anders is natuurlijk niet meteen beter of slechterquote:Op woensdag 20 mei 2020 09:05 schreef RAVW het volgende:
[..]
We hadden geen Computers Xboxen , mobile telefoons , als het regende werden wij gewoon naar buiten stuurt of je ging zelf wel naar buiten ...
En daar bij we gingen dan vaak naar vrienden of we zochten elkaar op ergens waar je droog kon staan maar we zaten niet de hele dag naar een scherm te kijken
Ik weet niet waar zijn moeder dan mee haar tijd door brengt maar je zal maar zo'n voorkeur hebbenquote:
Wtf lees ik hier.quote:Op woensdag 20 mei 2020 09:11 schreef RAVW het volgende:
[..]
Ik weet niet waar zijn moeder dan mee haar tijd door brengt maar je zal maar zo'n voorkeur hebben![]()
net zo als die mop
moeder net bevalen van een kind .... ach als het zwart is niet klagen , ik ben met een neger naar bed geweest , maar als het blond haar heeft dan kandat ook wel want ik ben ook met een blanke man naar bed geweest ....
maar als het een staart heb dan moet je je mond houden ..
Je klas in een lokaal laten en de leraren laten wisselen kan prima en verkleint -natuurlijk- de bewegingen in een schoolgebouw. Punt is dat dat ten koste gaat van de kwaliteit van je onderwijs, en dat wordt nogal eens over het hoofd gezien.quote:Op woensdag 20 mei 2020 08:53 schreef Fretwork het volgende:
[..]
Zelf leraar?
Want dit is wel dat typische in problemen blijven denken in plaats van in oplossingen, wat de afgelopen maanden veelvuldig gehoord hebben.
quote:Op woensdag 20 mei 2020 08:57 schreef Leonos het volgende:
En dan weer lekker staken over een maandje met ze alle.
Mijn kat heeft zo nu en dan eens een gek-doen-kwartiertje. Dan springt ze alle kanten op, geen flauw idee waar het heen gaat en waarom.quote:
Dit zou nog een van de meest logische verklaringen kunnen zijn inderdaad.quote:Op woensdag 20 mei 2020 09:18 schreef Salina het volgende:
[..]
Mijn kat heeft zo nu en dan eens een gek-doen-kwartiertje. Dan springt ze alle kanten op, geen flauw idee waar het heen gaat en waarom.
Misschien is dat kwartiertje hier ook aangebroken.
Haha, dat deed mijn vorige kat ook, meestal halverwege de avond. Ineens helemaal gek in de kopquote:Op woensdag 20 mei 2020 09:18 schreef Salina het volgende:
[..]
Mijn kat heeft zo nu en dan eens een gek-doen-kwartiertje. Dan springt ze alle kanten op, geen flauw idee waar het heen gaat en waarom.
Misschien is dat kwartiertje hier ook aangebroken.
En je huidige kat doet dat niet?quote:Op woensdag 20 mei 2020 09:18 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Haha, dat deed mijn vorige kat ook, meestal halverwege de avond. Ineens helemaal gek in de kop
Ja had volstaan.quote:Op woensdag 20 mei 2020 09:17 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Je klas in een lokaal laten en de leraren laten wisselen kan prima en verkleint -natuurlijk- de bewegingen in een schoolgebouw. Punt is dat dat ten koste gaat van de kwaliteit van je onderwijs, en dat wordt nogal eens over het hoofd gezien.
En daarnaast, die anderhalve meter regel in een schoolgebouw is gewoon echt niet houdbaar. Als je dat wil handhaven dan kun je de hele dag politieagent gaan spelen en dat heeft al helemaal niks meer met onderwijs te maken. Zeker niet na een periode die toch al onveilig was voor veel leerlingen. Pubers zoeken elkaar op, hangen aan elkaar. Dat is wat ze doen. Dat gaan wij met onze protocollen en draaiboeken echt niet voorkomen. En je moet dat, wat mij betreft, ook niet eens willen.
[..]
Nou, als dat is wat je wil lezen dan moet je daar vooral in blijven hangen. Succes ermee.quote:
Er is even geen kat nu, binnenkort wel weer waarschijnlijkquote:Op woensdag 20 mei 2020 09:20 schreef Salina het volgende:
[..]
En je huidige kat doet dat niet?
Mijn kat doet dat meestal nadat ze van de pot/bak afkomt. Bizar.
Anyway, ontopic maar weer. Mooie dag vandaag.
Ik lees anders voornamelijk onmogelijkheden en redenen waarom het niet zou werken, geen enkele manier om het wel te laten werken.quote:Op woensdag 20 mei 2020 09:20 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Nou, als dat is wat je wil lezen dan moet je daar vooral in blijven hangen. Succes ermee.
