abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 20 mei 2020 @ 09:06:07 #1
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_193219900


Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

Informatie & achtergronden:
Wikipedia
Dr. John Campbell met een dagelijkse update
Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Simulaties over waarom social distancing werkt
Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
Universiteitsindex Leiden

Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
arcgis kaart van NL
Corona-patiënten op de Nederlanders IC's

Internationale organisaties:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation

Aantallen & Trackers:
Overzicht JHU
Overzicht Worldometers
Overzicht thebaselab
Overzicht WHO
Overzicht BNO News
Alle gevallen, in een lijst
Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
Verzameling alle NL cijfers

Timelapse:
Flourish

COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron

Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar

Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)


Vermijd drukte!


Moderatie:
@trein2000 @capricia @Lonaa @Muck @Lavenderr @Kyran @Sounddragon @D_A
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
  woensdag 20 mei 2020 @ 09:08:36 #2
131800 Tarado
capô de fusca
pi_193219916
quote:
0s.gif Op woensdag 20 mei 2020 09:05 schreef RAVW het volgende:

[..]

We hadden geen Computers Xboxen , mobile telefoons , als het regende werden wij gewoon naar buiten stuurt of je ging zelf wel naar buiten ...
En daar bij we gingen dan vaak naar vrienden of we zochten elkaar op ergens waar je droog kon staan maar we zaten niet de hele dag naar een scherm te kijken
anders is natuurlijk niet meteen beter of slechter
  woensdag 20 mei 2020 @ 09:11:19 #3
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_193219944
quote:
0s.gif Op woensdag 20 mei 2020 09:05 schreef Fretwork het volgende:

[..]

Jouw kind heeft snorharen?
Ik weet niet waar zijn moeder dan mee haar tijd door brengt maar je zal maar zo'n voorkeur hebben o|O

net zo als die mop

moeder net bevalen van een kind .... ach als het zwart is niet klagen , ik ben met een neger naar bed geweest , maar als het blond haar heeft dan kandat ook wel want ik ben ook met een blanke man naar bed geweest ....

maar als het een staart heb dan moet je je mond houden .. ~O>
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
  woensdag 20 mei 2020 @ 09:14:57 #4
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_193220001
Ik lees het al

VrOeGeR wAs aLlEs bEtEr!!!
  woensdag 20 mei 2020 @ 09:16:43 #5
246107 Zeroku
An Air of Authority.
pi_193220033
quote:
0s.gif Op woensdag 20 mei 2020 09:11 schreef RAVW het volgende:

[..]

Ik weet niet waar zijn moeder dan mee haar tijd door brengt maar je zal maar zo'n voorkeur hebben o|O

net zo als die mop

moeder net bevalen van een kind .... ach als het zwart is niet klagen , ik ben met een neger naar bed geweest , maar als het blond haar heeft dan kandat ook wel want ik ben ook met een blanke man naar bed geweest ....

maar als het een staart heb dan moet je je mond houden .. ~O>
Wtf lees ik hier.
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
  woensdag 20 mei 2020 @ 09:17:22 #6
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_193220044
quote:
0s.gif Op woensdag 20 mei 2020 08:53 schreef Fretwork het volgende:

[..]

Zelf leraar?

Want dit is wel dat typische in problemen blijven denken in plaats van in oplossingen, wat de afgelopen maanden veelvuldig gehoord hebben.
Je klas in een lokaal laten en de leraren laten wisselen kan prima en verkleint -natuurlijk- de bewegingen in een schoolgebouw. Punt is dat dat ten koste gaat van de kwaliteit van je onderwijs, en dat wordt nogal eens over het hoofd gezien.

En daarnaast, die anderhalve meter regel in een schoolgebouw is gewoon echt niet houdbaar. Als je dat wil handhaven dan kun je de hele dag politieagent gaan spelen en dat heeft al helemaal niks meer met onderwijs te maken. Zeker niet na een periode die toch al onveilig was voor veel leerlingen. Pubers zoeken elkaar op, hangen aan elkaar. Dat is wat ze doen. Dat gaan wij met onze protocollen en draaiboeken echt niet voorkomen. En je moet dat, wat mij betreft, ook niet eens willen.

quote:
4s.gif Op woensdag 20 mei 2020 08:57 schreef Leonos het volgende:
En dan weer lekker staken over een maandje met ze alle.
:')
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  woensdag 20 mei 2020 @ 09:18:05 #7
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_193220057
Maar ik denk dat er op een school mensen werken die slim genoeg zijn om hier iets voor te bedenken. Zoals, leraren rouleren m.u.v. praktica, dan verklein je de stroom al enorm.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
pi_193220060
quote:
7s.gif Op woensdag 20 mei 2020 09:16 schreef Zeroku het volgende:

[..]

Wtf lees ik hier.
Mijn kat heeft zo nu en dan eens een gek-doen-kwartiertje. Dan springt ze alle kanten op, geen flauw idee waar het heen gaat en waarom.

Misschien is dat kwartiertje hier ook aangebroken.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
  woensdag 20 mei 2020 @ 09:18:54 #9
246107 Zeroku
An Air of Authority.
pi_193220071
quote:
0s.gif Op woensdag 20 mei 2020 09:18 schreef Salina het volgende:

[..]

Mijn kat heeft zo nu en dan eens een gek-doen-kwartiertje. Dan springt ze alle kanten op, geen flauw idee waar het heen gaat en waarom.

Misschien is dat kwartiertje hier ook aangebroken.
Dit zou nog een van de meest logische verklaringen kunnen zijn inderdaad.
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
  woensdag 20 mei 2020 @ 09:18:58 #10
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_193220072
quote:
0s.gif Op woensdag 20 mei 2020 09:18 schreef Salina het volgende:

[..]

Mijn kat heeft zo nu en dan eens een gek-doen-kwartiertje. Dan springt ze alle kanten op, geen flauw idee waar het heen gaat en waarom.

Misschien is dat kwartiertje hier ook aangebroken.
Haha, dat deed mijn vorige kat ook, meestal halverwege de avond. Ineens helemaal gek in de kop :D
pi_193220091
quote:
0s.gif Op woensdag 20 mei 2020 09:18 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Haha, dat deed mijn vorige kat ook, meestal halverwege de avond. Ineens helemaal gek in de kop :D
En je huidige kat doet dat niet? :P

Mijn kat doet dat meestal nadat ze van de pot/bak afkomt. Bizar.

Anyway, ontopic maar weer. Mooie dag vandaag. :)
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
  woensdag 20 mei 2020 @ 09:20:13 #12
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_193220093
quote:
0s.gif Op woensdag 20 mei 2020 09:17 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Je klas in een lokaal laten en de leraren laten wisselen kan prima en verkleint -natuurlijk- de bewegingen in een schoolgebouw. Punt is dat dat ten koste gaat van de kwaliteit van je onderwijs, en dat wordt nogal eens over het hoofd gezien.

En daarnaast, die anderhalve meter regel in een schoolgebouw is gewoon echt niet houdbaar. Als je dat wil handhaven dan kun je de hele dag politieagent gaan spelen en dat heeft al helemaal niks meer met onderwijs te maken. Zeker niet na een periode die toch al onveilig was voor veel leerlingen. Pubers zoeken elkaar op, hangen aan elkaar. Dat is wat ze doen. Dat gaan wij met onze protocollen en draaiboeken echt niet voorkomen. En je moet dat, wat mij betreft, ook niet eens willen.
[..]

:')
Ja had volstaan.

Leraren rouleren behalve bij praktica, klassen zo delen dat er mensen met hetzelfde pakket bij elkaar zitten, etc. etc. Dan kom je toch al een heel eind.

Heel de wereld past zich aan op het moment hè? Maar voor leraren is niks haalbaar.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
  woensdag 20 mei 2020 @ 09:20:58 #13
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_193220106
quote:
0s.gif Op woensdag 20 mei 2020 09:20 schreef Fretwork het volgende:
Maar voor leraren is niks haalbaar.
Nou, als dat is wat je wil lezen dan moet je daar vooral in blijven hangen. Succes ermee.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  woensdag 20 mei 2020 @ 09:22:00 #14
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_193220123
quote:
0s.gif Op woensdag 20 mei 2020 09:20 schreef Salina het volgende:

[..]

En je huidige kat doet dat niet? :P

Mijn kat doet dat meestal nadat ze van de pot/bak afkomt. Bizar.

Anyway, ontopic maar weer. Mooie dag vandaag. :)
Er is even geen kat nu, binnenkort wel weer waarschijnlijk :)

Klopt inderdaad vaak na bezoek aan de bak.

Offtopic verder dit ;)
  woensdag 20 mei 2020 @ 09:23:00 #15
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_193220136
quote:
0s.gif Op woensdag 20 mei 2020 09:20 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Nou, als dat is wat je wil lezen dan moet je daar vooral in blijven hangen. Succes ermee.
Ik lees anders voornamelijk onmogelijkheden en redenen waarom het niet zou werken, geen enkele manier om het wel te laten werken.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
pi_193220138
quote:
0s.gif Op woensdag 20 mei 2020 09:22 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Er is even geen kat nu, binnenkort wel weer waarschijnlijk :)

Klopt inderdaad vaak na bezoek aan de bak.

Offtopic verder dit ;)
Ah, maar dan is dat dus je laatste kat geweest, niet je vorige kat, technisch gezien, toch? :P

Enniewee, genoeg gemuggenzift nu. Moet aan het werk.

PS. Ik wil ook wel weer een kitten, mijn andere kat is al 4 jaar geleden overleden, of 5 jaar nu. Wordt weer tijd. Maar is het verstandig nu iets in huis te nemen....
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
  woensdag 20 mei 2020 @ 09:23:38 #17
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_193220154
quote:
0s.gif Op woensdag 20 mei 2020 09:23 schreef Salina het volgende:

[..]

Ah, maar dan is dat dus je laatste kat geweest, niet je vorige kat, technisch gezien, toch? :P

Enniewee, genoeg gemuggenzift nu. Moet aan het werk.
Haha klopt. Tijd voor work inderdaad!
  woensdag 20 mei 2020 @ 09:30:48 #18
8369 speknek
Another day another slay
pi_193220274
De regering heeft toch over een aantal dingen niet helemaal goed nagedacht. Dat studenten bijvoorbeeld niet in de spits mogen. Leuk idee, maar sommige studenten wonen twee uur van de universiteit af, dus dan kun je nog steeds geen lessen inplannen zonder dat je het onmogelijk maakt voor een deel van je studenten. Middelbare scholen moeten persoonlijk vervangend vervoer regelen voor kinderen die ver weg wonen? Sinds wanneer is een school een logistiek bedrijf? Ik zat zelf op een speciale middelbare school in Rotterdam, de ene scholier kwam uit Gouda, de ander uit Hoek van Holland en weer een ander uit Dordrecht. Toedeledokie.
Maar misschien was dit wel onderdeel van het plan, dat voor veel scholen en hoger onderwijs nog steeds niets verandert, alleen zodat Rutte kon zeggen dat het wel zo was.

En dan te bedenken dat veel van dit opgelost kon worden als het OMT over haar trots heen kon stappen om mondkapjes te verplichten.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_193220281
Mexico krijgt het ook nog niet echt onder controle he, 2700 besmettingen en 334 doden, hoogste tot nu toe. Volgens mij zijn die daar ook veel te laat in lockdown gegaan. Waarom heeft bijna elk land toch dezelfde fout gemaakt.
  woensdag 20 mei 2020 @ 09:33:03 #20
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_193220307
quote:
0s.gif Op woensdag 20 mei 2020 09:23 schreef Fretwork het volgende:

[..]

Ik lees anders voornamelijk onmogelijkheden en redenen waarom het niet zou werken, geen enkele manier om het wel te laten werken.
Nee, ik laat de andere kant zien. Wat we in de tussentijd gedaan hebben om digitaal onderwijs op te tuigen, en waar nu aan gewerkt wordt om op 2 juni weer leerlingen te kunnen ontvangen in het schoolgebouw, daar heb ik nog niemand over horen klagen en dat is ook niet meer dan logisch want dat is gewoon ons werk. Linksom of rechtsom: na Pinksteren lopen er weer leerlingen door onze school en daar ben ik blij om.

Maar het gaat me om het volgende: al die protocollen en in beleidsgebouwen bedachte plannen hebben praktische onmogelijkheden en nadelen, en daar wordt te makkelijk aan voorbij gegaan. Dat is het punt wat ik wil maken. Net zoals de IC-verpleegkundigen protesteren omdat de kwaliteit van hun zorg lijdt onder een groter aantal patiënten, zo loopt de kwaliteit van ons onderwijs ook zware klappen op als gevolg van de maatregelen. Per saldo zal een leerling na 2 juni bijvoorbeeld minder zuivere lestijd hebben ten opzichte van nu. Het terug naar school krijgen van de kinderen weegt uit sociaal oogpunt zwaarder dus dat is wat we gaan doen - maar het gaat ten koste van de lestijd. En ja, we gaan de lessen in het lokaal wel streamen voor het gedeelte dat er niet is - maar de leeropbrengst daarvan is bijzonder laag.

Dat is voor een groot deel onvermijdelijk, maar het is voor een mbo-opleiding met veel praktijkonderdelen niet te doen om een leerling een schooljaar te laten afsluiten als je altijd afstand moet bewaren, of als je gebonden bent aan een lokaal. Het is voor een 3 vmbo-b/k klas niet mogelijk om hun hele PTA af te sluiten als bepaalde dingen niet mogen - en daar hebben die leerlingen vooral last van. Wij lossen het wel op, maar het gaat ten koste van de kinderen.

Er wordt te makkelijk gedacht 'dit kan wel'. Vanuit mijn optiek: afstand houden kan niet. Al het andere kan wel, maar dat trekt een grote wissel op de kwaliteit van het onderwijs en daar wordt te makkelijk aan voorbij gegaan.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  woensdag 20 mei 2020 @ 09:33:40 #21
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_193220314
quote:
0s.gif Op woensdag 20 mei 2020 09:30 schreef speknek het volgende:
De regering heeft toch over een aantal dingen niet helemaal goed nagedacht. Dat studenten bijvoorbeeld niet in de spits mogen. Leuk idee, maar sommige studenten wonen twee uur van de universiteit af, dus dan kun je nog steeds geen lessen inplannen zonder dat je het onmogelijk maakt voor een deel van je studenten. Middelbare scholen moeten persoonlijk vervangend vervoer regelen voor kinderen die ver weg wonen? Sinds wanneer is een school een logistiek bedrijf? Ik zat zelf op een speciale middelbare school in Rotterdam, de ene scholier kwam uit Gouda, de ander uit Hoek van Holland en weer een ander uit Dordrecht. Toedeledokie.
Maar misschien was dit wel onderdeel van het plan, dat voor veel scholen en hoger onderwijs nog steeds niets verandert, alleen zodat Rutte kon zeggen dat het wel zo was.
Er zal daar wellicht nog wat aan bijgedraaid worden, dat de school kinderen machtigt om met het ov te komen ofzo.
Beleid maken in crisis tijd is altijd in grote mate, situaties die daarbuiten vallen komen nu aan het licht.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
  woensdag 20 mei 2020 @ 09:35:15 #22
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_193220331
quote:
0s.gif Op woensdag 20 mei 2020 09:30 schreef speknek het volgende:
Middelbare scholen moeten persoonlijk vervangend vervoer regelen voor kinderen die ver weg wonen?
Die is ook leuk ja. De twee leerlingen uit mijn klassen die het verste van de school wegwonen hebben een onderlinge afstand van 47 kilometer.

Ik neem niet aan dat de bedoeling is dat de leraren ze zelf in de auto zetten, dus het zal wel taxivervoer worden. Wie betaalt dat?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  woensdag 20 mei 2020 @ 09:37:43 #23
131800 Tarado
capô de fusca
pi_193220356
quote:
0s.gif Op woensdag 20 mei 2020 09:31 schreef Simmertje het volgende:
Mexico krijgt het ook nog niet echt onder controle he, 2700 besmettingen en 334 doden, hoogste tot nu toe. Volgens mij zijn die daar ook veel te laat in lockdown gegaan. Waarom heeft bijna elk land toch dezelfde fout gemaakt.
wat is fout, zolang er geen vaccin is en het virus ook niet dooft is er nog geen goed of fout, er zijn landen waar veel mensen snel sterven of landen waar het " gedoseerd" gebeurt of compleet isoleren wat ook niet vol te houden is.
pi_193220425
quote:
0s.gif Op woensdag 20 mei 2020 09:35 schreef Janneke141 het volgende:
Ik neem niet aan dat de bedoeling is dat de leraren ze zelf in de auto zetten, dus het zal wel taxivervoer worden. Wie betaalt dat?
Je kunt wellicht iets met ouders regelen (een "pooltje" maken) voor kinderen die te ver weg wonen.
pi_193220431
quote:
0s.gif Op woensdag 20 mei 2020 09:35 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Die is ook leuk ja. De twee leerlingen uit mijn klassen die het verste van de school wegwonen hebben een onderlinge afstand van 47 kilometer.

Ik neem niet aan dat de bedoeling is dat de leraren ze zelf in de auto zetten, dus het zal wel taxivervoer worden. Wie betaalt dat?
Ze moeten gewoon gaan fietsen en docenten moedigen ze dan aan met een speciale app.
pi_193220458
quote:
1s.gif Op woensdag 20 mei 2020 09:45 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Ze moeten gewoon gaan fietsen en docenten moedigen ze dan aan met een speciale app.
Ja precies. Alles vervolgens bijhouden in een dashboard en als blijkt dat ze langer over de rit gaan doen ingrijpen.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  woensdag 20 mei 2020 @ 09:48:54 #27
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_193220466
quote:
0s.gif Op woensdag 20 mei 2020 09:33 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Nee, ik laat de andere kant zien. Wat we in de tussentijd gedaan hebben om digitaal onderwijs op te tuigen, en waar nu aan gewerkt wordt om op 2 juni weer leerlingen te kunnen ontvangen in het schoolgebouw, daar heb ik nog niemand over horen klagen en dat is ook niet meer dan logisch want dat is gewoon ons werk. Linksom of rechtsom: na Pinksteren lopen er weer leerlingen door onze school en daar ben ik blij om.

Maar het gaat me om het volgende: al die protocollen en in beleidsgebouwen bedachte plannen hebben praktische onmogelijkheden en nadelen, en daar wordt te makkelijk aan voorbij gegaan. Dat is het punt wat ik wil maken. Net zoals de IC-verpleegkundigen protesteren omdat de kwaliteit van hun zorg lijdt onder een groter aantal patiënten, zo loopt de kwaliteit van ons onderwijs ook zware klappen op als gevolg van de maatregelen. Per saldo zal een leerling na 2 juni bijvoorbeeld minder zuivere lestijd hebben ten opzichte van nu. Het terug naar school krijgen van de kinderen weegt uit sociaal oogpunt zwaarder dus dat is wat we gaan doen - maar het gaat ten koste van de lestijd. En ja, we gaan de lessen in het lokaal wel streamen voor het gedeelte dat er niet is - maar de leeropbrengst daarvan is bijzonder laag.

Dat is voor een groot deel onvermijdelijk, maar het is voor een mbo-opleiding met veel praktijkonderdelen niet te doen om een leerling een schooljaar te laten afsluiten als je altijd afstand moet bewaren, of als je gebonden bent aan een lokaal. Het is voor een 3 vmbo-b/k klas niet mogelijk om hun hele PTA af te sluiten als bepaalde dingen niet mogen - en daar hebben die leerlingen vooral last van. Wij lossen het wel op, maar het gaat ten koste van de kinderen.

Er wordt te makkelijk gedacht 'dit kan wel'. Vanuit mijn optiek: afstand houden kan niet. Al het andere kan wel, maar dat trekt een grote wissel op de kwaliteit van het onderwijs en daar wordt te makkelijk aan voorbij gegaan.
Natuurlijk is het geen makkelijke tijd, maar daar ontkomen we niet aan.
Dat betekent ook dat we ons moeten aanpassen, linksom of rechtsom. We kunnen nou eenmaal niet meer naar een situatie waarin het is als 4 maanden geleden.

Dit zijn allemaal minder goede alternatieven dan het vroeger was, maar het is nu kiezen tussen een alternatief, of onderwijs pauzeren tot we een vaccin hebben. Dan lijkt een alternatief op regulier onderwijs me toch wel de beste optie.

Ja dat vraagt wat aanpassingsvermogen, ja dat vraagt wat denkwerk. Toch zouden mijn inziens alle bedrijven en instellingen met een balans moeten komen waar zij achter staan, een optimaal scenario. Dat mis ik vooral heel erg bij het onderwijs, en ook in jouw posts.

Blijf focussen op het positieve en denken: "hoe kunnen we dit laten werken" in plaats van "waarom gaat dit niet werken".

Wederom met het plaatsvervangend vervoer. "Wie betaalt dat" is niet megaconstructief.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
pi_193220479
quote:
0s.gif Op woensdag 20 mei 2020 09:45 schreef zoost het volgende:

[..]

Je kunt wellicht iets met ouders regelen (een "pooltje" maken) voor kinderen die te ver weg wonen.
Ouders kunnen ook de kinderen brengen. Een kleine prijs om te willen wonen op het platteland....
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_193220492
Dat terloopse van Van Dissel irriteert mij. Weer de Sanquin cijfers aanhalen van 6 weken terug. Geen update, geen vragen.
  woensdag 20 mei 2020 @ 09:51:39 #30
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_193220505
quote:
0s.gif Op woensdag 20 mei 2020 09:48 schreef Fretwork het volgende:

Blijf focussen op het positieve en denken: "hoe kunnen we dit laten werken" in plaats van "waarom gaat dit niet werken".
We laten het wel werken, wees maar niet bang. Alleen werkt het minder goed. En dat zullen we als sector aan de buitenwereld moeten laten weten, omdat de beleidsmakers niet goed kunnen overzien waar wij in de praktijk tegenaan lopen.

Daarin verschillen we echt niet van de zorg, of de horeca, of een andere branche.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  woensdag 20 mei 2020 @ 09:56:00 #31
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_193220546
quote:
0s.gif Op woensdag 20 mei 2020 09:51 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

We laten het wel werken, wees maar niet bang. Alleen werkt het minder goed. En dat zullen we als sector aan de buitenwereld moeten laten weten, omdat de beleidsmakers niet goed kunnen overzien waar wij in de praktijk tegenaan lopen.

Daarin verschillen we echt niet van de zorg, of de horeca, of een andere branche.
Iedereen weet dat het minder goed werkt, het is aan jullie om te zorgen dat het zo goed als mogelijk werkt. Dan kan je de buitenwereld laten weten dat het allemaal kut is, of je kiest ervoor om met elkaar te delen hoe je het wel laat werken. Zoals de zorg, de horeca, en veel andere sectoren doen. Waarom zou je nu steeds de buitenwereld moeten laten horen dat jullie minder resultaat gaan boeken?

Ik denk eigenlijk dat beleidsmakers in het onderwijs nog redelijk goed geinformeerd zijn by the way.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
pi_193220552
quote:
0s.gif Op woensdag 20 mei 2020 09:50 schreef zoost het volgende:
Dat terloopse van Van Dissel irriteert mij. Weer de Sanquin cijfers aanhalen van 6 weken terug. Geen update, geen vragen.
Of is het juist terloops omdat er geen update is?

Vragen mogen pas achteraf.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_193220560
Die interruptie van Baudet. Net een scholier die zich even moet laten gelden. :')
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_193220586
quote:
0s.gif Op woensdag 20 mei 2020 09:33 schreef Janneke141 het volgende:
Maar het gaat me om het volgende: al die protocollen en in beleidsgebouwen bedachte plannen hebben praktische onmogelijkheden en nadelen, en daar wordt te makkelijk aan voorbij gegaan.
Dit is echt te makkelijk. Die protocollen worden niet door Rutte na een middagje brainstormen bedacht. Dat gaat in nauwe samenwerking met de sectororganisaties. Het is echt onzin om te doen alsof het een kantoorrealiteit is.

En zo'n voorbeeld van een leerling die 47 km ver woont. Tja...
quote:
Gemiddeld bedraagt de afstand tot de meest nabije middelbare school 2,4 kilometer.
Het gros woont echt wel op een behapbare afstand. Het heeft geen zin beleid te maken op grote outliers.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_193220608
quote:
0s.gif Op woensdag 20 mei 2020 09:48 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Ja precies. Alles vervolgens bijhouden in een dashboard en als blijkt dat ze langer over de rit gaan doen ingrijpen.
Bij herhaaldelijk getreuzel zullen drones worden ingezet.
  woensdag 20 mei 2020 @ 10:03:21 #36
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_193220614
quote:
0s.gif Op woensdag 20 mei 2020 09:31 schreef Simmertje het volgende:
Mexico krijgt het ook nog niet echt onder controle he, 2700 besmettingen en 334 doden, hoogste tot nu toe. Volgens mij zijn die daar ook veel te laat in lockdown gegaan. Waarom heeft bijna elk land toch dezelfde fout gemaakt.
Niet alleen Mexico, het gaat in meerdere Zuid-Amerikaanse landen nog aardig los :X
pi_193220662
quote:
0s.gif Op woensdag 20 mei 2020 10:03 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Niet alleen Mexico, het gaat in meerdere Zuid-Amerikaanse landen nog aardig los :X
Het verspreid zich als een olievlek over de wereld. Het epicentrum ligt nu in Latijs-Amerika volgens de WHO.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_193220751
quote:
0s.gif Op woensdag 20 mei 2020 09:11 schreef RAVW het volgende:

[..]

Ik weet niet waar zijn moeder dan mee haar tijd door brengt maar je zal maar zo'n voorkeur hebben o|O

net zo als die mop

moeder net bevalen van een kind .... ach als het zwart is niet klagen , ik ben met een neger naar bed geweest , maar als het blond haar heeft dan kandat ook wel want ik ben ook met een blanke man naar bed geweest ....

maar als het een staart heb dan moet je je mond houden .. ~O>
:')
Facts don't care about your feelings
  woensdag 20 mei 2020 @ 10:17:09 #39
14505 OProg
A Life in Music
pi_193220769
quote:
0s.gif Op woensdag 20 mei 2020 09:31 schreef Simmertje het volgende:
Mexico krijgt het ook nog niet echt onder controle he, 2700 besmettingen en 334 doden, hoogste tot nu toe. Volgens mij zijn die daar ook veel te laat in lockdown gegaan. Waarom heeft bijna elk land toch dezelfde fout gemaakt.
Onder aan de streep hebben ze ook 33.500 doden van drugsgeweld in het jaar en dat hebben ze ook niet onder controle.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_193220791
quote:
9s.gif Op woensdag 20 mei 2020 10:17 schreef OProg het volgende:

[..]

Onder aan de streep hebben ze ook 33.500 doden van drugsgeweld in het jaar en dat hebben ze ook niet onder controle.
Oh, oke. Boeiend die extra doden door corona dan.
  woensdag 20 mei 2020 @ 10:19:53 #41
14505 OProg
A Life in Music
pi_193220805
quote:
0s.gif Op woensdag 20 mei 2020 09:50 schreef zoost het volgende:
Sanquin cijfers...
Ik ben wel benieuwd wanneer we meer weten over die antistoffen die ze kunnen meten met die miljoen testen die ze hebben gekocht.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
  woensdag 20 mei 2020 @ 10:20:27 #42
14505 OProg
A Life in Music
pi_193220817
quote:
0s.gif Op woensdag 20 mei 2020 10:18 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Oh, oke. Boeiend die extra doden door corona dan.
Hoor je mij dat zeggen? Dat jij deze interpretatie er van maakt zegt meer over jou dan over mij. :)
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
  woensdag 20 mei 2020 @ 10:21:09 #43
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_193220826
quote:
0s.gif Op woensdag 20 mei 2020 10:00 schreef DireStraits7 het volgende:
Het gros woont echt wel op een behapbare afstand. Het heeft geen zin beleid te maken op grote outliers.
waarom kunnen die grote outliers dan niet gewoon met OV?

In elk geval, het betalingsvraagstuk is kennelijk al opgelost, want dat komt voor de reguliere leerlingen bij de vervoerders te liggen en bij kinderen in het speciaal onderwijs bij de gemeente.

En ja, ook zo'n financieringsvraag is relevant want we kunnen het geld maar één keer uitgeven. Dus als die rekening voor de school zou zijn dan wordt die heus wel betaald om te zorgen dat de kinderen naar school kunnen, maar gaat het ook weer ten koste van iets anders. Gelukkig wordt het anders opgelost.

quote:
Dit is echt te makkelijk. Die protocollen worden niet door Rutte na een middagje brainstormen bedacht. Dat gaat in nauwe samenwerking met de sectororganisaties. Het is echt onzin om te doen alsof het een kantoorrealiteit is.
Goed, door de beleidsmakers misschien in mindere mate. Door buitenstaanders echter des te meer. Zie de eerdere 'ga anders maar weer gewoon staken'-reacties eerder in dit topic.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_193220863
quote:
0s.gif Op woensdag 20 mei 2020 10:18 schreef Lenny_Leonard het volgende:

Oh, oke. Boeiend die extra doden door corona dan.
Ja ik ben echt elke keer flabbergasted als iemand iets zegt als 'we hebben ook x aantal doden per jaar door y' - dus is het niet erg dat er heel veel doden bij komen door coronavirus, want we hadden al doden. Of zo.

"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
pi_193220898
Goede vraag Agema! Van Dissel: we onderzoeken het nog.....
  woensdag 20 mei 2020 @ 10:30:14 #46
14505 OProg
A Life in Music
pi_193220947
quote:
0s.gif Op woensdag 20 mei 2020 10:23 schreef Isabeau het volgende:

[..]

Ja ik ben echt elke keer flabbergasted als iemand iets zegt als 'we hebben ook x aantal doden per jaar door y' - dus is het niet erg dat er heel veel doden bij komen door coronavirus, want we hadden al doden. Of zo.
Wat heeft dat met het enorme probleem te maken dan Mexico al heeft? Hoe denk je een land in een gecontroleerde lockdown te gaan stoppen waar het voor een deel een complete anarchie is? Het probleem van drugsgeweld krijgen zitten ze al jaren mee met kartels rond die totaal niks geven om mensenlevens en dit probleem krijgen ze ook al niet opgelost.

Denk je nou echt dat die gezellig met de hele zooi uit gaan voeren omdat ze bang zijn voor wat extra doden? De kans is groter dat die dit juist gebruiken om hun macht nog meer uit te breiden.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_193220950
quote:
0s.gif Op woensdag 20 mei 2020 09:31 schreef Simmertje het volgende:
Mexico krijgt het ook nog niet echt onder controle he, 2700 besmettingen en 334 doden, hoogste tot nu toe. Volgens mij zijn die daar ook veel te laat in lockdown gegaan. Waarom heeft bijna elk land toch dezelfde fout gemaakt.
Tja, lees hoe veel mensen tegen Corona aankijken: een heftig griepje dat alleen het dorre hout van de samenleving treft ( gechargeerd). Pas als ze merken dat het menens is nemen ze maatregelen.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  woensdag 20 mei 2020 @ 10:33:58 #48
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_193221009
quote:
11s.gif Op woensdag 20 mei 2020 10:30 schreef OProg het volgende:

[..]

Wat heeft dat met het enorme probleem te maken dan Mexico al heeft? Hoe denk je een land in een gecontroleerde lockdown te gaan stoppen waar het voor een deel een complete anarchie is? Het probleem van drugsgeweld krijgen zitten ze al jaren mee met kartels rond die totaal niks geven om mensenlevens en dit probleem krijgen ze ook al niet opgelost.

Denk je nou echt dat die gezellig met de hele zooi uit gaan voeren omdat ze bang zijn voor wat extra doden? De kans is groter dat die dit juist gebruiken om hun macht nog meer uit te breiden.
Lockdown in dat soort landen werkt sowieso niet, want er zijn daar letterlijk miljoenen mensen die gewoonweg elke dag aan het werk moeten omdat ze anders letterlijk niks te vreten hebben.
pi_193221023
Kuzu is er weer bij. Alles is weer doner en kofte. _O_

https://www.tweedekamer.n(...)etails?id=2020A02118
pi_193221074
quote:
0s.gif Op woensdag 20 mei 2020 10:26 schreef zoost het volgende:
Goede vraag Agema! Van Dissel: we onderzoeken het nog.....
Wat was de vraag, kon helaas niet kijken.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  woensdag 20 mei 2020 @ 10:40:13 #51
14505 OProg
A Life in Music
pi_193221088
quote:
0s.gif Op woensdag 20 mei 2020 10:33 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Lockdown in dat soort landen werkt sowieso niet, want er zijn daar letterlijk miljoenen mensen die gewoonweg elke dag aan het werk moeten omdat ze anders letterlijk niks te vreten hebben.
Dat klopt. Daarom snap ik de verontwaardiging ook niet zo. We moeten het voor sommige landen nu heel erg vinden dat er mensen dood gaan aan Corona, maar onderstaande bericht van het WFP lukt het niet eens om vol topic mee te maken:

quote:
Los van de coronacrisis gingen er al 820 miljoen mensen elke avond met honger naar bed en hadden er 135 miljoen voedselhulp nodig. Zonder ingrijpen loopt dat laatste aantal dit jaar op naar 265 miljoen. In het slechtste scenario, zo schetst Beasley, als het WFP de dertig miljoen mensen die het meest van hulp afhankelijk zijn niet kan bereiken, kunnen er gedurende drie maanden dagelijks 300.000 mensen sterven, los van de doden die het virus veroorzaakt. In meer dan dertig landen kan er hongersnood ontstaan.
Tsjah, dan kan je wel met een leuke meme-plaatje aan komen maar dan heb je ook gewoon oogkleppen op als het over dit soort landen gaat.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_193221110
quote:
0s.gif Op woensdag 20 mei 2020 10:39 schreef raptorix het volgende:

[..]

Wat was de vraag, kon helaas niet kijken.
Wat is de rol van aerosolen i.c.m. zingen (koren) en schreeuwen (voetbalwedstrijden).
pi_193221116
LarsNos twitterde op woensdag 20-05-2020 om 09:46:33 Opmerkelijk. Jaap van Dissel geeft aan dat hij in eerdere briefings een fout heeft gemaakt in de vergelijking van Nederland met andere landen. Nu het gecorrigeerd is, blijkt dat de sterfte in Nederland behoort tot de hoogste in Europa. reageer retweet
Tot zover het RIVM
zie email 27 oktober
pi_193221150
tot zover die ''koning'' japie :')


hoe kun je nu zo'n domme fout maken
Big Brother 2025 Favo: Jolien (mijn persoonlijke winnaar)
  woensdag 20 mei 2020 @ 10:47:56 #55
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_193221165
quote:
0s.gif Op woensdag 20 mei 2020 10:42 schreef trein2000 het volgende:
LarsNos twitterde op woensdag 20-05-2020 om 09:46:33 Opmerkelijk. Jaap van Dissel geeft aan dat hij in eerdere briefings een fout heeft gemaakt in de vergelijking van Nederland met andere landen. Nu het gecorrigeerd is, blijkt dat de sterfte in Nederland behoort tot de hoogste in Europa. reageer retweet
Tot zover het RIVM
Nederland heeft gewoon systematisch gefaald - vanaf het begin - om de juiste materialen te verstrekken en maatregelen te nemen op de plekken die het meest kwetsbaar waren in de zorg en in de verzorgings- en bejaardentehuizen.
  woensdag 20 mei 2020 @ 10:49:07 #56
131800 Tarado
capô de fusca
pi_193221181
quote:
0s.gif Op woensdag 20 mei 2020 10:42 schreef trein2000 het volgende:
LarsNos twitterde op woensdag 20-05-2020 om 09:46:33 Opmerkelijk. Jaap van Dissel geeft aan dat hij in eerdere briefings een fout heeft gemaakt in de vergelijking van Nederland met andere landen. Nu het gecorrigeerd is, blijkt dat de sterfte in Nederland behoort tot de hoogste in Europa. reageer retweet
Tot zover het RIVM
wat is de correctie?
  woensdag 20 mei 2020 @ 10:49:51 #57
131800 Tarado
capô de fusca
pi_193221189
quote:
0s.gif Op woensdag 20 mei 2020 10:47 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Nederland heeft gewoon systematisch gefaald - vanaf het begin - om de juiste materialen te verstrekken en maatregelen te nemen op de plekken die het meest kwetsbaar waren in de zorg en in de verzorgings- en bejaardentehuizen.
dat is toch het Zweedse model?
  woensdag 20 mei 2020 @ 10:52:16 #58
8369 speknek
Another day another slay
pi_193221238
quote:
0s.gif Op woensdag 20 mei 2020 10:00 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Dit is echt te makkelijk. Die protocollen worden niet door Rutte na een middagje brainstormen bedacht. Dat gaat in nauwe samenwerking met de sectororganisaties. Het is echt onzin om te doen alsof het een kantoorrealiteit is.

En zo'n voorbeeld van een leerling die 47 km ver woont. Tja...
[..]

Het gros woont echt wel op een behapbare afstand. Het heeft geen zin beleid te maken op grote outliers.
Een statisticus liep door een meer van gemiddeld 30 centimeter diep en verdronk.
Alleen beleid maken op de grootste gemene deler was erg populair in de jaren 30.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_193221249
quote:
0s.gif Op woensdag 20 mei 2020 10:42 schreef trein2000 het volgende:
LarsNos twitterde op woensdag 20-05-2020 om 09:46:33 Opmerkelijk. Jaap van Dissel geeft aan dat hij in eerdere briefings een fout heeft gemaakt in de vergelijking van Nederland met andere landen. Nu het gecorrigeerd is, blijkt dat de sterfte in Nederland behoort tot de hoogste in Europa. reageer retweet
Tot zover het RIVM
En hoe betrouwbaar zijn die cijfers uit andere landen?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_193221263
Baudet komt op het idee dat we eens naar de leeftijd van de sterfgevallen moeten kijken, misschien is het niet voor iedereen even gevaarlijk . Had nog niemand aan gedacht Thierry _O-
  woensdag 20 mei 2020 @ 10:54:50 #61
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_193221280
quote:
0s.gif Op woensdag 20 mei 2020 10:52 schreef raptorix het volgende:

[..]

En hoe betrouwbaar zijn die cijfers uit andere landen?
De oversterftecijfers zijn al vrij lang bekend en het is ook al vrij lang bekend dat Nederland daarvan in de top zit, net iets onder Belgie. Nederland rapporteert een veel lager percentage van de oversterfte als coronadoden dan andere landen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  woensdag 20 mei 2020 @ 10:56:12 #62
8369 speknek
Another day another slay
pi_193221300
[quote]0s.gif Op woensdag 20 mei 2020 10:49 schreef Tarado het volgende:

[..]

wat is de correctie?
[/quote]
Dit gaat schijnbaar om de gemeten CFR, niet het aantal doden.

[tweet="1263024063544426496","823565256","LarsNos","http://pbs.twimg.com/profile_images/614431075817787393/zr7fMlwd_normal.jpg","Wed May 20 08:29:37 +0000 2020"]Hierbij de grafiek. Het gaat om sterfte per 100.000 inwoners. In eerdere briefings gaf Van Dissel aan dat de omlijnde rondjes EU landen zijn. Nu blijkt dat het gaat om landen die de hoogste sterfte per 100.000 kennen. https://t.co/Tr9OPGRyin https://t.co/y4bljSfCLW[/tweet]


Edit: onze held Bert Slagter legt het een stuk beter uit

bslagter twitterde op maandag 18-05-2020 om 16:49:15 Fact check!

RIVM suggereerde tijdens de technische briefing vorige maand dat Nederland het qua sterfte prima doet ten opzichte van de rest van Europa.

Het gaat om deze sheet uit de technische briefing van 7 mei van Jaap van Dissel.

h/t @edwinveldhuizen https://t.co/D3SnnCwkpz reageer retweet
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_193221304
quote:
0s.gif Op woensdag 20 mei 2020 10:54 schreef -XOR- het volgende:

[..]

De oversterftecijfers zijn al vrij lang bekend en het is ook al vrij lang bekend dat Nederland daarvan in de top zit, net iets onder Belgie. Nederland rapporteert een veel lager percentage van de oversterfte als coronadoden dan andere landen.
Heb je een link met vergelijkingscijfers tussen landen wat betreft de oversterfte?
pi_193221314
quote:
0s.gif Op woensdag 20 mei 2020 10:42 schreef trein2000 het volgende:
LarsNos twitterde op woensdag 20-05-2020 om 09:46:33 Opmerkelijk. Jaap van Dissel geeft aan dat hij in eerdere briefings een fout heeft gemaakt in de vergelijking van Nederland met andere landen. Nu het gecorrigeerd is, blijkt dat de sterfte in Nederland behoort tot de hoogste in Europa. reageer retweet
Tot zover het RIVM
Als een speler het zo vaak verkloot wissel je hem ook.
Rivm moet gewoon naar andere landen kijken en waar succesvol dat beleid volgen ipv zelf alle wijsheid in pacht denken te hebben.

Hoogste in Europa... wat een faalactie.
En nu gooien we alles weer versneld open.
  woensdag 20 mei 2020 @ 10:58:24 #65
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_193221344
quote:
0s.gif Op woensdag 20 mei 2020 10:56 schreef Breekfast het volgende:

[..]

Heb je een link met vergelijkingscijfers tussen landen wat betreft de oversterfte?
https://www.economist.com(...)homes-are-unrecorded

https://www.trouw.nl/buit(...)op-een-rij~bcd4d8cd/
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_193221355
quote:
0s.gif Op woensdag 20 mei 2020 10:54 schreef -XOR- het volgende:

[..]

De oversterftecijfers zijn al vrij lang bekend en het is ook al vrij lang bekend dat Nederland daarvan in de top zit, net iets onder Belgie. Nederland rapporteert een veel lager percentage van de oversterfte als coronadoden dan andere landen.
Flauwekul, Italie en Spanje zitten rond de 500 doden per miljoen inwoners, als je de complete oversterfte pakt van 9000 en dat deelt door 17.000 dan kom je zo rond de 2000 per miljoen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  woensdag 20 mei 2020 @ 10:59:50 #67
80690 hooibaal
Be prepared.
pi_193221369
quote:
0s.gif Op woensdag 20 mei 2020 10:57 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Als een speler het zo vaak verkloot wissel je hem ook.
Rivm moet gewoon naar andere landen kijken en waar succesvol dat beleid volgen ipv zelf alle wijsheid in pacht denken te hebben.

Hoogste in Europa... wat een faalactie.
En nu gooien we alles weer versneld open.
We willen onze koppositie graag behouden geloof ik ;)
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
  woensdag 20 mei 2020 @ 11:00:14 #68
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_193221374
quote:
0s.gif Op woensdag 20 mei 2020 10:58 schreef raptorix het volgende:

[..]

Flauwekul, Italie en Spanje zitten rond de 500 doden per miljoen inwoners, als je de complete oversterfte pakt van 9000 en dat deelt door 17.000 dan kom je zo rond de 2000 per miljoen.
Spanje zit inderdaad veel hoger, maar ik noemde specifiek Belgie omdat men lijkt de denken dat het daar in vergelijking tot Nederland zo'n slachthuis is terwijl de daadwerkelijke oversterftecijfers van NL en BE niet heel veel verschillen.

Italie valt wel mee, die hebben het buiten Lombardije echt heel goed weten in te dammen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_193221376
Ook Jaap haalde even het onderzoek aan dat er amper besmettingen in de buitenlucht vastgesteld zijn en wind en zon kan bijdragen aan een laag besmettingsrisico.

Het maakt die drones boven strandwandelaars en die boetes voor met z'n vieren op afstand in een parkje achteraf nog treuriger, als zelfs Jaap aangeeft dat het veiligere alternatieven waren dan thuis bezoek ontvangen.
pi_193221380
quote:
0s.gif Op woensdag 20 mei 2020 10:52 schreef raptorix het volgende:

[..]

En hoe betrouwbaar zijn die cijfers uit andere landen?
Nauwelijks vermoedelijk. Al doen de Belgen wel hun best.
  woensdag 20 mei 2020 @ 11:01:16 #71
8369 speknek
Another day another slay
pi_193221383
quote:
0s.gif Op woensdag 20 mei 2020 10:58 schreef raptorix het volgende:

[..]

Flauwekul, Italie en Spanje zitten rond de 500 doden per miljoen inwoners, als je de complete oversterfte pakt van 9000 en dat deelt door 17.000 dan kom je zo rond de 2000 per miljoen.
Uhm

Je moet 9000/17 doen, kom je uit op 520 pm.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_193221384
quote:
0s.gif Op woensdag 20 mei 2020 11:00 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Spanje zit inderdaad veel hoger, maar ik noemde specifiek Belgie omdat men lijkt de denken dat het daar in vergelijking tot Nederland zo'n slachthuis is terwijl de daadwerkelijke oversterftecijfers van NL en BE niet heel veel verschillen.

Italie valt wel mee, die hebben het buiten Lombardije echt heel goed weten in te dammen.
In Belgie doen ze juist de omgekeerde aanpak, daar worden alle twijfelgevallen ook als Covid behandeld.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_193221394
quote:
Ik zie al 4 landen met meer oversterfte dan Nederland. Dus als je op de 5e plek in de EU staat, en er rekening mee houdt dat Oost-Europa de dans tot nu toe grotendeels ontsprongen is, dan is het beeld echt wel wat genuanceerder.
  woensdag 20 mei 2020 @ 11:02:34 #74
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_193221403
quote:
0s.gif Op woensdag 20 mei 2020 11:01 schreef raptorix het volgende:

[..]

In Belgie doen ze juist de omgekeerde aanpak, daar worden alle twijfelgevallen ook als Covid behandeld.
Klopt, die blijken 2% meer coronadoden te rapporteren dan er oversterfte is, maar die zitten dus waarschijnlijk wel meer in de richting van het daadwerkelijke aantal coronadoden dan Nederland.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  woensdag 20 mei 2020 @ 11:04:23 #75
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_193221422
quote:
0s.gif Op woensdag 20 mei 2020 11:02 schreef Breekfast het volgende:

[..]

Ik zie al 4 landen met meer oversterfte dan Nederland. Dus als je op de 5e plek in de EU staat, en er rekening mee houdt dat Oost-Europa de dans tot nu toe grotendeels ontsprongen is, dan is het beeld echt wel wat genuanceerder.
Ik zie niet in waarom Oost-Europa niet 'mee zou tellen'.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_193221425
Een stergeval als corona gerelateerd rapporteren omdat diegene een kuchje had gaat ook best ver.
pi_193221429
quote:
0s.gif Op woensdag 20 mei 2020 11:01 schreef raptorix het volgende:

[..]

In Belgie doen ze juist de omgekeerde aanpak, daar worden alle twijfelgevallen ook als Covid behandeld.
:Y zelfs gevallen van gewone longontsteking volgens mij, maar ja covid is ook eigenlijk wel vergelijkbaar met longontsteking maar dan gewoon vele malen erger
Big Brother 2025 Favo: Jolien (mijn persoonlijke winnaar)
pi_193221449
Jongeren tot 30 jaar met een tijdelijk of flexibel contract worden het hardst geraakt, vertelt Witjes. "Het gros van de jongeren heeft zo'n flexcontract. Dit is de groep waar werkgevers het makkelijkste afscheid van kunnen nemen."


0 risico maar toch de klappen opvangen en de rekening gaan betalen. Goed bezig oudjes :) Jullie denken echt aan de volgende generaties not..
  woensdag 20 mei 2020 @ 11:06:41 #79
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_193221453
quote:
0s.gif Op woensdag 20 mei 2020 11:04 schreef Breekfast het volgende:
Een stergeval als corona gerelateerd rapporteren omdat diegene een kuchje had gaat ook best ver.
Aan de andere kant is er weinig reden om aan te nemen dat het leeuwendeel van die oversterfte niet te wijten is aan corona (al zullen uitgestelde behandelingen en vermijden van ziekenhuizen/artsen ook een klein percentage oversterfte voor de rekening nemen).
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_193221474
quote:
0s.gif Op woensdag 20 mei 2020 10:57 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Als een speler het zo vaak verkloot wissel je hem ook.
Rivm moet gewoon naar andere landen kijken en waar succesvol dat beleid volgen ipv zelf alle wijsheid in pacht denken te hebben.

Hoogste in Europa... wat een faalactie.
En nu gooien we alles weer versneld open.
Het is geen voetbalwedstrijd ;)
En versneld ten opzichte van wat?
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_193221485
Fascinerend trouwens, die besmetting van nerts op mens. Er vliegen hier ook vleermuizen rond, scenario dat een vleermuis een nerts bijt en daarna een mens besmet wordt is dus niet ondenkbaar.

Twee gevolgtrekkingen:
• Kritiek op China is wat overtrokken; dit had overal kunnen gebeuren;
• Misschien moeten we stoppen met het gehannes met dieren
pi_193221501
quote:
0s.gif Op woensdag 20 mei 2020 11:08 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Fascinerend trouwens, die besmetting van nerts op mens. Er vliegen hier ook vleermuizen rond, scenario dat een vleermuis een nerts bijt en daarna een mens besmet wordt is dus niet ondenkbaar.

Twee gevolgtrekkingen:
Kritiek op China is wat overtrokken; dit had overal kunnen gebeuren;
• Misschien moeten we stoppen met het gehannes met dieren
Dat ze het bewust verzwegen hebben vind jij niet zo spannend?
pi_193221504
quote:
0s.gif Op woensdag 20 mei 2020 11:06 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Aan de andere kant is er weinig reden om aan te nemen dat het leeuwendeel van die oversterfte niet te wijten is aan corona (al zullen uitgestelde behandelingen en vermijden van ziekenhuizen/artsen ook een klein percentage oversterfte voor de rekening nemen).
Klopt, maar uitstellen van behandeling kan er ook voor zorgen dat de oversterfte juist omlaag gaat. En de lockdown zorgt voor minder ongevallen op het werk, in het verkeer, etc. Plus dat er minder verspreiding is van andere infectieziekten.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_193221515
Noordrhijn-westfalen is vergelijkbaar met ons qua oppervlakte,inwoners en bevolkingsdichtheid.

Geen oversterfte. Dus waarom hebben wij 6x zoveel doden? (9k vs 1,5) Doen ze het daar dus veel beter.

Zet dan gewoon je trots opzij en volg dat beleid in grote lijnen.
pi_193221520
quote:
0s.gif Op woensdag 20 mei 2020 11:10 schreef Wantie het volgende:

[..]
En de lockdown zorgt voor minder ongevallen op het werk.
Dat denk ik niet, de meeste sectoren waar wel eens een ongelukje gebeurt waren gewoon open volgens mij.
pi_193221525
quote:
0s.gif Op woensdag 20 mei 2020 11:06 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Aan de andere kant is er weinig reden om aan te nemen dat het leeuwendeel van die oversterfte niet te wijten is aan corona (al zullen uitgestelde behandelingen en vermijden van ziekenhuizen/artsen ook een klein percentage oversterfte voor de rekening nemen).
Het blijft een beetje gissen zolang niet iedereen getest wordt. Daarom is het ook goed om de oversterfte er als cijfer bij te hebben. Je kunt namelijk wel aannemen dat het overgrote deel van de oversterfte ofwel wordt veroorzaakt door Corona zelf ofwel door het uitstellen/vermijden van zorg. De één is een direct gevolg, de ander indirect maar net zo belangrijk.
pi_193221526
quote:
0s.gif Op woensdag 20 mei 2020 11:08 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Fascinerend trouwens, die besmetting van nerts op mens. Er vliegen hier ook vleermuizen rond, scenario dat een vleermuis een nerts bijt en daarna een mens besmet wordt is dus niet ondenkbaar.

Twee gevolgtrekkingen:
• Kritiek op China is wat overtrokken; dit had overal kunnen gebeuren;
• Misschien moeten we stoppen met het gehannes met dieren
Lol
pi_193221529
quote:
0s.gif Op woensdag 20 mei 2020 11:04 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Ik zie niet in waarom Oost-Europa niet 'mee zou tellen'.
Veel minder reisbewegingen lijkt me. 'Half' NL zat in de Alpen in die periode
  woensdag 20 mei 2020 @ 11:12:36 #89
80690 hooibaal
Be prepared.
pi_193221531
quote:
0s.gif Op woensdag 20 mei 2020 11:08 schreef Wantie het volgende:
En versneld ten opzichte van wat?
Ten opzichte van de verstandige route.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
pi_193221539
quote:
0s.gif Op woensdag 20 mei 2020 11:11 schreef Scrummie2.1 het volgende:

[..]

Dat denk ik niet, de meeste sectoren waar wel eens een ongelukje gebeurt waren gewoon open volgens mij.
Nou, horeca bijvoorbeeld is aardig tot stilstand gekomen en veel fabrieken etc draaien op halve kracht.
Ik verwacht wel een bepaalde mate van invloed.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_193221540
quote:
1s.gif Op woensdag 20 mei 2020 11:06 schreef JANdeDERDE het volgende:
Jongeren tot 30 jaar met een tijdelijk of flexibel contract worden het hardst geraakt, vertelt Witjes. "Het gros van de jongeren heeft zo'n flexcontract. Dit is de groep waar werkgevers het makkelijkste afscheid van kunnen nemen."

0 risico maar toch de klappen opvangen en de rekening gaan betalen. Goed bezig oudjes :) Jullie denken echt aan de volgende generaties not..
Het is niet alsof die ''oudjes'' voor de lockdown hebben gekozen natuurlijk. Ouderen in mijn omgeving vonden die lockdown maar wat onnodig; die hadden liever gewoon hun vrijheid en ze zaten er ook niet te wachten om volgende generaties op te zadelen met de rekening. Het zijn in mijn ervaring juist mensen van andere leeftijden die de lockdown steunen omdat ze denken dat dat de manier is om ouderen te beschermen.
pi_193221542
Mooi hoe iedereen nu over Jaap valt en direct aanneemt dat de cijfers in andere landen wel kloppen.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_193221550
quote:
0s.gif Op woensdag 20 mei 2020 11:13 schreef Da_Sandman het volgende:
Mooi hoe iedereen nu over Jaap valt en direct aanneemt dat de cijfers in andere landen wel kloppen.
Jaap is echt een geweldig boegbeeld voor Nederland!
pi_193221551
quote:
0s.gif Op woensdag 20 mei 2020 11:08 schreef Wantie het volgende:

[..]

Het is geen voetbalwedstrijd ;)
En versneld ten opzichte van wat?
Versneld tov het onderzoek van het effect van maatregelen.
Alles staat in de startblokken om naar pre corona tijd terug te gaan terwijl een hoop onderzoek nog loopt.
pi_193221552
quote:
0s.gif Op woensdag 20 mei 2020 11:12 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Ten opzichte van de verstandige route.
Wat was volgens jou een meer verstandige versoepeling geweest dan wat we 1 juni gaan doen?
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_193221556
quote:
0s.gif Op woensdag 20 mei 2020 11:14 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Versneld tov het onderzoek van het effect van maatregelen.
Alles staat in de startblokken om naar pre corona tijd terug te gaan terwijl een hoop onderzoek nog loopt.
Ja want we gaan ook echt helemaal terug naar normaal :').
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_193221564
quote:
0s.gif Op woensdag 20 mei 2020 11:14 schreef aTypisch het volgende:

[..]

Jaap is echt een geweldig boegbeeld voor Nederland!
Ik snap dat je als Feyenoorder met weinig tevreden bent, maar een boegbeeld lijkt me wat overdreven.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  woensdag 20 mei 2020 @ 11:15:49 #98
14505 OProg
A Life in Music
pi_193221569
quote:
0s.gif Op woensdag 20 mei 2020 11:08 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Fascinerend trouwens, die besmetting van nerts op mens. Er vliegen hier ook vleermuizen rond, scenario dat een vleermuis een nerts bijt en daarna een mens besmet wordt is dus niet ondenkbaar.

Twee gevolgtrekkingen:
• Kritiek op China is wat overtrokken; dit had overal kunnen gebeuren;
• Misschien moeten we stoppen met het gehannes met dieren
Het was ook over gegaan naar drie katten en een hond.

Dat met die nertsen en misschien varkens er nog bij doet me wel afvragen hoe makkelijk (of moeilijk) het is voor een virus om over te springen.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_193221570
Beseft dat vrouwtje achter die de gouw niet dat ze op tv is?
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
  woensdag 20 mei 2020 @ 11:16:28 #100
213335 Breekfast
Ondertitel
pi_193221576
quote:
0s.gif Op woensdag 20 mei 2020 11:13 schreef Da_Sandman het volgende:
Mooi hoe iedereen nu over Jaap valt en direct aanneemt dat de cijfers in andere landen wel kloppen.
Dit dus. Het wantrouwen richting het RIVM is hier echt gigantisch. De buitenlandse collega's van het RIVM weten het allemaal wel, zijn het allemaal met elkaar eens, en maken nooit fouten.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')