COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Ik ook niet. Toevallig dat mijn vriendin voor 2 juni gereserveerd had ergens in een restaurantje, maar dat heb ik afgezegd. Leuk dat het weer mag en kan, maar ik wil eerst zien hoe dat uit pakt voordat ik zelf dat soort dingen weer ga doen.quote:Op maandag 25 mei 2020 12:26 schreef Elan het volgende:
[..]
Ik ga inderdaad niet naar een kroeg of bioscoop moment is nog niet daar imo.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Het leven is niet eerlijk. De een moet overuren draaien in de zorg en pauzes overslaan en de ander is straks blij als hij/zij ubernaupt nog een baan heeft.quote:
[..]
Ja, of misschien moeten wij zorgen dat zij weer normaal hun werk kunnen doen.
https://www.parool.nl/ned(...)Z6oIZH6CUo%3Famp%3D1
Jezus je zult maar zon baan hebben als je moeder overlijdt.
Ik zou wel wat anders aan mijn kop hebben dan.... extra nare tijd voor hem.
Jezus je zult maar zon baan hebben als je moeder overlijdt.
Ik zou wel wat anders aan mijn kop hebben dan.... extra nare tijd voor hem.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Voor bepaalde sectoren is het absoluut funest maar voor een groot deel draait de economie gewoon door.quote:Op maandag 25 mei 2020 12:25 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Het punt is dat er meer is dan Corona. De discussie is zo vaak gevoerd hier. Het is niet eens zeker dat een vaccin komt; laat staan binnen 1-2 jaar. Dat is allemaal onzeker.
Media focust zich nu enorm op de extreme uitzonderingen. Alarmerend, maar er zal altijd wel een uitzondering zijn totdat er een vaccin is (als die al ooit komt dus). Je kan ervoor kiezen om daar op te focussen en helemaal in de angst te schieten, of je legt je focus op de plekken waar het wel goed gaat. Je legt je focus op acceptatie; dat er nou eenmaal uitzonderingen gaan zijn. Ze zeggen wel dat ze zich aan de regels hebben gehouden, maar dat weet je nooit helemaal zeker.
Die doden zijn verschrikkelijk, maar hoe langer dit duurt hoe meer mensen de werkloosheid in gaan; hoe slechter onze economie word, etc. Die levens doen er ook toe.
Je zult als samenleving solidair moeten zijn aan de groep die hun baan verliest maar meer kun je er niet aan doen op dit moment.
Dat vaccin komt er echt wel op termijn, voor SARS bestaat tenslotte ook een (prototype) vaccin. Laat dat maar aan de knappe koppen over.
Tot die tijd zal het behelpen blijven en zijn we volledig bovergedragen aan de genade van het virus qua wat wel en niet kan.
Een lesje nederigheid voor ons o zo superieure ras.
blablablabla
Same here. Ik ben benieuwd hoe het zich in de loop van juli ontwikkelt.quote:
[..]
Ik ook niet. Toevallig dat mijn vriendin voor 2 juni gereserveerd had ergens in een restaurantje, maar dat heb ik afgezegd. Leuk dat het weer mag en kan, maar ik wil eerst zien hoe dat uit pakt voordat ik zelf dat soort dingen weer ga doen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Tijn op 25-05-2020 12:43:25 ]
Mijn pa is risicogroep en ik eet inmiddels weer 2 keer per week gezellig thuis.quote:
[..]
Ik ook niet. Toevallig dat mijn vriendin voor 2 juni gereserveerd had ergens in een restaurantje, maar dat heb ik afgezegd. Leuk dat het weer mag en kan, maar ik wil eerst zien hoe dat uit pakt voordat ik zelf dat soort dingen weer ga doen.
Dat valt niet te rijmen met nu naar een kroeg of bioscoop gaan.
blablablabla
Straks briefing RIVM aan kamer over besmetting dier>mens live te volgen.
https://www.tweedekamer.nl/vergaderingen/livedebat/troelstrazaal
[ Bericht 57% gewijzigd door #ANONIEM op 25-05-2020 12:38:55 ]
https://www.tweedekamer.nl/vergaderingen/livedebat/troelstrazaal
[ Bericht 57% gewijzigd door #ANONIEM op 25-05-2020 12:38:55 ]
Zo'n mutatie duurt toch jaren? Toen de Spaanse Griep in Australië kwam was dat geloof ik het geval, maar dat was 3 jaar na de initiële uitbraak.quote:Op maandag 25 mei 2020 12:30 schreef vosss het volgende:
[..]
Dat is niet onherroepelijk. De kans bestaat ook dat het virus muteert naar een mildere variant waardoor niets meer dan een stevige verkoudheid overblijft.
blablablabla
Geen idee. Dat lijkt me geen vaststaand gegeven dat zoiets jaren duurt.quote:
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Natuurlijk is dat afdwingbaar.quote:
[..]
Ik denk niet dat dat afdwingbaar is, en je kan erop wachten dat de hel dan losbarst bij antivaccers
Overigens zat ik nog te denken aan verplichte vaccinaties die je hebt in Midden/Zuid-Amerika in sommige gevallen, anders kom je het land niet in. Het zou me niet verbazen als heel veel landen zo'n verplicht vaccin gaan invoeren voor corona
Scholen mogen tenslotte ook leerlingen weigeren die niet gevaccineerd zijn.
Weet niet of het een vaccinatie paspoort gaat worden of een chip of wat dan ook maar zoiets gaat er echt wel komen op termijn.
blablablabla
Hoeft niet hoor, één mutatie die succesvoller infecteert en je wordt zo een grote groep. Er zijn ook al verschillende varianten nCoV2 in omloop.quote:
[..]
Zo'n mutatie duurt toch jaren? Toen de Spaanse Griep in Australië kwam was dat geloof ik het geval, maar dat was 3 jaar na de initiële uitbraak.
Zie bijvoorbeeld: https://nextstrain.org/ncov/global?c=gt-S_614&m=div (alleen geen idee of die mutatie ook andere symptomen geeft of anders infecteert)
Bij dit virus gaat het wel iets minder snel omdat hij proofreading heeft, maar aan de andere kant recombineert hij ook dus er kan zo van het één op ander moment een recombinatie plaatsvinden in mens, nerts of varken en we zitten weer met een heel ander "beestje" opgezadelt.
https://www.nature.com/articles/d41586-020-01315-7
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
wij precies hetzelfde.....een terrasje of ergens wandelen prima, maar wij gaan niks meer indoor doen ( met anderen ).quote:
[..]
Ik ook niet. Toevallig dat mijn vriendin voor 2 juni gereserveerd had ergens in een restaurantje, maar dat heb ik afgezegd. Leuk dat het weer mag en kan, maar ik wil eerst zien hoe dat uit pakt voordat ik zelf dat soort dingen weer ga doen.
sportschool ook opgezegd daar ga ik wel wat anders voor verzinnen ( bootcampen buiten oid )
boodschappen bestellen we online, en als ik echt wat nodig heb dan heb ik altijd nog een mondkapje liggen.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Interessante materie.quote:Op maandag 25 mei 2020 12:43 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Hoeft niet hoor, één mutatie die succesvoller infecteert en je wordt zo een grote groep. Er zijn ook al verschillende varianten nCoV2 in omloop.
Zie bijvoorbeeld: https://nextstrain.org/ncov/global?c=gt-S_614&m=div (alleen geen idee of die mutatie ook andere symptomen geeft of anders infecteert)
Bij dit virus gaat het wel iets minder snel omdat hij proofreading heeft, maar aan de andere kant recombineert hij ook dus er kan zo van het één op ander moment een recombinatie plaatsvinden in mens, nerts of varken en we zitten weer met een heel ander "beestje" opgezadelt.
https://www.nature.com/articles/d41586-020-01315-7
blablablabla
Even wat verduidelijking "proofreading" is een eigenschap van het enzym dat het virus vermeerderd (dat door de gastheer gemaakt wordt na infectie met het virus) en dit enzym maakt dus weinig fouten, andere virussen hebben dit niet en muteren daardoor veel sneller.quote:
Recombinatie is als je door twee verschillende virussen geinfecteert bent dat er dan nieuwe virussen gemaakt worden met een stuk van het ene en een ander stuk van het andere genetisch materiaal. (net als mensen een combi zijn tussen pa en ma kwa genetisch materiaal) Hierdoor kan er dus zeer snel een compleet andersoortig virus ontstaan, men denkt dat hierdoor de corona virussen ook zo snel tussen diersoorten kunnen springen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Ik lees het ja.quote:
[..]
Even wat verduidelijking "proofreading" is een eigenschap van het enzym dat het virus vermeerderd (dat door de gastheer gemaakt wordt na infectie met het virus) en dit enzym maakt dus weinig fouten, andere virussen hebben dit niet en muteren daardoor veel sneller.
Recombinatie is als je door twee verschillende virussen geinfecteert bent dat er dan nieuwe virussen gemaakt worden met een stuk van het ene en een ander stuk van het andere genetisch materiaal. (net als mensen een combi zijn tussen pa en ma kwa genetisch materiaal) Hierdoor kan er dus zeer snel een compleet andersoortig virus ontstaan, men denkt dat hierdoor de corona virussen ook zo snel tussen diersoorten kunnen springen.
Dat belooft weinig goeds wat betreft een verzwakte variant.quote:Coronaviruses are also one of the few RNA viruses with a genomic proofreading mechanism — which keeps the virus from accumulating mutations that could weaken it.
blablablabla
Dat effect wordt volledig teniet gedaan door die recombinatie. Daardoor kan het virus veel grotere genetische stappen in één keer maken.quote:
[..]
Ik lees het ja.
[..]
Dat belooft weinig goeds wat betreft een verzwakte variant.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Dus in theorie kan dat heel goed uitpakken of juist nadelig?quote:
[..]
Dat effect wordt volledig teniet gedaan door die recombinatie. Daardoor kan het virus veel grotere genetische stappen in één keer maken.
En kunnen er ook verschillende varianten de ronde gaan doen, en waarschijnlijk is dat al zo.
blablablabla
Ja hoor er zijn al verschillende varianten, of mutaties maar of je die een nieuwe strain kunt noemen is nog de vraag.quote:
[..]
Dus in theorie kan dat heel goed uitpakken of juist nadelig?
En kunnen er ook verschillende varianten de ronde gaan doen, en waarschijnlijk is dat al zo.
https://nextstrain.org/ncov/global?c=country&m=div
als je die diversity grafiek ziet zie je welke amminozuren gemuteert zijn en de hoogte van de bars is of die mutaties veel voorkomen of niet. (je kunt er ook op klikken om een overzichtje te krijgen)
Het corona virus is trouwens genetisch gezien enorm ( 30000 nucleotiden t.o.v. 1700 voor influenza) en ook kwa daadwerkelijke grootte ~120nm vrij groot.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Daarbij vergeet je voor het gemak dat duizenden bedrijven in die periode wel gewoon doordraaiden. Op locatie. Ook in fabriekshallen. Zonder (iig in de media breed uitgemeten) uitbraken.quote:
[..]
Zeker.En dan kan het snel gaan.
Het eerste officiële geval van corona was 27 februari, 3 weken later zaten we in lockdown en weer 3 weken later zaten de IC's vrijwel op hun maximale capaciteit.
De boel zal dus onherroepelijk weer op slot moeten.
Ik werkte tijdens de uitbraak in een relatief kleine controlekamer met 3/4 man waarin afstandhouden gewoon niet te doen is. Mijn collega's heeft flink carnaval gevierd en mijn baas heeft 2 weken na carnaval verschijnselen van corona gehad en een week thuis gebleven. UIteindelijk over de ploegen niemand langer dan een week ziek geweest.quote:
[..]
Daarbij vergeet je voor het gemak dat duizenden bedrijven in die periode wel gewoon doordraaiden. Op locatie. Ook in fabriekshallen. Zonder (iig in de media breed uitgemeten) uitbraken.
Er werd er toen amper getest. Dus hoeveel mensen met milde klachten het gehad hebben (maar wel hun (groot)ouders besmet hebben) blijft voor eeuwig een raadsel.quote:
[..]
Daarbij vergeet je voor het gemak dat duizenden bedrijven in die periode wel gewoon doordraaiden. Op locatie. Ook in fabriekshallen. Zonder (iig in de media breed uitgemeten) uitbraken.
blablablabla
Dat plaatje is wel gaaf zeg. Ze kunnen precies zien welke variant welke route heeft afgelegd.quote:
[..]
Ja hoor er zijn al verschillende varianten, of mutaties maar of je die een nieuwe strain kunt noemen is nog de vraag.
https://nextstrain.org/ncov/global?c=country&m=div
als je die diversity grafiek ziet zie je welke amminozuren gemuteert zijn en de hoogte van de bars is of die mutaties veel voorkomen of niet. (je kunt er ook op klikken om een overzichtje te krijgen)
Het corona virus is trouwens genetisch gezien enorm ( 30000 nucleotiden t.o.v. 1700 voor influenza) en ook kwa daadwerkelijke grootte ~120nm vrij groot.
blablablabla
Ik ben steeds nieuwsgieriger wanneer het hier nou echt al was.quote:
[..]
Er werd er toen amper getest. Dus hoeveel mensen met milde klachten het gehad hebben (maar wel hun (groot)ouders besmet hebben) blijft voor eeuwig een raadsel.
januari op zeker al.quote:
[..]
Ik ben steeds nieuwsgieriger wanneer het hier nou echt al was.
in frankrijk hebben ze overledenen getest die door "longontsteking" zijn overleden en bleek dat ze iemand hadden gevonden met covid19 eind dec.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
We weten we toch ook allang dat het voor jonge gezonde mensen zelden gevaarlijk is?quote:
[..]
Ik werkte tijdens de uitbraak in een relatief kleine controlekamer met 3/4 man waarin afstandhouden gewoon niet te doen is. Mijn collega's heeft flink carnaval gevierd en mijn baas heeft 2 weken na carnaval verschijnselen van corona gehad en een week thuis gebleven. UIteindelijk over de ploegen niemand langer dan een week ziek geweest.
Probleem ontstaat pas als die groep gezonde jonge mensen massaal onbewust de risicogroepen besmetten.
En dat gevaar ligt nog steeds op de loer.
blablablabla
massaal onbewust nog wel, hoe dan?quote:
[..]
We weten we toch ook allang dat het voor jonge gezonde mensen zelden gevaarlijk is?
Probleem ontstaat pas als die groep gezonde jonge mensen massaal onbewust de risicogroepen besmetten.
En dat gevaar ligt nog steeds op de loer.
Definieer jong dan eens. mijn chef is 55. het gros van mijn collega's is 50+ en een aantal met overgewicht.quote:
[..]
We weten we toch ook allang dat het voor jonge gezonde mensen zelden gevaarlijk is?
Probleem ontstaat pas als die groep gezonde jonge mensen massaal onbewust de risicogroepen besmetten.
En dat gevaar ligt nog steeds op de loer.
Gok niet heel veel eerder dan de eerst vastgestelde besmetting eigenlijk.quote:
[..]
Ik ben steeds nieuwsgieriger wanneer het hier nou echt al was.
Met de informatie die toen al lang en breed beschikbaar was uit China en Italië was een verdachte met heftige klachten vrij snel te identificeren.
blablablabla
Toch gaan er wel geruchten dat het mogelijk al in december/januari rond ging in delen van Nederland. Veel mensen die toen (heftig) ziek zijn geweest en achteraf wellicht al COVID hebben gehad.quote:
[..]
Gok niet heel veel eerder dan de eerst vastgestelde besmetting eigenlijk.
Met de informatie die toen al lang en breed beschikbaar was uit China en Italië was een verdachte met heftige klachten vrij snel te identificeren.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ik denk dat Elan de asymptomatische verspreiders bedoeld. Mensen die zelf geen klachten hebben, maar wel geinfecteerd zijn en het ook over kunnen brengen.quote:
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Jouw koters die met hele milde klachten, of zelfs een asymptomatisch ziekteverloop bij jou thuis het kerstdiner nuttigen, bijvoorbeeld.quote:
Of die kerel die 5 stoelen verderop zat in de kerk.
blablablabla
De vrouw die het ziekenhuis in Gorinchem deed sluiten en daarna het EUMC had al sinds ca half februari die klachten al. Was niet in risicogebied geweest. Pak daar ca 2 weken incubatietijd bij. Dan was ze eind januari mogelijk al besmet.quote:
[..]
Gok niet heel veel eerder dan de eerst vastgestelde besmetting eigenlijk.
Met de informatie die toen al lang en breed beschikbaar was uit China en Italië was een verdachte met heftige klachten vrij snel te identificeren.
dat is toch niet massaalquote:
[..]
Jouw koters die met hele milde klachten, of zelfs een asymptomatisch ziekteverloop bij jou thuis het kerstdiner nuttigen, bijvoorbeeld.
Of die kerel die 5 stoelen verderop zat in de kerk.
Lopen nu ook heel veel mensen buiten te niezen, maar die hebben echt alleen hooikoorts.quote:
[..]
Ik denk dat Elan de asymptomatische verspreiders bedoeld. Mensen die zelf geen klachten hebben, maar wel geinfecteerd zijn en het ook over kunnen brengen.
Daar zijn ze van overtuigd (denken ze)
blablablabla
Ken het verhaal niet, linkje?quote:
[..]
De vrouw die het ziekenhuis in Gorinchem deed sluiten en daarna het EUMC had al sinds ca half februari die klachten al. Was niet in risicogebied geweest.
blablablabla
Oh, maar dat is waarschijnlijk ook gewoon zoquote:
Lopen nu ook heel veel mensen buiten te niezen, maar die hebben echt alleen hooikoorts.
Daar zijn ze van overtuigd (denken ze)
Maar...als je een asymptomatisch geïnfecteerd persoon bent dan is niezen (door die hooikoorts) natuurlijk een ideaal vehicle om de virusdeeltjes wild om je heen te strooien. En dan is 1,5 m niet echt afdoende.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
echt veel eerder dan de eerste vastgesteld NL besmetting .....quote:
[..]
Gok niet heel veel eerder dan de eerst vastgestelde besmetting eigenlijk.
Met de informatie die toen al lang en breed beschikbaar was uit China en Italië was een verdachte met heftige klachten vrij snel te identificeren.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Niet in absolute aantallen massaal, maar als dergelijke situaties zich op veel verschillende plaatsen voor gaan doen heb je toch alsnog een massale verspreiding?quote:
blablablabla
https://www.bd.nl/waalwij(...)ps://www.google.com/quote:
Werd op 21 feb opgenomen. Had al "weken" klachten. Reken maar dat het hier al in dec/jan was. Aangezien zij zelf al niet viel te linken aan de risicogebieden. Dus ook weer besmet door iemand met mogelijk geen klachten. Kapitale blunder trouwens om haar niet te testen. Dat heeft mogelijk een maand gekost.quote:,,Ik had al weken last van fysieke klachten'', zegt Lea op de website van zorgorganisatie Rivas waar het Beatrixziekenhuis onder valt. ,,Benauwdheid, kortademigheid. Een bezoek aan de huisarts en bloedonderzoek leverden niet direct helderheid op.'' Omdat de klachten toenamen, belandt ze op de spoedeisende hulp van het Beatrixziekenhuis, met onder meer een dubbele longontsteking. Op de IC wordt ze in slaap gebracht om te kunnen worden beademd.
Dat bestaat niet. Het is een tijdelijke aanpassing.quote:
Niet normaal maken wat niet normaal is.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Loopt al een tijd een topic over: COR / Nextstrainquote:
[..]
Dat plaatje is wel gaaf zeg. Ze kunnen precies zien welke variant welke route heeft afgelegd.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Dat is nog altijd zeer jong als het gaat om het risico op een IC-opname.quote:
[..]
Definieer jong dan eens. mijn chef is 55. het gros van mijn collega's is 50+ en een aantal met overgewicht.
https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/grafieken
blablablabla
Tja, dat dus.quote:
[..]
https://www.bd.nl/waalwij(...)ps://www.google.com/
[..]
Werd op 21 feb opgenomen. Had al "weken" klachten. Reken maar dat het hier al in dec/jan was. Aangezien zij zelf al niet viel te linken aan de risicogebieden. Dus ook weer besmet door iemand met mogelijk geen klachten. Kapitale blunder trouwens om haar niet te testen.
Zou in theorie kunnen, al krijgen mensen evengoed soms dubbele longontstekingen. Valt dus niks zinnigs over te zeggen.
blablablabla
dan had je toch allang een 2e golf(je) gehad?quote:
[..]
Niet in absolute aantallen massaal, maar als dergelijke situaties zich op veel verschillende plaatsen voor gaan doen heb je toch alsnog een massale verspreiding?
Niesen is niet bepaald een gangbaar corona-symptoom he. Hooikoortspatiënten die corona hebben kunnen het wel sneller verspreiden.quote:
[..]
Lopen nu ook heel veel mensen buiten te niezen, maar die hebben echt alleen hooikoorts.
Daar zijn ze van overtuigd (denken ze)
Waarom het blijft nu allemaal in kleine kring. Straks 30 en daarna 100 mensen samen in een kroeg of bios is weer een ander verhaal.quote:
[..]
dan had je toch allang een 2e golf(je) gehad?
blablablabla
Ja of niet. Zoals gezegd zijn er al genoeg bedrijven die open zijn gebleven. Hoeveel horeca in Duitsland waren open en dan zonder besmetting? Je focust enkel op de uitzonderingen.quote:
[..]
Waarom het blijft nu allemaal in kleine kring. Straks 30 en daarna 100 mensen samen in een kroeg of bios is weer een ander verhaal.
Tja dat is natuurlijk een theorie met hoge face falidity. Maar mensen hebben nu eenmaal vaak in die periode griep, wat erg lijkt op COVID-19. (Ik heb toevallig zelf griep gehad in de kerstvakantie en Corona opgelopen op wintersport in maartquote:
[..]
Toch gaan er wel geruchten dat het mogelijk al in december/januari rond ging in delen van Nederland. Veel mensen die toen (heftig) ziek zijn geweest en achteraf wellicht al COVID hebben gehad.
)
Inderdaad en met name het kleiner worden van de afstand tussen mensen zal z'n invloed gaan hebben.quote:
[..]
Waarom het blijft nu allemaal in kleine kring. Straks 30 en daarna 100 mensen samen in een kroeg of bios is weer een ander verhaal.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Blijf thuis bij verkoudheidsklachten zoals neusverkoudheid, loopneus, niezen, keelpijn, hoesten, verhoging tot 38 graden of koorts.quote:Op maandag 25 mei 2020 13:43 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Niesen is niet bepaald een gangbaar corona-symptoom he. Hooikoortspatiënten die corona hebben kunnen het wel sneller verspreiden.
Bron:. https://www.rijksoverheid(...)jks-leven/gezondheid
blablablabla
er zijn inmiddels toch aardig wat massa weekenden geweest waar we helemaal niets van merkenquote:
[..]
Waarom het blijft nu allemaal in kleine kring. Straks 30 en daarna 100 mensen samen in een kroeg of bios is weer een ander verhaal.
Vooral de kroeg lijkt mij een grote risicofactor. Ben benieuwd welk percentage van de gevallen direct te linken valt aan Carnaval en wintersport, schat in dat dat enorm is.quote:
[..]
Waarom het blijft nu allemaal in kleine kring. Straks 30 en daarna 100 mensen samen in een kroeg of bios is weer een ander verhaal.
Ook daarin merk je nu dat je dus bedrijven hebt waar men kort op elkaar staat (zoals in de vleessector) en 24/7 samenleeft (Polen etc.) of bedrijven die kantoortuin hebben met ieder een eigen bureau of flexplek waar door de dag heen stukken meer afstand wordt bewaard en meer tijd/mogelijkheden zijn op het naleven van hygiënemaatregelen.quote:
[..]
Ja of niet. Zoals gezegd zijn er al genoeg bedrijven die open zijn gebleven.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Die drukte speelde zich als het goed is alleen buiten af. Wezenlijk verschil.quote:
[..]
er zijn inmiddels toch aardig wat massa weekenden geweest waar we helemaal niets van merken
blablablabla
Vrijwel allemaal in de buitenlucht door het mooie weer bevorderd.quote:
[..]
er zijn inmiddels toch aardig wat massa weekenden geweest waar we helemaal niets van merken
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Die Polen werken ook op DC's als bij Bol.com bijv. Of in een koekjesfabriek in Harderwijk. Daar wonen ze ook op vakantieparken bij elkaar. Of via klus uitzendbureaus waarbij ze met 6-8 in een busje zitten.quote:
[..]
Ook daarin merk je nu dat je dus bedrijven hebt waar men kort op elkaar staat (zoals in de vleessector) en 24/7 samenleeft (Polen etc.) of bedrijven die kantoortuin hebben met ieder een eigen bureau of flexplek waar door de dag heen stukken meer afstand wordt bewaard en meer tijd/mogelijkheden zijn op het naleven van hygiënemaatregelen.
Massa weekenden in de buitenlucht vooral of korte bezoekjes aan winkels. Langdurig met elkaar ergens binnen zitten hebben we nog niet echt kunnen testen.quote:
[..]
er zijn inmiddels toch aardig wat massa weekenden geweest waar we helemaal niets van merken
Tja, rijksoverheid... Zoals gezegd is het nog enigszins begrijpelijk omdat je het wel sneller verspreidt wanneer je niest. Maar als symptoom wordt het niet eens genoemd bij de minder voorkomende symptomen:quote:
[..]
Blijf thuis bij verkoudheidsklachten zoals neusverkoudheid, loopneus, niezen, keelpijn, hoesten, verhoging tot 38 graden of koorts.
Bron:. https://www.rijksoverheid(...)jks-leven/gezondheid
https://www.who.int/emerg(...)ses#:~:text=symptoms
dat is waar, even afwachten hoe dat in het najaar gaatquote:
[..]
Die drukte speelde zich als het goed is alleen buiten af. Wezenlijk verschil.
Andermaal dus vanwege gehannes met dieren. Maar daar hoor je Thierry niet over!quote:
[..]
Ook daarin merk je nu dat je dus bedrijven hebt waar men kort op elkaar staat (zoals in de vleessector) en 24/7 samenleeft (Polen etc.) of bedrijven die kantoortuin hebben met ieder een eigen bureau of flexplek waar door de dag heen stukken meer afstand wordt bewaard en meer tijd/mogelijkheden zijn op het naleven van hygiënemaatregelen.
Zo lang hoeven we waarschijnlijk niet eens te wachten om daar de resultaten van te zien.quote:
[..]
dat is waar, even afwachten hoe dat in het najaar gaat
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
heb je ook als je hooikoorts hebt.quote:
[..]
Blijf thuis bij verkoudheidsklachten zoals neusverkoudheid, loopneus, niezen, keelpijn, hoesten, verhoging tot 38 graden of koorts.
Bron:. https://www.rijksoverheid(...)jks-leven/gezondheid
Kerken ook, zou me niks verbazen als na verzorgingshuizen daar de meeste doden direct aan te linken zijn en niet die zogenaamde superevenementen.quote:
[..]
Vooral de kroeg lijkt mij een grote risicofactor. Ben benieuwd welk percentage van de gevallen direct te linken valt aan Carnaval en wintersport, schat in dat dat enorm is.
Je zag op een gegeven moment ook enorme pieken ontstaan in die typische kerkdorpen. Epe met een handjevol inwoners ineens in de top 3 van Nederland
blablablabla
Maar daar helpt antihistamine tegen, en dat helpt niet tegen coronaquote:
Je raekt an de dinge geweun.
zijn er indoor events gepland dan?quote:
[..]
Zo lang hoeven we waarschijnlijk niet eens te wachten om daar de resultaten van te zien.
Kerken zijn tot voor kort toch dicht gebleven ten tijde van de piek?quote:
[..]
Kerken ook, zou me niks verbazen als na verzorgingshuizen daar de meeste doden direct aan te linken zijn en niet die zogenaamde superevenementen.
Je zag op een gegeven moment ook enorme pieken ontstaan in die typische kerkdorpen. Epe met een handjevol inwoners ineens in de top 3 van Nederland
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ministerie over duo's aan één terrastafel: 'Het is een gedoogconstructie'
De horeca moet de RIVM-richtlijnen blijven eerbiedigen als per 1 juni de coronamaatregelen worden versoepeld. Wel hebben horecazaken enige speelruimte gekregen en mogen twee mensen die niet tot hetzelfde huishouden behoren samen aan een tafel zitten. Het ministerie van Veiligheid en Justitie spreekt van een gedoogconstructie.
"Als twee mensen op straat lopen en de 1,5 meter afstand vergeten, zullen zij ook niet meteen worden beboet. Het wordt een andere zaak als het een groep wordt van drie personen of meer. Dat geldt ook in de horeca", legt een woordvoerder van het ministerie van Veiligheid en Justitie uit.
De horeca moet de RIVM-richtlijnen blijven eerbiedigen als per 1 juni de coronamaatregelen worden versoepeld. Wel hebben horecazaken enige speelruimte gekregen en mogen twee mensen die niet tot hetzelfde huishouden behoren samen aan een tafel zitten. Het ministerie van Veiligheid en Justitie spreekt van een gedoogconstructie.
"Als twee mensen op straat lopen en de 1,5 meter afstand vergeten, zullen zij ook niet meteen worden beboet. Het wordt een andere zaak als het een groep wordt van drie personen of meer. Dat geldt ook in de horeca", legt een woordvoerder van het ministerie van Veiligheid en Justitie uit.
We zitten op zich met 1 juni redelijk veilig, als het in Duitsland (11 mei) de komende week volledig escaleert zal Rutte het een en ander wel terugdraaien.quote:
[..]
dat is waar, even afwachten hoe dat in het najaar gaat
blablablabla
Ja, vanaf 1 juli met 100 man in 1 ruimte zie ik als een event. Het is niet zo dat het virus zich pas vanaf 500 of 1000 mensen gaat verspreiden.quote:
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
maar dat is toch nog steeds met 1,5M?quote:
[..]
Ja, vanaf 1 juli met 100 man in 1 ruimte zie ik als een event. Het is niet zo dat het virus zich pas vanaf 500 of 1000 mensen gaat verspreiden.
Het is natuurlijk ook haast niet te controleren, zeker niet voor de horeca.quote:
De horeca moet de RIVM-richtlijnen blijven eerbiedigen als per 1 juni de coronamaatregelen worden versoepeld. Wel hebben horecazaken enige speelruimte gekregen en mogen twee mensen die niet tot hetzelfde huishouden behoren samen aan een tafel zitten. Het ministerie van Veiligheid en Justitie spreekt van een gedoogconstructie.
Bij bv jongeren weet je niet of ze van dezelfde familie zijn, in hetzelfde studentenhuis zitten, een relatie hebben of gewoon twee vrienden zijn.
Sommigen zijn wat langer dan 12 maart doorgegaan dacht ik of in beperkte vorm.quote:
[..]
Kerken zijn tot voor kort toch dicht gebleven ten tijde van de piek?
Maar zoals je terecht zegt kun je met 50 of 100 man in een ongunstig geval ook grote problemen creëren.
Al is het wel goed dat ze reserveren verplicht stellen.
blablablabla
Wat is het nut nog om de dagelijkse doden te melden d.m.v. pushmelding als het al weken zo laag is....
Zonder wrijving geen glans
Studentenhuis is geen huishouden, hoe debiel het ook klinktquote:Op maandag 25 mei 2020 14:03 schreef Cue_ het volgende:
[..]
Het is natuurlijk ook haast niet te controleren, zeker niet voor de horeca.
Bij bv jongeren weet je niet of ze van dezelfde familie zijn, in hetzelfde studentenhuis zitten, een relatie hebben of gewoon twee vrienden zijn.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Wat was het nut om de dagelijkse doden te melden in een pushbericht toen het wekenlang iedere dag hoog was?quote:
Wat is het nut nog om de dagelijkse doden te melden d.m.v. pushmelding als het al weken zo laag is....
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Het is helemaal niet laagquote:
Wat is het nut nog om de dagelijkse doden te melden d.m.v. pushmelding als het al weken zo laag is....
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Het is niet zo dat er dan ineens 100 man in de kroeg met één nooduitgang mag he.quote:
[..]
Ja, vanaf 1 juli met 100 man in 1 ruimte zie ik als een event. Het is niet zo dat het virus zich pas vanaf 500 of 1000 mensen gaat verspreiden.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
bij ouderen wel dan?quote:
[..]
Het is natuurlijk ook haast niet te controleren, zeker niet voor de horeca.
Bij bv jongeren weet je niet of ze van dezelfde familie zijn, in hetzelfde studentenhuis zitten, een relatie hebben of gewoon twee vrienden zijn.
NOS.nlquote:19 kinderen in Nederland met nieuwe ernstige ziekte, mogelijk door corona
Negentien kinderen hebben de afgelopen weken een nieuwe ernstige kinderziekte opgelopen die vermoedelijk op een of andere manier samenhangt met covid-19. Tien van de kinderen zijn positief getest op antistoffen tegen SARS-CoV-2, het virus dat covid-19 veroorzaakt. Dat blijkt uit een enquête die de Nederlandse Verenging voor Kindergeneeskunde (NVK) heeft gehouden.
De NVK vroeg de Nederlandse kinderartsen twee weken geleden om alle gevallen van de nieuwe aandoening die zij tegenkomen te melden. De nieuwe ziekte lijkt een combinatie van twee bekende ziekten: de zeldzame ziekte van Kawasaki, die bijna uitsluitend kinderen onder 5 jaar treft, en het toxischeshocksyndroom (TSS).
"Slechts vier van de negentien patiënten waren jonger dan vijf jaar", vertelt NVK-voorzitter Károly Illy, zelf kinderarts in het ziekenhuis Rivierenland in Tiel. "Bij tien van de negentien patiënten zijn antistoffen tegen het coronavirus vastgesteld."
Bij negen dus niet, maar dat betekent niet dat vaststaat dat zij geen infectie hebben doorgemaakt. De testen zijn te onbetrouwbaar om daar met zekerheid uitspraken over te doen. Hoe het nu met de kinderen gaat, is niet bekend.
Nieuwe ziekte
De ziekte van Kawasaki leidt tot het opzwellen van de bloedvaten in het hart. Het is een goed behandelbare aandoening. Patiëntjes hebben doorgaans gezwollen klieren, droge en gebarsten lippen en (heftige) huiduitslag. De vingers en tenen van Kawasaki-patiënten en hun handpalmen en voetzolen zijn vaak opvallend rood.
Het toxischeshocksyndroom - ook wel bekend als de tamponziekte omdat sterk absorberende tampons er een rol bij kunnen spelen - wordt veroorzaakt door bacteriën die gifstoffen afscheiden in het lichaam. TSS gaat gepaard met hoge koorts, heftige huiduitslag, griepachtige verschijnselen. Doordat het kan leiden tot multi-orgaanfalen - nierfalen, leverfalen, maar ook zuurstofgebrek door het niet goed werken van de longen - is het toxischeshocksyndroom een levensbedreigende aandoening.
De bacteriën die TSS veroorzaken zijn Staphylococcus aureus en groep-A streptokokken. Veel mensen dragen S. aureus met zich mee, vooral in hun neus of op hun huid. Dat kan meestal geen kwaad, behalve als de bacterie in wondjes of wonden terechtkomt. S. aureus en MRSA, de multiresistente variant daarvan, zijn berucht om de postoperatieve wondinfecties die ze in ziekenhuizen vaak veroorzaken.
Ook groep-A streptokokken veroorzaken meestal mild verlopende infecties, maar kunnen als ze in de bloedbaan of in onderliggend weefsel terechtkomen ernstige gevolgen hebben. Streptokokken kunnen kraamvrouwenkoorts veroorzaken, een vorm van sepsis die net bevallen vrouwen treft.
Overreactie immuunsysteem
Hoogleraar Pediatrische intensive care aan het Amsterdam UMC Job van Woensel zei eerder tegen Medisch Contact dat het onbekende ziektebeeld bij kinderen eerder veroorzaakt wordt door een overreactie van het afweersysteem dan door het virus zelf. Die overreactie wordt bij veel covid-patiënten gezien en wordt veroorzaakt door wat wel een "cytokinestorm" is gaan heten.
Cytokinen zijn eiwitten die het afweerreactie van het immuunsysteem reguleren. Er zijn twee soorten cytokinen: ontstekingsbevorderende en ontstekingsremmende. Een subtiel samenspel van beide zorgt ervoor dat het afweersysteem een infectie de baas wordt. Maar een overmatige productie van ontstekingsbevorderende cytokinen kan juist een veel ernstiger beloop van de infectie veroorzaken.
Bij veel covid-19-patiënten is gezien dat het immuunsysteem als het ware in de overdrive gaat en tot heel ernstige klachten leidt. Dat gebeurt vaak nadat covid-19 in eerste instantie enigszins onder controle lijkt te komen. Die cytokine-storm kan net als de nieuwe ernstige kinderziekte orgaanfalen veroorzaken.
Veel landen
De eerste berichten over de nieuwe kinderziekte die mogelijk samenhangt met covid-19 doken een maand geleden op in het Verenigd Koninkrijk, Daar publiceerden de kinderintensivisten een waarschuwing om alert te zijn op het nieuwe ziektebeeld. Ierland en België, Zwitserland, Italië, Spanje, Frankrijk en de VS volgden.
In New York alleen al zijn er volgens gouverneur Cuomo 102 patiënten. Drie kinderen zijn overleden. Veertien andere Amerikaanse staten melden volgens The New York Times ook gevallen.
In Frankrijk was het totaal aantal gevallen vorige week opgelopen tot 135. Een patiëntje is overleden. Bij hem is vastgesteld dat hij geen covid-19 heeft gehad, maar bloedonderzoek zou wel hebben aangetoond dat hij in contact is geweest met het virus.
iEdeRe DoDe iS eR eÉn tEvEeLquote:
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
8 doden, ik gok dat er meer overleden zijn aan iets anders dan aan corona.quote:
Zonder wrijving geen glans
daarom daar heb je toch een aardige locatie voor nodigquote:
[..]
Het is niet zo dat er dan ineens 100 man in de kroeg mag met één nooduitgang he.
Aantal nieuwe besmettingen wordt al zo'n 10 dagen kunstmatig op 200 gehouden.
Ik geloof er niet meer in, in ELK land waar een neerwaartse trend is neergezet duikt het gigantisch snel omlaag, nergens blijft het steken op 200 elke dag weer.
Mogelijk willen ze dit volhouden tot 1 juni, wanneer de GGD er 2400 per dag verwacht, opdat men niet te laconiek wordt.
Deze cijfers zijn kul. IMO
Ik geloof er niet meer in, in ELK land waar een neerwaartse trend is neergezet duikt het gigantisch snel omlaag, nergens blijft het steken op 200 elke dag weer.
Mogelijk willen ze dit volhouden tot 1 juni, wanneer de GGD er 2400 per dag verwacht, opdat men niet te laconiek wordt.
Deze cijfers zijn kul. IMO
Ik gok dat ze steeds breder testen en daarom nog best veel positieve tests vinden?quote:
Aantal nieuwe besmettingen wordt al zo'n 10 dagen kunstmatig op 200 gehouden.
Ik geloof er niet meer in, in ELK land waar een neerwaartse trend is neergezet duikt het gigantisch snel omlaag, nergens blijft het steken op 200 elke dag weer.
Mogelijk willen ze dit volhouden tot 1 juni, wanneer de GGD er 2400 per dag verwacht, opdat men niet te laconiek wordt.
Deze cijfers zijn kul. IMO
Klopt, maar die 1.5m geeft geen garantie op aersolen die zich gaan verspreiden in een drukke kroeg, restaurant of theaterzaal. Zeker de combinatie drukte en tijd van verblijf zal z'n effect gaan hebben.quote:
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Meneer kan er niet tegen als zijn theorie dat het virus uitdooft helemaal niet klopt. Dan is het eerder een complot van de overheid om de cijfers kunstmatig hoog te houden.quote:
[..]
Ik gok dat ze steeds breder testen en daarom nog best veel positieve tests vinden?
Don't feed the trolls.
druk en 1,5m gaan toch niet samen?quote:
[..]
Klopt, maar die 1.5m geeft geen garantie op aersolen die zich gaan verspreiden in een drukke kroeg, restaurant of theaterzaal. Zeker de combinatie drukte en tijd van verblijf zal z'n effect gaan hebben.
Meer testen is anders ook een prima verklaring. Dan zou de uitdooftheorie nog steeds kunnen kloppen alleen was het beginpunt van het uitdoven hoger en duurt het langer voor je richting 0 gaat.quote:
[..]
Meneer kan er niet tegen als zijn theorie dat het virus uitdooft helemaal niet klopt. Dan is het eerder een complot van de overheid om de cijfers kunstmatig hoog te houden.
Don't feed the trolls.
Daarmee wil ik niet zeggen dat deze theorie een feit is overigens.
Jawel, horeca ondernemers gaan het zo inrichten dat ze zo veel mogelijk mensen (op gepaste afstand) toe kunnen laten. Voor de grotere horeca zaken zal het dus wel degelijk 'druk' worden binnen. Nooit zo druk als voor de corona crisis natuurlijk, maar 100 man zal zeker lukken voor sommige zaken.quote:
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Het kan nooit druk worden met de anderhalve meter regel, hoe je de tent ook inricht.quote:
[..]
Jawel, horeca ondernemers gaan het zo inrichten dat ze zo veel mogelijk mensen (op gepaste afstand) toe kunnen laten. Voor de grotere horeca zaken zal het dus wel degelijk 'druk' worden binnen. Nooit zo druk als voor de corona crisis natuurlijk, maar 100 man zal zeker lukken voor sommige zaken.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Zou best kunnen, maar kom dan niet met argumenten dat de overheid het kunstmatig hoog houdt. Dan kan ik hem aanraden om lekker te "discussiëren" op facebook tussen alle andere tokkie alu hoedjes.quote:
[..]
Meer testen is anders ook een prima verklaring. Dan zou de uitdooftheorie nog steeds kunnen kloppen alleen was het beginpunt van het uitdoven hoger en duurt het langer voor je richting 0 gaat.
Daarmee wil ik niet zeggen dat deze theorie een feit is overigens.
Kunstmatig hoog denk ik ook niet nee... complotten ben ik ook niet zo van.quote:
[..]
Zou best kunnen, maar kom dan niet met argumenten dat de overheid het kunstmatig hoog houdt. Dan kan ik hem aanraden om lekker te "discussiëren" op facebook tussen alle andere tokkie alu hoedjes.
Op 
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Mooie cijfers, genoeg ruimte voor de aangekondigde versoepelingen nu. Ben benieuwd waar wij in juli staan.