Ah, maar dan is dat dus je laatste kat geweest, niet je vorige kat, technisch gezien, toch?quote:Op woensdag 20 mei 2020 09:22 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Er is even geen kat nu, binnenkort wel weer waarschijnlijk![]()
Klopt inderdaad vaak na bezoek aan de bak.
Offtopic verder dit
Haha klopt. Tijd voor work inderdaad!quote:Op woensdag 20 mei 2020 09:23 schreef Salina het volgende:
[..]
Ah, maar dan is dat dus je laatste kat geweest, niet je vorige kat, technisch gezien, toch?
Enniewee, genoeg gemuggenzift nu. Moet aan het werk.
Nee, ik laat de andere kant zien. Wat we in de tussentijd gedaan hebben om digitaal onderwijs op te tuigen, en waar nu aan gewerkt wordt om op 2 juni weer leerlingen te kunnen ontvangen in het schoolgebouw, daar heb ik nog niemand over horen klagen en dat is ook niet meer dan logisch want dat is gewoon ons werk. Linksom of rechtsom: na Pinksteren lopen er weer leerlingen door onze school en daar ben ik blij om.quote:Op woensdag 20 mei 2020 09:23 schreef Fretwork het volgende:
[..]
Ik lees anders voornamelijk onmogelijkheden en redenen waarom het niet zou werken, geen enkele manier om het wel te laten werken.
Er zal daar wellicht nog wat aan bijgedraaid worden, dat de school kinderen machtigt om met het ov te komen ofzo.quote:Op woensdag 20 mei 2020 09:30 schreef speknek het volgende:
De regering heeft toch over een aantal dingen niet helemaal goed nagedacht. Dat studenten bijvoorbeeld niet in de spits mogen. Leuk idee, maar sommige studenten wonen twee uur van de universiteit af, dus dan kun je nog steeds geen lessen inplannen zonder dat je het onmogelijk maakt voor een deel van je studenten. Middelbare scholen moeten persoonlijk vervangend vervoer regelen voor kinderen die ver weg wonen? Sinds wanneer is een school een logistiek bedrijf? Ik zat zelf op een speciale middelbare school in Rotterdam, de ene scholier kwam uit Gouda, de ander uit Hoek van Holland en weer een ander uit Dordrecht. Toedeledokie.
Maar misschien was dit wel onderdeel van het plan, dat voor veel scholen en hoger onderwijs nog steeds niets verandert, alleen zodat Rutte kon zeggen dat het wel zo was.
Die is ook leuk ja. De twee leerlingen uit mijn klassen die het verste van de school wegwonen hebben een onderlinge afstand van 47 kilometer.quote:Op woensdag 20 mei 2020 09:30 schreef speknek het volgende:
Middelbare scholen moeten persoonlijk vervangend vervoer regelen voor kinderen die ver weg wonen?
wat is fout, zolang er geen vaccin is en het virus ook niet dooft is er nog geen goed of fout, er zijn landen waar veel mensen snel sterven of landen waar het " gedoseerd" gebeurt of compleet isoleren wat ook niet vol te houden is.quote:Op woensdag 20 mei 2020 09:31 schreef Simmertje het volgende:
Mexico krijgt het ook nog niet echt onder controle he, 2700 besmettingen en 334 doden, hoogste tot nu toe. Volgens mij zijn die daar ook veel te laat in lockdown gegaan. Waarom heeft bijna elk land toch dezelfde fout gemaakt.
Je kunt wellicht iets met ouders regelen (een "pooltje" maken) voor kinderen die te ver weg wonen.quote:Op woensdag 20 mei 2020 09:35 schreef Janneke141 het volgende:
Ik neem niet aan dat de bedoeling is dat de leraren ze zelf in de auto zetten, dus het zal wel taxivervoer worden. Wie betaalt dat?
Ze moeten gewoon gaan fietsen en docenten moedigen ze dan aan met een speciale app.quote:Op woensdag 20 mei 2020 09:35 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Die is ook leuk ja. De twee leerlingen uit mijn klassen die het verste van de school wegwonen hebben een onderlinge afstand van 47 kilometer.
Ik neem niet aan dat de bedoeling is dat de leraren ze zelf in de auto zetten, dus het zal wel taxivervoer worden. Wie betaalt dat?
Ja precies. Alles vervolgens bijhouden in een dashboard en als blijkt dat ze langer over de rit gaan doen ingrijpen.quote:Op woensdag 20 mei 2020 09:45 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Ze moeten gewoon gaan fietsen en docenten moedigen ze dan aan met een speciale app.
Natuurlijk is het geen makkelijke tijd, maar daar ontkomen we niet aan.quote:Op woensdag 20 mei 2020 09:33 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Nee, ik laat de andere kant zien. Wat we in de tussentijd gedaan hebben om digitaal onderwijs op te tuigen, en waar nu aan gewerkt wordt om op 2 juni weer leerlingen te kunnen ontvangen in het schoolgebouw, daar heb ik nog niemand over horen klagen en dat is ook niet meer dan logisch want dat is gewoon ons werk. Linksom of rechtsom: na Pinksteren lopen er weer leerlingen door onze school en daar ben ik blij om.
Maar het gaat me om het volgende: al die protocollen en in beleidsgebouwen bedachte plannen hebben praktische onmogelijkheden en nadelen, en daar wordt te makkelijk aan voorbij gegaan. Dat is het punt wat ik wil maken. Net zoals de IC-verpleegkundigen protesteren omdat de kwaliteit van hun zorg lijdt onder een groter aantal patiënten, zo loopt de kwaliteit van ons onderwijs ook zware klappen op als gevolg van de maatregelen. Per saldo zal een leerling na 2 juni bijvoorbeeld minder zuivere lestijd hebben ten opzichte van nu. Het terug naar school krijgen van de kinderen weegt uit sociaal oogpunt zwaarder dus dat is wat we gaan doen - maar het gaat ten koste van de lestijd. En ja, we gaan de lessen in het lokaal wel streamen voor het gedeelte dat er niet is - maar de leeropbrengst daarvan is bijzonder laag.
Dat is voor een groot deel onvermijdelijk, maar het is voor een mbo-opleiding met veel praktijkonderdelen niet te doen om een leerling een schooljaar te laten afsluiten als je altijd afstand moet bewaren, of als je gebonden bent aan een lokaal. Het is voor een 3 vmbo-b/k klas niet mogelijk om hun hele PTA af te sluiten als bepaalde dingen niet mogen - en daar hebben die leerlingen vooral last van. Wij lossen het wel op, maar het gaat ten koste van de kinderen.
Er wordt te makkelijk gedacht 'dit kan wel'. Vanuit mijn optiek: afstand houden kan niet. Al het andere kan wel, maar dat trekt een grote wissel op de kwaliteit van het onderwijs en daar wordt te makkelijk aan voorbij gegaan.
Ouders kunnen ook de kinderen brengen. Een kleine prijs om te willen wonen op het platteland....quote:Op woensdag 20 mei 2020 09:45 schreef zoost het volgende:
[..]
Je kunt wellicht iets met ouders regelen (een "pooltje" maken) voor kinderen die te ver weg wonen.
We laten het wel werken, wees maar niet bang. Alleen werkt het minder goed. En dat zullen we als sector aan de buitenwereld moeten laten weten, omdat de beleidsmakers niet goed kunnen overzien waar wij in de praktijk tegenaan lopen.quote:Op woensdag 20 mei 2020 09:48 schreef Fretwork het volgende:
Blijf focussen op het positieve en denken: "hoe kunnen we dit laten werken" in plaats van "waarom gaat dit niet werken".
Iedereen weet dat het minder goed werkt, het is aan jullie om te zorgen dat het zo goed als mogelijk werkt. Dan kan je de buitenwereld laten weten dat het allemaal kut is, of je kiest ervoor om met elkaar te delen hoe je het wel laat werken. Zoals de zorg, de horeca, en veel andere sectoren doen. Waarom zou je nu steeds de buitenwereld moeten laten horen dat jullie minder resultaat gaan boeken?quote:Op woensdag 20 mei 2020 09:51 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
We laten het wel werken, wees maar niet bang. Alleen werkt het minder goed. En dat zullen we als sector aan de buitenwereld moeten laten weten, omdat de beleidsmakers niet goed kunnen overzien waar wij in de praktijk tegenaan lopen.
Daarin verschillen we echt niet van de zorg, of de horeca, of een andere branche.
Of is het juist terloops omdat er geen update is?quote:Op woensdag 20 mei 2020 09:50 schreef zoost het volgende:
Dat terloopse van Van Dissel irriteert mij. Weer de Sanquin cijfers aanhalen van 6 weken terug. Geen update, geen vragen.
Dit is echt te makkelijk. Die protocollen worden niet door Rutte na een middagje brainstormen bedacht. Dat gaat in nauwe samenwerking met de sectororganisaties. Het is echt onzin om te doen alsof het een kantoorrealiteit is.quote:Op woensdag 20 mei 2020 09:33 schreef Janneke141 het volgende:
Maar het gaat me om het volgende: al die protocollen en in beleidsgebouwen bedachte plannen hebben praktische onmogelijkheden en nadelen, en daar wordt te makkelijk aan voorbij gegaan.
Het gros woont echt wel op een behapbare afstand. Het heeft geen zin beleid te maken op grote outliers.quote:Gemiddeld bedraagt de afstand tot de meest nabije middelbare school 2,4 kilometer.
Bij herhaaldelijk getreuzel zullen drones worden ingezet.quote:Op woensdag 20 mei 2020 09:48 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Ja precies. Alles vervolgens bijhouden in een dashboard en als blijkt dat ze langer over de rit gaan doen ingrijpen.
Niet alleen Mexico, het gaat in meerdere Zuid-Amerikaanse landen nog aardig losquote:Op woensdag 20 mei 2020 09:31 schreef Simmertje het volgende:
Mexico krijgt het ook nog niet echt onder controle he, 2700 besmettingen en 334 doden, hoogste tot nu toe. Volgens mij zijn die daar ook veel te laat in lockdown gegaan. Waarom heeft bijna elk land toch dezelfde fout gemaakt.
Het verspreid zich als een olievlek over de wereld. Het epicentrum ligt nu in Latijs-Amerika volgens de WHO.quote:Op woensdag 20 mei 2020 10:03 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Niet alleen Mexico, het gaat in meerdere Zuid-Amerikaanse landen nog aardig los
quote:Op woensdag 20 mei 2020 09:11 schreef RAVW het volgende:
[..]
Ik weet niet waar zijn moeder dan mee haar tijd door brengt maar je zal maar zo'n voorkeur hebben![]()
net zo als die mop
moeder net bevalen van een kind .... ach als het zwart is niet klagen , ik ben met een neger naar bed geweest , maar als het blond haar heeft dan kandat ook wel want ik ben ook met een blanke man naar bed geweest ....
maar als het een staart heb dan moet je je mond houden ..
Onder aan de streep hebben ze ook 33.500 doden van drugsgeweld in het jaar en dat hebben ze ook niet onder controle.quote:Op woensdag 20 mei 2020 09:31 schreef Simmertje het volgende:
Mexico krijgt het ook nog niet echt onder controle he, 2700 besmettingen en 334 doden, hoogste tot nu toe. Volgens mij zijn die daar ook veel te laat in lockdown gegaan. Waarom heeft bijna elk land toch dezelfde fout gemaakt.
Oh, oke. Boeiend die extra doden door corona dan.quote:Op woensdag 20 mei 2020 10:17 schreef OProg het volgende:
[..]
Onder aan de streep hebben ze ook 33.500 doden van drugsgeweld in het jaar en dat hebben ze ook niet onder controle.
Ik ben wel benieuwd wanneer we meer weten over die antistoffen die ze kunnen meten met die miljoen testen die ze hebben gekocht.quote:
Hoor je mij dat zeggen? Dat jij deze interpretatie er van maakt zegt meer over jou dan over mij.quote:Op woensdag 20 mei 2020 10:18 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Oh, oke. Boeiend die extra doden door corona dan.
waarom kunnen die grote outliers dan niet gewoon met OV?quote:Op woensdag 20 mei 2020 10:00 schreef DireStraits7 het volgende:
Het gros woont echt wel op een behapbare afstand. Het heeft geen zin beleid te maken op grote outliers.
Goed, door de beleidsmakers misschien in mindere mate. Door buitenstaanders echter des te meer. Zie de eerdere 'ga anders maar weer gewoon staken'-reacties eerder in dit topic.quote:Dit is echt te makkelijk. Die protocollen worden niet door Rutte na een middagje brainstormen bedacht. Dat gaat in nauwe samenwerking met de sectororganisaties. Het is echt onzin om te doen alsof het een kantoorrealiteit is.
Ja ik ben echt elke keer flabbergasted als iemand iets zegt als 'we hebben ook x aantal doden per jaar door y' - dus is het niet erg dat er heel veel doden bij komen door coronavirus, want we hadden al doden. Of zo.quote:Op woensdag 20 mei 2020 10:18 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Oh, oke. Boeiend die extra doden door corona dan.
Wat heeft dat met het enorme probleem te maken dan Mexico al heeft? Hoe denk je een land in een gecontroleerde lockdown te gaan stoppen waar het voor een deel een complete anarchie is? Het probleem van drugsgeweld krijgen zitten ze al jaren mee met kartels rond die totaal niks geven om mensenlevens en dit probleem krijgen ze ook al niet opgelost.quote:Op woensdag 20 mei 2020 10:23 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Ja ik ben echt elke keer flabbergasted als iemand iets zegt als 'we hebben ook x aantal doden per jaar door y' - dus is het niet erg dat er heel veel doden bij komen door coronavirus, want we hadden al doden. Of zo.
Tja, lees hoe veel mensen tegen Corona aankijken: een heftig griepje dat alleen het dorre hout van de samenleving treft ( gechargeerd). Pas als ze merken dat het menens is nemen ze maatregelen.quote:Op woensdag 20 mei 2020 09:31 schreef Simmertje het volgende:
Mexico krijgt het ook nog niet echt onder controle he, 2700 besmettingen en 334 doden, hoogste tot nu toe. Volgens mij zijn die daar ook veel te laat in lockdown gegaan. Waarom heeft bijna elk land toch dezelfde fout gemaakt.
Lockdown in dat soort landen werkt sowieso niet, want er zijn daar letterlijk miljoenen mensen die gewoonweg elke dag aan het werk moeten omdat ze anders letterlijk niks te vreten hebben.quote:Op woensdag 20 mei 2020 10:30 schreef OProg het volgende:
[..]
Wat heeft dat met het enorme probleem te maken dan Mexico al heeft? Hoe denk je een land in een gecontroleerde lockdown te gaan stoppen waar het voor een deel een complete anarchie is? Het probleem van drugsgeweld krijgen zitten ze al jaren mee met kartels rond die totaal niks geven om mensenlevens en dit probleem krijgen ze ook al niet opgelost.
Denk je nou echt dat die gezellig met de hele zooi uit gaan voeren omdat ze bang zijn voor wat extra doden? De kans is groter dat die dit juist gebruiken om hun macht nog meer uit te breiden.
Wat was de vraag, kon helaas niet kijken.quote:Op woensdag 20 mei 2020 10:26 schreef zoost het volgende:
Goede vraag Agema! Van Dissel: we onderzoeken het nog.....
Dat klopt. Daarom snap ik de verontwaardiging ook niet zo. We moeten het voor sommige landen nu heel erg vinden dat er mensen dood gaan aan Corona, maar onderstaande bericht van het WFP lukt het niet eens om vol topic mee te maken:quote:Op woensdag 20 mei 2020 10:33 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Lockdown in dat soort landen werkt sowieso niet, want er zijn daar letterlijk miljoenen mensen die gewoonweg elke dag aan het werk moeten omdat ze anders letterlijk niks te vreten hebben.
Tsjah, dan kan je wel met een leuke meme-plaatje aan komen maar dan heb je ook gewoon oogkleppen op als het over dit soort landen gaat.quote:Los van de coronacrisis gingen er al 820 miljoen mensen elke avond met honger naar bed en hadden er 135 miljoen voedselhulp nodig. Zonder ingrijpen loopt dat laatste aantal dit jaar op naar 265 miljoen. In het slechtste scenario, zo schetst Beasley, als het WFP de dertig miljoen mensen die het meest van hulp afhankelijk zijn niet kan bereiken, kunnen er gedurende drie maanden dagelijks 300.000 mensen sterven, los van de doden die het virus veroorzaakt. In meer dan dertig landen kan er hongersnood ontstaan.
Wat is de rol van aerosolen i.c.m. zingen (koren) en schreeuwen (voetbalwedstrijden).quote:Op woensdag 20 mei 2020 10:39 schreef raptorix het volgende:
[..]
Wat was de vraag, kon helaas niet kijken.
Tot zover het RIVMtwitter:LarsNos twitterde op woensdag 20-05-2020 om 09:46:33Opmerkelijk. Jaap van Dissel geeft aan dat hij in eerdere briefings een fout heeft gemaakt in de vergelijking van Nederland met andere landen. Nu het gecorrigeerd is, blijkt dat de sterfte in Nederland behoort tot de hoogste in Europa. reageer retweet
Nederland heeft gewoon systematisch gefaald - vanaf het begin - om de juiste materialen te verstrekken en maatregelen te nemen op de plekken die het meest kwetsbaar waren in de zorg en in de verzorgings- en bejaardentehuizen.quote:Op woensdag 20 mei 2020 10:42 schreef trein2000 het volgende:
Tot zover het RIVMtwitter:LarsNos twitterde op woensdag 20-05-2020 om 09:46:33Opmerkelijk. Jaap van Dissel geeft aan dat hij in eerdere briefings een fout heeft gemaakt in de vergelijking van Nederland met andere landen. Nu het gecorrigeerd is, blijkt dat de sterfte in Nederland behoort tot de hoogste in Europa. reageer retweet
wat is de correctie?quote:Op woensdag 20 mei 2020 10:42 schreef trein2000 het volgende:
Tot zover het RIVMtwitter:LarsNos twitterde op woensdag 20-05-2020 om 09:46:33Opmerkelijk. Jaap van Dissel geeft aan dat hij in eerdere briefings een fout heeft gemaakt in de vergelijking van Nederland met andere landen. Nu het gecorrigeerd is, blijkt dat de sterfte in Nederland behoort tot de hoogste in Europa. reageer retweet
dat is toch het Zweedse model?quote:Op woensdag 20 mei 2020 10:47 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Nederland heeft gewoon systematisch gefaald - vanaf het begin - om de juiste materialen te verstrekken en maatregelen te nemen op de plekken die het meest kwetsbaar waren in de zorg en in de verzorgings- en bejaardentehuizen.
Een statisticus liep door een meer van gemiddeld 30 centimeter diep en verdronk.quote:Op woensdag 20 mei 2020 10:00 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Dit is echt te makkelijk. Die protocollen worden niet door Rutte na een middagje brainstormen bedacht. Dat gaat in nauwe samenwerking met de sectororganisaties. Het is echt onzin om te doen alsof het een kantoorrealiteit is.
En zo'n voorbeeld van een leerling die 47 km ver woont. Tja...
[..]
Het gros woont echt wel op een behapbare afstand. Het heeft geen zin beleid te maken op grote outliers.
En hoe betrouwbaar zijn die cijfers uit andere landen?quote:Op woensdag 20 mei 2020 10:42 schreef trein2000 het volgende:
Tot zover het RIVMtwitter:LarsNos twitterde op woensdag 20-05-2020 om 09:46:33Opmerkelijk. Jaap van Dissel geeft aan dat hij in eerdere briefings een fout heeft gemaakt in de vergelijking van Nederland met andere landen. Nu het gecorrigeerd is, blijkt dat de sterfte in Nederland behoort tot de hoogste in Europa. reageer retweet
De oversterftecijfers zijn al vrij lang bekend en het is ook al vrij lang bekend dat Nederland daarvan in de top zit, net iets onder Belgie. Nederland rapporteert een veel lager percentage van de oversterfte als coronadoden dan andere landen.quote:Op woensdag 20 mei 2020 10:52 schreef raptorix het volgende:
[..]
En hoe betrouwbaar zijn die cijfers uit andere landen?
twitter:bslagter twitterde op maandag 18-05-2020 om 16:49:15Fact check!
RIVM suggereerde tijdens de technische briefing vorige maand dat Nederland het qua sterfte prima doet ten opzichte van de rest van Europa.
Het gaat om deze sheet uit de technische briefing van 7 mei van Jaap van Dissel.
h/t @edwinveldhuizen https://t.co/D3SnnCwkpz reageer retweet
Heb je een link met vergelijkingscijfers tussen landen wat betreft de oversterfte?quote:Op woensdag 20 mei 2020 10:54 schreef -XOR- het volgende:
[..]
De oversterftecijfers zijn al vrij lang bekend en het is ook al vrij lang bekend dat Nederland daarvan in de top zit, net iets onder Belgie. Nederland rapporteert een veel lager percentage van de oversterfte als coronadoden dan andere landen.
Als een speler het zo vaak verkloot wissel je hem ook.quote:Op woensdag 20 mei 2020 10:42 schreef trein2000 het volgende:
Tot zover het RIVMtwitter:LarsNos twitterde op woensdag 20-05-2020 om 09:46:33Opmerkelijk. Jaap van Dissel geeft aan dat hij in eerdere briefings een fout heeft gemaakt in de vergelijking van Nederland met andere landen. Nu het gecorrigeerd is, blijkt dat de sterfte in Nederland behoort tot de hoogste in Europa. reageer retweet
https://www.economist.com(...)homes-are-unrecordedquote:Op woensdag 20 mei 2020 10:56 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Heb je een link met vergelijkingscijfers tussen landen wat betreft de oversterfte?
Flauwekul, Italie en Spanje zitten rond de 500 doden per miljoen inwoners, als je de complete oversterfte pakt van 9000 en dat deelt door 17.000 dan kom je zo rond de 2000 per miljoen.quote:Op woensdag 20 mei 2020 10:54 schreef -XOR- het volgende:
[..]
De oversterftecijfers zijn al vrij lang bekend en het is ook al vrij lang bekend dat Nederland daarvan in de top zit, net iets onder Belgie. Nederland rapporteert een veel lager percentage van de oversterfte als coronadoden dan andere landen.
We willen onze koppositie graag behouden geloof ikquote:Op woensdag 20 mei 2020 10:57 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Als een speler het zo vaak verkloot wissel je hem ook.
Rivm moet gewoon naar andere landen kijken en waar succesvol dat beleid volgen ipv zelf alle wijsheid in pacht denken te hebben.
Hoogste in Europa... wat een faalactie.
En nu gooien we alles weer versneld open.
Spanje zit inderdaad veel hoger, maar ik noemde specifiek Belgie omdat men lijkt de denken dat het daar in vergelijking tot Nederland zo'n slachthuis is terwijl de daadwerkelijke oversterftecijfers van NL en BE niet heel veel verschillen.quote:Op woensdag 20 mei 2020 10:58 schreef raptorix het volgende:
[..]
Flauwekul, Italie en Spanje zitten rond de 500 doden per miljoen inwoners, als je de complete oversterfte pakt van 9000 en dat deelt door 17.000 dan kom je zo rond de 2000 per miljoen.
Nauwelijks vermoedelijk. Al doen de Belgen wel hun best.quote:Op woensdag 20 mei 2020 10:52 schreef raptorix het volgende:
[..]
En hoe betrouwbaar zijn die cijfers uit andere landen?
Uhmquote:Op woensdag 20 mei 2020 10:58 schreef raptorix het volgende:
[..]
Flauwekul, Italie en Spanje zitten rond de 500 doden per miljoen inwoners, als je de complete oversterfte pakt van 9000 en dat deelt door 17.000 dan kom je zo rond de 2000 per miljoen.
In Belgie doen ze juist de omgekeerde aanpak, daar worden alle twijfelgevallen ook als Covid behandeld.quote:Op woensdag 20 mei 2020 11:00 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Spanje zit inderdaad veel hoger, maar ik noemde specifiek Belgie omdat men lijkt de denken dat het daar in vergelijking tot Nederland zo'n slachthuis is terwijl de daadwerkelijke oversterftecijfers van NL en BE niet heel veel verschillen.
Italie valt wel mee, die hebben het buiten Lombardije echt heel goed weten in te dammen.
Ik zie al 4 landen met meer oversterfte dan Nederland. Dus als je op de 5e plek in de EU staat, en er rekening mee houdt dat Oost-Europa de dans tot nu toe grotendeels ontsprongen is, dan is het beeld echt wel wat genuanceerder.quote:
Klopt, die blijken 2% meer coronadoden te rapporteren dan er oversterfte is, maar die zitten dus waarschijnlijk wel meer in de richting van het daadwerkelijke aantal coronadoden dan Nederland.quote:Op woensdag 20 mei 2020 11:01 schreef raptorix het volgende:
[..]
In Belgie doen ze juist de omgekeerde aanpak, daar worden alle twijfelgevallen ook als Covid behandeld.
Ik zie niet in waarom Oost-Europa niet 'mee zou tellen'.quote:Op woensdag 20 mei 2020 11:02 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Ik zie al 4 landen met meer oversterfte dan Nederland. Dus als je op de 5e plek in de EU staat, en er rekening mee houdt dat Oost-Europa de dans tot nu toe grotendeels ontsprongen is, dan is het beeld echt wel wat genuanceerder.
quote:Op woensdag 20 mei 2020 11:01 schreef raptorix het volgende:
[..]
In Belgie doen ze juist de omgekeerde aanpak, daar worden alle twijfelgevallen ook als Covid behandeld.
Aan de andere kant is er weinig reden om aan te nemen dat het leeuwendeel van die oversterfte niet te wijten is aan corona (al zullen uitgestelde behandelingen en vermijden van ziekenhuizen/artsen ook een klein percentage oversterfte voor de rekening nemen).quote:Op woensdag 20 mei 2020 11:04 schreef Breekfast het volgende:
Een stergeval als corona gerelateerd rapporteren omdat diegene een kuchje had gaat ook best ver.
Het is geen voetbalwedstrijdquote:Op woensdag 20 mei 2020 10:57 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Als een speler het zo vaak verkloot wissel je hem ook.
Rivm moet gewoon naar andere landen kijken en waar succesvol dat beleid volgen ipv zelf alle wijsheid in pacht denken te hebben.
Hoogste in Europa... wat een faalactie.
En nu gooien we alles weer versneld open.
Dat ze het bewust verzwegen hebben vind jij niet zo spannend?quote:Op woensdag 20 mei 2020 11:08 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Fascinerend trouwens, die besmetting van nerts op mens. Er vliegen hier ook vleermuizen rond, scenario dat een vleermuis een nerts bijt en daarna een mens besmet wordt is dus niet ondenkbaar.
Twee gevolgtrekkingen:
• Kritiek op China is wat overtrokken; dit had overal kunnen gebeuren;
• Misschien moeten we stoppen met het gehannes met dieren
Klopt, maar uitstellen van behandeling kan er ook voor zorgen dat de oversterfte juist omlaag gaat. En de lockdown zorgt voor minder ongevallen op het werk, in het verkeer, etc. Plus dat er minder verspreiding is van andere infectieziekten.quote:Op woensdag 20 mei 2020 11:06 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Aan de andere kant is er weinig reden om aan te nemen dat het leeuwendeel van die oversterfte niet te wijten is aan corona (al zullen uitgestelde behandelingen en vermijden van ziekenhuizen/artsen ook een klein percentage oversterfte voor de rekening nemen).
Dat denk ik niet, de meeste sectoren waar wel eens een ongelukje gebeurt waren gewoon open volgens mij.quote:Op woensdag 20 mei 2020 11:10 schreef Wantie het volgende:
[..]
En de lockdown zorgt voor minder ongevallen op het werk.
Het blijft een beetje gissen zolang niet iedereen getest wordt. Daarom is het ook goed om de oversterfte er als cijfer bij te hebben. Je kunt namelijk wel aannemen dat het overgrote deel van de oversterfte ofwel wordt veroorzaakt door Corona zelf ofwel door het uitstellen/vermijden van zorg. De één is een direct gevolg, de ander indirect maar net zo belangrijk.quote:Op woensdag 20 mei 2020 11:06 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Aan de andere kant is er weinig reden om aan te nemen dat het leeuwendeel van die oversterfte niet te wijten is aan corona (al zullen uitgestelde behandelingen en vermijden van ziekenhuizen/artsen ook een klein percentage oversterfte voor de rekening nemen).
Lolquote:Op woensdag 20 mei 2020 11:08 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Fascinerend trouwens, die besmetting van nerts op mens. Er vliegen hier ook vleermuizen rond, scenario dat een vleermuis een nerts bijt en daarna een mens besmet wordt is dus niet ondenkbaar.
Twee gevolgtrekkingen:
• Kritiek op China is wat overtrokken; dit had overal kunnen gebeuren;
• Misschien moeten we stoppen met het gehannes met dieren
Veel minder reisbewegingen lijkt me. 'Half' NL zat in de Alpen in die periodequote:Op woensdag 20 mei 2020 11:04 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Ik zie niet in waarom Oost-Europa niet 'mee zou tellen'.
Ten opzichte van de verstandige route.quote:
Nou, horeca bijvoorbeeld is aardig tot stilstand gekomen en veel fabrieken etc draaien op halve kracht.quote:Op woensdag 20 mei 2020 11:11 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
Dat denk ik niet, de meeste sectoren waar wel eens een ongelukje gebeurt waren gewoon open volgens mij.
Het is niet alsof die ''oudjes'' voor de lockdown hebben gekozen natuurlijk. Ouderen in mijn omgeving vonden die lockdown maar wat onnodig; die hadden liever gewoon hun vrijheid en ze zaten er ook niet te wachten om volgende generaties op te zadelen met de rekening. Het zijn in mijn ervaring juist mensen van andere leeftijden die de lockdown steunen omdat ze denken dat dat de manier is om ouderen te beschermen.quote:Op woensdag 20 mei 2020 11:06 schreef JANdeDERDE het volgende:
Jongeren tot 30 jaar met een tijdelijk of flexibel contract worden het hardst geraakt, vertelt Witjes. "Het gros van de jongeren heeft zo'n flexcontract. Dit is de groep waar werkgevers het makkelijkste afscheid van kunnen nemen."
0 risico maar toch de klappen opvangen en de rekening gaan betalen. Goed bezig oudjesJullie denken echt aan de volgende generaties not..
Jaap is echt een geweldig boegbeeld voor Nederland!quote:Op woensdag 20 mei 2020 11:13 schreef Da_Sandman het volgende:
Mooi hoe iedereen nu over Jaap valt en direct aanneemt dat de cijfers in andere landen wel kloppen.
Versneld tov het onderzoek van het effect van maatregelen.quote:Op woensdag 20 mei 2020 11:08 schreef Wantie het volgende:
[..]
Het is geen voetbalwedstrijd
En versneld ten opzichte van wat?
Wat was volgens jou een meer verstandige versoepeling geweest dan wat we 1 juni gaan doen?quote:Op woensdag 20 mei 2020 11:12 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Ten opzichte van de verstandige route.
Ja want we gaan ook echt helemaal terug naar normaalquote:Op woensdag 20 mei 2020 11:14 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Versneld tov het onderzoek van het effect van maatregelen.
Alles staat in de startblokken om naar pre corona tijd terug te gaan terwijl een hoop onderzoek nog loopt.
Ik snap dat je als Feyenoorder met weinig tevreden bent, maar een boegbeeld lijkt me wat overdreven.quote:Op woensdag 20 mei 2020 11:14 schreef aTypisch het volgende:
[..]
Jaap is echt een geweldig boegbeeld voor Nederland!
Het was ook over gegaan naar drie katten en een hond.quote:Op woensdag 20 mei 2020 11:08 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Fascinerend trouwens, die besmetting van nerts op mens. Er vliegen hier ook vleermuizen rond, scenario dat een vleermuis een nerts bijt en daarna een mens besmet wordt is dus niet ondenkbaar.
Twee gevolgtrekkingen:
• Kritiek op China is wat overtrokken; dit had overal kunnen gebeuren;
• Misschien moeten we stoppen met het gehannes met dieren
Dit dus. Het wantrouwen richting het RIVM is hier echt gigantisch. De buitenlandse collega's van het RIVM weten het allemaal wel, zijn het allemaal met elkaar eens, en maken nooit fouten.quote:Op woensdag 20 mei 2020 11:13 schreef Da_Sandman het volgende:
Mooi hoe iedereen nu over Jaap valt en direct aanneemt dat de cijfers in andere landen wel kloppen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |