Ik ook niet. Toevallig dat mijn vriendin voor 2 juni gereserveerd had ergens in een restaurantje, maar dat heb ik afgezegd. Leuk dat het weer mag en kan, maar ik wil eerst zien hoe dat uit pakt voordat ik zelf dat soort dingen weer ga doen.quote:Op maandag 25 mei 2020 12:26 schreef Elan het volgende:
[..]
Ik ga inderdaad niet naar een kroeg of bioscoop moment is nog niet daar imo.
Het leven is niet eerlijk. De een moet overuren draaien in de zorg en pauzes overslaan en de ander is straks blij als hij/zij ubernaupt nog een baan heeft.quote:Op maandag 25 mei 2020 12:30 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Ja, of misschien moeten wij zorgen dat zij weer normaal hun werk kunnen doen.
Voor bepaalde sectoren is het absoluut funest maar voor een groot deel draait de economie gewoon door.quote:Op maandag 25 mei 2020 12:25 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Het punt is dat er meer is dan Corona. De discussie is zo vaak gevoerd hier. Het is niet eens zeker dat een vaccin komt; laat staan binnen 1-2 jaar. Dat is allemaal onzeker.
Media focust zich nu enorm op de extreme uitzonderingen. Alarmerend, maar er zal altijd wel een uitzondering zijn totdat er een vaccin is (als die al ooit komt dus). Je kan ervoor kiezen om daar op te focussen en helemaal in de angst te schieten, of je legt je focus op de plekken waar het wel goed gaat. Je legt je focus op acceptatie; dat er nou eenmaal uitzonderingen gaan zijn. Ze zeggen wel dat ze zich aan de regels hebben gehouden, maar dat weet je nooit helemaal zeker.
Die doden zijn verschrikkelijk, maar hoe langer dit duurt hoe meer mensen de werkloosheid in gaan; hoe slechter onze economie word, etc. Die levens doen er ook toe.
Same here. Ik ben benieuwd hoe het zich in de loop van juli ontwikkelt.quote:Op maandag 25 mei 2020 12:32 schreef vosss het volgende:
[..]
Ik ook niet. Toevallig dat mijn vriendin voor 2 juni gereserveerd had ergens in een restaurantje, maar dat heb ik afgezegd. Leuk dat het weer mag en kan, maar ik wil eerst zien hoe dat uit pakt voordat ik zelf dat soort dingen weer ga doen.
Mijn pa is risicogroep en ik eet inmiddels weer 2 keer per week gezellig thuis.quote:Op maandag 25 mei 2020 12:32 schreef vosss het volgende:
[..]
Ik ook niet. Toevallig dat mijn vriendin voor 2 juni gereserveerd had ergens in een restaurantje, maar dat heb ik afgezegd. Leuk dat het weer mag en kan, maar ik wil eerst zien hoe dat uit pakt voordat ik zelf dat soort dingen weer ga doen.
Zo'n mutatie duurt toch jaren? Toen de Spaanse Griep in Australië kwam was dat geloof ik het geval, maar dat was 3 jaar na de initiële uitbraak.quote:Op maandag 25 mei 2020 12:30 schreef vosss het volgende:
[..]
Dat is niet onherroepelijk. De kans bestaat ook dat het virus muteert naar een mildere variant waardoor niets meer dan een stevige verkoudheid overblijft.
Geen idee. Dat lijkt me geen vaststaand gegeven dat zoiets jaren duurt.quote:
Natuurlijk is dat afdwingbaar.quote:Op maandag 25 mei 2020 12:25 schreef Heeinz het volgende:
[..]
Ik denk niet dat dat afdwingbaar is, en je kan erop wachten dat de hel dan losbarst bij antivaccers
Overigens zat ik nog te denken aan verplichte vaccinaties die je hebt in Midden/Zuid-Amerika in sommige gevallen, anders kom je het land niet in. Het zou me niet verbazen als heel veel landen zo'n verplicht vaccin gaan invoeren voor corona
Hoeft niet hoor, één mutatie die succesvoller infecteert en je wordt zo een grote groep. Er zijn ook al verschillende varianten nCoV2 in omloop.quote:Op maandag 25 mei 2020 12:39 schreef Elan het volgende:
[..]
Zo'n mutatie duurt toch jaren? Toen de Spaanse Griep in Australië kwam was dat geloof ik het geval, maar dat was 3 jaar na de initiële uitbraak.
wij precies hetzelfde.....een terrasje of ergens wandelen prima, maar wij gaan niks meer indoor doen ( met anderen ).quote:Op maandag 25 mei 2020 12:32 schreef vosss het volgende:
[..]
Ik ook niet. Toevallig dat mijn vriendin voor 2 juni gereserveerd had ergens in een restaurantje, maar dat heb ik afgezegd. Leuk dat het weer mag en kan, maar ik wil eerst zien hoe dat uit pakt voordat ik zelf dat soort dingen weer ga doen.
Interessante materie.quote:Op maandag 25 mei 2020 12:43 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Hoeft niet hoor, één mutatie die succesvoller infecteert en je wordt zo een grote groep. Er zijn ook al verschillende varianten nCoV2 in omloop.
Zie bijvoorbeeld: https://nextstrain.org/ncov/global?c=gt-S_614&m=div (alleen geen idee of die mutatie ook andere symptomen geeft of anders infecteert)
Bij dit virus gaat het wel iets minder snel omdat hij proofreading heeft, maar aan de andere kant recombineert hij ook dus er kan zo van het één op ander moment een recombinatie plaatsvinden in mens, nerts of varken en we zitten weer met een heel ander "beestje" opgezadelt.
https://www.nature.com/articles/d41586-020-01315-7
Even wat verduidelijking "proofreading" is een eigenschap van het enzym dat het virus vermeerderd (dat door de gastheer gemaakt wordt na infectie met het virus) en dit enzym maakt dus weinig fouten, andere virussen hebben dit niet en muteren daardoor veel sneller.quote:
Ik lees het ja.quote:Op maandag 25 mei 2020 12:50 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Even wat verduidelijking "proofreading" is een eigenschap van het enzym dat het virus vermeerderd (dat door de gastheer gemaakt wordt na infectie met het virus) en dit enzym maakt dus weinig fouten, andere virussen hebben dit niet en muteren daardoor veel sneller.
Recombinatie is als je door twee verschillende virussen geinfecteert bent dat er dan nieuwe virussen gemaakt worden met een stuk van het ene en een ander stuk van het andere genetisch materiaal. (net als mensen een combi zijn tussen pa en ma kwa genetisch materiaal) Hierdoor kan er dus zeer snel een compleet andersoortig virus ontstaan, men denkt dat hierdoor de corona virussen ook zo snel tussen diersoorten kunnen springen.
Dat belooft weinig goeds wat betreft een verzwakte variant.quote:Coronaviruses are also one of the few RNA viruses with a genomic proofreading mechanism — which keeps the virus from accumulating mutations that could weaken it.
Dat effect wordt volledig teniet gedaan door die recombinatie. Daardoor kan het virus veel grotere genetische stappen in één keer maken.quote:Op maandag 25 mei 2020 12:53 schreef Elan het volgende:
[..]
Ik lees het ja.
[..]
Dat belooft weinig goeds wat betreft een verzwakte variant.
Dus in theorie kan dat heel goed uitpakken of juist nadelig?quote:Op maandag 25 mei 2020 12:54 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Dat effect wordt volledig teniet gedaan door die recombinatie. Daardoor kan het virus veel grotere genetische stappen in één keer maken.
Ja hoor er zijn al verschillende varianten, of mutaties maar of je die een nieuwe strain kunt noemen is nog de vraag.quote:Op maandag 25 mei 2020 12:59 schreef Elan het volgende:
[..]
Dus in theorie kan dat heel goed uitpakken of juist nadelig?
En kunnen er ook verschillende varianten de ronde gaan doen, en waarschijnlijk is dat al zo.
Daarbij vergeet je voor het gemak dat duizenden bedrijven in die periode wel gewoon doordraaiden. Op locatie. Ook in fabriekshallen. Zonder (iig in de media breed uitgemeten) uitbraken.quote:Op maandag 25 mei 2020 12:24 schreef Elan het volgende:
[..]
Zeker.En dan kan het snel gaan.
Het eerste officiële geval van corona was 27 februari, 3 weken later zaten we in lockdown en weer 3 weken later zaten de IC's vrijwel op hun maximale capaciteit.
De boel zal dus onherroepelijk weer op slot moeten.
Ik werkte tijdens de uitbraak in een relatief kleine controlekamer met 3/4 man waarin afstandhouden gewoon niet te doen is. Mijn collega's heeft flink carnaval gevierd en mijn baas heeft 2 weken na carnaval verschijnselen van corona gehad en een week thuis gebleven. UIteindelijk over de ploegen niemand langer dan een week ziek geweest.quote:Op maandag 25 mei 2020 13:08 schreef alpeko het volgende:
[..]
Daarbij vergeet je voor het gemak dat duizenden bedrijven in die periode wel gewoon doordraaiden. Op locatie. Ook in fabriekshallen. Zonder (iig in de media breed uitgemeten) uitbraken.
Er werd er toen amper getest. Dus hoeveel mensen met milde klachten het gehad hebben (maar wel hun (groot)ouders besmet hebben) blijft voor eeuwig een raadsel.quote:Op maandag 25 mei 2020 13:08 schreef alpeko het volgende:
[..]
Daarbij vergeet je voor het gemak dat duizenden bedrijven in die periode wel gewoon doordraaiden. Op locatie. Ook in fabriekshallen. Zonder (iig in de media breed uitgemeten) uitbraken.
Dat plaatje is wel gaaf zeg. Ze kunnen precies zien welke variant welke route heeft afgelegd.quote:Op maandag 25 mei 2020 13:03 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Ja hoor er zijn al verschillende varianten, of mutaties maar of je die een nieuwe strain kunt noemen is nog de vraag.
https://nextstrain.org/ncov/global?c=country&m=div
als je die diversity grafiek ziet zie je welke amminozuren gemuteert zijn en de hoogte van de bars is of die mutaties veel voorkomen of niet. (je kunt er ook op klikken om een overzichtje te krijgen)
Het corona virus is trouwens genetisch gezien enorm ( 30000 nucleotiden t.o.v. 1700 voor influenza) en ook kwa daadwerkelijke grootte ~120nm vrij groot.
Ik ben steeds nieuwsgieriger wanneer het hier nou echt al was.quote:Op maandag 25 mei 2020 13:16 schreef Elan het volgende:
[..]
Er werd er toen amper getest. Dus hoeveel mensen met milde klachten het gehad hebben (maar wel hun (groot)ouders besmet hebben) blijft voor eeuwig een raadsel.
januari op zeker al.quote:Op maandag 25 mei 2020 13:18 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
Ik ben steeds nieuwsgieriger wanneer het hier nou echt al was.
We weten we toch ook allang dat het voor jonge gezonde mensen zelden gevaarlijk is?quote:Op maandag 25 mei 2020 13:16 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Ik werkte tijdens de uitbraak in een relatief kleine controlekamer met 3/4 man waarin afstandhouden gewoon niet te doen is. Mijn collega's heeft flink carnaval gevierd en mijn baas heeft 2 weken na carnaval verschijnselen van corona gehad en een week thuis gebleven. UIteindelijk over de ploegen niemand langer dan een week ziek geweest.
massaal onbewust nog wel, hoe dan?quote:Op maandag 25 mei 2020 13:21 schreef Elan het volgende:
[..]
We weten we toch ook allang dat het voor jonge gezonde mensen zelden gevaarlijk is?
Probleem ontstaat pas als die groep gezonde jonge mensen massaal onbewust de risicogroepen besmetten.
En dat gevaar ligt nog steeds op de loer.
Definieer jong dan eens. mijn chef is 55. het gros van mijn collega's is 50+ en een aantal met overgewicht.quote:Op maandag 25 mei 2020 13:21 schreef Elan het volgende:
[..]
We weten we toch ook allang dat het voor jonge gezonde mensen zelden gevaarlijk is?
Probleem ontstaat pas als die groep gezonde jonge mensen massaal onbewust de risicogroepen besmetten.
En dat gevaar ligt nog steeds op de loer.
Gok niet heel veel eerder dan de eerst vastgestelde besmetting eigenlijk.quote:Op maandag 25 mei 2020 13:18 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
Ik ben steeds nieuwsgieriger wanneer het hier nou echt al was.
Toch gaan er wel geruchten dat het mogelijk al in december/januari rond ging in delen van Nederland. Veel mensen die toen (heftig) ziek zijn geweest en achteraf wellicht al COVID hebben gehad.quote:Op maandag 25 mei 2020 13:26 schreef Elan het volgende:
[..]
Gok niet heel veel eerder dan de eerst vastgestelde besmetting eigenlijk.
Met de informatie die toen al lang en breed beschikbaar was uit China en Italië was een verdachte met heftige klachten vrij snel te identificeren.
Ik denk dat Elan de asymptomatische verspreiders bedoeld. Mensen die zelf geen klachten hebben, maar wel geinfecteerd zijn en het ook over kunnen brengen.quote:
Jouw koters die met hele milde klachten, of zelfs een asymptomatisch ziekteverloop bij jou thuis het kerstdiner nuttigen, bijvoorbeeld.quote:
De vrouw die het ziekenhuis in Gorinchem deed sluiten en daarna het EUMC had al sinds ca half februari die klachten al. Was niet in risicogebied geweest. Pak daar ca 2 weken incubatietijd bij. Dan was ze eind januari mogelijk al besmet.quote:Op maandag 25 mei 2020 13:26 schreef Elan het volgende:
[..]
Gok niet heel veel eerder dan de eerst vastgestelde besmetting eigenlijk.
Met de informatie die toen al lang en breed beschikbaar was uit China en Italië was een verdachte met heftige klachten vrij snel te identificeren.
dat is toch niet massaalquote:Op maandag 25 mei 2020 13:29 schreef Elan het volgende:
[..]
Jouw koters die met hele milde klachten, of zelfs een asymptomatisch ziekteverloop bij jou thuis het kerstdiner nuttigen, bijvoorbeeld.
Of die kerel die 5 stoelen verderop zat in de kerk.
Lopen nu ook heel veel mensen buiten te niezen, maar die hebben echt alleen hooikoorts.quote:Op maandag 25 mei 2020 13:28 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Ik denk dat Elan de asymptomatische verspreiders bedoeld. Mensen die zelf geen klachten hebben, maar wel geinfecteerd zijn en het ook over kunnen brengen.
Ken het verhaal niet, linkje?quote:Op maandag 25 mei 2020 13:29 schreef alpeko het volgende:
[..]
De vrouw die het ziekenhuis in Gorinchem deed sluiten en daarna het EUMC had al sinds ca half februari die klachten al. Was niet in risicogebied geweest.
Oh, maar dat is waarschijnlijk ook gewoon zoquote:Op maandag 25 mei 2020 13:31 schreef Elan het volgende:
Lopen nu ook heel veel mensen buiten te niezen, maar die hebben echt alleen hooikoorts.
Daar zijn ze van overtuigd (denken ze)
echt veel eerder dan de eerste vastgesteld NL besmetting .....quote:Op maandag 25 mei 2020 13:26 schreef Elan het volgende:
[..]
Gok niet heel veel eerder dan de eerst vastgestelde besmetting eigenlijk.
Met de informatie die toen al lang en breed beschikbaar was uit China en Italië was een verdachte met heftige klachten vrij snel te identificeren.
Niet in absolute aantallen massaal, maar als dergelijke situaties zich op veel verschillende plaatsen voor gaan doen heb je toch alsnog een massale verspreiding?quote:
https://www.bd.nl/waalwij(...)ps://www.google.com/quote:
Werd op 21 feb opgenomen. Had al "weken" klachten. Reken maar dat het hier al in dec/jan was. Aangezien zij zelf al niet viel te linken aan de risicogebieden. Dus ook weer besmet door iemand met mogelijk geen klachten. Kapitale blunder trouwens om haar niet te testen. Dat heeft mogelijk een maand gekost.quote:,,Ik had al weken last van fysieke klachten'', zegt Lea op de website van zorgorganisatie Rivas waar het Beatrixziekenhuis onder valt. ,,Benauwdheid, kortademigheid. Een bezoek aan de huisarts en bloedonderzoek leverden niet direct helderheid op.'' Omdat de klachten toenamen, belandt ze op de spoedeisende hulp van het Beatrixziekenhuis, met onder meer een dubbele longontsteking. Op de IC wordt ze in slaap gebracht om te kunnen worden beademd.
Dat bestaat niet. Het is een tijdelijke aanpassing.quote:
Loopt al een tijd een topic over: COR / Nextstrainquote:Op maandag 25 mei 2020 13:18 schreef Elan het volgende:
[..]
Dat plaatje is wel gaaf zeg. Ze kunnen precies zien welke variant welke route heeft afgelegd.
Dat is nog altijd zeer jong als het gaat om het risico op een IC-opname.quote:Op maandag 25 mei 2020 13:24 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Definieer jong dan eens. mijn chef is 55. het gros van mijn collega's is 50+ en een aantal met overgewicht.
Tja, dat dus.quote:Op maandag 25 mei 2020 13:34 schreef alpeko het volgende:
[..]
https://www.bd.nl/waalwij(...)ps://www.google.com/
[..]
Werd op 21 feb opgenomen. Had al "weken" klachten. Reken maar dat het hier al in dec/jan was. Aangezien zij zelf al niet viel te linken aan de risicogebieden. Dus ook weer besmet door iemand met mogelijk geen klachten. Kapitale blunder trouwens om haar niet te testen.
dan had je toch allang een 2e golf(je) gehad?quote:Op maandag 25 mei 2020 13:34 schreef Elan het volgende:
[..]
Niet in absolute aantallen massaal, maar als dergelijke situaties zich op veel verschillende plaatsen voor gaan doen heb je toch alsnog een massale verspreiding?
Niesen is niet bepaald een gangbaar corona-symptoom he. Hooikoortspatiënten die corona hebben kunnen het wel sneller verspreiden.quote:Op maandag 25 mei 2020 13:31 schreef Elan het volgende:
[..]
Lopen nu ook heel veel mensen buiten te niezen, maar die hebben echt alleen hooikoorts.
Daar zijn ze van overtuigd (denken ze)
Waarom het blijft nu allemaal in kleine kring. Straks 30 en daarna 100 mensen samen in een kroeg of bios is weer een ander verhaal.quote:Op maandag 25 mei 2020 13:42 schreef Tarado het volgende:
[..]
dan had je toch allang een 2e golf(je) gehad?
Ja of niet. Zoals gezegd zijn er al genoeg bedrijven die open zijn gebleven. Hoeveel horeca in Duitsland waren open en dan zonder besmetting? Je focust enkel op de uitzonderingen.quote:Op maandag 25 mei 2020 13:44 schreef Elan het volgende:
[..]
Waarom het blijft nu allemaal in kleine kring. Straks 30 en daarna 100 mensen samen in een kroeg of bios is weer een ander verhaal.
Tja dat is natuurlijk een theorie met hoge face falidity. Maar mensen hebben nu eenmaal vaak in die periode griep, wat erg lijkt op COVID-19. (Ik heb toevallig zelf griep gehad in de kerstvakantie en Corona opgelopen op wintersport in maart )quote:Op maandag 25 mei 2020 13:28 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Toch gaan er wel geruchten dat het mogelijk al in december/januari rond ging in delen van Nederland. Veel mensen die toen (heftig) ziek zijn geweest en achteraf wellicht al COVID hebben gehad.
Inderdaad en met name het kleiner worden van de afstand tussen mensen zal z'n invloed gaan hebben.quote:Op maandag 25 mei 2020 13:44 schreef Elan het volgende:
[..]
Waarom het blijft nu allemaal in kleine kring. Straks 30 en daarna 100 mensen samen in een kroeg of bios is weer een ander verhaal.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |