Als plek A te druk is en je sluit plek A dan af voor nog meer bezoekers zodat ze naar plekken B en C moeten doe je juist aan verspreiding. Wat snap jij daar niet aan?quote:Op vrijdag 22 mei 2020 10:56 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Je verkleint wederom de bewegingscirkel. Terrassen dicht, parken beperkt toegang, strandwegen en parkeerplaatsen dicht. Dan wordt het vanzelf drukker op de plaatsen waar je wel mag zijn.
Dit is NL dus als iedereen thuis is en niemand op reis.
Nog een ding: was het werkelijk zo druk op de stranden of waren er archieffoto's gebruikt?
Zag inderdaad in andere landen dat wilde dieren de openbare ruimtes hadden overgenomen.quote:Op vrijdag 22 mei 2020 11:12 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Zag wel een vos:
[ afbeelding ]
Grappig je loopt een paar maanden niet naar je werk, eerste keer weer naar mijn werk en er staat gewoon een vos van 4 etages hoog
Dat nodigt uit tot de vraag... hoeveel levens zijn dan gered ?quote:Op donderdag 21 mei 2020 22:34 schreef hooibaal het volgende:
[..]
We hebben met de maatregelen juist veel meer levens gered, rekenwonder.
Het grappig is dat ik in schiedam wel eens eens gewone vos had gezien, ik vond dit kunstwerk wel passend voor de schiedamseweg.quote:Op vrijdag 22 mei 2020 11:24 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Zag inderdaad in andere landen dat wilde dieren de openbare ruimtes hadden overgenomen.
https://www.google.com/am(...)020-coronavirus/amp/
Je kunt heel prima seks voor je plezier hebben zonder dat daar kindjes van komenquote:Op vrijdag 22 mei 2020 10:08 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Toch zei een hoogleraar demografie net bij WNL dat er naar verwachting geen geboortegolf gaat komen vanwege de slechte uitgangspositie van jongeren en ze kinderen krijgen nog even uitstellen.
Precies die na de oorlog was er ook één van, nu wordt alles beter! En anticonceptie was toen nog lastiger.quote:Op vrijdag 22 mei 2020 11:27 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Je kunt heel prima seks voor je plezier hebben zonder dat daar kindjes van komen
Constructiefquote:Op vrijdag 22 mei 2020 10:34 schreef Brybry het volgende:
[..]
Tja. Ik belde zelfs op advies van RIVM. Mocht ik nog een keer moeten bellen dan neem ik het gesprek op en als ik dan weer zo uitgekafferd wordt gaat het gesprek rechtstreeks naar dumpert.nl.
O, die zullen er ook genoeg zijn straks, vermoed ik.quote:Op vrijdag 22 mei 2020 10:59 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Ben benieuwd naar het aantal scheidingen nav corona.
Uhmm als er 1000 miljard wordt uitgetrokken voor een "energietransitie" met twijfelachtige uitkomst, dan kan 100 miljard voor mensenlevens en een sociale maatschappij te redden ook wel denk ik zo.quote:Op vrijdag 22 mei 2020 11:27 schreef Vallon het volgende:
[..]
Dat nodigt uit tot de vraag... hoeveel levens zijn dan gered ?![]()
![]()
Punt in argumentatie dat wat maatregelen kosten, prima te maken is maar niet met hoeveel het daarmee bespaart. Je kunt niet zeggen omdat het een onbekend aantal levens redt je daarvoor terecht 100Miljard moet besteden.
Sws zou het zinniger zijn dat de maatschappij grenzen stelt aan kosten voor (na)zorgbehandeling (van welke aard dan ook).
Zeker moet dit wel kunnen!quote:Op vrijdag 22 mei 2020 11:27 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Je kunt heel prima seks voor je plezier hebben zonder dat daar kindjes van komen
Ik hoop dat deze crisis dat wel gaat triggeren maar dat blijft een ethisch vraagstuk waarvan ik niet het vermoeden heb dat er een kabinet zich daar aan gaat branden.quote:Op vrijdag 22 mei 2020 11:27 schreef Vallon het volgende:
[..]
Dat nodigt uit tot de vraag... hoeveel levens zijn dan gered ?![]()
![]()
Punt in argumentatie dat wat maatregelen kosten, prima te maken is maar niet met hoeveel het daarmee bespaart. Je kunt niet zeggen omdat het een onbekend aantal levens redt je daarvoor terecht 100Miljard moet besteden.
Sws zou het zinniger zijn dat de maatschappij grenzen stelt aan kosten voor (na)zorgbehandeling (van welke aard dan ook).
twitter:paulvdbas twitterde op woensdag 20-05-2020 om 22:16:44Hoe verzin je het. Onze nationale topviroloog legt zijn hand op een smerige roltrapband, en hup, hij veegt zijn neus af. Goed voorbeeld... https://t.co/CS8HQWPuYT reageer retweet
Timmermans wil 5000 miljard uitgeven aan zijn plan.quote:Op vrijdag 22 mei 2020 11:36 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Uhmm als er 1000 miljard wordt uitgetrokken voor een "energietransitie" met twijfelachtige uitkomst, dan kan 100 miljard voor mensenlevens en een sociale maatschappij te redden ook wel denk ik zo.
We gaan daarnaast toch ook geen vluchtingen weigeren omdat ze te duur zijn?
Als je overal een kostenberekening op gaat los laten dan kunnen we wel heel veel gaan besparen..
Als dat geld nu eens besteed werd aan onderzoek naar chronische ziektes, dan zou dat leed ook de wereld uit zijn..quote:Op vrijdag 22 mei 2020 11:40 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Timmermans wil 5000 miljard uitgeven aan zijn plan.
Beterschap mocht je het hebben en niet toevallig hooikoorts.quote:Op vrijdag 22 mei 2020 08:07 schreef Brybry het volgende:
We hebben een primeur hoor;
Mijn huisarts gaat mij bellen![]()
(Mogelijk Corona-lijer hier, dag 9)
Cijfers zijn niet gelogen maar totaal irrelevant als -en voor vergelijking of bruikbaar voor een ander doel. Het is vooral de definitie en veronderstelde betrouwbaarheid die de waarde maakt.quote:Op vrijdag 22 mei 2020 11:15 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Eerlijk gezegd vertrouw ik van bijna geen enkel land de coronacijfers en denk ik dat het werkelijk aantal doden veel hoger is. Als je ziet dat de cijfers in een degelijk landje als Nederland al onbetrouwbaar zijn (want doden die niet getest zijn tellen niet mee), waarom zouden de cijfers in al die apenlanden en bananenrepublieken wel kloppen?
quote:Op vrijdag 22 mei 2020 11:36 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Uhmm als er 1000 miljard wordt uitgetrokken voor een "energietransitie" met twijfelachtige uitkomst, dan kan 100 miljard voor mensenlevens en een sociale maatschappij te redden ook wel denk ik zo.
We gaan daarnaast toch ook geen vluchtingen weigeren omdat ze te duur zijn?
Als je overal een kostenberekening op gaat los laten dan kunnen we wel heel veel gaan besparen..
Je verschuift de discussie.quote:Op vrijdag 22 mei 2020 11:43 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Als dat geld nu eens besteed werd aan onderzoek naar chronische ziektes, dan zou dat leed ook de wereld uit zijn..
Kunnen we daarna denken dat we invloed hebben om het klimaat etc.
Ach gossie.quote:Op vrijdag 22 mei 2020 11:40 schreef RipCity het volgende:
twitter:paulvdbas twitterde op woensdag 20-05-2020 om 22:16:44Hoe verzin je het. Onze nationale topviroloog legt zijn hand op een smerige roltrapband, en hup, hij veegt zijn neus af. Goed voorbeeld... https://t.co/CS8HQWPuYT reageer retweet
Het gaat zelfs verder, niemand wil (sws individueel) aansprakelijk worden gesteld zijn dat "geld" bepaalt of je in aanmerking komt voor een noodzakelijke ..vulin...quote:Op vrijdag 22 mei 2020 11:39 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Ik hoop dat deze crisis dat wel gaat triggeren maar dat blijft een ethisch vraagstuk waarvan ik niet het vermoeden heb dat er een kabinet zich daar aan gaat branden.
Ik dacht dat ze meer mensen gingen testen nu, of is dat pas vanaf 1 juni? Soms snap ik er helemaal niks meer van.quote:Op vrijdag 22 mei 2020 12:17 schreef Brybry het volgende:
Huisarts gesproken. Tja..u moet binnen blijven totdat volledig beter bent maar uw kinderen mogen wel gewoon naar school etc...
Uhhh...oké..Kinderen zullen er iig wel blij mee zijn, of de school van m'n kinderen ze accepteren is een tweede.
Vanaf 1 juni pas..quote:Op vrijdag 22 mei 2020 12:18 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Ik dacht dat ze meer mensen gingen testen nu, of is dat pas vanaf 1 juni? Soms snap ik er helemaal niks meer van.
Ja dat is altijd zoquote:Op vrijdag 22 mei 2020 12:26 schreef Ixnay het volgende:
Er gaan helemaal niet meer mensen dood, ze gaan eerder dood
Het aantal besmettingen zegt vooral iets over hoeveel er getest is.quote:Op vrijdag 22 mei 2020 10:09 schreef THEFXR het volgende:
5.1 miljoen besmettingen inmiddels, weet nog dat de 1 miljoen een mijlpaal was, nu geeft nobody any shit
Ik heb al lang geen idee meer wat wel en niet verstandig is. En die wirwar aan (conflicterende) regeltjes komt me echt de strot uit.quote:Op vrijdag 22 mei 2020 12:19 schreef Brybry het volgende:
[..]
Vanaf 1 juni pas..
Maar....als m'n kinderen naar school gaan, dan kunnen ze toch iedereen besmetten of mis ik nu iets?
Iedereen gaat dood, of het nu eerder of later is.quote:Op vrijdag 22 mei 2020 12:26 schreef Ixnay het volgende:
Sterftecijfer van vorige week lager dan normaal in deze week in voorgaande jaren.
Logisch want de mensen die stervende waren zijn wat eerder overleden en kunnen nu dus niet nog een 2e keer doodgaan.
Het totale sterftecijfer van 2020 zal nauwelijks hoger zijn dan voorgaande jaren. 2021 zal lager zijn.
Er gaan helemaal niet meer mensen dood, ze gaan eerder dood en veel tegelijk nu door deze griep waardoor we een piek gehad hebben.
Precies hetzelfde dus als met eerdere griepgolven. Met als enige verschil dat dit een nieuw virus is waar we minder weerstand tegen hebben.
Niet volgens de richtlijnen.quote:Op vrijdag 22 mei 2020 12:19 schreef Brybry het volgende:
[..]
Vanaf 1 juni pas..
Maar....als m'n kinderen naar school gaan, dan kunnen ze toch iedereen besmetten of mis ik nu iets?
Ahh oké..quote:Op vrijdag 22 mei 2020 12:36 schreef Wantie het volgende:
[..]
Niet volgens de richtlijnen.
Kinderen zouden een zeer beperkte rol spelen in de verspreiding.
Want er is nog steeds geen quarantaine hequote:Op vrijdag 22 mei 2020 12:26 schreef Ixnay het volgende:
Sterftecijfer van vorige week lager dan normaal in deze week in voorgaande jaren.
Logisch want de mensen die stervende waren zijn wat eerder overleden en kunnen nu dus niet nog een 2e keer doodgaan.
Het totale sterftecijfer van 2020 zal nauwelijks hoger zijn dan voorgaande jaren. 2021 zal lager zijn.
Er gaan helemaal niet meer mensen dood, ze gaan eerder dood en veel tegelijk nu door deze griep waardoor we een piek gehad hebben.
Precies hetzelfde dus als met eerdere griepgolven. Met als enige verschil dat dit een nieuw virus is waar we minder weerstand tegen hebben.
En hoe betrouwbaar die tests zijn, je hoort daar enorme wisselende getallen over.quote:Op vrijdag 22 mei 2020 12:32 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Het aantal besmettingen zegt vooral iets over hoeveel er getest is.
In totaal zijn het er zeker 15 miljoen. Waarvan de meeste zonder symptomen.
Dat is slechts een aanname en nog helemaal niet zo zeker. Waar men vrij zeker over is, is dat kinderen nauwelijks ziekteverschijnselen hebben.quote:Op vrijdag 22 mei 2020 12:36 schreef Wantie het volgende:
[..]
Niet volgens de richtlijnen.
Kinderen zouden een zeer beperkte rol spelen in de verspreiding.
RIVM gebeld en die zeggen; NEE, kinderen moeten thuisblijven.quote:Op vrijdag 22 mei 2020 12:51 schreef raptorix het volgende:
[..]
Dat is slechts een aanname en nog helemaal niet zo zeker. Waar men vrij zeker over is, is dat kinderen nauwelijks ziekteverschijnselen hebben.
Een gezinslid behoort tot een risicogroep. Mag mijn kind dan naar school?quote:Op vrijdag 22 mei 2020 12:52 schreef Brybry het volgende:
[..]
RIVM gebeld en die zeggen; NEE, kinderen moeten thuisblijven.
Ze blijven dus thuis maar wat een tegenstrijdigheid zeg
Het zou handig zijn als GGD, huisarts en RIVM hetzelfde advies geven, in ieder geval.quote:Op vrijdag 22 mei 2020 12:52 schreef Brybry het volgende:
[..]
RIVM gebeld en die zeggen; NEE, kinderen moeten thuisblijven.
Ze blijven dus thuis maar wat een tegenstrijdigheid zeg
Ja, zou best handig zijnquote:Op vrijdag 22 mei 2020 13:00 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Het zou handig zijn als GGD, huisarts en RIVM hetzelfde advies geven, in ieder geval.
Dus we hebben een ondersterfte van 200 personen deze week.. De corona heeft de sterfte van deze personen blijkbaar alleen enkele weken vervroegd..quote:Op vrijdag 22 mei 2020 12:26 schreef Ixnay het volgende:
Sterftecijfer van vorige week lager dan normaal in deze week in voorgaande jaren.
Logisch want de mensen die stervende waren zijn wat eerder overleden en kunnen nu dus niet nog een 2e keer doodgaan.
Het totale sterftecijfer van 2020 zal nauwelijks hoger zijn dan voorgaande jaren. 2021 zal lager zijn.
Er gaan helemaal niet meer mensen dood, ze gaan eerder dood en veel tegelijk nu door deze griep waardoor we een piek gehad hebben.
Precies hetzelfde dus als met eerdere griepgolven. Met als enige verschil dat dit een nieuw virus is waar we minder weerstand tegen hebben.
(Directe) Fatality rate zou allicht hetzelfde kunnen zijn (hoewel in NYC al 0.2% vd bevolking is overleden), maar dat zegt ook weer niet zoveel over de langetermijn gevolgen van een milde/stevige coronabesmetting.quote:Op vrijdag 22 mei 2020 13:08 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Uiteindelijk lijkt de stelling dat Corona maar een griepje is op termijn toch te gaan kloppen. Mits er een vaccin gevonden wordt, natuurlijk.
Er is helemaal geen vaccin tegen de griep.quote:Op vrijdag 22 mei 2020 13:08 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
CDC schat symptomatic case fatality rate van COVID-19 op 0.4%. Asymptomatic meegenomen zal deze nog veel lager liggen. Wel wat hoger dan de 0.1% van de seasonal flu, maar ook weer niet dramatisch. Voor griep is er namelijk ook een vaccin, wat betekent dat de besmette groep relatief minder kwetsbaar is.
Het virus is nog wel een stuk besmettelijker dan griep. Logisch ook, aangezien het een nieuw virus betreft.
Uiteindelijk lijkt de stelling dat Corona maar een griepje is op termijn toch te gaan kloppen. Mits er een vaccin gevonden wordt, natuurlijk.
https://www.cdc.gov/coron(...)nning-scenarios.html
Ja bij een griepje lig je in het algemeen niet drie weken aan de beademing. We gaan ook nog wel wat sterfte zien van mensen wiens gestel zo beschadigd is dat ze over een half jaar omvallen. (Minder dan in andere landen omdat wij ze sowieso al snel niet behandelen, maar toch)quote:Op vrijdag 22 mei 2020 13:12 schreef VoMy het volgende:
[..]
(Directe) Fatality rate zou allicht hetzelfde kunnen zijn (hoewel in NYC al 0.2% vd bevolking is overleden), maar dat zegt ook weer niet zoveel over de langetermijn gevolgen van een milde/stevige coronabesmetting.
Of de sterfte van mensen die niet in de fabriek, op de weg, in het uitgaansleven, tijdens sporten, enzovoorts heeft voorkomen.quote:Op vrijdag 22 mei 2020 13:04 schreef Idisrom het volgende:
[..]
Dus we hebben een ondersterfte van 200 personen deze week.. De corona heeft de sterfte van deze personen blijkbaar alleen enkele weken vervroegd..
Dit.quote:Op vrijdag 22 mei 2020 13:04 schreef Idisrom het volgende:
[..]
Dus we hebben een ondersterfte van 200 personen deze week.. De corona heeft de sterfte van deze personen blijkbaar alleen enkele weken vervroegd..
Bij Corona anders ook niet.quote:Op vrijdag 22 mei 2020 13:21 schreef speknek het volgende:
[..]
Ja bij een griepje lig je in het algemeen niet drie weken aan de beademing. We gaan ook nog wel wat sterfte zien van mensen wiens gestel zo beschadigd is dat ze over een half jaar omvallen. (Minder dan in andere landen omdat wij ze sowieso al snel niet behandelen, maar toch)
Daarbij zal er allicht een groep zijn die net wat eerder gaat, maar de ondersterfte gaat de komende weken vast niet op 9000 uitkomen.quote:Op vrijdag 22 mei 2020 13:24 schreef speknek het volgende:
[..]
Of de sterfte van mensen die niet in de fabriek, op de weg, in het uitgaansleven, tijdens sporten, enzovoorts heeft voorkomen.
Bij een longontsteking, die ook kan optreden bij een hardnekkige griep, kan dat zeker.quote:Op vrijdag 22 mei 2020 13:21 schreef speknek het volgende:
[..]
Ja bij een griepje lig je in het algemeen niet drie weken aan de beademing.
Drie weken? Nee.quote:Op vrijdag 22 mei 2020 13:25 schreef erkel het volgende:
[..]
Bij een longontsteking, die ook kan optreden bij een hardnekkige griep, kan dat zeker.
Hooguit een week voor de zwaarste dubbele longontsteking, meer dan drie weken gemiddeld voor corona. Elke dag aan de beademing is een extra week revalidatie, er zijn centra om mensen weer te leren slikken na corona, maar het is net een griepje hoor.quote:Als alles volgens plan verloopt, gaan ic-patiënten door twee fases: de behandel- en observatiefase. Normaal gesproken liggen patiënten enkele dagen tot hoogstens een week op de ic. Maar voor coronapatiënten is dat significant langer. Het varieert van zeker een week tot soms wel vijf weken voordat ze de ic mogen verlaten. Het RIVM gaat uit van een gemiddelde van 23 dagen.
Domste vergelijking ooit zeg mijn god.quote:Op vrijdag 22 mei 2020 13:46 schreef Vliegbaard het volgende:
Wil corona niet afdoen als zomaar een griepje want het is wel meer dan dat natuurlijk. Maar qua cijfers mogen we ons ondertussen wel af gaan vragen of de maatregelen nog valide zijn en welke kosten daar tegenover mogen staan.
In 2018 stierven er bijvoorbeeld 45.000 mensen aan kanker. Dat ziektebeeld kan in veel gevallen nog heftiger zijn dan corona maar dat accepteren we ook tot op zekere hoogte.
Alleen kunnen we die niet voorkomen door ons gedrag een klein beetje aan te passen, en veel coronadoden wel.quote:Op vrijdag 22 mei 2020 13:46 schreef Vliegbaard het volgende:
In 2018 stierven er bijvoorbeeld 45.000 mensen aan kanker. Dat ziektebeeld kan in veel gevallen nog heftiger zijn dan corona maar dat accepteren we ook tot op zekere hoogte.
Want? Het is niet besmettelijk?quote:Op vrijdag 22 mei 2020 13:48 schreef Noordzijde het volgende:
[..]
Domste vergelijking ooit zeg mijn god.
achteraf is het altijd makkelijker en de mensen die stierven aan kanker zijn in het algemeen wel behandeld, daar ging/gaat het met corona ook omquote:Op vrijdag 22 mei 2020 13:46 schreef Vliegbaard het volgende:
Wil corona niet afdoen als zomaar een griepje want het is wel meer dan dat natuurlijk. Maar qua cijfers mogen we ons ondertussen wel af gaan vragen of de maatregelen nog valide zijn en welke kosten daar tegenover mogen staan.
In 2018 stierven er bijvoorbeeld 45.000 mensen aan kanker. Dat ziektebeeld kan in veel gevallen nog heftiger zijn dan corona maar dat accepteren we ook tot op zekere hoogte.
Precies, omdat het idd niet besmettelijk is.quote:Op vrijdag 22 mei 2020 13:50 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Want? Het is niet besmettelijk?
De vergelijking is dat er mensen doodgaan aan ziektes voordat ze de levensverwachting bereiken. En dat is maar goed ook want anders zou de levensverwachting 100+ zijn.
Dat is dus precies de vraag die gesteld moet worden...tegen welke kosten?quote:Op vrijdag 22 mei 2020 13:48 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Alleen kunnen we die niet voorkomen door ons gedrag een klein beetje aan te passen, en veel coronadoden wel.
Met uitzondering van roken trouwens.
Dat maakt natuurlijk het verschil. De samenleving gaat op slot vanwege de exponentiële groei van zo'n virus, niet vanwege een paar duizend doden.quote:
De mensen die denken dat je de economie kunt redden door de kroeg weer open te gooien zullen dit ook wel te ingewikkeld vinden denk ik.quote:Op vrijdag 22 mei 2020 13:53 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dat maakt natuurlijk het verschil. De samenleving gaat op slot vanwege de exponentiële groei van zo'n virus, niet vanwege een paar duizend doden.
Bizar dat deze discussie nu nog gevoerd moet worden, je zou denken dat iedereen dit in maart al wel begreep.
Het gaat me ook niet om de aantallen. Het gaat me erom dat we de dood niet willen accepteren.quote:Op vrijdag 22 mei 2020 13:53 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dat maakt natuurlijk het verschil. De samenleving gaat op slot vanwege de exponentiële groei van zo'n virus, niet vanwege een paar duizend doden.
Bizar dat deze discussie nu nog gevoerd moet worden, je zou denken dat iedereen dit in maart al wel begreep.
Jij gaat niet naar de dokter als je wat mankeert, of wat bedoel je?quote:Op vrijdag 22 mei 2020 13:57 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Het gaat me ook niet om de aantallen. Het gaat me erom dat we de dood niet willen accepteren.
Ligt er precies aan wat... Ik hoef in ieder geval niet perse 85 te worden als je dat bedoeld.quote:Op vrijdag 22 mei 2020 14:02 schreef Tijn het volgende:
[..]
Jij gaat niet naar de dokter als je wat mankeert, of wat bedoel je?
Nee, dat bedoel ik helemaal niet. Je moet de dood gewoon accepteren toch? Dus als je je been breekt op je 35e, tsja, jammer dan, dat was het voor meneer Vliegbaard.quote:Op vrijdag 22 mei 2020 14:04 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Ligt er precies aan wat... Ik hoef in ieder geval niet perse 85 te worden als je dat bedoeld.
Enig idee hoeveel miljarden we wereldwijd per jaar uitgeven aan kankeronderzoek? Enig idee waarom we bijvoorbeeld roken al jarenlang met heel veel moeite proberen uit te bannen? Enig idee waarom er talloze wet- en regelgeving in de afgelopen jaren is opgezet om kankerverwekkende stoffen te reduceren in diverse producten?quote:Op vrijdag 22 mei 2020 13:46 schreef Vliegbaard het volgende:
Wil corona niet afdoen als zomaar een griepje want het is wel meer dan dat natuurlijk. Maar qua cijfers mogen we ons ondertussen wel af gaan vragen of de maatregelen nog valide zijn en welke kosten daar tegenover mogen staan.
In 2018 stierven er bijvoorbeeld 45.000 mensen aan kanker. Dat ziektebeeld kan in veel gevallen nog heftiger zijn dan corona maar dat accepteren we ook tot op zekere hoogte.
Wacht maar met dit soort uitspraken tot je 80 bent en nog van het leven kan genietenquote:Op vrijdag 22 mei 2020 14:04 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Ligt er precies aan wat... Ik hoef in ieder geval niet perse 85 te worden als je dat bedoeld.
Dat kan, en dat is ook prima. Hoewel je dat ook wel gemakkelijk kunt zeggen als je nog jong bentquote:Op vrijdag 22 mei 2020 14:04 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Ligt er precies aan wat... Ik hoef in ieder geval niet perse 85 te worden als je dat bedoeld.
Zonder welke maatregelen had iedereen corona gehad? En wat zijn de kosten van de maatregelen? En welke maatregelen hebben of gaan meer levens kosten dan ze opgeleverd hebben? Wat met de kwaliteit van het leven van mensen in verzorgingshuizen? Sommige zijn overleden aan eenzaamheid, niet aan corona. Is het humaan om mensen in de laatste fase van hun leven datgene te ontzeggen dat het belangrijkste voor hen is, en is dat het meer waard dan eventueel een paar maanden extra te leven?quote:Op vrijdag 22 mei 2020 14:08 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Enig idee hoeveel miljarden we wereldwijd per jaar uitgeven aan kankeronderzoek? Enig idee waarom we bijvoorbeeld roken al jarenlang met heel veel moeite proberen uit te bannen? Enig idee waarom er talloze wet- en regelgeving in de afgelopen jaren is opgezet om kankerverwekkende stoffen te reduceren in diverse producten?
Dus nee, kanker laten we ook niet zomaar gebeuren én je mist het feit dat corona ook nog eens exponentieel aan het groeien was. Zonder die maatregelen had nu iedereen corona gehad.
Zul je toch allemaal een beetje moeten gaan relativeren denk ik. Ik houd er ook niet overdreven rekening meer mee.quote:Op vrijdag 22 mei 2020 14:10 schreef miss_sly het volgende:
Persoonlijk denk ik dat het dan wel handig is om bepaalde zaken wel aan te hoduen, zoals die 1,5 meter. En zou ik het op prijs stellen als men mij die ruimte gunt en niet opdringt dat het onnodig is en dus gewoon binnen mijn 1,5 meter komen.
Jij mag dat doen.quote:Op vrijdag 22 mei 2020 14:13 schreef Generationalpha het volgende:
[..]
Zul je toch allemaal een beetje moeten gaan relativeren denk ik. Ik houd er ook niet overdreven rekening meer mee.
Kanker levert vooral geld op, corona kost vooralsnog onnoemelijk veel geld. Ik opteer ook niet om alle maatregelen in een keer los te laten.quote:Op vrijdag 22 mei 2020 14:08 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Enig idee hoeveel miljarden we wereldwijd per jaar uitgeven aan kankeronderzoek? Enig idee waarom we bijvoorbeeld roken al jarenlang met heel veel moeite proberen uit te bannen? Enig idee waarom er talloze wet- en regelgeving in de afgelopen jaren is opgezet om kankerverwekkende stoffen te reduceren in diverse producten?
Dus nee, kanker laten we ook niet zomaar gebeuren én je mist het feit dat corona ook nog eens exponentieel aan het groeien was. Zonder die maatregelen had nu iedereen corona gehad.
Ik heb het ook opgegeven. Het is onmogelijk om die afstand te houden als het merendeel er regelrecht schijt aan heeft.quote:Op vrijdag 22 mei 2020 14:13 schreef Generationalpha het volgende:
[..]
Zul je toch allemaal een beetje moeten gaan relativeren denk ik. Ik houd er ook niet overdreven rekening meer mee.
8 miljoen doden door luchtverontreiniging wereldwijd, waarvan 800.000 in Europa elk jaar. Puur door menselijk gedrag.quote:Op vrijdag 22 mei 2020 13:48 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Alleen kunnen we die niet voorkomen door ons gedrag een klein beetje aan te passen, en veel coronadoden wel.
Eh?quote:Op vrijdag 22 mei 2020 14:27 schreef OProg het volgende:
[..]
8 miljoen doden door luchtverontreiniging wereldwijd, waarvan 800.000 in Europa elk jaar. Puur door menselijk gedrag.
Maar dat zien we niet in een hip powerbi Dashboard dus kunnen we net doen alsof het niet bestaat. En het is ook een ver van ons bed show. Zolang we de hele wereld maar over kunnen rijden, vliegen, zooi overal vandaan kunnen halen en voor een groot deel van de wereld is het geen discussie dat het niet anders kan.
Wat is het antwoord dan?quote:Op vrijdag 22 mei 2020 14:27 schreef Mondkapje het volgende:
Wordt het openbaar gemaakt waar de laatste besmettingen hebben plaatsgevonden? (Ik denk dat ik het antwoord al weet...)
In die PDF staan volgens mij ook het aantal per GGD regio.quote:Op vrijdag 22 mei 2020 14:27 schreef Mondkapje het volgende:
Wordt het openbaar gemaakt waar de laatste besmettingen hebben plaatsgevonden? (Ik denk dat ik het antwoord al weet...)
Jawel, maar een groot deel van de wereld ontkent ook gewoon dat er problemen zijn. Maar dat is het ding helemaal niet. En onder aan de streep doen we er bijna met zijn allen aan mee en is het heel lastig om ons aan te passen. Daarom vraag ik me oprecht af hoe lang je voor een virus het gedrag van een samenleving aan kan passen tot het mis gaat.quote:Op vrijdag 22 mei 2020 14:29 schreef Tijn het volgende:
[..]
Eh?Er vindt geen discussie plaats over hoe we beter met het milieu om zouden moeten gaan? Really?
Samenleving ging daardoor inderdaad op slot ja, en vanaf 1 juni begint er al weer een beetje schot te komen in het opheffen / reduceren / versoepelen van maatregelen. Als dit allemaal goed blijft gaan, kunnen we daar mee verder gaan.quote:Op vrijdag 22 mei 2020 13:53 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dat maakt natuurlijk het verschil. De samenleving gaat op slot vanwege de exponentiële groei van zo'n virus, niet vanwege een paar duizend doden.
Bizar dat deze discussie nu nog gevoerd moet worden, je zou denken dat iedereen dit in maart al wel begreep.
Maar ze hebben juist heel veel onderzoek gedaanquote:Op vrijdag 22 mei 2020 14:32 schreef raptorix het volgende:
Mijn god, ik riep net iets op Twitter over Bill Gates, krijg je al die mongolen over je heen van de anti-faxers, de GA NAAR BUITEN GROEP, en zaten zelfs nog chemtrailers tussen. Als je ook kijkt naar wat die lui posten, niet normaal, 2 minuten onderzoek en je weet dat iets een absolute hoax is.
Voorbeeld: https://twitter.com/Moorkopje2quote:Op vrijdag 22 mei 2020 14:38 schreef speknek het volgende:
[..]
Maar ze hebben juist heel veel onderzoek gedaan
[ afbeelding ]
quote:Op vrijdag 22 mei 2020 14:38 schreef speknek het volgende:
[..]
Maar ze hebben juist heel veel onderzoek gedaan
[ afbeelding ]
twitter:ETVPod twitterde op donderdag 21-05-2020 om 21:59:50Rationalism is when you ignore experts and just sit in an armchair, watch YouTube videos, and “think for yourself”. The more YouTube videos, the more Rationalist it is. reageer retweet
quote:Op vrijdag 22 mei 2020 14:38 schreef speknek het volgende:
[..]
Maar ze hebben juist heel veel onderzoek gedaan
[ afbeelding ]
Het is al een tijdje bekend dat mannen vaker ernstige symptomen ontwikkelen dan vrouwen, toch?quote:Op vrijdag 22 mei 2020 14:45 schreef raptorix het volgende:
Wat me in de cijfers opvalt, de verhouding gemelde besmettings bij man vrouw is ongeveer 34 om 64, maar bij de ziekenhuisopnames is dat precies omgekeert.
Dat wist ik niet, wel dat het sterftecijfer bij mannen hoger was.quote:Op vrijdag 22 mei 2020 14:45 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het is al een tijdje bekend dat mannen vaker ernstige symptomen ontwikkelen dan vrouwen, toch?
Ik vraag me af hoe de testverhouding is. Misschien lopen mannen langer door zonder zich te laten testen. Sociologisch gezien ook wel een boeiende vraag.quote:Op vrijdag 22 mei 2020 14:45 schreef raptorix het volgende:
Wat me in de cijfers opvalt, de verhouding gemelde besmettings bij man vrouw is ongeveer 34 om 64, maar bij de ziekenhuisopnames is dat precies omgekeert.
https://www.rivm.nl/docum(...)ederland-22-mei-2020quote:Op vrijdag 22 mei 2020 14:51 schreef Mondkapje het volgende:
Ik ben die pdf kwijt, waar vinden de laatste besmettingen plaats?
Dat is toch wel redelijk makkelijk te verklaren. Er worden heel veel zorgmedewerkers getest en dat is nu eenmaal grotendeels vrouw.quote:Op vrijdag 22 mei 2020 14:45 schreef raptorix het volgende:
Wat me in de cijfers opvalt, de verhouding gemelde besmettings bij man vrouw is ongeveer 34 om 64, maar bij de ziekenhuisopnames is dat precies omgekeert.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |