Dat klopt. Daarom snap ik de verontwaardiging ook niet zo. We moeten het voor sommige landen nu heel erg vinden dat er mensen dood gaan aan Corona, maar onderstaande bericht van het WFP lukt het niet eens om vol topic mee te maken:quote:Op woensdag 20 mei 2020 10:33 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Lockdown in dat soort landen werkt sowieso niet, want er zijn daar letterlijk miljoenen mensen die gewoonweg elke dag aan het werk moeten omdat ze anders letterlijk niks te vreten hebben.
Tsjah, dan kan je wel met een leuke meme-plaatje aan komen maar dan heb je ook gewoon oogkleppen op als het over dit soort landen gaat.quote:Los van de coronacrisis gingen er al 820 miljoen mensen elke avond met honger naar bed en hadden er 135 miljoen voedselhulp nodig. Zonder ingrijpen loopt dat laatste aantal dit jaar op naar 265 miljoen. In het slechtste scenario, zo schetst Beasley, als het WFP de dertig miljoen mensen die het meest van hulp afhankelijk zijn niet kan bereiken, kunnen er gedurende drie maanden dagelijks 300.000 mensen sterven, los van de doden die het virus veroorzaakt. In meer dan dertig landen kan er hongersnood ontstaan.
Wat is de rol van aerosolen i.c.m. zingen (koren) en schreeuwen (voetbalwedstrijden).quote:Op woensdag 20 mei 2020 10:39 schreef raptorix het volgende:
[..]
Wat was de vraag, kon helaas niet kijken.
Tot zover het RIVMtwitter:LarsNos twitterde op woensdag 20-05-2020 om 09:46:33Opmerkelijk. Jaap van Dissel geeft aan dat hij in eerdere briefings een fout heeft gemaakt in de vergelijking van Nederland met andere landen. Nu het gecorrigeerd is, blijkt dat de sterfte in Nederland behoort tot de hoogste in Europa. reageer retweet
Nederland heeft gewoon systematisch gefaald - vanaf het begin - om de juiste materialen te verstrekken en maatregelen te nemen op de plekken die het meest kwetsbaar waren in de zorg en in de verzorgings- en bejaardentehuizen.quote:Op woensdag 20 mei 2020 10:42 schreef trein2000 het volgende:
Tot zover het RIVMtwitter:LarsNos twitterde op woensdag 20-05-2020 om 09:46:33Opmerkelijk. Jaap van Dissel geeft aan dat hij in eerdere briefings een fout heeft gemaakt in de vergelijking van Nederland met andere landen. Nu het gecorrigeerd is, blijkt dat de sterfte in Nederland behoort tot de hoogste in Europa. reageer retweet
wat is de correctie?quote:Op woensdag 20 mei 2020 10:42 schreef trein2000 het volgende:
Tot zover het RIVMtwitter:LarsNos twitterde op woensdag 20-05-2020 om 09:46:33Opmerkelijk. Jaap van Dissel geeft aan dat hij in eerdere briefings een fout heeft gemaakt in de vergelijking van Nederland met andere landen. Nu het gecorrigeerd is, blijkt dat de sterfte in Nederland behoort tot de hoogste in Europa. reageer retweet
dat is toch het Zweedse model?quote:Op woensdag 20 mei 2020 10:47 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Nederland heeft gewoon systematisch gefaald - vanaf het begin - om de juiste materialen te verstrekken en maatregelen te nemen op de plekken die het meest kwetsbaar waren in de zorg en in de verzorgings- en bejaardentehuizen.
Een statisticus liep door een meer van gemiddeld 30 centimeter diep en verdronk.quote:Op woensdag 20 mei 2020 10:00 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Dit is echt te makkelijk. Die protocollen worden niet door Rutte na een middagje brainstormen bedacht. Dat gaat in nauwe samenwerking met de sectororganisaties. Het is echt onzin om te doen alsof het een kantoorrealiteit is.
En zo'n voorbeeld van een leerling die 47 km ver woont. Tja...
[..]
Het gros woont echt wel op een behapbare afstand. Het heeft geen zin beleid te maken op grote outliers.
En hoe betrouwbaar zijn die cijfers uit andere landen?quote:Op woensdag 20 mei 2020 10:42 schreef trein2000 het volgende:
Tot zover het RIVMtwitter:LarsNos twitterde op woensdag 20-05-2020 om 09:46:33Opmerkelijk. Jaap van Dissel geeft aan dat hij in eerdere briefings een fout heeft gemaakt in de vergelijking van Nederland met andere landen. Nu het gecorrigeerd is, blijkt dat de sterfte in Nederland behoort tot de hoogste in Europa. reageer retweet
De oversterftecijfers zijn al vrij lang bekend en het is ook al vrij lang bekend dat Nederland daarvan in de top zit, net iets onder Belgie. Nederland rapporteert een veel lager percentage van de oversterfte als coronadoden dan andere landen.quote:Op woensdag 20 mei 2020 10:52 schreef raptorix het volgende:
[..]
En hoe betrouwbaar zijn die cijfers uit andere landen?
Op woensdag 20 mei 2020 10:49 schreef Tarado het volgende:twitter:bslagter twitterde op maandag 18-05-2020 om 16:49:15Fact check!
RIVM suggereerde tijdens de technische briefing vorige maand dat Nederland het qua sterfte prima doet ten opzichte van de rest van Europa.
Het gaat om deze sheet uit de technische briefing van 7 mei van Jaap van Dissel.
h/t @edwinveldhuizen https://t.co/D3SnnCwkpz reageer retweet
Heb je een link met vergelijkingscijfers tussen landen wat betreft de oversterfte?quote:Op woensdag 20 mei 2020 10:54 schreef -XOR- het volgende:
[..]
De oversterftecijfers zijn al vrij lang bekend en het is ook al vrij lang bekend dat Nederland daarvan in de top zit, net iets onder Belgie. Nederland rapporteert een veel lager percentage van de oversterfte als coronadoden dan andere landen.
Als een speler het zo vaak verkloot wissel je hem ook.quote:Op woensdag 20 mei 2020 10:42 schreef trein2000 het volgende:
Tot zover het RIVMtwitter:LarsNos twitterde op woensdag 20-05-2020 om 09:46:33Opmerkelijk. Jaap van Dissel geeft aan dat hij in eerdere briefings een fout heeft gemaakt in de vergelijking van Nederland met andere landen. Nu het gecorrigeerd is, blijkt dat de sterfte in Nederland behoort tot de hoogste in Europa. reageer retweet
https://www.economist.com(...)homes-are-unrecordedquote:Op woensdag 20 mei 2020 10:56 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Heb je een link met vergelijkingscijfers tussen landen wat betreft de oversterfte?
Flauwekul, Italie en Spanje zitten rond de 500 doden per miljoen inwoners, als je de complete oversterfte pakt van 9000 en dat deelt door 17.000 dan kom je zo rond de 2000 per miljoen.quote:Op woensdag 20 mei 2020 10:54 schreef -XOR- het volgende:
[..]
De oversterftecijfers zijn al vrij lang bekend en het is ook al vrij lang bekend dat Nederland daarvan in de top zit, net iets onder Belgie. Nederland rapporteert een veel lager percentage van de oversterfte als coronadoden dan andere landen.
We willen onze koppositie graag behouden geloof ikquote:Op woensdag 20 mei 2020 10:57 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Als een speler het zo vaak verkloot wissel je hem ook.
Rivm moet gewoon naar andere landen kijken en waar succesvol dat beleid volgen ipv zelf alle wijsheid in pacht denken te hebben.
Hoogste in Europa... wat een faalactie.
En nu gooien we alles weer versneld open.
Spanje zit inderdaad veel hoger, maar ik noemde specifiek Belgie omdat men lijkt de denken dat het daar in vergelijking tot Nederland zo'n slachthuis is terwijl de daadwerkelijke oversterftecijfers van NL en BE niet heel veel verschillen.quote:Op woensdag 20 mei 2020 10:58 schreef raptorix het volgende:
[..]
Flauwekul, Italie en Spanje zitten rond de 500 doden per miljoen inwoners, als je de complete oversterfte pakt van 9000 en dat deelt door 17.000 dan kom je zo rond de 2000 per miljoen.
Nauwelijks vermoedelijk. Al doen de Belgen wel hun best.quote:Op woensdag 20 mei 2020 10:52 schreef raptorix het volgende:
[..]
En hoe betrouwbaar zijn die cijfers uit andere landen?
Uhmquote:Op woensdag 20 mei 2020 10:58 schreef raptorix het volgende:
[..]
Flauwekul, Italie en Spanje zitten rond de 500 doden per miljoen inwoners, als je de complete oversterfte pakt van 9000 en dat deelt door 17.000 dan kom je zo rond de 2000 per miljoen.
In Belgie doen ze juist de omgekeerde aanpak, daar worden alle twijfelgevallen ook als Covid behandeld.quote:Op woensdag 20 mei 2020 11:00 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Spanje zit inderdaad veel hoger, maar ik noemde specifiek Belgie omdat men lijkt de denken dat het daar in vergelijking tot Nederland zo'n slachthuis is terwijl de daadwerkelijke oversterftecijfers van NL en BE niet heel veel verschillen.
Italie valt wel mee, die hebben het buiten Lombardije echt heel goed weten in te dammen.
Ik zie al 4 landen met meer oversterfte dan Nederland. Dus als je op de 5e plek in de EU staat, en er rekening mee houdt dat Oost-Europa de dans tot nu toe grotendeels ontsprongen is, dan is het beeld echt wel wat genuanceerder.quote:
Klopt, die blijken 2% meer coronadoden te rapporteren dan er oversterfte is, maar die zitten dus waarschijnlijk wel meer in de richting van het daadwerkelijke aantal coronadoden dan Nederland.quote:Op woensdag 20 mei 2020 11:01 schreef raptorix het volgende:
[..]
In Belgie doen ze juist de omgekeerde aanpak, daar worden alle twijfelgevallen ook als Covid behandeld.
Ik zie niet in waarom Oost-Europa niet 'mee zou tellen'.quote:Op woensdag 20 mei 2020 11:02 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Ik zie al 4 landen met meer oversterfte dan Nederland. Dus als je op de 5e plek in de EU staat, en er rekening mee houdt dat Oost-Europa de dans tot nu toe grotendeels ontsprongen is, dan is het beeld echt wel wat genuanceerder.
quote:Op woensdag 20 mei 2020 11:01 schreef raptorix het volgende:
[..]
In Belgie doen ze juist de omgekeerde aanpak, daar worden alle twijfelgevallen ook als Covid behandeld.
Aan de andere kant is er weinig reden om aan te nemen dat het leeuwendeel van die oversterfte niet te wijten is aan corona (al zullen uitgestelde behandelingen en vermijden van ziekenhuizen/artsen ook een klein percentage oversterfte voor de rekening nemen).quote:Op woensdag 20 mei 2020 11:04 schreef Breekfast het volgende:
Een stergeval als corona gerelateerd rapporteren omdat diegene een kuchje had gaat ook best ver.
Het is geen voetbalwedstrijdquote:Op woensdag 20 mei 2020 10:57 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Als een speler het zo vaak verkloot wissel je hem ook.
Rivm moet gewoon naar andere landen kijken en waar succesvol dat beleid volgen ipv zelf alle wijsheid in pacht denken te hebben.
Hoogste in Europa... wat een faalactie.
En nu gooien we alles weer versneld open.
Dat ze het bewust verzwegen hebben vind jij niet zo spannend?quote:Op woensdag 20 mei 2020 11:08 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Fascinerend trouwens, die besmetting van nerts op mens. Er vliegen hier ook vleermuizen rond, scenario dat een vleermuis een nerts bijt en daarna een mens besmet wordt is dus niet ondenkbaar.
Twee gevolgtrekkingen:
• Kritiek op China is wat overtrokken; dit had overal kunnen gebeuren;
• Misschien moeten we stoppen met het gehannes met dieren
Klopt, maar uitstellen van behandeling kan er ook voor zorgen dat de oversterfte juist omlaag gaat. En de lockdown zorgt voor minder ongevallen op het werk, in het verkeer, etc. Plus dat er minder verspreiding is van andere infectieziekten.quote:Op woensdag 20 mei 2020 11:06 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Aan de andere kant is er weinig reden om aan te nemen dat het leeuwendeel van die oversterfte niet te wijten is aan corona (al zullen uitgestelde behandelingen en vermijden van ziekenhuizen/artsen ook een klein percentage oversterfte voor de rekening nemen).
Dat denk ik niet, de meeste sectoren waar wel eens een ongelukje gebeurt waren gewoon open volgens mij.quote:Op woensdag 20 mei 2020 11:10 schreef Wantie het volgende:
[..]
En de lockdown zorgt voor minder ongevallen op het werk.
Het blijft een beetje gissen zolang niet iedereen getest wordt. Daarom is het ook goed om de oversterfte er als cijfer bij te hebben. Je kunt namelijk wel aannemen dat het overgrote deel van de oversterfte ofwel wordt veroorzaakt door Corona zelf ofwel door het uitstellen/vermijden van zorg. De één is een direct gevolg, de ander indirect maar net zo belangrijk.quote:Op woensdag 20 mei 2020 11:06 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Aan de andere kant is er weinig reden om aan te nemen dat het leeuwendeel van die oversterfte niet te wijten is aan corona (al zullen uitgestelde behandelingen en vermijden van ziekenhuizen/artsen ook een klein percentage oversterfte voor de rekening nemen).
Lolquote:Op woensdag 20 mei 2020 11:08 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Fascinerend trouwens, die besmetting van nerts op mens. Er vliegen hier ook vleermuizen rond, scenario dat een vleermuis een nerts bijt en daarna een mens besmet wordt is dus niet ondenkbaar.
Twee gevolgtrekkingen:
• Kritiek op China is wat overtrokken; dit had overal kunnen gebeuren;
• Misschien moeten we stoppen met het gehannes met dieren
Veel minder reisbewegingen lijkt me. 'Half' NL zat in de Alpen in die periodequote:Op woensdag 20 mei 2020 11:04 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Ik zie niet in waarom Oost-Europa niet 'mee zou tellen'.
Ten opzichte van de verstandige route.quote:
Nou, horeca bijvoorbeeld is aardig tot stilstand gekomen en veel fabrieken etc draaien op halve kracht.quote:Op woensdag 20 mei 2020 11:11 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
Dat denk ik niet, de meeste sectoren waar wel eens een ongelukje gebeurt waren gewoon open volgens mij.
Het is niet alsof die ''oudjes'' voor de lockdown hebben gekozen natuurlijk. Ouderen in mijn omgeving vonden die lockdown maar wat onnodig; die hadden liever gewoon hun vrijheid en ze zaten er ook niet te wachten om volgende generaties op te zadelen met de rekening. Het zijn in mijn ervaring juist mensen van andere leeftijden die de lockdown steunen omdat ze denken dat dat de manier is om ouderen te beschermen.quote:Op woensdag 20 mei 2020 11:06 schreef JANdeDERDE het volgende:
Jongeren tot 30 jaar met een tijdelijk of flexibel contract worden het hardst geraakt, vertelt Witjes. "Het gros van de jongeren heeft zo'n flexcontract. Dit is de groep waar werkgevers het makkelijkste afscheid van kunnen nemen."
0 risico maar toch de klappen opvangen en de rekening gaan betalen. Goed bezig oudjesJullie denken echt aan de volgende generaties not..
Jaap is echt een geweldig boegbeeld voor Nederland!quote:Op woensdag 20 mei 2020 11:13 schreef Da_Sandman het volgende:
Mooi hoe iedereen nu over Jaap valt en direct aanneemt dat de cijfers in andere landen wel kloppen.
Versneld tov het onderzoek van het effect van maatregelen.quote:Op woensdag 20 mei 2020 11:08 schreef Wantie het volgende:
[..]
Het is geen voetbalwedstrijd
En versneld ten opzichte van wat?
Wat was volgens jou een meer verstandige versoepeling geweest dan wat we 1 juni gaan doen?quote:Op woensdag 20 mei 2020 11:12 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Ten opzichte van de verstandige route.
Ja want we gaan ook echt helemaal terug naar normaalquote:Op woensdag 20 mei 2020 11:14 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Versneld tov het onderzoek van het effect van maatregelen.
Alles staat in de startblokken om naar pre corona tijd terug te gaan terwijl een hoop onderzoek nog loopt.
Ik snap dat je als Feyenoorder met weinig tevreden bent, maar een boegbeeld lijkt me wat overdreven.quote:Op woensdag 20 mei 2020 11:14 schreef aTypisch het volgende:
[..]
Jaap is echt een geweldig boegbeeld voor Nederland!
Het was ook over gegaan naar drie katten en een hond.quote:Op woensdag 20 mei 2020 11:08 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Fascinerend trouwens, die besmetting van nerts op mens. Er vliegen hier ook vleermuizen rond, scenario dat een vleermuis een nerts bijt en daarna een mens besmet wordt is dus niet ondenkbaar.
Twee gevolgtrekkingen:
• Kritiek op China is wat overtrokken; dit had overal kunnen gebeuren;
• Misschien moeten we stoppen met het gehannes met dieren
Dit dus. Het wantrouwen richting het RIVM is hier echt gigantisch. De buitenlandse collega's van het RIVM weten het allemaal wel, zijn het allemaal met elkaar eens, en maken nooit fouten.quote:Op woensdag 20 mei 2020 11:13 schreef Da_Sandman het volgende:
Mooi hoe iedereen nu over Jaap valt en direct aanneemt dat de cijfers in andere landen wel kloppen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |