mutatie die succesvoller infecteert en je wordt zo een grote groep. Er zijn ook al verschillende varianten nCoV2 in omloop.quote:Op maandag 25 mei 2020 12:39 schreef Elan het volgende:
[..]
Zo'n mutatie duurt toch jaren? Toen de Spaanse Griep in Australië kwam was dat geloof ik het geval, maar dat was 3 jaar na de initiële uitbraak.
wij precies hetzelfde.....een terrasje of ergens wandelen prima, maar wij gaan niks meer indoor doen ( met anderen ).quote:Op maandag 25 mei 2020 12:32 schreef vosss het volgende:
[..]
Ik ook niet. Toevallig dat mijn vriendin voor 2 juni gereserveerd had ergens in een restaurantje, maar dat heb ik afgezegd. Leuk dat het weer mag en kan, maar ik wil eerst zien hoe dat uit pakt voordat ik zelf dat soort dingen weer ga doen.
Interessante materie.quote:Op maandag 25 mei 2020 12:43 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Hoeft niet hoor, één mutatie die succesvoller infecteert en je wordt zo een grote groep. Er zijn ook al verschillende varianten nCoV2 in omloop.
Zie bijvoorbeeld: https://nextstrain.org/ncov/global?c=gt-S_614&m=div (alleen geen idee of die mutatie ook andere symptomen geeft of anders infecteert)
Bij dit virus gaat het wel iets minder snel omdat hij proofreading heeft, maar aan de andere kant recombineert hij ook dus er kan zo van het één op ander moment een recombinatie plaatsvinden in mens, nerts of varken en we zitten weer met een heel ander "beestje" opgezadelt.
https://www.nature.com/articles/d41586-020-01315-7
Even wat verduidelijking "proofreading" is een eigenschap van het enzym dat het virus vermeerderd (dat door de gastheer gemaakt wordt na infectie met het virus) en dit enzym maakt dus weinig fouten, andere virussen hebben dit niet en muteren daardoor veel sneller.quote:
Ik lees het ja.quote:Op maandag 25 mei 2020 12:50 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Even wat verduidelijking "proofreading" is een eigenschap van het enzym dat het virus vermeerderd (dat door de gastheer gemaakt wordt na infectie met het virus) en dit enzym maakt dus weinig fouten, andere virussen hebben dit niet en muteren daardoor veel sneller.
Recombinatie is als je door twee verschillende virussen geinfecteert bent dat er dan nieuwe virussen gemaakt worden met een stuk van het ene en een ander stuk van het andere genetisch materiaal. (net als mensen een combi zijn tussen pa en ma kwa genetisch materiaal) Hierdoor kan er dus zeer snel een compleet andersoortig virus ontstaan, men denkt dat hierdoor de corona virussen ook zo snel tussen diersoorten kunnen springen.
Dat belooft weinig goeds wat betreft een verzwakte variant.quote:Coronaviruses are also one of the few RNA viruses with a genomic proofreading mechanism — which keeps the virus from accumulating mutations that could weaken it.
Dat effect wordt volledig teniet gedaan door die recombinatie. Daardoor kan het virus veel grotere genetische stappen in één keer maken.quote:Op maandag 25 mei 2020 12:53 schreef Elan het volgende:
[..]
Ik lees het ja.
[..]
Dat belooft weinig goeds wat betreft een verzwakte variant.
Dus in theorie kan dat heel goed uitpakken of juist nadelig?quote:Op maandag 25 mei 2020 12:54 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Dat effect wordt volledig teniet gedaan door die recombinatie. Daardoor kan het virus veel grotere genetische stappen in één keer maken.
Ja hoor er zijn al verschillende varianten, of mutaties maar of je die een nieuwe strain kunt noemen is nog de vraag.quote:Op maandag 25 mei 2020 12:59 schreef Elan het volgende:
[..]
Dus in theorie kan dat heel goed uitpakken of juist nadelig?
En kunnen er ook verschillende varianten de ronde gaan doen, en waarschijnlijk is dat al zo.
Daarbij vergeet je voor het gemak dat duizenden bedrijven in die periode wel gewoon doordraaiden. Op locatie. Ook in fabriekshallen. Zonder (iig in de media breed uitgemeten) uitbraken.quote:Op maandag 25 mei 2020 12:24 schreef Elan het volgende:
[..]
Zeker.En dan kan het snel gaan.
Het eerste officiële geval van corona was 27 februari, 3 weken later zaten we in lockdown en weer 3 weken later zaten de IC's vrijwel op hun maximale capaciteit.
De boel zal dus onherroepelijk weer op slot moeten.
Ik werkte tijdens de uitbraak in een relatief kleine controlekamer met 3/4 man waarin afstandhouden gewoon niet te doen is. Mijn collega's heeft flink carnaval gevierd en mijn baas heeft 2 weken na carnaval verschijnselen van corona gehad en een week thuis gebleven. UIteindelijk over de ploegen niemand langer dan een week ziek geweest.quote:Op maandag 25 mei 2020 13:08 schreef alpeko het volgende:
[..]
Daarbij vergeet je voor het gemak dat duizenden bedrijven in die periode wel gewoon doordraaiden. Op locatie. Ook in fabriekshallen. Zonder (iig in de media breed uitgemeten) uitbraken.
Er werd er toen amper getest. Dus hoeveel mensen met milde klachten het gehad hebben (maar wel hun (groot)ouders besmet hebben) blijft voor eeuwig een raadsel.quote:Op maandag 25 mei 2020 13:08 schreef alpeko het volgende:
[..]
Daarbij vergeet je voor het gemak dat duizenden bedrijven in die periode wel gewoon doordraaiden. Op locatie. Ook in fabriekshallen. Zonder (iig in de media breed uitgemeten) uitbraken.
Dat plaatje is wel gaaf zeg. Ze kunnen precies zien welke variant welke route heeft afgelegd.quote:Op maandag 25 mei 2020 13:03 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Ja hoor er zijn al verschillende varianten, of mutaties maar of je die een nieuwe strain kunt noemen is nog de vraag.
https://nextstrain.org/ncov/global?c=country&m=div
als je die diversity grafiek ziet zie je welke amminozuren gemuteert zijn en de hoogte van de bars is of die mutaties veel voorkomen of niet. (je kunt er ook op klikken om een overzichtje te krijgen)
Het corona virus is trouwens genetisch gezien enorm ( 30000 nucleotiden t.o.v. 1700 voor influenza) en ook kwa daadwerkelijke grootte ~120nm vrij groot.
Ik ben steeds nieuwsgieriger wanneer het hier nou echt al was.quote:Op maandag 25 mei 2020 13:16 schreef Elan het volgende:
[..]
Er werd er toen amper getest. Dus hoeveel mensen met milde klachten het gehad hebben (maar wel hun (groot)ouders besmet hebben) blijft voor eeuwig een raadsel.
januari op zeker al.quote:Op maandag 25 mei 2020 13:18 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
Ik ben steeds nieuwsgieriger wanneer het hier nou echt al was.
We weten we toch ook allang dat het voor jonge gezonde mensen zelden gevaarlijk is?quote:Op maandag 25 mei 2020 13:16 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Ik werkte tijdens de uitbraak in een relatief kleine controlekamer met 3/4 man waarin afstandhouden gewoon niet te doen is. Mijn collega's heeft flink carnaval gevierd en mijn baas heeft 2 weken na carnaval verschijnselen van corona gehad en een week thuis gebleven. UIteindelijk over de ploegen niemand langer dan een week ziek geweest.
massaal onbewust nog wel, hoe dan?quote:Op maandag 25 mei 2020 13:21 schreef Elan het volgende:
[..]
We weten we toch ook allang dat het voor jonge gezonde mensen zelden gevaarlijk is?
Probleem ontstaat pas als die groep gezonde jonge mensen massaal onbewust de risicogroepen besmetten.
En dat gevaar ligt nog steeds op de loer.
Definieer jong dan eens. mijn chef is 55. het gros van mijn collega's is 50+ en een aantal met overgewicht.quote:Op maandag 25 mei 2020 13:21 schreef Elan het volgende:
[..]
We weten we toch ook allang dat het voor jonge gezonde mensen zelden gevaarlijk is?
Probleem ontstaat pas als die groep gezonde jonge mensen massaal onbewust de risicogroepen besmetten.
En dat gevaar ligt nog steeds op de loer.
Gok niet heel veel eerder dan de eerst vastgestelde besmetting eigenlijk.quote:Op maandag 25 mei 2020 13:18 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
Ik ben steeds nieuwsgieriger wanneer het hier nou echt al was.
Toch gaan er wel geruchten dat het mogelijk al in december/januari rond ging in delen van Nederland. Veel mensen die toen (heftig) ziek zijn geweest en achteraf wellicht al COVID hebben gehad.quote:Op maandag 25 mei 2020 13:26 schreef Elan het volgende:
[..]
Gok niet heel veel eerder dan de eerst vastgestelde besmetting eigenlijk.
Met de informatie die toen al lang en breed beschikbaar was uit China en Italië was een verdachte met heftige klachten vrij snel te identificeren.
Ik denk dat Elan de asymptomatische verspreiders bedoeld. Mensen die zelf geen klachten hebben, maar wel geinfecteerd zijn en het ook over kunnen brengen.quote:
Jouw koters die met hele milde klachten, of zelfs een asymptomatisch ziekteverloop bij jou thuis het kerstdiner nuttigen, bijvoorbeeld.quote:
De vrouw die het ziekenhuis in Gorinchem deed sluiten en daarna het EUMC had al sinds ca half februari die klachten al. Was niet in risicogebied geweest. Pak daar ca 2 weken incubatietijd bij. Dan was ze eind januari mogelijk al besmet.quote:Op maandag 25 mei 2020 13:26 schreef Elan het volgende:
[..]
Gok niet heel veel eerder dan de eerst vastgestelde besmetting eigenlijk.
Met de informatie die toen al lang en breed beschikbaar was uit China en Italië was een verdachte met heftige klachten vrij snel te identificeren.
dat is toch niet massaalquote:Op maandag 25 mei 2020 13:29 schreef Elan het volgende:
[..]
Jouw koters die met hele milde klachten, of zelfs een asymptomatisch ziekteverloop bij jou thuis het kerstdiner nuttigen, bijvoorbeeld.
Of die kerel die 5 stoelen verderop zat in de kerk.
Lopen nu ook heel veel mensen buiten te niezen, maar die hebben echt alleen hooikoorts.quote:Op maandag 25 mei 2020 13:28 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Ik denk dat Elan de asymptomatische verspreiders bedoeld. Mensen die zelf geen klachten hebben, maar wel geinfecteerd zijn en het ook over kunnen brengen.
Ken het verhaal niet, linkje?quote:Op maandag 25 mei 2020 13:29 schreef alpeko het volgende:
[..]
De vrouw die het ziekenhuis in Gorinchem deed sluiten en daarna het EUMC had al sinds ca half februari die klachten al. Was niet in risicogebied geweest.
Oh, maar dat is waarschijnlijk ook gewoon zoquote:Op maandag 25 mei 2020 13:31 schreef Elan het volgende:
Lopen nu ook heel veel mensen buiten te niezen, maar die hebben echt alleen hooikoorts.
Daar zijn ze van overtuigd (denken ze)
echt veel eerder dan de eerste vastgesteld NL besmetting .....quote:Op maandag 25 mei 2020 13:26 schreef Elan het volgende:
[..]
Gok niet heel veel eerder dan de eerst vastgestelde besmetting eigenlijk.
Met de informatie die toen al lang en breed beschikbaar was uit China en Italië was een verdachte met heftige klachten vrij snel te identificeren.
Niet in absolute aantallen massaal, maar als dergelijke situaties zich op veel verschillende plaatsen voor gaan doen heb je toch alsnog een massale verspreiding?quote:
https://www.bd.nl/waalwij(...)ps://www.google.com/quote:
Werd op 21 feb opgenomen. Had al "weken" klachten. Reken maar dat het hier al in dec/jan was. Aangezien zij zelf al niet viel te linken aan de risicogebieden. Dus ook weer besmet door iemand met mogelijk geen klachten. Kapitale blunder trouwens om haar niet te testen. Dat heeft mogelijk een maand gekost.quote:,,Ik had al weken last van fysieke klachten'', zegt Lea op de website van zorgorganisatie Rivas waar het Beatrixziekenhuis onder valt. ,,Benauwdheid, kortademigheid. Een bezoek aan de huisarts en bloedonderzoek leverden niet direct helderheid op.'' Omdat de klachten toenamen, belandt ze op de spoedeisende hulp van het Beatrixziekenhuis, met onder meer een dubbele longontsteking. Op de IC wordt ze in slaap gebracht om te kunnen worden beademd.
Dat bestaat niet. Het is een tijdelijke aanpassing.quote:
Loopt al een tijd een topic over: COR / Nextstrainquote:Op maandag 25 mei 2020 13:18 schreef Elan het volgende:
[..]
Dat plaatje is wel gaaf zeg. Ze kunnen precies zien welke variant welke route heeft afgelegd.
Dat is nog altijd zeer jong als het gaat om het risico op een IC-opname.quote:Op maandag 25 mei 2020 13:24 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Definieer jong dan eens. mijn chef is 55. het gros van mijn collega's is 50+ en een aantal met overgewicht.
Tja, dat dus.quote:Op maandag 25 mei 2020 13:34 schreef alpeko het volgende:
[..]
https://www.bd.nl/waalwij(...)ps://www.google.com/
[..]
Werd op 21 feb opgenomen. Had al "weken" klachten. Reken maar dat het hier al in dec/jan was. Aangezien zij zelf al niet viel te linken aan de risicogebieden. Dus ook weer besmet door iemand met mogelijk geen klachten. Kapitale blunder trouwens om haar niet te testen.
dan had je toch allang een 2e golf(je) gehad?quote:Op maandag 25 mei 2020 13:34 schreef Elan het volgende:
[..]
Niet in absolute aantallen massaal, maar als dergelijke situaties zich op veel verschillende plaatsen voor gaan doen heb je toch alsnog een massale verspreiding?
Niesen is niet bepaald een gangbaar corona-symptoom he. Hooikoortspatiënten die corona hebben kunnen het wel sneller verspreiden.quote:Op maandag 25 mei 2020 13:31 schreef Elan het volgende:
[..]
Lopen nu ook heel veel mensen buiten te niezen, maar die hebben echt alleen hooikoorts.
Daar zijn ze van overtuigd (denken ze)
Waarom het blijft nu allemaal in kleine kring. Straks 30 en daarna 100 mensen samen in een kroeg of bios is weer een ander verhaal.quote:Op maandag 25 mei 2020 13:42 schreef Tarado het volgende:
[..]
dan had je toch allang een 2e golf(je) gehad?
Ja of niet. Zoals gezegd zijn er al genoeg bedrijven die open zijn gebleven. Hoeveel horeca in Duitsland waren open en dan zonder besmetting? Je focust enkel op de uitzonderingen.quote:Op maandag 25 mei 2020 13:44 schreef Elan het volgende:
[..]
Waarom het blijft nu allemaal in kleine kring. Straks 30 en daarna 100 mensen samen in een kroeg of bios is weer een ander verhaal.
Tja dat is natuurlijk een theorie met hoge face falidity. Maar mensen hebben nu eenmaal vaak in die periode griep, wat erg lijkt op COVID-19. (Ik heb toevallig zelf griep gehad in de kerstvakantie en Corona opgelopen op wintersport in maartquote:Op maandag 25 mei 2020 13:28 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Toch gaan er wel geruchten dat het mogelijk al in december/januari rond ging in delen van Nederland. Veel mensen die toen (heftig) ziek zijn geweest en achteraf wellicht al COVID hebben gehad.
Inderdaad en met name het kleiner worden van de afstand tussen mensen zal z'n invloed gaan hebben.quote:Op maandag 25 mei 2020 13:44 schreef Elan het volgende:
[..]
Waarom het blijft nu allemaal in kleine kring. Straks 30 en daarna 100 mensen samen in een kroeg of bios is weer een ander verhaal.
Blijf thuis bij verkoudheidsklachten zoals neusverkoudheid, loopneus, niezen, keelpijn, hoesten, verhoging tot 38 graden of koorts.quote:Op maandag 25 mei 2020 13:43 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Niesen is niet bepaald een gangbaar corona-symptoom he. Hooikoortspatiënten die corona hebben kunnen het wel sneller verspreiden.
er zijn inmiddels toch aardig wat massa weekenden geweest waar we helemaal niets van merkenquote:Op maandag 25 mei 2020 13:44 schreef Elan het volgende:
[..]
Waarom het blijft nu allemaal in kleine kring. Straks 30 en daarna 100 mensen samen in een kroeg of bios is weer een ander verhaal.
Vooral de kroeg lijkt mij een grote risicofactor. Ben benieuwd welk percentage van de gevallen direct te linken valt aan Carnaval en wintersport, schat in dat dat enorm is.quote:Op maandag 25 mei 2020 13:44 schreef Elan het volgende:
[..]
Waarom het blijft nu allemaal in kleine kring. Straks 30 en daarna 100 mensen samen in een kroeg of bios is weer een ander verhaal.
Ook daarin merk je nu dat je dus bedrijven hebt waar men kort op elkaar staat (zoals in de vleessector) en 24/7 samenleeft (Polen etc.) of bedrijven die kantoortuin hebben met ieder een eigen bureau of flexplek waar door de dag heen stukken meer afstand wordt bewaard en meer tijd/mogelijkheden zijn op het naleven van hygiënemaatregelen.quote:Op maandag 25 mei 2020 13:46 schreef alpeko het volgende:
[..]
Ja of niet. Zoals gezegd zijn er al genoeg bedrijven die open zijn gebleven.
Die drukte speelde zich als het goed is alleen buiten af. Wezenlijk verschil.quote:Op maandag 25 mei 2020 13:47 schreef Tarado het volgende:
[..]
er zijn inmiddels toch aardig wat massa weekenden geweest waar we helemaal niets van merken
Vrijwel allemaal in de buitenlucht door het mooie weer bevorderd.quote:Op maandag 25 mei 2020 13:47 schreef Tarado het volgende:
[..]
er zijn inmiddels toch aardig wat massa weekenden geweest waar we helemaal niets van merken
Die Polen werken ook op DC's als bij Bol.com bijv. Of in een koekjesfabriek in Harderwijk. Daar wonen ze ook op vakantieparken bij elkaar. Of via klus uitzendbureaus waarbij ze met 6-8 in een busje zitten.quote:Op maandag 25 mei 2020 13:48 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Ook daarin merk je nu dat je dus bedrijven hebt waar men kort op elkaar staat (zoals in de vleessector) en 24/7 samenleeft (Polen etc.) of bedrijven die kantoortuin hebben met ieder een eigen bureau of flexplek waar door de dag heen stukken meer afstand wordt bewaard en meer tijd/mogelijkheden zijn op het naleven van hygiënemaatregelen.
Massa weekenden in de buitenlucht vooral of korte bezoekjes aan winkels. Langdurig met elkaar ergens binnen zitten hebben we nog niet echt kunnen testen.quote:Op maandag 25 mei 2020 13:47 schreef Tarado het volgende:
[..]
er zijn inmiddels toch aardig wat massa weekenden geweest waar we helemaal niets van merken
Tja, rijksoverheid... Zoals gezegd is het nog enigszins begrijpelijk omdat je het wel sneller verspreidt wanneer je niest. Maar als symptoom wordt het niet eens genoemd bij de minder voorkomende symptomen:quote:Op maandag 25 mei 2020 13:46 schreef Elan het volgende:
[..]
Blijf thuis bij verkoudheidsklachten zoals neusverkoudheid, loopneus, niezen, keelpijn, hoesten, verhoging tot 38 graden of koorts.
Bron:. https://www.rijksoverheid(...)jks-leven/gezondheid
dat is waar, even afwachten hoe dat in het najaar gaatquote:Op maandag 25 mei 2020 13:49 schreef Elan het volgende:
[..]
Die drukte speelde zich als het goed is alleen buiten af. Wezenlijk verschil.
Andermaal dus vanwege gehannes met dieren. Maar daar hoor je Thierry niet over!quote:Op maandag 25 mei 2020 13:48 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Ook daarin merk je nu dat je dus bedrijven hebt waar men kort op elkaar staat (zoals in de vleessector) en 24/7 samenleeft (Polen etc.) of bedrijven die kantoortuin hebben met ieder een eigen bureau of flexplek waar door de dag heen stukken meer afstand wordt bewaard en meer tijd/mogelijkheden zijn op het naleven van hygiënemaatregelen.
Zo lang hoeven we waarschijnlijk niet eens te wachten om daar de resultaten van te zien.quote:Op maandag 25 mei 2020 13:52 schreef Tarado het volgende:
[..]
dat is waar, even afwachten hoe dat in het najaar gaat
heb je ook als je hooikoorts hebt.quote:Op maandag 25 mei 2020 13:46 schreef Elan het volgende:
[..]
Blijf thuis bij verkoudheidsklachten zoals neusverkoudheid, loopneus, niezen, keelpijn, hoesten, verhoging tot 38 graden of koorts.
Bron:. https://www.rijksoverheid(...)jks-leven/gezondheid
Kerken ook, zou me niks verbazen als na verzorgingshuizen daar de meeste doden direct aan te linken zijn en niet die zogenaamde superevenementen.quote:Op maandag 25 mei 2020 13:47 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Vooral de kroeg lijkt mij een grote risicofactor. Ben benieuwd welk percentage van de gevallen direct te linken valt aan Carnaval en wintersport, schat in dat dat enorm is.
Maar daar helpt antihistamine tegen, en dat helpt niet tegen coronaquote:
zijn er indoor events gepland dan?quote:Op maandag 25 mei 2020 13:53 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Zo lang hoeven we waarschijnlijk niet eens te wachten om daar de resultaten van te zien.
Kerken zijn tot voor kort toch dicht gebleven ten tijde van de piek?quote:Op maandag 25 mei 2020 13:57 schreef Elan het volgende:
[..]
Kerken ook, zou me niks verbazen als na verzorgingshuizen daar de meeste doden direct aan te linken zijn en niet die zogenaamde superevenementen.
Je zag op een gegeven moment ook enorme pieken ontstaan in die typische kerkdorpen. Epe met een handjevol inwoners ineens in de top 3 van Nederland
We zitten op zich met 1 juni redelijk veilig, als het in Duitsland (11 mei) de komende week volledig escaleert zal Rutte het een en ander wel terugdraaien.quote:Op maandag 25 mei 2020 13:52 schreef Tarado het volgende:
[..]
dat is waar, even afwachten hoe dat in het najaar gaat
Ja, vanaf 1 juli met 100 man in 1 ruimte zie ik als een event. Het is niet zo dat het virus zich pas vanaf 500 of 1000 mensen gaat verspreiden.quote:
maar dat is toch nog steeds met 1,5M?quote:Op maandag 25 mei 2020 14:00 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Ja, vanaf 1 juli met 100 man in 1 ruimte zie ik als een event. Het is niet zo dat het virus zich pas vanaf 500 of 1000 mensen gaat verspreiden.
Het is natuurlijk ook haast niet te controleren, zeker niet voor de horeca.quote:Op maandag 25 mei 2020 13:59 schreef Za het volgende:
De horeca moet de RIVM-richtlijnen blijven eerbiedigen als per 1 juni de coronamaatregelen worden versoepeld. Wel hebben horecazaken enige speelruimte gekregen en mogen twee mensen die niet tot hetzelfde huishouden behoren samen aan een tafel zitten. Het ministerie van Veiligheid en Justitie spreekt van een gedoogconstructie.
Sommigen zijn wat langer dan 12 maart doorgegaan dacht ik of in beperkte vorm.quote:Op maandag 25 mei 2020 13:59 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Kerken zijn tot voor kort toch dicht gebleven ten tijde van de piek?
Studentenhuis is geen huishouden, hoe debiel het ook klinktquote:Op maandag 25 mei 2020 14:03 schreef Cue_ het volgende:
[..]
Het is natuurlijk ook haast niet te controleren, zeker niet voor de horeca.
Bij bv jongeren weet je niet of ze van dezelfde familie zijn, in hetzelfde studentenhuis zitten, een relatie hebben of gewoon twee vrienden zijn.
Wat was het nut om de dagelijkse doden te melden in een pushbericht toen het wekenlang iedere dag hoog was?quote:Op maandag 25 mei 2020 14:05 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Wat is het nut nog om de dagelijkse doden te melden d.m.v. pushmelding als het al weken zo laag is....
Het is helemaal niet laagquote:Op maandag 25 mei 2020 14:05 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Wat is het nut nog om de dagelijkse doden te melden d.m.v. pushmelding als het al weken zo laag is....
Het is niet zo dat er dan ineens 100 man in de kroeg met één nooduitgang mag he.quote:Op maandag 25 mei 2020 14:00 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Ja, vanaf 1 juli met 100 man in 1 ruimte zie ik als een event. Het is niet zo dat het virus zich pas vanaf 500 of 1000 mensen gaat verspreiden.
bij ouderen wel dan?quote:Op maandag 25 mei 2020 14:03 schreef Cue_ het volgende:
[..]
Het is natuurlijk ook haast niet te controleren, zeker niet voor de horeca.
Bij bv jongeren weet je niet of ze van dezelfde familie zijn, in hetzelfde studentenhuis zitten, een relatie hebben of gewoon twee vrienden zijn.
NOS.nlquote:19 kinderen in Nederland met nieuwe ernstige ziekte, mogelijk door corona
Negentien kinderen hebben de afgelopen weken een nieuwe ernstige kinderziekte opgelopen die vermoedelijk op een of andere manier samenhangt met covid-19. Tien van de kinderen zijn positief getest op antistoffen tegen SARS-CoV-2, het virus dat covid-19 veroorzaakt. Dat blijkt uit een enquête die de Nederlandse Verenging voor Kindergeneeskunde (NVK) heeft gehouden.
De NVK vroeg de Nederlandse kinderartsen twee weken geleden om alle gevallen van de nieuwe aandoening die zij tegenkomen te melden. De nieuwe ziekte lijkt een combinatie van twee bekende ziekten: de zeldzame ziekte van Kawasaki, die bijna uitsluitend kinderen onder 5 jaar treft, en het toxischeshocksyndroom (TSS).
"Slechts vier van de negentien patiënten waren jonger dan vijf jaar", vertelt NVK-voorzitter Károly Illy, zelf kinderarts in het ziekenhuis Rivierenland in Tiel. "Bij tien van de negentien patiënten zijn antistoffen tegen het coronavirus vastgesteld."
Bij negen dus niet, maar dat betekent niet dat vaststaat dat zij geen infectie hebben doorgemaakt. De testen zijn te onbetrouwbaar om daar met zekerheid uitspraken over te doen. Hoe het nu met de kinderen gaat, is niet bekend.
Nieuwe ziekte
De ziekte van Kawasaki leidt tot het opzwellen van de bloedvaten in het hart. Het is een goed behandelbare aandoening. Patiëntjes hebben doorgaans gezwollen klieren, droge en gebarsten lippen en (heftige) huiduitslag. De vingers en tenen van Kawasaki-patiënten en hun handpalmen en voetzolen zijn vaak opvallend rood.
Het toxischeshocksyndroom - ook wel bekend als de tamponziekte omdat sterk absorberende tampons er een rol bij kunnen spelen - wordt veroorzaakt door bacteriën die gifstoffen afscheiden in het lichaam. TSS gaat gepaard met hoge koorts, heftige huiduitslag, griepachtige verschijnselen. Doordat het kan leiden tot multi-orgaanfalen - nierfalen, leverfalen, maar ook zuurstofgebrek door het niet goed werken van de longen - is het toxischeshocksyndroom een levensbedreigende aandoening.
De bacteriën die TSS veroorzaken zijn Staphylococcus aureus en groep-A streptokokken. Veel mensen dragen S. aureus met zich mee, vooral in hun neus of op hun huid. Dat kan meestal geen kwaad, behalve als de bacterie in wondjes of wonden terechtkomt. S. aureus en MRSA, de multiresistente variant daarvan, zijn berucht om de postoperatieve wondinfecties die ze in ziekenhuizen vaak veroorzaken.
Ook groep-A streptokokken veroorzaken meestal mild verlopende infecties, maar kunnen als ze in de bloedbaan of in onderliggend weefsel terechtkomen ernstige gevolgen hebben. Streptokokken kunnen kraamvrouwenkoorts veroorzaken, een vorm van sepsis die net bevallen vrouwen treft.
Overreactie immuunsysteem
Hoogleraar Pediatrische intensive care aan het Amsterdam UMC Job van Woensel zei eerder tegen Medisch Contact dat het onbekende ziektebeeld bij kinderen eerder veroorzaakt wordt door een overreactie van het afweersysteem dan door het virus zelf. Die overreactie wordt bij veel covid-patiënten gezien en wordt veroorzaakt door wat wel een "cytokinestorm" is gaan heten.
Cytokinen zijn eiwitten die het afweerreactie van het immuunsysteem reguleren. Er zijn twee soorten cytokinen: ontstekingsbevorderende en ontstekingsremmende. Een subtiel samenspel van beide zorgt ervoor dat het afweersysteem een infectie de baas wordt. Maar een overmatige productie van ontstekingsbevorderende cytokinen kan juist een veel ernstiger beloop van de infectie veroorzaken.
Bij veel covid-19-patiënten is gezien dat het immuunsysteem als het ware in de overdrive gaat en tot heel ernstige klachten leidt. Dat gebeurt vaak nadat covid-19 in eerste instantie enigszins onder controle lijkt te komen. Die cytokine-storm kan net als de nieuwe ernstige kinderziekte orgaanfalen veroorzaken.
Veel landen
De eerste berichten over de nieuwe kinderziekte die mogelijk samenhangt met covid-19 doken een maand geleden op in het Verenigd Koninkrijk, Daar publiceerden de kinderintensivisten een waarschuwing om alert te zijn op het nieuwe ziektebeeld. Ierland en België, Zwitserland, Italië, Spanje, Frankrijk en de VS volgden.
In New York alleen al zijn er volgens gouverneur Cuomo 102 patiënten. Drie kinderen zijn overleden. Veertien andere Amerikaanse staten melden volgens The New York Times ook gevallen.
In Frankrijk was het totaal aantal gevallen vorige week opgelopen tot 135. Een patiëntje is overleden. Bij hem is vastgesteld dat hij geen covid-19 heeft gehad, maar bloedonderzoek zou wel hebben aangetoond dat hij in contact is geweest met het virus.
iEdeRe DoDe iS eR eÉn tEvEeLquote:
8 doden, ik gok dat er meer overleden zijn aan iets anders dan aan corona.quote:
daarom daar heb je toch een aardige locatie voor nodigquote:Op maandag 25 mei 2020 14:07 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Het is niet zo dat er dan ineens 100 man in de kroeg mag met één nooduitgang he.
Ik gok dat ze steeds breder testen en daarom nog best veel positieve tests vinden?quote:Op maandag 25 mei 2020 14:09 schreef Za het volgende:
Aantal nieuwe besmettingen wordt al zo'n 10 dagen kunstmatig op 200 gehouden.
Ik geloof er niet meer in, in ELK land waar een neerwaartse trend is neergezet duikt het gigantisch snel omlaag, nergens blijft het steken op 200 elke dag weer.
Mogelijk willen ze dit volhouden tot 1 juni, wanneer de GGD er 2400 per dag verwacht, opdat men niet te laconiek wordt.
Deze cijfers zijn kul. IMO
Klopt, maar die 1.5m geeft geen garantie op aersolen die zich gaan verspreiden in een drukke kroeg, restaurant of theaterzaal. Zeker de combinatie drukte en tijd van verblijf zal z'n effect gaan hebben.quote:
Meneer kan er niet tegen als zijn theorie dat het virus uitdooft helemaal niet klopt. Dan is het eerder een complot van de overheid om de cijfers kunstmatig hoog te houden.quote:Op maandag 25 mei 2020 14:10 schreef Momo het volgende:
[..]
Ik gok dat ze steeds breder testen en daarom nog best veel positieve tests vinden?
druk en 1,5m gaan toch niet samen?quote:Op maandag 25 mei 2020 14:11 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Klopt, maar die 1.5m geeft geen garantie op aersolen die zich gaan verspreiden in een drukke kroeg, restaurant of theaterzaal. Zeker de combinatie drukte en tijd van verblijf zal z'n effect gaan hebben.
Meer testen is anders ook een prima verklaring. Dan zou de uitdooftheorie nog steeds kunnen kloppen alleen was het beginpunt van het uitdoven hoger en duurt het langer voor je richting 0 gaat.quote:Op maandag 25 mei 2020 14:12 schreef Simmertje het volgende:
[..]
Meneer kan er niet tegen als zijn theorie dat het virus uitdooft helemaal niet klopt. Dan is het eerder een complot van de overheid om de cijfers kunstmatig hoog te houden.
Don't feed the trolls.
Jawel, horeca ondernemers gaan het zo inrichten dat ze zo veel mogelijk mensen (op gepaste afstand) toe kunnen laten. Voor de grotere horeca zaken zal het dus wel degelijk 'druk' worden binnen. Nooit zo druk als voor de corona crisis natuurlijk, maar 100 man zal zeker lukken voor sommige zaken.quote:
Het kan nooit druk worden met de anderhalve meter regel, hoe je de tent ook inricht.quote:Op maandag 25 mei 2020 14:16 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Jawel, horeca ondernemers gaan het zo inrichten dat ze zo veel mogelijk mensen (op gepaste afstand) toe kunnen laten. Voor de grotere horeca zaken zal het dus wel degelijk 'druk' worden binnen. Nooit zo druk als voor de corona crisis natuurlijk, maar 100 man zal zeker lukken voor sommige zaken.
Zou best kunnen, maar kom dan niet met argumenten dat de overheid het kunstmatig hoog houdt. Dan kan ik hem aanraden om lekker te "discussiëren" op facebook tussen alle andere tokkie alu hoedjes.quote:Op maandag 25 mei 2020 14:16 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Meer testen is anders ook een prima verklaring. Dan zou de uitdooftheorie nog steeds kunnen kloppen alleen was het beginpunt van het uitdoven hoger en duurt het langer voor je richting 0 gaat.
Daarmee wil ik niet zeggen dat deze theorie een feit is overigens.
Kunstmatig hoog denk ik ook niet nee... complotten ben ik ook niet zo van.quote:Op maandag 25 mei 2020 14:20 schreef Simmertje het volgende:
[..]
Zou best kunnen, maar kom dan niet met argumenten dat de overheid het kunstmatig hoog houdt. Dan kan ik hem aanraden om lekker te "discussiëren" op facebook tussen alle andere tokkie alu hoedjes.
Uit het bericht blijkt totaal niet dat er een causaal verband is tussen de ziekte en COVID19. Misschien komt het wel doordat die kinderen veel minder contacten hebben met leeftijdsgenootjes.quote:
Probleem is dat dit soort berichtgeving vaak snel een eigen leven gaat leiden en dan is het voor velen opeens 'waarheid', Wat jij zegt, niet zomaar klakkeloos alles aannemen.quote:Op maandag 25 mei 2020 14:29 schreef Kyran het volgende:
Ik vind 10 van de 19 kindjes nou niet dusdanig hoog om het meteen aan COVID-19 toe te schrijven.
Kans is zeker aanwezig en het zou toevallig zijn dat het net op dit moment opduikt, maar denk dat men moet oppassen om het blind aan COVID-19 toe te schrijven.
Volgens meneer zijn voorspellingen zouden er op 12 mei nog geen tiental besmettingen per dag zijn. Uiteraard net ala 90% van z'n andere hooggeschoolde voorspellingen niet eens in de buurt gekomen van de realiteit. Dat gelul valt natuurlijk heel makkelijk te doorprikken, ondanks dat hij dan nog heel erg z'n best doet met mekkeren over school en kennis van het begrip 'exponentiële daling' (want slimme knaap als dat hij is moest exponentiële stijging toch wel opgevolgd worden door een dito dalingquote:Op maandag 25 mei 2020 14:12 schreef Simmertje het volgende:
[..]
Meneer kan er niet tegen als zijn theorie dat het virus uitdooft helemaal niet klopt. Dan is het eerder een complot van de overheid om de cijfers kunstmatig hoog te houden.
Don't feed the trolls.
Lijkt me niet. Is er al een koe of varken of kip positief getest?quote:Op maandag 25 mei 2020 14:33 schreef Elan het volgende:
Ben wel benieuwd naar die briefing om 15:00.
Zou het dier op mens risico hier een gaan rol spelen met die besmettingsgevallen in slachthuizen, of toch puur de omstandigheden waarin men werkt en leeft?
Konijnen en katten wel dacht ik bijvoorbeeld.quote:Op maandag 25 mei 2020 14:34 schreef butz0rs het volgende:
[..]
Lijkt me niet. Is er al een koe of varken of kip positief getest?
Nertsen ook, maar die gaan niet massaal naar slachthuizen.quote:Op maandag 25 mei 2020 14:35 schreef Momo het volgende:
[..]
Konijnen en katten wel dacht ik bijvoorbeeld.
Je zou zeggen het tweede aangezien de ziektegevallen onder bijvoorbeeld veehouders niet veel afeijken van het gemiddelde?quote:Op maandag 25 mei 2020 14:33 schreef Elan het volgende:
Ben wel benieuwd naar die briefing om 15:00.
Zou het dier op mens risico hier een gaan rol spelen met die besmettingsgevallen in slachthuizen, of toch puur de omstandigheden waarin men werkt en leeft?
lijkt me dat laatstequote:Op maandag 25 mei 2020 14:33 schreef Elan het volgende:
Ben wel benieuwd naar die briefing om 15:00.
Zou het dier op mens risico hier een gaan rol spelen met die besmettingsgevallen in slachthuizen, of toch puur de omstandigheden waarin men werkt en leeft?
En nertsen. Tijgers. Leeuwen.quote:Op maandag 25 mei 2020 14:35 schreef Momo het volgende:
[..]
Konijnen en katten wel dacht ik bijvoorbeeld.
hmmm...quote:Op maandag 25 mei 2020 14:25 schreef Kyran het volgende:
Mooie cijfers, genoeg ruimte voor de aangekondigde versoepelingen nu. Ben benieuwd waar wij in juli staan.
Xandernieuwsquote:Op maandag 25 mei 2020 14:41 schreef Ansachteraf het volgende:
[..]
hmmm...
[ afbeelding ]
https://www.xandernieuws.(...)-wanbeleid-en-moord/
https://halturnerradiosho(...)mis-managed-murdered
Verkeerde topic?quote:Op maandag 25 mei 2020 14:41 schreef Ansachteraf het volgende:
[..]
hmmm...
[ afbeelding ]
https://www.xandernieuws.(...)-wanbeleid-en-moord/
https://halturnerradiosho(...)mis-managed-murdered
Da's meer iets voor het Amerikaanse topicquote:Op maandag 25 mei 2020 14:41 schreef Ansachteraf het volgende:
[..]
hmmm...
[ afbeelding ]
https://www.xandernieuws.(...)-wanbeleid-en-moord/
https://halturnerradiosho(...)mis-managed-murdered
10 van 19 met antilichamen, dat wil niet zeggen dat er geen contact met virus is geweest. Valsnegatief of simpelweg te weinig contact om antilichamen aan te kunnen maken.quote:Op maandag 25 mei 2020 14:29 schreef Kyran het volgende:
Ik vind 10 van de 19 kindjes nou niet dusdanig hoog om het meteen aan COVID-19 toe te schrijven.
Kans is zeker aanwezig en het zou toevallig zijn dat het net op dit moment opduikt, maar denk dat men moet oppassen om het blind aan COVID-19 toe te schrijven.
Wat wil je nou hiermee zeggen? Dat de getallen niet kloppen? Dat er geen ruimte is voor versoepeling? Wat voor punt wil je maken? Ben serieus benieuwd.quote:Op maandag 25 mei 2020 14:41 schreef Ansachteraf het volgende:
[..]
hmmm...
[ afbeelding ]
https://www.xandernieuws.(...)-wanbeleid-en-moord/
https://halturnerradiosho(...)mis-managed-murdered
Er overlijden elke dag zo'n 380 mensen in Nederland, ook zonder corona.quote:Op maandag 25 mei 2020 14:08 schreef haags_kwartiertje het volgende:
[..]
8 doden, ik gok dat er meer overleden zijn aan iets anders dan aan corona.
Mogelijk Q-koorts werd genoemd, maar hiervoor is vooralsnog geen bewijs.quote:Op maandag 25 mei 2020 14:34 schreef butz0rs het volgende:
[..]
Lijkt me niet. Is er al een koe of varken of kip positief getest?
Met deze cijfers snap ik best dat horeca dit pinksterweekend open wil zijn.quote:Op maandag 25 mei 2020 14:25 schreef Kyran het volgende:
Mooie cijfers, genoeg ruimte voor de aangekondigde versoepelingen nu. Ben benieuwd waar wij in juli staan.
Snap ik. Weten ook nog te weinig van COVID-19 af wat betreft antilichamen etc. Het kan prima met elkaar te maken hebben, maar voorzichtig zijn met conclusies trekken is in dit geval wel erg belangrijk. Zoals @WheeledWarrior ook al aangaf gaan dit soort dingen belachelijk snel een eigen leven leiden en voor je het weet is er weer paniek door ontwetendheid (want het heeft op Facebook gestaan etc).quote:Op maandag 25 mei 2020 14:47 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
10 van 19 met antilichamen, dat wil niet zeggen dat er geen contact met virus is geweest. Valsnegatief of simpelweg te weinig contact om antilichamen aan te kunnen maken.
Maar inderdaad, allicht dat er nu ook opeens een volledig nieuwe kinderziekte ontstaan is.
uh nee....quote:
Snap ik ook wel, maar toch is het belangrijk om juist nu echt een vooraf bepaald route te volgen en niet iedere dag maar iets te roepen / te doen.quote:Op maandag 25 mei 2020 14:50 schreef Gunner het volgende:
[..]
Met deze cijfers snap ik best dat horeca dit pinksterweekend open wil zijn.
Tsja, keuze om zelf informatie op een juiste manier te interpreteren natuurlijk.quote:Op maandag 25 mei 2020 14:50 schreef Kyran het volgende:
[..]
Snap ik. Weten ook nog te weinig van COVID-19 af wat betreft antilichamen etc. Het kan prima met elkaar te maken hebben, maar voorzichtig zijn met conclusies trekken is in dit geval wel erg belangrijk. Zoals @:WheeledWarrior ook al aangaf gaan dit soort dingen belachelijk snel een eigen leven leiden en voor je het weet is er weer paniek door ontwetendheid (want het heeft op Facebook gestaan etc).
alles wilt open...ook de sportscholen....tjaquote:Op maandag 25 mei 2020 14:51 schreef Kyran het volgende:
[..]
Snap ik ook wel, maar toch is het belangrijk om juist nu echt een vooraf bepaald route te volgen en niet iedere dag maar iets te roepen / te doen.
Is dat onderzocht dan? Ze lopen kennelijk wel een verhoogd risico:quote:Op maandag 25 mei 2020 14:37 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
Je zou zeggen het tweede aangezien de ziektegevallen onder bijvoorbeeld veehouders niet veel afeijken van het gemiddelde?
daar horen we deze week toch iets over?quote:Op maandag 25 mei 2020 14:53 schreef Predator40 het volgende:
[..]
alles wilt open...ook de sportscholen....tja
Ga jij naar de sportschool als hij weer open gaat?quote:Op maandag 25 mei 2020 14:55 schreef Tarado het volgende:
[..]
daar horen we deze week toch iets over?
niet echt best nieuws afgelopen week met diverse onderzoeken en de nieuwe besmettingen binnen, ik ben benieuwd of ze het meenemen en de sportscholen toch nog dicht laten.quote:Op maandag 25 mei 2020 14:55 schreef Tarado het volgende:
[..]
daar horen we deze week toch iets over?
Geloof woensdag en verwacht persoonlijk dat deze wellicht een maand eerder open mogen (1 augustus dus).quote:Op maandag 25 mei 2020 14:55 schreef Tarado het volgende:
[..]
daar horen we deze week toch iets over?
hell no.....quote:Op maandag 25 mei 2020 14:56 schreef Elan het volgende:
[..]
Ga jij naar de sportschool als hij weer open gaat?
Vreselijk nieuws, maar 19 kinderen in de afgelopen weken. Hoeveel kinderen rond die leeftijd (4-10 jaar ofzo) zijn er in Nederland? 1.9 miljoen? Dat zijn 0,001% van de kinderen. En hopelijk is de kans op sterfte ook nog eens vrij laag, stel 10%. Dan heb je het over 0,0001%. Tja.quote:
zekerquote:Op maandag 25 mei 2020 14:56 schreef Elan het volgende:
[..]
Ga jij naar de sportschool als hij weer open gaat?
ja ....de kans was ook nihil dat het in nederland zou komen volgens dezelfde virologenquote:Op maandag 25 mei 2020 14:57 schreef opgebaarde het volgende:
Alles direct weer open, zou m.i. toch wel zonde zijn van het werk van afgelopen 10 weken. We weten pas na een aantal weken, hoe erg de opgelopen schade is.
Maar als epidemiologen zeggen dat het kan. Dan geloof ik daar in.
Wie heeft het nou weer over alles direct weer openquote:Op maandag 25 mei 2020 14:57 schreef opgebaarde het volgende:
Alles direct weer open, zou m.i. toch wel zonde zijn van het werk van afgelopen 10 weken. We weten pas na een aantal weken, hoe erg de opgelopen schaden, je loopt altijd een aantal weken achter de feiten aan.
Maar als epidemiologen zeggen dat het kan. Dan geloof ik daar in.
Als de GGD maar voldoende capaciteit heeft, om nieuwe besmettingen direct te traceren en te isoleren.
zo dan?quote:Op maandag 25 mei 2020 14:42 schreef haags_kwartiertje het volgende:
[..]
Xandernieuwsslechter en sensationeler kan je het niet krijgen.
Zoals altijd: auto-ongelukken zijn niet besmettelijk. Daar hoef je dus geen drastische maatregelen te nemen, want dat loopt nooit exponentieel uit de hand.quote:Op maandag 25 mei 2020 14:57 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Als ik soms zie hoe hard auto’s bij ons in de wijk rijden dan is de kans op een auto-ongeluk een stuk groter.
Ik heb die dingen echt jaren geleden al uitgezet. Zoveel onzin altijd. Als ik echte headlines wil zien, kijk ik op Teletekstquote:Op maandag 25 mei 2020 15:00 schreef freaky40 het volgende:
NOS is gestopt met de dagelijks RIVM push berichten. Weken te laat wat mij betreft.
quote:Op maandag 25 mei 2020 15:01 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik heb die dingen echt jaren geleden al uitgezet. Zoveel onzin altijd. Als ik echte headlines wil zien, kijk ik op Teletekst
Tsja, ik wil ook wel op vakantie en weer naar concerten/festivals .... maar tsja.quote:Op maandag 25 mei 2020 14:53 schreef Predator40 het volgende:
[..]
alles wilt open...ook de sportscholen....tja
Ja fouten worden gemaakt.quote:Op maandag 25 mei 2020 14:59 schreef Predator40 het volgende:
[..]
ja ....de kans was ook nihil dat het in nederland zou komen volgens dezelfde virologen
Geen idee eigenlijk ik zag die berichten en die filmpjes (er zijn er nog veel meer) en toen dacht ikquote:Op maandag 25 mei 2020 14:47 schreef Kyran het volgende:
Wat wil je nou hiermee zeggen? Dat de getallen niet kloppen? Dat er geen ruimte is voor versoepeling? Wat voor punt wil je maken? Ben serieus benieuwd.
Hmm 🤔quote:
Dat is nooit gezegd.quote:Op maandag 25 mei 2020 14:59 schreef Predator40 het volgende:
[..]
ja ....de kans was ook nihil dat het in nederland zou komen volgens dezelfde virologen
Mensen met door q-koorts veroorzaakte longproblemen hebben een verhoogd risico op een zwaarder verloop van covid-19 aangezien ze longpatiënt zijn. Daar zit het verhoogde risico in, niet zo zeer om het veehouder zijn of niet.quote:Op maandag 25 mei 2020 14:53 schreef Elan het volgende:
[..]
Is dat onderzocht dan? Ze lopen kennelijk wel een verhoogd risico:
https://www.q-support.nu/(...)-risicos-van-corona/
10000% zeker wel !!!!quote:
Ben van de week tweemaal geweest.quote:Op maandag 25 mei 2020 14:56 schreef Elan het volgende:
[..]
Ga jij naar de sportschool als hij weer open gaat?
quote:
https://www.nu.nl/algemee(...)het-coronavirus.htmlquote:Het virus verspreidt zich snel. Niet alleen in China, want er zijn ook besmettingen vastgesteld in andere landen. Het risico dat de ziekte in Nederland opduikt, is volgens het RIVM "vrij nihil", omdat vanuit Nederland geen directe vluchten naar Wuhan, de stad met het grootste aantal besmettingen, gaan.
Dus is het nooit gezegdquote:Op maandag 25 mei 2020 15:16 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
[..]
https://www.nu.nl/algemee(...)het-coronavirus.html
quote:Op maandag 25 mei 2020 14:59 schreef Predator40 het volgende:
[..]
ja ....de kans was ook nihil dat het in nederland zou komen volgens dezelfde virologen
Zou ook idioot zijn als ze dat wél hadden gezegdquote:
Ze hebben het gezegd.quote:Op maandag 25 mei 2020 15:20 schreef Ansachteraf het volgende:
[..]
Zou ook idioot zijn als ze dat wél hadden gezegd
Als we de vragen nou eens erbij pakken, met de antwoorden van Van Dissel, dan staat daar iets heel anders.quote:Op maandag 25 mei 2020 15:16 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
[..]
https://www.nu.nl/algemee(...)het-coronavirus.html
Dat geloof ik ook.quote:
Dan zijn ze achterlijk.quote:
En hoeveel mensen die niet direct bij intensieve veehouderij betrokken zijn zouden Q-koorts gehad hebben?quote:Op maandag 25 mei 2020 15:13 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
Mensen met door q-koorts veroorzaakte longproblemen hebben een verhoogd risico op een zwaarder verloop van covid-19 aangezien ze longpatiënt zijn. Daar zit het verhoogde risico in, niet zo zeer om het veehouder zijn of niet.
Ah, the wet market van Nederland. Uiteindelijk is de sterfte 100%quote:Op maandag 25 mei 2020 15:23 schreef Momo het volgende:
10% sterfte onder de nertsen met covid-19 bij 1 bedrijf
hadden ze toch al gedaan, tenminste ik zag vorige week een specialist op tv vertellen dat ze varkens hebben ingespoten met het virus en die er niet gevoelig voor blekenquote:Op maandag 25 mei 2020 15:36 schreef Momo het volgende:
Ze gaan onderzoek doen naar corona bij varkensbedrijven om uit te sluiten.
Waarom worden die nertsenfokkerijen nu niet meteen geruimd?quote:Op maandag 25 mei 2020 15:28 schreef Momo het volgende:
Mogelijk overdracht tussen nertsenbedrijven die naast elkaar liggen door de katten op beide boerderijen. Evil cats complot
quote:Op maandag 25 mei 2020 14:12 schreef Simmertje het volgende:
Meneer kan er niet tegen als zijn theorie dat het virus uitdooft helemaal niet klopt. Dan is het eerder een complot van de overheid om de cijfers kunstmatig hoog te houden.
Don't feed the trolls.
quote:Op maandag 25 mei 2020 14:20 schreef Simmertje het volgende:
Zou best kunnen, maar kom dan niet met argumenten dat de overheid het kunstmatig hoog houdt. Dan kan ik hem aanraden om lekker te "discussiëren" op facebook tussen alle andere tokkie alu hoedjes.
Ik heb, evenals een andere user, meneer Meneer (ik zie dat jullie meneer een bijnaam hebben gegeven) gistermiddag - in een overigens grotendeels verwijderde discussie - meerdere keren duidelijk gemaakt dat meneer Meneer bepaalde berichtgeving niet uit zijn verband dient te trekken om er een eigen interpretatie van te maken die vervolgens als absolute waarheid/feit wordt gepresenteerd. Zeer storend vind ik dat.quote:Op maandag 25 mei 2020 14:34 schreef Pumpalov het volgende:
Volgens meneer zijn voorspellingen zouden er op 12 mei nog geen tiental besmettingen per dag zijn.
Dit is gewoon weer een volgende blamage in zijn coronacarrière.
Misschien persoonlijk, maar je kunt je natuurlijk afvragen of datgene wat meneer Meneer continue doet (bewust anders interpreteren van berichtgeving om er een eigen agenda mee te vullen) niet valt onder het kopje "opruiende berichten".quote:Geen opruiende berichten
Denk dat dit nieuw onderzoek is omdat ze het nog gaan doen volgens de presentatie.quote:Op maandag 25 mei 2020 15:39 schreef Tarado het volgende:
[..]
hadden ze toch al gedaan, tenminste ik zag vorige week een specialist op tv vertellen dat ze varkens hebben ingespoten met het virus en die er niet gevoelig voor bleken
Dat kan toch niet...volgens een aantal personen in de pakweg 10 verschillende vegetarisme/vleesverwerkings/slachthuis-topics moet er wel sprake zijn van dier op mens besmetting.quote:
Heb het idee dat de dieren daar niks tot weinig mee te maken hebben. Puur de arbeidsomstandigheden en verder manier van samenleven tussen personeel (wonen en woon-werk verkeer).quote:Op maandag 25 mei 2020 15:44 schreef Salina het volgende:
[..]
Dat kan toch niet...volgens een aantal personen in de pakweg 10 verschillende vegetarisme/vleesverwerkings/slachthuis-topics moet er wel sprake zijn van dier op mens besmetting.
Gek.
Wel goed dat ze het nog verder onderzoeken om uit te sluiten trouwens.
Vertel dat de +/- 10.000 doden en hun nabestaanden in Nederlandquote:Op maandag 25 mei 2020 15:52 schreef Landgeld het volgende:
Corona kan besmettelijk zijn maar niet DODELIJK.
Euhm.quote:Op maandag 25 mei 2020 15:54 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Vertel dat de +/- 10.000 doden en hun nabestaanden in Nederland
Again, don't feed the troll. Hij hoort bij het clubje "alleen mijn mening telt en al het andere ontken ik", gewoon geen aandacht meer aan besteden.quote:Op maandag 25 mei 2020 15:54 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Vertel dat de +/- 10.000 doden en hun nabestaanden in Nederland
En de schapen mogen niet geschoren worden als hij klachten vertoont.quote:Op maandag 25 mei 2020 15:28 schreef Noek het volgende:
[..]
Ah, the wet market van Nederland. Uiteindelijk is de sterfte 100%
Nou ja, als uw nerts, tijger of kat verkoudsheidsklachten vertoont mag die niet naar kantoor, terras of kapper.
Ach man. Dood hoort bij het leven dude. Je blaast de hele economie op. Rampzalig.quote:Op maandag 25 mei 2020 15:54 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Vertel dat de +/- 10.000 doden en hun nabestaanden in Nederland
Kijk dit eensquote:Op maandag 25 mei 2020 15:54 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Vertel dat de +/- 10.000 doden en hun nabestaanden in Nederland
Over wat voor pushmelding heb je het? Is dat iets waar je je voor moest aanmelden?quote:Op maandag 25 mei 2020 14:05 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Wat is het nut nog om de dagelijkse doden te melden d.m.v. pushmelding als het al weken zo laag is....
quote:Op maandag 25 mei 2020 15:59 schreef Landgeld het volgende:
[..]
Ach man. Dood hoort bij het leven dude. Je blaast de hele economie op. Rampzalig.
Ah, een stel economen waar dingen als ziektes en milieuproblemen niet in hun plaatje past.quote:
keiharde bewijzen maar het is nooit gezegd......hahahaquote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |