Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dr. John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
• Verzameling alle NL cijfers
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte!
Moderatie:
@trein2000 @capricia @Lonaa @Muck @Lavenderr @Kyran @Sounddragon @D_A
Teken dat het beter gaat?quote:
Er gebeurt vrij weinig meer, zelfs niet in dit topic.quote:
Veel users een COR ban.quote:Op donderdag 14 mei 2020 19:27 schreef PicoMMP het volgende:
[..]
Er gebeurt vrij weinig meer, zelfs niet in dit topic.
Zijn wij de enige die geen ban hebben?quote:
quote:
[..]
Zijn wij de enige die geen ban hebben?
quote:
[..]
Zijn wij de enige die geen ban hebben?
ALTIJDREADY.
(grapje, moet kunnen)
quote:
quote:
Zeker nu het wat beter lijkt te gaanquote:
Oftwel: VBL ON TOURRRRRR!!!!!!!!!
(grapje, moet kunnen)
quote:
Oftwel: VBL ON TOURRRRRR!!!!!!!!!
(grapje, moet kunnen)
Yep. Hopelijk blijft het zoquote:
[..]
Zeker nu het wat beter lijkt te gaan
. Spannende weken wel.[quote]
Op donderdag 14 mei 2020 19:32 schreef Lenny_Leonard het volgende:[..]
[ Bericht 8% gewijzigd door Lavenderr op 14-05-2020 19:35:40 ]
Ja, nog nooit eerder zoiets vreemds meegemaakt. Hoop echt dat het nu snel over waait. Letterlijk.quote:
[..]
Yep. Hopelijk blijft het zo
[..]
Virus verdwijnt vanzelf.quote:
[..]
Ja, nog nooit eerder zoiets vreemds meegemaakt. Hoop echt dat het nu snel over waait. Letterlijk.
Bron: Trump
Dan klopt hetquote:
[..]
Virus verdwijnt vanzelf.
Bron: Trump
Onderzoekers van de Universiteit Utrecht (UU) en Erasmus MC in Rotterdam hebben goede hoop dat ze een medicijn tegen Covid-19 hebben gevonden. Dat bevestigde de Utrechtse onderzoeksleider Berend-Jan Bosch vanavond tijdens een online persconferentie.
Chris van Mersbergen 14-05-20, 19:33
Bosch claimt een antilichaam te hebben gevonden dat zowel werkt tegen het huidige coronavirus als SARS, het coronavirus dat in 2002 rondwaarde over delen van de wereld. ,,We zijn er nog niet, er moeten nog stappen worden genomen, maar dit is een heel bemoedigende stap", zegt de viroloog, die zich al meer dan twintig jaar verdiept in coronavirussen.
De Utrechtse onderzoeker zegt dat het middel in het meest gunstige scenario binnen zes maanden aan patiënten toegediend kan worden. ,,Maar dan moet alles wel gaan zoals we willen.”
47D11
Bosch zocht de afgelopen maanden samen met collega's Frank Grosveld en Bart Haagmans van het Erasmus MC in Rotterdam en Ab Osterhaus (Tierärztliche Hochschule in Hannover) en het bedrijf Harbour Biomed naar een antilichaam dat verspreiding van het coronavirus in iemands lichaam kan tegenhouden. Uiteindelijk bleken de onderzoekers al een werkend antilichaam uit 2018 op de plank te hebben liggen: 47D11, dat tijdens een eerder onderzoek ontwikkeld was bij genetisch gemodificeerde muizen.
In wetenschappelijke kringen wordt de Nederlandse ontdekking omschreven als een ‘vroege maar veelbelovende stap in het zoeken naar behandelingen en het tegengaan van de verspreiding van de pandemie’. Ook in Israël claimen onderzoekers een antilichaam tegen het coronavirus te hebben gevonden. Bosch zegt het alleen maar toe te juichen dat andere wetenschappers ook succes boeken. ,,Of ons antilichaam het beste is, weet ik niet eens zeker. Hoe meer antilichamen er gevonden worden, hoe beter.”
Eiwitten
De bevindingen van de Nederlandse onderzoekers werden vorige week gepubliceerd in het wetenschappelijke tijdschrift Nature. Het antilichaam bestaat uit in het laboratorium gemaakte eiwitten, die lijken op natuurlijke eiwitten. Het antilichaam bindt zich in iemands lichaam aan het virus. Het immuunsysteem herkent de gebonden antilichamen en vernietigt de doelwitten. ,,Zoals een aantal politiemannen een dief in de kladden grijpt", zegt Bosch.
Op die manier kan het antilichaam voorkomen dat het virus een cel binnendringt en mensen ziek worden. Bij zieke mensen kan het antilichaam ervoor zorgen dat het virus zich niet verder verspreidt in het lichaam. Het is een medicijn, geen vaccin dat mensen voor langere tijd beschermt tegen het virus.
Dat het antilichaam ook werkt tegen het SARS-virus uit 2002, geeft Bosch de hoop dat er een middel kan worden ontwikkeld dat ingezet kan worden tegen coronavirussen in het algemeen.
Binnen vijf maanden
Als de komende periode blijkt dat het antilichaam behalve bij dieren ook werkt bij mensen - zover is het dus nog niet - kan het binnen een halfjaar worden omgezet in een werkend medicijn, verwachten de onderzoekers. Farmaceuten staan al in de rij om mee te helpen bij studies naar veiligheid bij toediening aan mensen en om de productie voor hun rekening te nemen. Maar of die productie op grote schaal gaat plaatsvinden, is ook afhankelijk van de vraag hoezeer de wereld dan nog worstelt met de coronapandemie.
Tot nu toe is er nog geen medicijn ontwikkeld dat specifiek werkt tegen corona. Er is een studie die aantoont dat het ebolamiddel remdesivir positief effect heeft op patiënten. De gemiddelde behandelduur zou met dat middel een aantal dagen korter zijn dan zonder. Zowel in de Verenigde Staten als Europa is de afgelopen weken daarom besloten dat remdesivir in ziekenhuizen breder toegepast mag worden.
Probleem is wel dat het middel, dat in handen is van de Amerikaanse farmaceut Gilead, beperkt beschikbaar is. Gilead liet tegenover deze site weten dat het samen met de Amerikaanse overheid bepaalt hoe remdesivir over de wereld verdeeld wordt.
bron https://www.ad.nl/binnenl(...)-patienten~a85188b0/
Nou laten we nog maar niet de vlag uithangen.....quote:
Nee, niet op de zaken vooruit lopen, maar het klinkt veelbelovendquote:
[..]
Nou laten we nog maar niet de vlag uithangen.....
Dat zekers en eerlijk gezegd ook aannemelijker dan een vaccin, top inderdaad!quote:
[..]
Nee, niet op de zaken vooruit lopen, maar het klinkt veelbelovend
Dat zou echt zo geweldig zijn.quote:
Zou fijn zijn als er een medicijn is voor de zwakkeren en ouderen.
Zou wel veel opties geven ja, maar ik ben altijd wat pessimistisch met al die medicijn/vaccin berichten.quote:
Denk niet dat het jaren gaat duren voordat er wat is, maar nog dit jaar een vaccin/medicijn lijkt mij sterk als het geen bestaand iets is.
Normaal duurt het 10-15 jaar toch?quote:
[..]
Zou wel veel opties geven ja, maar ik ben altijd wat pessimistisch met al die medicijn/vaccin berichten.
Denk niet dat het jaren gaat duren voordat er wat is, maar nog dit jaar een vaccin/medicijn lijkt mij sterk als het geen bestaand iets is.
Klopt, maar:quote:
het ontwikkelen van een vaccin kost tijd;
Sars en Mers is mee gestart en gestopt, het virus was verdwenen, net als de funding;
Waarschijnlijk zijn wetenschappers het oude onderzoek aan het herstarten, Mers, Covid, Sars en Griep zijn alle Covid-visussen (net zo als griep trouwens, maar deze mutatie is een Bad-ass).
En inderdaad het ontwikkelen van een vaccin kost veel tijd, hopelijk winst uit de eerdere onderzoeken uit sars/mers.
Voorlopig is de eerste reddingsboei de middelen die de gevolgen binnen de perken houden (lees niet al te zware klachten opleveren).
Maar ja, een beetje hoop kunnen we wel gebruiken in deze barre, bizarre tijden.quote:
[..]
Zou wel veel opties geven ja, maar ik ben altijd wat pessimistisch met al die medicijn/vaccin berichten.
Denk niet dat het jaren gaat duren voordat er wat is, maar nog dit jaar een vaccin/medicijn lijkt mij sterk als het geen bestaand iets is.
Als je er alles wat je hebt tegen aan gooit en wat shortcuts neemt zal je alsnog 4-5 jaar nodig hebben.quote:
Eerst moet men de ziekte goed begrijpen, daarna moet men iets ontwikkelen wat lijkt te werken, daarna moet men het testen in laboratoria, daarna op dieren, daarna op een klein groepje mensen en uiteindelijk op een grote groep mensen .... Testen kost geld en tijd.
Denk dat alle grote bedrijven nu met man en macht aan iets werken om als eerste iets op de markt te brengen, want als dit virus niet uit zichzelf verdwijnt dan zal de vraag naar een medicijn/vaccin gigantisch zijn. Diegene die met de oplossing komt is binnen ....
Brengt wel een gevaar met zich mee dat men te snel iets op de markt gaat gooien.
Er is nog zoveel onbekend over COVID-19 dat een medicijn/vaccin binnen 6 maanden in mijn ogen echt een utopie is, maar ook ik help hopen, want ben het ook wel aardig zat ondertussen.
Je kunt ook overdrijven.quote:
[..]
Maar ja, een beetje hoop kunnen we wel gebruiken in deze barre, bizarre tijden.
Nee hoor, het zijn toch bizarre tijden? Zoiets hebben we nog nooit meegemaakt. En hoop het ook nooit meer mee te maken. De hele wereld in lockdownquote:
Bizar zeker, maar barre tijden klinkt echt alsof er een soort oorlog gaande is. En ik weiger die vergelijking te maken terwijl we met z'n allen echt nog alles kunnen doen wat we willen. Behalve naar de kroeg.quote:
[..]
Nee hoor, het zijn toch bizarre tijden? Zoiets hebben we nog nooit meegemaakt. En hoop het ook nooit meer mee te maken. De hele wereld in lockdown
Ik vind het allemaal niet zo erg. Uiteraard de zieken en doden wel en het gedoe eromheen, maar dan gaan we even allemaal niet op vakantie, moedertje natuur weer even rust geven door niet massaal te vliegen.
Daarbij worden we creatiever en komen we hier alleen maar beter uit. De economie duurt nog even, maar in de evolutie is dit weer een stapje de goede kant op. Bewustzijn (afstand houden), hygiëne (handen wassen),
Ik wil niet alleen maar negatief zijn, maar ik merk aan veel vrouwen om me heen (familie, vriendinnen) dat ze zichzelf heel erg de put in praten in deze "barre tijden".
Mondkapjes die werden aangeboden tegen woekerprijzen. Die plotseling niet werden geleverd, weken onderweg waren en dan toch vaak niet deugden. Artsen moesten vechten voor goede mondkapjes uit China, maar daar komt nu snel verandering in. Sinds deze week worden de eerste mondmaskers van eigen bodem gemaakt.
Raymond Boere 14-05-20, 20:00
Meer bij de bron.
bron https://www.ad.nl/binnenl(...)ze-nu-zelf~ab7aa60d/
Ook een mooie ontwikkeling! We hoeven/kunnen niet de hele wereld redden en ik ben ook geen groen links/d66 gekkie, maar tis toch wel angstvallig stil met hulp aan de minderbedeelden.
[ Bericht 35% gewijzigd door trein2000 op 14-05-2020 20:30:02 (AD-premium) ]
Antilichaam therapieën lijken momenteel enkel beschikbaar voor behandeling van autoimmuunziektes en kankers (en voor anthrax, de Strategic National Stockpile bevat tientallen miljoenen dosissen).quote:
Nederlands coronamedicijn mogelijk over een half jaar beschikbaar voor patiënten
Dan vraag ik me af of zo'n snelle ontwikkeling voor een ziekte als covid-19 realistisch is.
Ok, je hebt een punt met dat 'barre'. Maar bizar is het welquote:
[..]
Bizar zeker, maar barre tijden klinkt echt alsof er een soort oorlog gaande is. En ik weiger die vergelijking te maken terwijl we met z'n allen echt nog alles kunnen doen wat we willen. Behalve naar de kroeg.
Ik vind het allemaal niet zo erg. Uiteraard de zieken en doden wel en het gedoe eromheen, maar dan gaan we even allemaal niet op vakantie, moedertje natuur weer even rust geven door niet massaal te vliegen.
Daarbij worden we creatiever en komen we hier alleen maar beter uit. De economie duurt nog even, maar in de evolutie is dit weer een stapje de goede kant op. Bewustzijn (afstand houden), hygiëne (handen wassen),
Ik wil niet alleen maar negatief zijn, maar ik merk aan veel vrouwen om me heen (familie, vriendinnen) dat ze zichzelf heel erg de put in praten in deze "barre tijden".
De mensheid maakt zo nu en dan bizarre dingen mee. Virussen, oorlogen, noem maar op. We kunnen dan gaan zitten janken omdat het zo erg is, maar we kunnen ook kijken hoe we er beter van worden.quote:
[..]
Ok, je hebt een punt met dat 'barre'. Maar bizar is het wel
Wat ik wel superkut vind is dat ik nu bij mijn Appie weer zelf mijn karretje moet schoonmaken. Duurt veel te lang allemaal.
Dit!quote:
[..]
De mensheid maakt zo nu en dan bizarre dingen mee. Virussen, oorlogen, noem maar op. We kunnen dan gaan zitten janken omdat het zo erg is, maar we kunnen ook kijken hoe we er beter van worden.
Wat ik wel superkut vind is dat ik nu bij mijn Appie weer zelf mijn karretje moet schoonmaken. Duurt veel te lang allemaal.
https://topgear.nl/autonieuws/snelheidsboetes-2020-dit-kosten-ze/
Iedereen zit maar aan te klooien, rijen mensen door elkaar heen, niemand die het echt goed doet, want haast.quote:
Ik was m'n karretje voor anderen, maar dat hoort de Appie te doen. Of mij in ieder geval niet verplichten om een karretje te nemen.
https://www.rijksoverheid(...)edisch+mondkapje.pdf
Maar dan ook uit Duitsland, Frankrijk, VK en Spanje. Iemand tips waar ik deze zou kunnen vinden?
Statistics from NHS England show that of the 22,332 people who died since 31 March, 5,873 (26%) of them were diabetic.
The breakdown of those who had type 1 and type 2 has not been released. According to diabetes.co.uk 6% of the UK population is diabetic.
Also, 18% of people who died after testing positive for COVID-19 - 4,048 deaths - had dementia as an underlying health condition and 15% (3,254 deaths) had chronic pulmonary disease.
Advertisement
Some 14% (3,214 deaths) had chronic kidney disease as an underlying health issue.
Niet teveel eten boys and girls!
https://www.gov.uk/govern(...)-cloth-face-coveringquote:
Ben voor mijn werk op zoek naar officiële overheidsinstructies vwb het maken van mondkapjes zoals deze van de overheid:
https://www.rijksoverheid(...)edisch+mondkapje.pdf
Maar dan ook uit Duitsland, Frankrijk, VK en Spanje. Iemand tips waar ik deze zou kunnen vinden?
https://www.theguardian.c(...)ft-in-stress-factorsquote:The suicide rate in Japan fell by 20% in April compared with the same time last year, the biggest drop in five years, despite fears the coronavirus pandemic would cause increased stress and many prevention helplines were either not operating or short-staffed.
People spending more time at home with their families, fewer people were commuting to work and delays to the start of the school year are seen as factors in the fall.
In April, 1,455 people took their lives in Japan, 359 fewer than in April 2019. Suicide has been on a downward trend in Japan since peaking at more than 34,000 cases annually in 2003. Last year saw just over 20,000, and the large drop last month came at a time when there were fears of a fresh spike.
Heeft gelukkig maar een paar maanden geduurdquote:
Nooit meer vechten om Chinese mondkapjes; we maken ze nu zelf!
Mondkapjes die werden aangeboden tegen woekerprijzen. Die plotseling niet werden geleverd, weken onderweg waren en dan toch vaak niet deugden. Artsen moesten vechten voor goede mondkapjes uit China, maar daar komt nu snel verandering in. Sinds deze week worden de eerste mondmaskers van eigen bodem gemaakt.
Raymond Boere 14-05-20, 20:00
[ afbeelding ]
Meer bij de bron.
bron https://www.ad.nl/binnenl(...)ze-nu-zelf~ab7aa60d/
Ook een mooie ontwikkeling! We hoeven/kunnen niet de hele wereld redden en ik ben ook geen groen links/d66 gekkie, maar tis toch wel angstvallig stil met hulp aan de minderbedeelden.
Hoezo "moet" je dat doen? Van wie? Die rol Tork en die bus Glassex staan er als service voor hypochonders met smetvrees.quote:
[..]
Wat ik wel superkut vind is dat ik nu bij mijn Appie weer zelf mijn karretje moet schoonmaken. Duurt veel te lang allemaal.
Het voordeel is wel dat COVID-19 lijkt op virussen waar we al veel kennis van hebben.quote:
[..]
Als je er alles wat je hebt tegen aan gooit en wat shortcuts neemt zal je alsnog 4-5 jaar nodig hebben.
Eerst moet men de ziekte goed begrijpen, daarna moet men iets ontwikkelen wat lijkt te werken, daarna moet men het testen in laboratoria, daarna op dieren, daarna op een klein groepje mensen en uiteindelijk op een grote groep mensen .... Testen kost geld en tijd.
Denk dat alle grote bedrijven nu met man en macht aan iets werken om als eerste iets op de markt te brengen, want als dit virus niet uit zichzelf verdwijnt dan zal de vraag naar een medicijn/vaccin gigantisch zijn. Diegene die met de oplossing komt is binnen ....
Brengt wel een gevaar met zich mee dat men te snel iets op de markt gaat gooien.
Er is nog zoveel onbekend over COVID-19 dat een medicijn/vaccin binnen 6 maanden in mijn ogen echt een utopie is, maar ook ik help hopen, want ben het ook wel aardig zat ondertussen.
Laat dit ook een les zijn dat je werkt om te leven en niet andersom. Vooral in die Aziatische culturen daar, maar her ook natuurlijk.quote:
[..]
https://www.theguardian.c(...)ft-in-stress-factors
Mwa, het is best wel een complex en uniek ziektebeeld. Ook met die trombosevorming en die systemische kleine ontstekingen in o.a. bloedvaatjes of Kawasaki syndroom in kinderen.quote:
[..]
Het voordeel is wel dat COVID-19 lijkt op virussen waar we al veel kennis van hebben.
De natuur is dermate complex dat het zo maar mogelijk is dat een, bij wijze van voorbeeld, een medicijn voor SARS hier helemaal niet of maar beperkt werkt voor COVID. Serotonine en melatonine lijken qua molecuul ook ontzettend veel op elkaar maar zijn wel compleet anders. En daar komt nog bij dat 95% van alle nieuwe medicijnen gewoon faalt in humane trials.
We weten echt nog maar heel weinig hoor. Het beleid van de regering is in zekere zin ook deels wanhopig omdat we gewoon niet zo heel goed weten wat we moeten doen. Maak van die 50% kennis maar 5 of 10%.
Als je het niet doet word je aangekeken alsof je schijt hebt aan corona.quote:
[..]
Hoezo "moet" je dat doen? Van wie? Die rol Tork en die bus Glassex staan er als service voor hypochonders met smetvrees.
En iedereen maar eerst met z'n vieze klauwen aan dat pompje zitten eerst. Het beste is gewoon niet je gezicht aanraken en thuis handen wassen.quote:
[..]
Hoezo "moet" je dat doen? Van wie? Die rol Tork en die bus Glassex staan er als service voor hypochonders met smetvrees.
Als vrachtwagenchauffeur te lang doorrijden: ¤ 5.000,00 boete.quote:
Ik was eigenlijk nieuwsgierig in hoever je een snelheidsovertreding moet begaan om een boete te krijgen dat gelijk staat aan de inmiddels bekende Corona boete van 400 euro. 80km/uur waar je 50km/uur mag is ongeveer 340 euro.
https://topgear.nl/autonieuws/snelheidsboetes-2020-dit-kosten-ze/
Beetje zoals elke dag nog 1000 dahen en herd immunityquote:
Op Schiet al lekker op danquote:
[..]
Beetje zoals elke dag nog 1000 dahen en herd immunity
Van de andere kant heeft de VS ongeveer 20 keer zo veel inwoners als Nederland. Wij hebben een top gehad van +/- 175 doden op een dag en 1.400 besmettingen (terwijl wij een groter tekort aan testen hadden op dat moment dan de VS, waardoor het aantal besmettingen waarschijnlijk hoger lag).
Dat correspondeert dus met ongeveer 3.500 doden per dag en 28.000 besmettingen per dag in de VS.
En nogmaals, dit wil niet zeggen dat de VS het enorm goed doet. Als morgen Groningen "open" gaat en ze organiseren daar de komende tijd elke week een concert van Guus Meeuwis, houden ook Lowlands en Zwarte Cross daar, waardoor ze over een tijdje op 80% van het aantal doden/besmettingen van Brabant uitkomen, dan heeft Groningen het ook niet "beter" gedaan dan Brabant, maar naar omstandigheden slechter, omdat ze relatief beter gewaarschuwd waren en daarom ook beter hadden moeten handelen.
Vandaag ook naar de winkel geweest en uiteraard zelf karretje ontsmetten. Komt er ineens een man van buiten die zegt ja dank je wel ik neem hem wel mee. WTF die is gewoon voor mij hoorquote:
[..]
Iedereen zit maar aan te klooien, rijen mensen door elkaar heen, niemand die het echt goed doet, want haast.
Ik was m'n karretje voor anderen, maar dat hoort de Appie te doen. Of mij in ieder geval niet verplichten om een karretje te nemen.
Dacht zeker dat ik daar werkte haha. Dat krijg je nu als niemand het in de gaten houd en iedereen maar wat doet. Maar ja zou haast zeggen stop gewoon met die onzin want dit heeft toch geen zin meer. Echt hoor in begin werd nog elk karretje ontsmet door personeel, maar de laatste paar weken staat er niemand meer en moeten mensen het zelf maar doen.Beter gewoon stoppen met die poppenkast inderdaad.quote:
[..]
Vandaag ook naar de winkel geweest en uiteraard zelf karretje ontsmetten. Komt er ineens een man van buiten die zegt ja dank je wel ik neem hem wel mee. WTF die is gewoon voor mij hoor
Laten we dit kortsluiten.quote:Op donderdag 14 mei 2020 15:02 schreef Tijn het volgende:
Blijf je lekker in cirkels draaien, of wat?
Voor de honderste keer: de meeste maatregelen gingen al eerder in. Op 23 maart was er een aanscherping, maar op 10 maart werden in Brabant al grote evenementen geschrapt. In de dagen daarop zijn mensen thuis gaan werken en uiteindelijk ook de scholen, restaurants etc. gesloten. En dat weet je best.
Jij zegt hier letterlijk, de kleine maatregelen hebben het grote effect gesorteerd.
In Denemarken gingen de versoepelingen in op 15 april. Basisscholen en kinderopvang gingen weer open, op 20 april de kappers, OV, tuincentra, gerechtshoven, tatoeagesalons, rechtbanken etc.
Bijna een maand na de versoepelingen (en 3 incubatietijden verder) is het aantal nieuwe besmettingen met ruim 75% gedaald van 200 naar 46 per dag.
Indien dergelijke maatregelen onverbiddelijk leiden tot een afname van het aantal besmettingen zouden we inmiddels hoe dan ook een toename moeten zien van het aantal besmettingen in Denemarken, het tegendeel is het geval.
Maar men hanteert nog wel social distancing, gebruikt handgels, schermen, mondkapjes, etc.quote:Op vrijdag 15 mei 2020 01:11 schreef Za het volgende:
[..]
Laten we dit kortsluiten.
Jij zegt hier letterlijk, de kleine maatregelen hebben het grote effect gesorteerd.
In Denemarken gingen de versoepelingen in op 15 april. Basisscholen en kinderopvang gingen weer open, op 20 april de kappers, OV, tuincentra, gerechtshoven, tatoeagesalons, rechtbanken etc.
Bijna een maand na de versoepelingen (en 3 incubatietijden verder) is het aantal nieuwe besmettingen met ruim 75% gedaald van 200 naar 46 per dag.
Indien dergelijke maatregelen onverbiddelijk leiden tot een afname van het aantal besmettingen zouden we inmiddels hoe dan ook een toename moeten zien van het aantal besmettingen in Denemarken, het tegendeel is het geval.
Je doet of alles daar weer als vanouds is.
Zijn ze in Denemarken gestopt met 1,5 meter afstand houden? Werken ze niet meer thuis? Zijn er weer evenementen of andere grote samenkomsten? Lijkt me niet, toch?quote:
[..]
Laten we dit kortsluiten.
Jij zegt hier letterlijk, de kleine maatregelen hebben het grote effect gesorteerd.
In Denemarken gingen de versoepelingen in op 15 april. Basisscholen en kinderopvang gingen weer open, op 20 april de kappers, OV, tuincentra, gerechtshoven, tatoeagesalons, rechtbanken etc.
Bijna een maand na de versoepelingen (en 3 incubatietijden verder) is het aantal nieuwe besmettingen met ruim 75% gedaald van 200 naar 46 per dag.
Indien dergelijke maatregelen onverbiddelijk leiden tot een afname van het aantal besmettingen zouden we inmiddels hoe dan ook een toename moeten zien van het aantal besmettingen in Denemarken, het tegendeel is het geval.
Als ze een stijging hadden verwacht zouden ze het niet versoepeld hebben. Het aantal nieuwe gevallen daalt trager sinds de versoepeling:quote:
[..]
Laten we dit kortsluiten.
Jij zegt hier letterlijk, de kleine maatregelen hebben het grote effect gesorteerd.
In Denemarken gingen de versoepelingen in op 15 april. Basisscholen en kinderopvang gingen weer open, op 20 april de kappers, OV, tuincentra, gerechtshoven, tatoeagesalons, rechtbanken etc.
Bijna een maand na de versoepelingen (en 3 incubatietijden verder) is het aantal nieuwe besmettingen met ruim 75% gedaald van 200 naar 46 per dag.
Indien dergelijke maatregelen onverbiddelijk leiden tot een afname van het aantal besmettingen zouden we inmiddels hoe dan ook een toename moeten zien van het aantal besmettingen in Denemarken, het tegendeel is het geval.
Aantal gevallen per week (toename/afname):
23/3-29/3: 1127
30/3-6/4: 2104 (+87%)
7/4-13/4: 1637 (-22%)
14/4-20/4: 1197 (-27%) versoepeling op 15/4 en 20/4
21/4-27/4: 1183 (-1.2%)
28/4-4/5: 972 (-18%)
5/5-11/5: 843 (-13%)
Zo druk je dat virus de kop in. Wat een verschil. Hier lopen we nog steeds te kutten met missende vloeistofjes.twitter:NOS twitterde op donderdag 14-05-2020 om 17:38:21Na nieuwe uitbraak wil Wuhan alle 11 miljoen inwoners testen op corona https://t.co/9x5R9qnKtG reageer retweet
Onderzoek naar het seizoenspatroon van de overige coronavirussen. Men kan nog niet bevestigen dat covid ook volgens dit patroon te werk gaat, maar het is wel positief. Zou betekenen dat we de komende maanden niet bang hoeven te zijn voor een opleving en er nog zoveel mogelijk aan kunnen doen om goed voorbereid te zijn voor de herfst.quote:Of the seven coronaviruses known to infect people, four cause common respiratory infections that are sharply seasonal and appear to transmit similarly to influenza, according to a new study by University of Michigan School of Public Health researchers.
When year-round surveillance occurred, most coronavirus cases were detected between December and April/May, and peaked in January/February. Only 2.5% of the cases occurred between June and September.
NeuroScienceNews
Overigens is dit met de griep niet echt anders toch?
Nee, volgens mij veroorzaken 4 van de 7 luchtwegproblemen en die zijn seizoengevoelig.quote:
Klinkt redelijk "positief" (relatief gezien, uiteraard) maar lees ik goed dat ze van de 7 bekende coronavirussen waar mensen mee te maken kunnen hebben, ze er slechts 4 hebben onderzocht (degenen met milde effecten)?
Overigens is dit met de griep niet echt anders toch?
Is met de griep ook zo. Maar andere maanden.
https://www.medscape.com/(...)ract-infections-uris
Of the seven coronaviruses known to infect people, four cause common respiratory infections that are sharply seasonal and appear to transmit similarly to influenza
Je kunt er in lezen dat:
- de overige 3 coronavirussen geen luchtwegproblemen veroorzaken, of;
- de overige 3 coronavirussen geen luchtwegproblemen veroorzaken die seizoensgebonden zijn.
Ik ben nog niet zo wakker, dus misschien lees ik het nog niet zo helder.
Chinezen gelovenquote:Zo druk je dat virus de kop in. Wat een verschil. Hier lopen we nog steeds te kutten met missende vloeistofjes.twitter:NOS twitterde op donderdag 14-05-2020 om 17:38:21
Je kan het 100x posten, men wil het niet zien. Enkel als de curve omhoog gaat.quote:
[..]
Laten we dit kortsluiten.
Jij zegt hier letterlijk, de kleine maatregelen hebben het grote effect gesorteerd.
In Denemarken gingen de versoepelingen in op 15 april. Basisscholen en kinderopvang gingen weer open, op 20 april de kappers, OV, tuincentra, gerechtshoven, tatoeagesalons, rechtbanken etc.
Bijna een maand na de versoepelingen (en 3 incubatietijden verder) is het aantal nieuwe besmettingen met ruim 75% gedaald van 200 naar 46 per dag.
Indien dergelijke maatregelen onverbiddelijk leiden tot een afname van het aantal besmettingen zouden we inmiddels hoe dan ook een toename moeten zien van het aantal besmettingen in Denemarken, het tegendeel is het geval.
Andere citatie, zelfde onderzoek;quote:
Tja, deze zin kun je op meerdere manieren interpreteren:
Of the seven coronaviruses known to infect people, four cause common respiratory infections that are sharply seasonal and appear to transmit similarly to influenza
Je kunt er in lezen dat:
- de overige 3 coronavirussen geen luchtwegproblemen veroorzaken, of;
- de overige 3 coronavirussen geen luchtwegproblemen veroorzaken die seizoensgebonden zijn.
Ik ben nog niet zo wakker, dus misschien lees ik het nog niet zo helder.
When the study started surveilling participants all year round, the researchers found that only 2.5% of human coronavirus respiratory infections occurred in the months between June and September.
Furthermore, the four human coronaviruses the team studied were also highly similar in the pattern of when they occurred: increasing in December, peaking in either January or February, then reducing in March.
Ze hebben er maar 4 onderzocht. (In 2010, the study began tracking the occurrence of four typically mild human coronaviruses (OC43, 229E, HKU1 and NL63))
Bron
Klinkt leuk, maar dan kun je ook niemand van buiten toelaten en zelf kun je ook niet buiten Wuhan gaan.quote:Zo druk je dat virus de kop in. Wat een verschil. Hier lopen we nog steeds te kutten met missende vloeistofjes.twitter:NOS twitterde op donderdag 14-05-2020 om 17:38:21
Zie ik hier niet gebeuren, dat ze de provincie Utrecht testen en afsluiten.
Je had wel de afgelopen maand, of de komende 3 weken, onderzoek kunnen doen naar Brabant. Dan had het volgende stuk niet geplaatst hoeven worden;quote:
[..]
Klinkt leuk, maar dan kun je ook niemand van buiten toelaten en zelf kun je ook niet buiten Wuhan gaan.
Zie ik hier niet gebeuren, dat ze de provincie Utrecht testen en afsluiten.
Angstig geroeptoeter.quote:
Ik ben echt geen voorstander van scholen open van maar sta er wel voor open dat ik ernaast zit en de rol van kinderen inderdaad nihil is in de verspreiding.quote:
[..]
Je kan het 100x posten, men wil het niet zien. Enkel als de curve omhoog gaat.
Contactberoepen open met maskers en meer geexperimenteer in de buitenlucht moet kunnen.
Blijkbaar moet je je best doen wil je het daar oplopen.
Dan wil ik best zien of volle terrassen,strandtentjes en stranden idd weinog tot geen extra besmettingen oplevert.
Wel twijfel ik over kantoren,ov,kroegen,clubs en mega events.
Samen met scholen en supermarkten zijn dat toch wel de verspreidingsplekken los van plekken waar men elders opgehokt zit zoals gevangenissen, verzorgingscentra, ziekenhuizen en studentenhuizen.
Dat is inderdaad wel weer lekkere bangmakerij dat artikel.quote:Op vrijdag 15 mei 2020 07:49 schreef _I het volgende:
[..]
Je had wel de afgelopen maand, of de komende 3 weken, onderzoek kunnen doen naar Brabant. Dan had het volgende stuk niet geplaatst hoeven worden;
[..]
Angstig geroeptoeter.
Ik las in dat eerste artikel al dat ze er maar 4 hebben onderzocht. Blijft staan de vraag of de andere 3 coronavirussen dus niet seizoensgebonden zijn.quote:
[..]
Andere citatie, zelfde onderzoek;
When the study started surveilling participants all year round, the researchers found that only 2.5% of human coronavirus respiratory infections occurred in the months between June and September.
Furthermore, the four human coronaviruses the team studied were also highly similar in the pattern of when they occurred: increasing in December, peaking in either January or February, then reducing in March.
Ze hebben er maar 4 onderzocht. (In 2010, the study began tracking the occurrence of four typically mild human coronaviruses (OC43, 229E, HKU1 and NL63))
Bron
Maar ik help het hopen hoor, dat we een aantal relatief rustige maanden tegemoet gaan.
Niet serieus, spoiler.
SPOILERKunnen we dan wel weer op vakantie en naar de festivals in de zomer? En eventueel de voetbalcompetitie versneld afmaken in de zomermaanden? En toch de Tour door laten gaan?
Ik moet natuurlijk wel wat te doen en te zien hebben de komende maanden, toch.
De andere 3 zijn SARS, MERS en SARS-CoV-2.quote:
[..]
Ik las in dat eerste artikel al dat ze er maar 4 hebben onderzocht. Blijft staan de vraag of de andere 3 coronavirussen dus niet seizoensgebonden zijn.
Maar ik help het hopen hoor, dat we een aantal relatief rustige maanden tegemoet gaan.
Niet serieus, spoiler.SPOILERKunnen we dan wel weer op vakantie en naar de festivals in de zomer? En eventueel de voetbalcompetitie versneld afmaken in de zomermaanden? En toch de Tour door laten gaan?
Ik moet natuurlijk wel wat te doen en te zien hebben de komende maanden, toch.
quote:
[..]
Ik ben echt geen voorstander van scholen open van maar sta er wel voor open dat ik ernaast zit en de rol van kinderen inderdaad nihil is in de verspreiding.
Contactberoepen open met maskers en meer geexperimenteer in de buitenlucht moet kunnen.
Blijkbaar moet je je best doen wil je het daar oplopen.
Dan wil ik best zien of volle terrassen,strandtentjes en stranden idd weinog tot geen extra besmettingen oplevert.
Wel twijfel ik over kantoren,ov,kroegen,clubs en mega events.
Samen met scholen en supermarkten zijn dat toch wel de verspreidingsplekken los van plekken waar men elders opgehokt zit zoals gevangenissen, verzorgingscentra, ziekenhuizen en studentenhuizen.
Probeer het wel weer eens met een plaatje. Zie je die curve? Het is klaar, virus is geminimalseerd in dit land. En elk ander land zie je hetzelfde verloop in Europa.
Sinds maandag zit ik al in een vol kantoor, net als vele andere, kapsalons zijn al twee weken open. Dagelijks volle bussen in de stad, want het regent al bijna een week.
Maar 0 effect he, nog maar 30 nieuwe cases. En de Corona-IC bezetting is onder 100.
Ik heb er alle vertrouwen in dat het de komende maanden rustig is.quote:
[..]
Ik las in dat eerste artikel al dat ze er maar 4 hebben onderzocht. Blijft staan de vraag of de andere 3 coronavirussen dus niet seizoensgebonden zijn.
Maar ik help het hopen hoor, dat we een aantal relatief rustige maanden tegemoet gaan.
Niet serieus, spoiler.SPOILERKunnen we dan wel weer op vakantie en naar de festivals in de zomer? En eventueel de voetbalcompetitie versneld afmaken in de zomermaanden? En toch de Tour door laten gaan?
Ik moet natuurlijk wel wat te doen en te zien hebben de komende maanden, toch.
Dus van mij mag je alles.
Voor mijn gevoel werken nog veel mensen thuis, veel kinderen niet naar school of part time, middelbare scholen + hoge scholen/uni's nog dicht.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Probeer het wel weer eens met een plaatje. Zie je die curve? Het is klaar, virus is geminimalseerd in dit land. En elk ander land zie je hetzelfde verloop in Europa.
Sinds maandag zit ik al in een vol kantoor, net als vele andere, kapsalons zijn al twee weken open. Dagelijks volle bussen in de stad, want het regent al bijna een week.
Maar 0 effect he, nog maar 30 nieuwe cases. En de Corona-IC bezetting is onder 100.
Er is zat nog niet open of functioneert als voorheen om te zeggen dat het klaar is.
Maar goed, we gaan het vanzelf zien natuurlijk wat leidt tot een stijging.
Wat mij betreft doen we steeds meer open zolang het kan.
Enige waar ik dan aan denk is dat wanneer het wel weer oplaait alles zo weer gepositioneerd is dat het weer tot een grote golf leidt.
Is zonde als we snel terug bij af zouden zijn.
Die man is de baas van het ziekenhuis in een van de meest getroffen gebieden. Dat zou ik toch niet af willen doen als 'angstig geroeptoeter'.quote:
[..]
Je had wel de afgelopen maand, of de komende 3 weken, onderzoek kunnen doen naar Brabant. Dan had het volgende stuk niet geplaatst hoeven worden;
[..]
Angstig geroeptoeter.
waarom, omdat de zorg ook eens rust nodig heeft? Dat hele artikel gaat om de laatste zin.quote:
[..]
Dat is inderdaad wel weer lekkere bangmakerij dat artikel.
Denken mensen hier echt alleen aan zichzelf (wat je ook wil, open/dicht/niets?)
Die angst is gebaseerd op geen enkele controle, alsof het ons overkomt maar als je monitort is er natuurlijk wel controle.
Heb je het artikel wel gelezen? Hij heeft gewoon gelijk met deze uitspraak. Natuurlijk staan we er slechter voor dan 2 maanden geleden. We beginnen niet vanaf 0 en personeel is overbelast.quote:
[..]
Je had wel de afgelopen maand, of de komende 3 weken, onderzoek kunnen doen naar Brabant. Dan had het volgende stuk niet geplaatst hoeven worden;
[..]
Angstig geroeptoeter.
Want bazen van een ziekenhuis kunnen niet bang zijn?quote:
[..]
Die man is de baas van het ziekenhuis in een van de meest getroffen gebieden. Dat zou ik toch niet af willen doen als 'angstig geroeptoeter'.
Of je dat nu angst kan noemen weet ik niet. Maar meten is weten.quote:
Er komt geen grote golf wanneer je nu geen events door laat gaan en wanneer je voldoende test.
Die angst is gebaseerd op geen enkele controle, alsof het ons overkomt maar als je monitort is er natuurlijk wel controle.
quote:
[..]
Want bazen van een ziekenhuis kunnen niet bang zijn?
Die angst is ergens op gestoeld. Namelijk op de situatie in zijn eigen ziekenhuis, die hij iets beter kan overzien dan jij en ik.
Ze zitten daar kennelijk nog steeds niet in een situatie waarbij het personeel normaal kan werken, en de ene na de andere maatregel wordt opgeheven. Natuurlijk maakt hij zich zorgen, want een nieuwe stijging van het aantal patiënten kunnen ze gewoon niet aan.
De versoepelingen van 1 juni zijn nog niet definitief. Misschien vindt ie nog gehoor.
Waarschuwing!? Alsof niemand weet wat de status van het land is.quote:
[..]
Heb je het artikel wel gelezen? Hij heeft gewoon gelijk met deze uitspraak. Natuurlijk staan we er slechter voor dan 2 maanden geleden. We beginnen niet vanaf 0 en personeel is overbelast.
Vind het gewoon overdreven.
Testen en isoleren. Geen grote events en je hebt al zoveel meer controle.
Nou, als je buiten een beetje om je heen kijkt dan zijn er een hoop mensen die denken dat de crisis is overwonnen.quote:
[..]
Waarschuwing!? Alsof niemand weet wat de status van het land is.
Vind het gewoon overdreven.
Redelijke open deur.quote:
[..]
Die angst is ergens op gestoeld. Namelijk op de situatie in zijn eigen ziekenhuis, die hij iets beter kan overzien dan jij en ik.
Ze zitten daar kennelijk nog steeds niet in een situatie waarbij het personeel normaal kan werken, en de ene na de andere maatregel wordt opgeheven. Natuurlijk maakt hij zich zorgen, want een nieuwe stijging van het aantal patiënten kunnen ze gewoon niet aan.
De versoepelingen van 1 juni zijn nog niet definitief. Misschien vindt ie nog gehoor.
Je ziet allemaal rave party’s als je naar buiten stapt?quote:
[..]
Nou, als je buiten een beetje om je heen kijkt dan zijn er een hoop mensen die denken dat de crisis is overwonnen.
En zo zou je ook moeten leven, want het leven is er niet om angstig te zijn naar elkaar.quote:
[..]
Nou, als je buiten een beetje om je heen kijkt dan zijn er een hoop mensen die denken dat de crisis is overwonnen.
Zij die weten dat ze een risico lopen en dit willen vermijden passen zich aan, zij die het niet willen vermijden niet. De mens is de mens en van leven ga je dood.
Risico's benoemen prima, maar die schreeuwende koppen met angst die zeer lokaal is (in dit geval een ziekenhuis), vind ik niet nodig. Het gaat beter dan gedacht! Die piek ligt al weken achter ons, en we reageren nog alsof deze eind mei/begin juni komt.
Maaar.... Een tweede golf..quote:
[..]
En zo zou je ook moeten leven, want het leven is er niet om angstig te zijn naar elkaar.
Zij die weten dat ze een risico lopen en dit willen vermijden passen zich aan, zij die het niet willen vermijden niet. De mens is de mens en van leven ga je dood.
Risico's benoemen prima, maar die schreeuwende koppen met angst die zeer lokaal is (in dit geval een ziekenhuis), vind ik niet nodig. Het gaat beter dan gedacht! Die piek ligt al weken achter ons, en we reageren nog alsof deze eind mei/begin juni komt.
Lijkt me niet nee en het wordt ook een maand van testen en analyseren. Als het in de praktijk niet gaat werken en/of uit de hand loopt zal de ophoging naar 100 mensen per locatie wellicht wel anders worden.quote:Op vrijdag 15 mei 2020 08:36 schreef Noek het volgende:
Die 1 juni staat hoor, no worries! Alsof je die terug gaat draaien met zulke cijfers.
Wat??quote:
Indien dergelijke maatregelen onverbiddelijk leiden tot een afname van het aantal besmettingen zouden we inmiddels hoe dan ook een toename moeten zien van het aantal besmettingen in Denemarken, het tegendeel is het geval.
‘Corona is considered a security issue, not a public health issue.’
The Tanzanian government’s tepid response to COVID-19 and seeming lack of transparency over coronavirus cases is fuelling concern that it is covering up the true extent of the pandemic, according to doctors and health experts in the East African country.
The New Humanitarian spoke to five Tanzania-based doctors and medical specialists about the response, either by telephone or email. All only agreed to speak on condition of anonymity, such was their fear of reprisals from a government whose human rights record has worsened in recent years.
“There is no information,” said one specialist, a health adviser to the government in the commercial capital, Dar es Salaam. “This leads to a tremendous amount of rumours and fears among the population – it’s disastrous for this epidemic.”
The adviser, a consultant who is on several working groups in the Ministry of Health, said the outbreak was being treated as “a security issue, not a public health issue”, meaning the health minister did not have the final say.
“Everything that is related to corona is now in the [central] government’s hands,” another health consultant agreed. “There’s tremendous political pressure coming from the president’s office to control all of this.”
Since Tanzania’s first known case of COVID-19 was detected in the northern city of Arusha in March, the government has officially registered 509 positive cases and 21 deaths. But the last update was more than two weeks ago – on 29 April – a point highlighted by the US embassy when it issued a warning to its citizens on Wednesday.
Read more → When coronavirus came to Tanzania
“The risk of contracting COVID-19 in Dar es Salaam is extremely high,” the US embassy statement said. “Despite limited official reports, all evidence points to exponential growth of the epidemic in Dar and other locations in Tanzania.”
A doctor working in a leading private hospital in Dar es Salaam said more than 60 COVID-19 cases had been admitted to his facility by 6 May, a scale that was already straining its services, with staff from all departments being called on to help. “The number of infected people is likely to be multiple times higher than official figures,” the doctor told TNH.
“Despite limited official reports, all evidence points to exponential growth of the epidemic in Dar and other locations in Tanzania.”
Footage of secret burials of people who allegedly died of COVID-19 are doing the rounds on social media, while parliament has been suspended following the death of three legislators in quick succession from unknown causes – fuelling speculation over the extent of the outbreak.
The government has adopted a politics of silence. President John Magufuli is chairman of the regional Southern African Development Community bloc, yet it was South Africa that called a SADC meeting this month to discuss COVID-19, and Tanzania did not participate.
The country was also absent on Wednesday from a virtual East African Community meeting on the regional response to coronavirus.
The alleged politicisation of the response is reminiscent of the government’s approach to Ebola last year, when it withheld information from the World Health Organisation over potential cases in the country.
Concerned neighbours
As a result of the apparent secrecy, concern is mounting among Tanzania’s neighbours over the potential unchecked spread of COVID-19.
Zambia closed its border with Tanzania on Sunday, and Kenya is considering following suit after truck drivers coming from Tanzania tested positive for the virus.
The Tanzanian government’s initial response to COVID-19 was to shut schools and prohibit most mass gatherings – steps it points to as proof that it does appreciate the seriousness of the outbreak.
“Tanzania has implemented more than 40 measures to curb the disease,” government spokesperson Hassan Abbasi said in a WhatsApp message to TNH. “We have three national response committees to COVID and are working daily to curb the disease.”
Abbasi rejected the US embassy’s allegation of a surge in cases. “Anyone is free to go to Dar es Salaam and see if there is any single ‘overwhelmed hospital or health facility’,” he said.
However, in addition to the debate over the figures, there has been a succession of controversial measures and statements from Magufuli.
Sign up to get our weekly newsletter
In March, the president urged the public to continue attending religious gatherings. “That’s where there is true healing,” he said. “Corona is the devil, and it cannot survive in the body of Jesus.”
Last week, he publicly questioned the accuracy of the COVID-19 test kits being used in Tanzania. The head of the national health laboratory was suspended a day later.
Tanzania is also unusual among most East African countries in that it doesn’t practise strict social distancing measures.
“If there was free information flow, the people would make informed choices, but, as it is now, people are groping in darkness,” said the doctor at the private hospital in Dar es Salaam. “It’s like walking in a swampy forest at night without a flashlight.”
Another doctor, working in the north of the country, said one of her main concerns was that Tanzanians aren’t going to hospital even when they’re in need of urgent care. “If people avoid healthcare, there’s a risk of secondary damage,” she said. “This could lead to consequences that are worse than the virus itself.”
“If there was free information flow, the people would make informed choices, but, as it is now, people are groping in darkness. It’s like walking in a swampy forest at night without a flashlight.”
Even the doctors are confused following Magufuli’s questioning of the laboratory tests. “We ask ourselves: how reliable are those tests?” she noted. “You don’t really know what is happening in your country and in your own hospital. This makes this situation very difficult.”
An imminent shortage of personal protective equipment, known as PPE, is another worry for the Tanzanian medical community. While one doctor said there was no immediate shortage at his hospital yet, a second adviser to the health ministry – also a working doctor – told TNH he had temporarily “taken leave” due to insufficient supplies. “I am talking to my fellow doctors in WhatsApp groups, and they have said it is not enough,” he added.
Election season
Elections are due later this year, and Magufuli seems intent on projecting a “business as usual” image – which means keeping the country open. Any notion of a lockdown has been firmly rejected.
“There are calls to lock down Dar es Salaam – we will never do that,” Magufuli said in an address to defence and security chiefs last month. “This is our main port city and accounts for around 80 percent of government revenue.”
Although he announced in December that he will not run again, concerns linger that Magufuli may be preparing to seek a third term. One lawmaker has already proposed extending the president’s stay in office beyond 2020.
Amid the swirl of rumours and the absence of reliable news, many businesses have closed their doors. But there is public support for the government’s position not to issue a stay-at-home order.
On Tuesday, Tanzania’s central bank approved several measures to temper the economic impact of COVID-19 on the economy.
Tanzania’s opposition has slammed the government for not taking coronavirus seriously enough. But the local media – cowed by arrests and suspensions – has preferred to avoid joining overtly in the criticism.
“The news media are silent,” the doctor and health ministry adviser who had taken temporary leave said. “They don’t want to fight the government.”
The unusual COVID-19 response, which makes Tanzania something of a regional outlier, has led to much speculation, even the idea that the government could be attempting a herd immunity strategy. “But if [Magufuli] is thinking of that, I think many people will die – if they haven’t already,” said the adviser.
Wat een paniek toch weer. Net zoals je reactie op mij gister dat mensen zonder waarschuwing op de bon geslingerd worden, incl. een buitensporig strafblad.quote:
[..]
Nou, als je buiten een beetje om je heen kijkt dan zijn er een hoop mensen die denken dat de crisis is overwonnen.
Je doet net alsof mensen die naar buiten gaan, elkaar (op gepaste afstand) even willen ontmoeten, doelbewust heel Nederland aan het verwoesten zijn.quote:
[..]
Waarom zou je een waarschuwing nodig hebben voor iets waarvan je al weet dat het niet mag? Het is geen kleuterklas.
In Berlijn hebben ze hier iets slims op bedacht.quote:
Die 1 juni staat hoor, no worries! Alsof je die terug gaat draaien met zulke cijfers.
https://www.google.com/am(...)rt-erste-kritik.html
Stoplichtsysteem gekoppeld aan nummers.
Weten mensen/bedrijven precies waar ze aan toe zijn.
Ik vind dat we dat hier ook moeten hebben zodat je niet protesten en boze reacties krijgt wanneer iets toch niet door kan gaan.
Mag ook hier.quote:
Tanzanian doctors sound alarm over hidden coronavirus cases
‘Corona is considered a security issue, not a public health issue.’
COR / Afrika en de Coronacrisis
Waar is de link naar het artikel trouwens?
https://www.thenewhumanit(...)en-coronavirus-casesquote:
[..]
Mag ook hier.
COR / Afrika en de Coronacrisis
Waar is de link naar het artikel trouwens?
Thanks.quote:
[..]
https://www.thenewhumanit(...)en-coronavirus-cases
Dat ze rust nodig hebben geloof ik best, maar vooralsnog zie ik geen reden dat alles opeens uit de hand gaat lopen.quote:
[..]
waarom, omdat de zorg ook eens rust nodig heeft? Dat hele artikel gaat om de laatste zin.
Denken mensen hier echt alleen aan zichzelf (wat je ook wil, open/dicht/niets?)
Als er zich een beperkte stijging voordoet door het versoepelen van de maatregelen kunnen ze dat best aan. Dat zal toch wel pas ergens half juni zijn als dat zich voordoet dus het is niet zo dat er morgen opeens ladingen patienten worden gebracht.quote:
[..]
Die angst is ergens op gestoeld. Namelijk op de situatie in zijn eigen ziekenhuis, die hij iets beter kan overzien dan jij en ik.
Ze zitten daar kennelijk nog steeds niet in een situatie waarbij het personeel normaal kan werken, en de ene na de andere maatregel wordt opgeheven. Natuurlijk maakt hij zich zorgen, want een nieuwe stijging van het aantal patiënten kunnen ze gewoon niet aan.
De versoepelingen van 1 juni zijn nog niet definitief. Misschien vindt ie nog gehoor.
En 1 juni gaat gewoon door met de huidige cijfers, ik zie niet in met welke reden ze dat uit kunnen stellen.
https://www.welingelichte(...)je-van-te-maken.html
Er is nog zoveel dat men niet weet over dit virus, dus ik snap best dat er mensen zijn die wat voorzichtiger zijn. Angstig vind ik zelf ook wat overdreven, maar iedereen zit anders in elkaar.
Ik begrijp ook de mensen niet die maar op een zo hard mogelijke toon blijven verkondigen dat het echt over is en er niets meer kan gebeuren. We weten het simpelweg niet, vandaar rustige versoepeling en kijken wat er dan gebeurt. En omdat we nu in ieder geval voorbereid zijn, kunnen we sneller reageren, ingrijpen en zorgen dat het niet zo uit de hand loopt.
Waarvoor nog in godsnaam. Wat brengt dat anders dan risico?
Die arts van het ziekenhuis in Tilburg zegt dus juist dat er bij hen nóg niet echt de ruimte is om een stijging aan te kunnen, omdat het daar nog niet zo rustig is geworden als in veel andere ziekenhuizen in Nederland. Dat is toch geen angstig roeptoeteren, dat is toch gewoon waarschuwen dat het niet overal hetzelfde is, en dat hij dus graag ziet dat het in zijn ziekenhuis in ieder geval nog niet gaat stijgen?quote:
[..]
Als er zich een beperkte stijging voordoet door het versoepelen van de maatregelen kunnen ze dat best aan. Dat zal toch wel pas ergens half juni zijn als dat zich voordoet dus het is niet zo dat er morgen opeens ladingen patienten worden gebracht.
En 1 juni gaat gewoon door met de huidige cijfers, ik zie niet in met welke reden ze dat uit kunnen stellen.
Want hoe dan ook blijft dan het opstarten van de uitgestelde zorg dan weer langer liggen en zullen er nog meer mensen zijn die langer moeten wachten op de behandeling die ze nodig hebben.
Wat ik ervan gelezen heb, gaan ze dat ook, net als basisscholen, ook gecontroleerd en in groepen doen. Ik denk dat het ook voor veel middelbare scholieren wel erg goed en fijn is om toch nog even naar school te gaan, al is het maar zes weken.quote:
Ik vind het iig bullshit om middelbare scholen voor paar weekjes te openen.
Waarvoor nog in godsnaam. Wat brengt dat anders dan risico?
Ampelmann, op elke hoek een nummer.quote:
[..]
In Berlijn hebben ze hier iets slims op bedacht.
https://www.google.com/am(...)rt-erste-kritik.html
Stoplichtsysteem gekoppeld aan nummers.
Weten mensen/bedrijven precies waar ze aan toe zijn.
Ik vind dat we dat hier ook moeten hebben zodat je niet protesten en boze reacties krijgt wanneer iets toch niet door kan gaan.
Die beperkte stijging zal pas halverwege juni komen als hij al komt, dus hij heeft nog even tijd. En om nou landelijk beleid af te stemmen op lokale omstandigheden lijkt mij ook niet de bedoeling.quote:
[..]
Die arts van het ziekenhuis in Tilburg zegt dus juist dat er bij hen nóg niet echt de ruimte is om een stijging aan te kunnen, omdat het daar nog niet zo rustig is geworden als in veel andere ziekenhuizen in Nederland. Dat is toch geen angstig roeptoeteren, dat is toch gewoon waarschuwen dat het niet overal hetzelfde is, en dat hij dus graag ziet dat het in zijn ziekenhuis in ieder geval nog niet gaat stijgen?
Want hoe dan ook blijft dan het opstarten van de uitgestelde zorg dan weer langer liggen en zullen er nog meer mensen zijn die langer moeten wachten op de behandeling die ze nodig hebben.
Het CBS meldt de grootste krimp van de binnenlandse consumptie door huishoudens ooit gemeten. De Nederlandse economie is in het eerste kwartaal als gevolg van de coronacrisis met het snelste tempo gekrompen sinds het dieptepunt van de financiële crisis in 2009.
Consumenten hebben in maart 6,7 procent minder besteed dan in maart 2019, meldt het CBS. Er werd vooral minder geld uitgeven aan diensten en duurzame goederen. De bestedingen aan voedings- en genotmiddelen groeiden daarentegen sterker dan ooit tevoren.
Het CBS heeft cijfers over de consumptie door huishoudens vanaf 1922, met uitzondering van de periode 1940-1948. De Nederlandse economie is in het eerste kwartaal als gevolg van de coronacrisis met het snelste tempo gekrompen sinds het dieptepunt van de financiële crisis in 2009.
Met name door de gedwongen sluitingen van cafés, restaurants en andere horeca-gelegenheden in maart werd het bruto binnenlands product (bbp) 1,7 procent kleiner vergeleken met de voorgaande periode. ,,In maart kreeg de economie door het virus een frontale botsing”, vat hoofdeconoom Peter Hein van Mulligen van het CBS de situatie samen.
Met de krimp komt een einde aan een periode van economische groei die 23 kwartalen op rij duurde. Op jaarbasis kromp de Nederlandse economie met 0,5 procent.
Bron:ad
RIP nl economie
Zes weken is echt nog wel een tijd idd. Weer ritme in het leven, andere mensen zien.quote:
Dat zal ze echt wel goed doen en de ouders ook.
Zeker omdat daarna de zomervakantie is en er dan nog meer vakantie is (zonder op vakantie te gaan wss)
Er zijn meer grote samenscholingen dan evenementen, denk aan het openbaar vervoer, grote (openbare) gebouwen en het centrum van de hoofdstad. Ik werk zelf in een gebouw met kantoortuinen waarin bovendien onderwijs wordt gegeven. Daar is het druk, met name op de begane grond en in de liften. Het is ons wel duidelijk dat het gebouw voorlopig niet als vanouds opengaat. Onderwijs gaat voor en wij zullen thuis blijven werken of hooguit zo nu en dan (elkaar afwisselend) op kantoor werken.quote:
Er komt geen grote golf wanneer je nu geen events door laat gaan en wanneer je voldoende test.
Die angst is gebaseerd op geen enkele controle, alsof het ons overkomt maar als je monitort is er natuurlijk wel controle.
Het gaat dan ook niet per se om landelijk beleid, maar de arts uit Tilburg gaat het specifiek ook om Tilburg. Hij vindt dat de burgemeester wellicht iets voorzichtiger zou kunnen zjin, gezien de staat van zijn ziekenhuis.quote:
[..]
Die beperkte stijging zal pas halverwege juni komen als hij al komt, dus hij heeft nog even tijd. En om nou landelijk beleid af te stemmen op lokale omstandigheden lijkt mij ook niet de bedoeling.
Voorkomen dat de revolutie uitbreekt door jongeren die niet langer thuis willen zitten om de samenleving te beschermen.quote:
Ik vind het iig bullshit om middelbare scholen voor paar weekjes te openen.
Waarvoor nog in godsnaam. Wat brengt dat anders dan risico?
-graag wat meer respectvollere toon-
[ Bericht 4% gewijzigd door capricia op 15-05-2020 10:37:41 ]
Precies, er komen ook zes lange weken aan waarin ze niets moeten, en ook nog steeds vrij weinig kunnen. Meer dan nu, weliswaar, maar op vakantie, festivals, feestjes, het zal summier zijn.quote:Op vrijdag 15 mei 2020 10:05 schreef Cue_ het volgende:
[..]
Zes weken is echt nog wel een tijd idd. Weer ritme in het leven, andere mensen zien.
Dat zal ze echt wel goed doen en de ouders ook.
Zeker omdat daarna de zomervakantie is en er dan nog meer vakantie is (zonder op vakantie te gaan wss)
Welzijn voor de schooljeugd.quote:
Die zit in de allerlaatste fase. Niet meer dit jaar lijkt me.quote:
Hoe lang zal het advies rondom thuiswerken nog voortduren denken jullie?
Rest van het jaar. In hoeverre bedrijven zich eraan zullen houden...quote:
Hoe lang zal het advies rondom thuiswerken nog voortduren denken jullie?
Nog minimaal 2 jaar. Of werkgevers zich er aan houden zal blijken.quote:
Hoe lang zal het advies rondom thuiswerken nog voortduren denken jullie?
Ik denk sowieso tot het einde van het jaar. Straks na de zomervakantie kun je denk ik echt nog niet met volle treinen rijden, als iedereen dan in de auto stapt staan de wegen ook helemaal vast. En je kantoor vol mensen lijkt mij ook nog niet de bedoeling, dus ik denk dat er een "rooster" zal komen wie op welke dag naar kantoor mag komen.quote:
Hoe lang zal het advies rondom thuiswerken nog voortduren denken jullie?
Hahah want jongeren willen dolgraag naar school. Die vinden die verlengde zomervakantie wel prima.quote:
[..]
Voorkomen dat de revolutie uitbreekt door jongeren die niet langer thuis willen zitten om het dorre hout van de samenleving te beschermen.
Ik vond dit wel een indrukwekkende passage: "We opereren nog steeds op minder dan 50 procent van onze capaciteit – daar hebben we de mensen niet voor. Bij het ETZ hebben we 4.500 achterstallige operaties, in heel Brabant staan 70 duizend mensen op de wachtlijst. En dagelijks groeien de wachtlijsten."quote:
[..]
Het gaat dan ook niet per se om landelijk beleid, maar de arts uit Tilburg gaat het specifiek ook om Tilburg. Hij vindt dat de burgemeester wellicht iets voorzichtiger zou kunnen zjin, gezien de staat van zijn ziekenhuis.
Ze hebben al de ervaring dat ze één keer de noodklok hebben geluid en men door bleef feesten. Lijkt me behoorlijk dom om nu de zorgen weer niet serieus te nemen.
Ik wordt als het goed is vandaag geïnformeerd over zo'n rooster. Voor mijn gevoel had zo'n rooster er al best eerder kunnen komen. Bij ons op kantoor is het welgeteld 1 week wat rustiger geweest dat de parkeerplaats maar voor 20% was gevuld maar daarna is het langzaam weer volgestroomd.quote:
[..]
Ik denk sowieso tot het einde van het jaar. Straks na de zomervakantie kun je denk ik echt nog niet met volle treinen rijden, als iedereen dan in de auto stapt staan de wegen ook helemaal vast. En je kantoor vol mensen lijkt mij ook nog niet de bedoeling, dus ik denk dat er een "rooster" zal komen wie op welke dag naar kantoor mag komen.
Als blijkt dat virus het prima doet ib afgesloten ruimtes met luchtcirculatie moet je dat niet willen denk ik.quote:
[..]
Ik denk sowieso tot het einde van het jaar. Straks na de zomervakantie kun je denk ik echt nog niet met volle treinen rijden, als iedereen dan in de auto stapt staan de wegen ook helemaal vast. En je kantoor vol mensen lijkt mij ook nog niet de bedoeling, dus ik denk dat er een "rooster" zal komen wie op welke dag naar kantoor mag komen.
Zelfde geldt voor verspreiding via wc's en liften en de toename van mensen in het ov.
Als blijkt dat het op een bepaalde manier prima kan dan is een mix een goed plan.
Alleen doen volgens mij een hoop bedrijven dat nu al en is naar mijn mening te vroeg.
Ik vind het lastig in te schatten. Ik denk dat de situatie bij ons op 1 september wel weer veilig genoeg wordt bevonden, maar het hoger onderwijs wordt dan eerst opgestart waardoor wij ongetwijfeld moeten wachten. En daarna gaan we de herfst in. Als er een seizoensgebonden effect is, dan zou het wel eens over de jaarwisseling heen getild kunnen worden.quote:
[..]
Ik denk sowieso tot het einde van het jaar. Straks na de zomervakantie kun je denk ik echt nog niet met volle treinen rijden, als iedereen dan in de auto stapt staan de wegen ook helemaal vast. En je kantoor vol mensen lijkt mij ook nog niet de bedoeling, dus ik denk dat er een "rooster" zal komen wie op welke dag naar kantoor mag komen.
Maar goed, dat is koffiedik kijken. En de ene industrie is de andere niet. Wij kunnen best goed van huis uit ons werk doen.
Het signaal uit Tilburg is helder genoeg.
Precies.quote:
[..]
Ik vond dit wel een indrukwekkende passage: "We opereren nog steeds op minder dan 50 procent van onze capaciteit – daar hebben we de mensen niet voor. Bij het ETZ hebben we 4.500 achterstallige operaties, in heel Brabant staan 70 duizend mensen op de wachtlijst. En dagelijks groeien de wachtlijsten."
Ze hebben al de ervaring dat ze één keer de noodklok hebben geluid en men door bleef feesten. Lijkt me behoorlijk dom om nu de zorgen weer niet serieus te nemen.
Het gaat ook niet puur om de mensen die opgenomen zouden moeten worden en op de IC belanden met Covid-19. Het gaat nu inmiddels ook steeds meer om die uitgestelde zorg. Dat wordt nijpend, daar moet iets aan gedaan worden.
Dan kunnen mensen natuurlijk wel denken dat zij jong en gezond zijn en dat hele corona-virus voor hen geen probleem is, maar er zijn talloze andere redenen waarom ze alsnog naar het ziekenhuis zouden moeten, en er dan dus voor hen geen zorg is. Niemand is werkeiljk onaantastbaar voor alle mogelijke fysiek leed.
Tot zeker het einde van het jaar thuiswerken, bedoel je?quote:
[..]
Die zit in de allerlaatste fase. Niet meer dit jaar lijkt me.
Er zijn bedrijven die dat hebben aangekondigd.quote:
[..]
Tot zeker het einde van het jaar thuiswerken, bedoel je?
Ook die hebben aangegeven dat hun mensen tot minstens 1 september thuis moeten werken.
Ik denk dat dit heel erg afhankeiljk is van het bedrijf, het kantoor, hoe men er gewoonlijk heen reist (OV?) etc.
Ik ben bang dat het genegeerd gaat worden.quote:
[..]
Ik vond dit wel een indrukwekkende passage: "We opereren nog steeds op minder dan 50 procent van onze capaciteit – daar hebben we de mensen niet voor. Bij het ETZ hebben we 4.500 achterstallige operaties, in heel Brabant staan 70 duizend mensen op de wachtlijst. En dagelijks groeien de wachtlijsten."
Ze hebben al de ervaring dat ze één keer de noodklok hebben geluid en men door bleef feesten. Lijkt me behoorlijk dom om nu de zorgen weer niet serieus te nemen.
Daar vervloekte ik die burgemeester van Tilburg toen in februari ook al om. Liet lachend alles door gaan.
Was ook weer zon op advies van het rivm dingetje.
quote:
Wat een lul die burgemeester van Tilburg. Die voetbalwedstrijd door laten gaan met publiek helpt tientallen mensen om zeep maar gelukkig hebben ze gewonnen.
Ja.quote:
[..]
Tot zeker het einde van het jaar thuiswerken, bedoel je?
Je had het RIVM moeten bellen in plaats van het op Fok te posten.quote:
[..]
Ik ben bang dat het genegeerd gaat worden.
Daar vervloekte ik die burgemeester van Tilburg toen in februari ook al om. Liet lachend alles door gaan.
Was ook weer zon op advies van het rivm dingetje.
[..]
En hij heeft hier niet op gereageerd?!quote:
[..]
Ik ben bang dat het genegeerd gaat worden.
Daar vervloekte ik die burgemeester van Tilburg toen in februari ook al om. Liet lachend alles door gaan.
Was ook weer zon op advies van het rivm dingetje.
[..]
De schoft!!
Ik wacht zelf bijvoorbeeld nog steeds op de resultaten van de obductie op mijn moeder in januari. Ik heb begrip voor de vertraging, maar wij zijn er inmiddels ook echt aan toe om te weten waaraan ze is overleden en of de bevindingen consequenties hebben voor onszelf.quote:
[..]
Precies.
Het gaat ook niet puur om de mensen die opgenomen zouden moeten worden en op de IC belanden met Covid-19. Het gaat nu inmiddels ook steeds meer om die uitgestelde zorg. Dat wordt nijpend, daar moet iets aan gedaan worden.
Dan kunnen mensen natuurlijk wel denken dat zij jong en gezond zijn en dat hele corona-virus voor hen geen probleem is, maar er zijn talloze andere redenen waarom ze alsnog naar het ziekenhuis zouden moeten, en er dan dus voor hen geen zorg is. Niemand is werkeiljk onaantastbaar voor alle mogelijke fysiek leed.
Waar denk je dat die "boze tongen zeggen" en "we horen dat mensen zeggen.." opmerkingen waar beleid op aangepast vandaan komen?quote:
[..]
Je had het RIVM moeten bellen in plaats van het op Fok te posten.
Social media en internet fora zijn het (digitaal) verzet in de 21e eeuw!
Hij appte me pas later excuses aangeboden en tepr compensatie de kermis afgelast, beter dan niks imo.quote:
[..]
En hij heeft hier niet op gereageerd?!
De schoft!!
"Ooo Hans, 28 doden... We blijven mooi thuis hoor, mij krijg je niet de straat op!"
Ja, je blijft mensen houden die pas de maatregelen serieus nemen als er duizenden per dag overlijden...quote:
RIVM: 28 doden door coronavirus, 27 nieuwe ziekenhuisopnames.
"Ooo Hans, 28 doden... We blijven mooi thuis hoor, mij krijg je niet de straat op!"
Jij kijkt vast geen Jensen!quote:
[..]
Ja, je blijft mensen houden die pas de maatregelen serieus nemen als er duizenden per dag overlijden...
Er is ook nog een economische kant aan het verhaal.quote:
[..]
Ja, je blijft mensen houden die pas de maatregelen serieus nemen als er duizenden per dag overlijden...
30 doden is niet alsof de wereld in brand staat.
donderdag dipjequote:
RIVM: 28 doden door coronavirus, 27 nieuwe ziekenhuisopnames.
"Ooo Hans, 28 doden... We blijven mooi thuis hoor, mij krijg je niet de straat op!"
Jensen is inderdaad zo'n type.quote:
Zoals is aangegeven door deskundigen hebben we te maken met exponentiële groei bij onvoldoende maatregelen en exponentiële krimp bij voldoende maatregelen.quote:
[..]
Er is ook nog een economische kant aan het verhaal.
30 doden is niet alsof de wereld in brand staat.
Ik zou zeggen: wees blij dat het aantal slachtoffers zo snel afneemt, dat betekent dat de versoepelingen in juni doorgang kunnen krijgen.
Maar als we meteen teveel versoepelen krijgen we weer te maken met een exponentiële groei.
hygiëneregels ja die blijven inderdaad of was je van plan als dit "griepje" weer overgewaaid na het schijten en andere dingen niet je handen te wassen?quote:
Thuiswerken, hygiëneregels, afstand houden en een verbod op grootschalige bijeenkomsten blijven er echt wel totdat we een medische oplossing voor het virus hebben. Een vaccin of medicatie.
Het signaal uit Tilburg is helder genoeg.
Die hygiëneregels is echt zulke onzin dit zouden mensen standaard al moeten doen maar goed er lopen veel smeerpijpen.
Daarbij heeft afstand houden minimaal tot 0 effect en dient dat ook zo snel mogelijk afgeschaft te worden.
Eventueel alleen evenementen (indoor) wat langer verbieden.
Rest is pure onzin en hygiëneregels zouden niet nieuw moeten zijn
Zijn niet eens 28 doden van de afgelopen dag zitten nog mensen van april bij onder anderequote:
RIVM: 28 doden door coronavirus, 27 nieuwe ziekenhuisopnames.
"Ooo Hans, 28 doden... We blijven mooi thuis hoor, mij krijg je niet de straat op!"
Jensenquote:
maar goed verder is het wel massa hysterie wat dat betreft heeft die gelijkDe hygiëneregels zijn wel wat strenger dan wat normaal gebruikelijk is.quote:
[..]
hygiëneregels ja die blijven inderdaad of was je van plan als dit "griepje" weer overgewaaid na het schijten en andere dingen niet je handen te wassen?
Die hygiëneregels is echt zulke onzin dit zouden mensen standaard al moeten doen maar goed er lopen veel smeerpijpen.
Daarbij heeft afstand houden minimaal tot 0 effect en dient dat ook zo snel mogelijk afgeschaft te worden.
Eventueel alleen evenementen (indoor) wat langer verbieden.
Rest is pure onzin en hygiëneregels zouden niet nieuw moeten zijn
Daarnaast is een te grote hygiëne ook niet goed voor de gezondheid.
Waar is dat bewijs.quote:
[..]
Maar als we meteen teveel versoepelen krijgen we weer te maken met een exponentiële groei.
Of is dat gebaseerd op modellen? Die nooit en te nimmer juist zijn maar waar we wel al 40 jaar beleid op maken?
Ze zijn niet perse strenger (ja winkels) maar het feit dat je mensen hun handen moeten wassen was er altijd en ja er zijn er genoeg die het nooit doen.quote:
[..]
De hygiëneregels zijn wel wat strenger dan wat normaal gebruikelijk is.
Daarnaast is een te grote hygiëne ook niet goed voor de gezondheid.
Daarbij was het toen een advies nu meer een verplichting wat je alleen niet kan controleren.
Dus ja als je het zo bekijkt is het strenger (maar winkelwagen schoonmaken) is dan ook pure onzin.
Over de hygiëneregels kan ik je geen ongelijk geven. Helaas bleek dat er toch veel mensen zijn die dat te weinig en niet zorgvuldig genoeg doen. Die hebben wel een wakeup call gehad, hoop je tenminste.quote:
[..]
hygiëneregels ja die blijven inderdaad of was je van plan als dit "griepje" weer overgewaaid na het schijten en andere dingen niet je handen te wassen?
Die hygiëneregels is echt zulke onzin dit zouden mensen standaard al moeten doen maar goed er lopen veel smeerpijpen.
Daarbij heeft afstand houden minimaal tot 0 effect en dient dat ook zo snel mogelijk afgeschaft te worden.
Eventueel alleen evenementen (indoor) wat langer verbieden.
Rest is pure onzin en hygiëneregels zouden niet nieuw moeten zijn
Wat betreft dat afstand houden: bijna alle experts wereldwijd zeggen dat dat een van de belangrijkste maatregelen is die we kunnen en moeten nemen, maar jij weet zeker dat het niet helpt?
Mwoah je kunt ook te angstig zijn. Niemand schijnt exact echt te weten of er überhaupt een tweede golf gaat komen. Laat staan hoe deze er uit ziet. Deskundigen waarschuwen er weliswaar voor maar er is geen eenduidig scenario.quote:
[..]
Zoals is aangegeven door deskundigen hebben we te maken met exponentiële groei bij onvoldoende maatregelen en exponentiële krimp bij voldoende maatregelen.
Ik zou zeggen: wees blij dat het aantal slachtoffers zo snel afneemt, dat betekent dat de versoepelingen in juni doorgang kunnen krijgen.
Maar als we meteen teveel versoepelen krijgen we weer te maken met een exponentiële groei.
Vooralsnog lijkt het er gewoon op alsof dat virus over zijn top heen is, anders had het allang weer moeten oplaaien na alle versoepelingen van de afgelopen weken.
Ik weet zeker dat het niet helpt ja vrij zeker.quote:
[..]
Over de hygiëneregels kan ik je geen ongelijk geven. Helaas bleek dat er toch veel mensen zijn die dat te weinig en niet zorgvuldig genoeg doen. Die hebben wel een wakeup call gehad, hoop je tenminste.
Wat betreft dat afstand houden: bijna alle experts wereldwijd zeggen dat dat een van de belangrijkste maatregelen is die we kunnen en moeten nemen, maar jij weet zeker dat het niet helpt?
Massa evenementen in gesloten ruimtes verbieden was de key waardoor de piek zakt.
Het virus springt niet meteen van mij op jouw als ik toevallig naast je sta buiten of voorlangs je loop.
Ja langdurig in je gezicht staan hoesten kan een probleem zijn maar ja dat deed je neem ik aan voor corona ook niet in iemands zijn gezicht hoesten?
Die beelden van die Amerikaanse gevangenis waarin men elkaar probeerden te besmetten (en faaldenquote:
[..]
Ik weet zeker dat het niet helpt ja vrij zeker.
Massa evenementen in gesloten ruimtes verbieden was de key waardoor de piek zakt.
Niet als ik jouw toevallig op straat passeer.
Ja langdurig in je gezicht staan hoesten kan een probleem zijn maar ja dat deed je neem ik aan voor corona ook niet in iemands zijn gezicht hoesten?
)Precies, dat zijn de twee opties: een massaevenement en elkaar toevallig op straat passeren.quote:
[..]
Ik weet zeker dat het niet helpt ja vrij zeker.
Massa evenementen in gesloten ruimtes zou het probleem zijn.
Niet als ik jouw toevallig op straat passeer.
Ja langdurig in je gezicht staan hoesten kan een probleem zijn maar ja dat deed je neem ik aan voor corona ook niet in iemands zijn gezicht hoesten?
Als je op die beperkte manier kijkt, heb je volkomen gelijk.
In mijn wereld is er nog een heel scala aan momenten waarop het toch wel handig is om die afstand in acht te nemen.
Wordt toch bij wet verboden om binnen 1,5 meter te komen. Grote gemeenten laten camera's plaatsen om te handhaven.quote:
Daarbij heeft afstand houden minimaal tot 0 effect en dient dat ook zo snel mogelijk afgeschaft te worden.
Dit gaat veel te ver. En alles onder wordt onder tabblad 'angst' geschoven wat het dan zou moeten rechtvaardigen.
Nee er zijn meer opties maar ook op die manier besmet je niet zomaar.quote:
[..]
Precies, dat zijn de twee opties: een massaevenement en elkaar toevallig op straat passeren.
Als je op die beperkte manier kijkt, heb je volkomen gelijk.
In mijn wereld is er nog een heel scala aan momenten waarop het toch wel handig is om die afstand in acht te nemen.
Als ik buiten aan tafeltje zit te eten en jij zit er naast en ik heb het krijg je het echt niet meteen als ik niet langdurig hoest etc.
En ja bij klachten is het thuis blijven.
Waar blijft die paaspiek dan?
De Ikea piek?
Strand piek?
twitter:AfshinEllian1 twitterde op vrijdag 15-05-2020 om 11:14:25China zweert bij traditionele geneeswijze: ’Vleermuizenpoep goed voor ogen’ https://t.co/Cpa4Uh1ZlS via @telegraaf reageer retweet
Dat verhaal ken ik niet?quote:
[..]
Die beelden van die Amerikaanse gevangenis waarin men elkaar probeerden te besmetten (en faalden
Ze probeerden elkaar te besmet omdat er één besmet was? Waarin ze faalde?
Probeerden elkaar te besmetten en hoopten op gratie. Ze waren wel besmet maar kregen geen gratie.quote:
[..]
Dat verhaal ken ik niet?
Ze probeerden elkaar te besmet omdat er één besmet was? Waarin ze faalde?
Dat achterlijke land blijft de wereld tot last zijn met virussen.quote:
Gooi alsjeblieft de grenzen met China helemaal dicht.twitter:AfshinEllian1 twitterde op vrijdag 15-05-2020 om 11:14:25
Dat is nou een plek waar de VS in 1953 echt had moeten doorpakken en modernisering en democratie had moeten brengen.
quote:Op vrijdag 15 mei 2020 11:27 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Vanaf vandaag houd ik geen 1.5 meter afstand meer en doe ik gewoon normaal. Ik ga nergens meer op letten. Ben er echt klaar mee. Het verzet begint.
Hou vol! Opdat meerdere zullen volgen!quote:
Vanaf vandaag houd ik geen 1.5 meter afstand meer en doe ik gewoon normaal. Ik ga nergens meer op letten. Ben er echt klaar mee. Het verzet begint.
Stoer hoor.quote:
Vanaf vandaag houd ik geen 1.5 meter afstand meer en doe ik gewoon normaal. Ik ga nergens meer op letten. Ben er echt klaar mee. Het verzet begint.
quote:
Vanaf vandaag houd ik geen 1.5 meter afstand meer en doe ik gewoon normaal. Ik ga nergens meer op letten. Ben er echt klaar mee. Het verzet begint.
verder was ik er al mee gestopt.
Ik ga niet bewust achter mensen staan maar ik let ook niet meer op.
En tegenliggers op straat ik ga niet opzij als ze bang zijn gaan ze zelf maar een blokje om.
Ja ze gingen allemaal aan iets ruiken om besmet te rakenquote:
[..]
Dat verhaal ken ik niet?
Ze probeerden elkaar te besmet omdat er één besmet was? Waarin ze faalde?
Als je, al dan niet met geweld, ergens democratie gaat brengen gaat dat niet juist in tegen al waar democratie voor staat?quote:
[..]
Dat achterlijke land blijft de wereld tot last zijn met virussen.
Dat is nou een plek waar de VS in 1953 echt had moeten doorpakken en modernisering en democratie had moeten brengen.
Ja of ze blijven maar thuis ofzo. Helemaal gehad hiermee.quote:
[..]
[ afbeelding ]
verder was ik er al mee gestopt.
Ik ga niet bewust achter mensen staan maar ik let ook niet meer op.
En tegenliggers op straat ik ga niet opzij als ze bang zijn gaan ze zelf maar een blokje om.
Meerderen zullen gaan volgen in de komende weken/maanden. Het draagvlak is aan het verdwijnen, ik merk het aan alles. Goed teken. Deze maatregelen zijn een inbreuk op letterlijk alle rechten van de mens en grondrechten.
Maar raakten ze wel of niet besmet? De ene zei wel net de andere zei dat ze faalden.quote:
[..]
Ja ze gingen allemaal aan iets ruiken om besmet te raken
Ja ik werk veel thuis maar af en toe ook dag kantoor zoals gisteren en vandaag.quote:
[..]
Ja of ze blijven maar thuis ofzo. Helemaal gehad hiermee.
Meerderen zullen gaan volgen in de komende weken/maanden. Het draagvlak is aan het verdwijnen, ik merk het aan alles. Goed teken. Deze maatregelen zijn een inbreuk op letterlijk alle rechten van de mens en grondrechten.
Ik merkte dat het drukker op de weg was dan de voorgaande weken (opstoppingen bij stoplichten etc.).
Lol. hoe lui ben je danquote:
Vanaf vandaag houd ik geen 1.5 meter afstand meer en doe ik gewoon normaal. Ik ga nergens meer op letten. Ben er echt klaar mee. Het verzet begint.
Wel mooi dat je dat onder de noemer 'verzet' gooit lol.Je kunt ook je leven geleidelijk oppakken naarmate de maatregelen worden versoepeld en tegelijk rekening houden met anderen door bijvoorbeeld wel de 1,5 meter afstand te houden die van je wordt gevraagd.quote:
[..]
Ja of ze blijven maar thuis ofzo. Helemaal gehad hiermee.
Meerderen zullen gaan volgen in de komende weken/maanden. Het draagvlak is aan het verdwijnen, ik merk het aan alles. Goed teken. Deze maatregelen zijn een inbreuk op letterlijk alle rechten van de mens en grondrechten.
Daar hebben we de vrijdagmiddag niet specifiek voor nodig hier op FOK!quote:
Vrijdagmiddagtokkie-uurtje is reeds begonnen zie ik.
Ze zijn vroeg vandaag.quote:
Vrijdagmiddagtokkie-uurtje is reeds begonnen zie ik.
Nu jij er bent wel ja.quote:
Vrijdagmiddagtokkie-uurtje is reeds begonnen zie ik.
Ja, maar het is het MO van USA in alle andere landen waar ze binnen vallen.quote:Op vrijdag 15 mei 2020 11:32 schreef vosss het volgende:
[..]
Als je, al dan niet met geweld, ergens democratie gaat brengen gaat dat niet juist in tegen al waar democratie voor staat?
Net zo hypocriet als hun Land of the free gebeuzel.
Maar bij China had het wel gemogen.
Jammere is dat ze waarschijnlijk wel bij oude vrouwtjes in de nek durven te hijgen maar dat ze bij een grote bonkige kerel toch wel een beetje uit de buurt blijven. Lafjesquote:
Ik hijg bij niemand in de nek maar dat deed ik voorheen ook niet.quote:
[..]
Jammere is dat ze waarschijnlijk wel bij oude vrouwtjes in de nek durven te hijgen maar dat ze bij een grote bonkige kerel toch wel een beetje uit de buurt blijven. Lafjes
Net zoals ik niet in iemands gezicht hoest of nies maar hé dat deed ik daarvoor ook niet zoiets heet gewoon normaal gedrag/fatsoen.
Ik ga alleen niet in allerlei bochten lopen om mensen te ontwijken of verstijfd stil staan als ik in iemands safe space kom.
Laat ze eerst maar eens met bewijs komen dat afstand houden helpt. Het is allemaal quatsch en een toneelstukje. Ze laten hun hele beleid afhangen van iets wat niet bewezen is, vrij hopeloos en een teken van onkunde imo. Bij de verkiezingen volgend jaar rekenen we wel af met dit soort clowns.quote:Op vrijdag 15 mei 2020 11:37 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Je kunt ook je leven geleidelijk oppakken naarmate de maatregelen worden versoepeld en tegelijk rekening houden met anderen door bijvoorbeeld wel de 1,5 meter afstand te houden die van je wordt gevraagd.
Mochten die doorgaan. Zullen ze ook wel wat op verzinnen
Veelzeggend dat je persoonlijke vete belangrijker is dan de social distancing welke van je als burger verwacht wordt. De bekken lopen over van gejank over rechten op vrijheid maar de verplichtingen die je als inwoner van een land hebt om die vrijheid te beschermen, nee, dat is allemaal veel te veel gevraagd. Dus lekker bij mensen in de nek hijgen. VERZET!!!!!!!quote:
Als je dat geen tokkiegedrag vindt, tsja.
Ach, als je de noodzaak tot een geleidelijke versoepeling belangrijk vindt, dan kun je natuurlijk zelf alles blijven doen om situaties te vermijden waarin 1,5 meter afstand houden moeilijk is. Ik werk zelf nog steeds thuis, kom niet in winkels en wandel alleen in een gebied waar bijna niemand anders komt. Ik heb niet zoveel problemen met mensen die de grenzen opzoeken, want die laten ofwel zien dat versoepelen prima gaat of we krijgen een tokkiepiek in de coronadoden. Winst-winst.quote:
[..]
Jammere is dat ze waarschijnlijk wel bij oude vrouwtjes in de nek durven te hijgen maar dat ze bij een grote bonkige kerel toch wel een beetje uit de buurt blijven. Lafjes
Dat is dan weinig sociaal van je. Ongeacht wat je zelf denkt, kun je anderen natuurlijk ook een stukje van hun zekerheid gunnen. Zoveel moeite is dat niet.quote:
[..]
Ik hijg bij niemand in de nek maar dat deed ik voorheen ook niet.
Ik ga alleen niet in allerlei bochten lopen om mensen te ontwijken of verstijfd stil staan als ik in iemands safe space kom.
Bovendien vond jij handen wassen zo normaal; ik vind dat je altijd uit iemands safe space blijft.
Nou hier kunnen we Jensen, dr Erikson en de 5g conspiracy theorists voor bedanken. Nog minder empathie en solidariteit in de maatschappij.quote:
[..]
Laat ze eerst maar eens met bewijs komen dat afstand houden helpt. Het is allemaal quatsch en een toneelstukje. Ze laten hun hele beleid afhangen van iets wat niet bewezen is, vrij hopeloos en een teken van onkunde imo. Bij de verkiezingen volgend jaar rekenen we wel af met dit soort clowns.
quote:
[..]
Ach, als je de noodzaak tot een geleidelijke versoepeling belangrijk vindt, dan kun je natuurlijk zelf alles blijven doen om situaties te vermijden waarin 1,5 meter afstand houden moeilijk is. Ik werk zelf nog steeds thuis, kom niet in winkels en wandel alleen in een gebied waar bijna niemand anders komt. Ik heb niet zoveel problemen met mensen die de grenzen opzoeken, want die laten ofwel zien dat versoepelen prima gaat of we krijgen een tokkiepiek in de coronadoden. Winst-winst.
!Net zoals de paaspiek?quote:
[..]
Ach, als je de noodzaak tot een geleidelijke versoepeling belangrijk vindt, dan kun je natuurlijk zelf alles blijven doen om situaties te vermijden waarin 1,5 meter afstand houden moeilijk is. Ik werk zelf nog steeds thuis, kom niet in winkels en wandel alleen in een gebied waar bijna niemand anders komt. Ik heb niet zoveel problemen met mensen die de grenzen opzoeken, want die laten ofwel zien dat versoepelen prima gaat of we krijgen een tokkiepiek in de coronadoden. Winst-winst.
Precies. Gewoon je leven weer oppakken dus. Laat ons maar zien dat het weer kan.quote:
Nu wil ik met hemelvaart met 20 vrienden bier drinken bij mij in de achtertuin. Is Hemelvaartsdag een religieuze bijeenkomst?quote:Toch hebben moslims wel de mogelijkheid om samen te komen. De overheid heeft namelijk bepaald dat religieuze en levensbeschouwelijke bijeenkomsten doorgang mogen vinden met maximaal 30 personen. Die moeten dan uiteraard wel 1,5 meter afstand van elkaar houden. De voorkeur gaat overigens uit naar online bijeenkomsten.
Het is allemaal zo lastig niet en het kan altijd een keertje voorkomen dat anderhalve meter niet lukt maar doelbewust de boel saboteren, nee, hopen dat zo'n figuur dan een keer tegen de verkeerde aanloopt die dit gedrag niet accepteert.quote:
[..]
Ach, als je de noodzaak tot een geleidelijke versoepeling belangrijk vindt, dan kun je natuurlijk zelf alles blijven doen om situaties te vermijden waarin 1,5 meter afstand houden moeilijk is. Ik werk zelf nog steeds thuis, kom niet in winkels en wandel alleen in een gebied waar bijna niemand anders komt. Ik heb niet zoveel problemen met mensen die de grenzen opzoeken, want die laten ofwel zien dat versoepelen prima gaat of we krijgen een tokkiepiek in de coronadoden. Winst-winst.
Want de tokkies zullen de doden normaliter niet worden. Jouw of mijn oma bij wijze van mogelijk wel.
hihiquote:
Over het Suikerfeest:
[..]
Nu wil ik met hemelvaart met 20 vrienden bier drinken bij mij in de achtertuin. Is Hemelvaartsdag een religieuze bijeenkomst?
Volgens mij is begrijpend lezen moeilijk.quote:
[..]
Dat is dan weinig sociaal van je. Ongeacht wat je zelf denkt, kun je anderen natuurlijk ook een stukje van hun zekerheid gunnen. Zoveel moeite is dat niet.
Bovendien vond jij handen wassen zo normaal; ik vind dat je altijd uit iemands safe space blijft.
Inderdaad handen wassen is normaal.
Niet in iemands nek (bewust) hijgen is normaal net zoals dat je niet in iemands gezicht hoest of niest.
Dat deden gelukkig verre weg de meeste mensen voor corona ook al niet.
Echter het kan altijd een keer per ongeluk gebeuren dat ik uit een gang pad kom en naar links ga en jij uit andere gangpad komt en ik te dicht bij je ben hierdoor.
Hier ga ik dus niet opletten net als elkaar passeren op een stoep wat vaak breed is maar geen 1.5 breed.
Ik loop gewoon normaal voorlangs je zoals ik dat voor Corona ook deed.
Als jij denkt daar komt een virus aangelopen ga jij maar aan de kant
Of zoals net op mijn werk ik moest iets aannemen van iemand ik raakte per ongeluk bij het overnemen de handen aan.
Ik ga niet meteen stressen en shit handen wassen virus virus virus !!!
Gelukkig de andere ook niet.
Ik ga het dus niet ergens op een tafel leggen zeggen ja pak maar het is veilig.
Zoals ze nu in restaurants willen gaan doen.
[ Bericht 3% gewijzigd door Fokker1000 op 15-05-2020 11:52:43 ]
Dat is natuurlijk het tragische en dat is precies de reden geweest voor de maatregelen. Het ongeduld en gebrek aan invoelingsvermogen zijn stuitend.quote:
Want de tokkies zullen de doden normaliter niet worden. Jouw of mijn oma bij wijze van mogelijk wel.
Ik ben de solidariteit reeds verloren sinds ik mijn baan kwijt ben. Met dit beleid zullen veel banen verdwijnen en veel mensen werkloos worden.quote:
[..]
Nou hier kunnen we Jensen, dr Erikson en de 5g conspiracy theorists voor bedanken. Nog minder empathie en solidariteit in de maatschappij.
Met als gevolg nog meer ontevredenheid en solidariteit die helemaal af gaat brokkelen. Ze gooien hun eigen glazen in. De sfeer gaat drastisch omslaan de komende weken/maanden.
Dit topic is ook niet meer wat het geweest is, 4 a 5 trolls hebben de hele discussie eruit gehaald. We zullen het zien, hoop echt niet dat we een tweede golf krijgen straks. Gezien het feit dat het in meerdere landen nog enorm misgaat vrees ik dat we er nog niet klaar mee zijn. Gelukkig wel enigszins onder controle nu in Europa, hopen dat het zo blijft.quote:
[..]
Dat is natuurlijk het tragische en dat is precies de reden geweest voor de maatregelen. Het ongeduld en gebrek aan invoelingsvermogen zijn stuitend.
quote:
[..]
Ach, als je de noodzaak tot een geleidelijke versoepeling belangrijk vindt, dan kun je natuurlijk zelf alles blijven doen om situaties te vermijden waarin 1,5 meter afstand houden moeilijk is. Ik werk zelf nog steeds thuis, kom niet in winkels en wandel alleen in een gebied waar bijna niemand anders komt. Ik heb niet zoveel problemen met mensen die de grenzen opzoeken, want die laten ofwel zien dat versoepelen prima gaat of we krijgen een tokkiepiek in de coronadoden. Winst-winst.
+1.quote:
[..]
Dat is dan weinig sociaal van je. Ongeacht wat je zelf denkt, kun je anderen natuurlijk ook een stukje van hun zekerheid gunnen. Zoveel moeite is dat niet.
Bovendien vond jij handen wassen zo normaal; ik vind dat je altijd uit iemands safe space blijft.
Zelfs als er geen Corona is heb ik er een hekel aan als mensen heel dicht op me gaan staan.
Altijd andermans ruimte respecteren. Je kan zelf schijt hebben aan de regels, maar je hebt niet enkel jezelf ermee als je die maatregelen negeert. En dat komt van iemand die ook niet alle maatregelen even nuttig vind. Ik hou me er wel aan; lijkt me niet meer dan logisch.
Trolls je bedoelt hooibaal en boerhagenees ?quote:
[..]
Dit topic is ook niet meer wat het geweest is, 4 a 5 trolls hebben de hele discussie eruit gehaald. We zullen het zien, hoop echt niet dat we een tweede golf krijgen straks. Gezien het feit dat het in meerdere landen nog enorm misgaat vrees ik dat we er nog niet klaar mee zijn. Gelukkig wel enigszins onder controle nu in Europa, hopen dat het zo blijft.
-1 zie hierboven.quote:Op vrijdag 15 mei 2020 11:50 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
+1.
Zelfs als er geen Corona is heb ik er een hekel aan als mensen heel dicht op me gaan staan.
Altijd andermans ruimte respecteren. Je kan zelf schijt hebben aan de regels, maar je hebt niet enkel jezelf ermee als je die maatregelen negeert. En dat komt van iemand die ook niet alle maatregelen even nuttig vind. Ik hou me er wel aan; lijkt me niet meer dan logisch.
Ik doe gewoon normaal zoals ik altijd deed dus nee niet tegen iemand aan hijgen en in zijn gezicht hoesten etc. want dat was daarvoor ook niet normaal.
Zie mijn reactie hierboven
Mwah, het niet eens zijn met iemand maakt diegene niet meteen een troll. Als dat zo zou zijn dan zit het hele topic vol met trolletjesquote:
[..]
Dit topic is ook niet meer wat het geweest is, 4 a 5 trolls hebben de hele discussie eruit gehaald. We zullen het zien, hoop echt niet dat we een tweede golf krijgen straks. Gezien het feit dat het in meerdere landen nog enorm misgaat vrees ik dat we er nog niet klaar mee zijn. Gelukkig wel enigszins onder controle nu in Europa, hopen dat het zo blijft.
't Is een forum; mensen hebben nou eenmaal andere meningen en soms zijn die extreem anders dan die van jezelf. Alle kanten op overigens De sfeer is bij ons op kantoor(administratie- en belastingadvieskantoor) ook helemaal omgeslagen, en het wordt ook alleen maar erger. Het begon met heel veel begrip. Toen begonnen de kappers, horeca en sportscholen te klagen. Maar inmiddels is iedereen er klaar mee, en sommige zelfs in paniek. Omzet gaat achteruit, dan krijg je dat.quote:
[..]
Ik ben de solidariteit reeds verloren sinds ik mijn baan kwijt ben. Met dit beleid zullen veel banen verdwijnen en veel mensen werkloos worden.
Met als gevolg nog meer ontevredenheid en solidariteit die helemaal af gaat brokkelen. Ze gooien hun eigen glazen in. De sfeer gaat drastisch omslaan de komende weken/maanden.
Dat is het punt, ik hou best van een discussie. Ik was in het begin ook pro lockdown en maatregelen en ben nu iets meer van mening dat het wel wat soepeler had gekund. Maar ik kan niet tegen reacties als "het verzet begint, ik ga lekker weer alles doen wat ik wil".quote:
[..]
Mwah, het niet eens zijn met iemand maakt diegene niet meteen een troll. Als dat zo zou zijn dan zit het hele topic vol met trolletjes
Weinig discussie mee mogelijk.
Je had een baan in de horeca ?quote:
[..]
Ik ben de solidariteit reeds verloren sinds ik mijn baan kwijt ben. Met dit beleid zullen veel banen verdwijnen en veel mensen werkloos worden.
Met als gevolg nog meer ontevredenheid en solidariteit die helemaal af gaat brokkelen. Ze gooien hun eigen glazen in. De sfeer gaat drastisch omslaan de komende weken/maanden.
Veelzeggend dat je die aannames zomaar maakt.quote:
[..]
Veelzeggend dat je persoonlijke vete belangrijker is dan de social distancing welke van je als burger verwacht wordt. De bekken lopen over van gejank over rechten op vrijheid maar de verplichtingen die je als inwoner van een land hebt om die vrijheid te beschermen, nee, dat is allemaal veel te veel gevraagd. Dus lekker bij mensen in de nek hijgen. VERZET!!!!!!!
Als je dat geen tokkiegedrag vindt, tsja.
okquote:
[..]
Ik ben de solidariteit reeds verloren sinds ik mijn baan kwijt ben. Met dit beleid zullen veel banen verdwijnen en veel mensen werkloos worden.
Met als gevolg nog meer ontevredenheid en solidariteit die helemaal af gaat brokkelen. Ze gooien hun eigen glazen in. De sfeer gaat drastisch omslaan de komende weken/maanden.
Tuurlijk zal de economie in veel verschiullende opzichten een rol spelen maar bovenal is het gewoon een bijna onmenselijke situatie aan het worden zo. Mensen zijn helemaal niet gemaakt om 1,5 meter afstand te houden. Dat is neit zomaar een omgeprogrammeerd. een halve meter is nog te billijken maar de hele dag bewust bezig zijn met het feit dat je niet te dicht bij iemand in de buurt mag komen.quote:
[..]
De sfeer is bij ons op kantoor(administratie- en belastingadvieskantoor) ook helemaal omgeslagen, en het wordt ook alleen maar erger. Het begon met heel veel begrip. Toen begonnen de kappers, horeca en sportscholen te klagen. Maar inmiddels is iedereen er klaar mee, en sommige zelfs in paniek. Omzet gaat achteruit, dan krijg je dat.
Hoe erg het ook is, we zijn niet onsterfelijk. De ene gaat dood aan kanker, de ander aan corona en een vrouw van 113 geneest van corona. Tsja...
Vrij egoïstisch ja. Situaties als deze leren je in ieder geval veel over de karakters van mensenquote:
[..]
Dat is natuurlijk het tragische en dat is precies de reden geweest voor de maatregelen. Het ongeduld en gebrek aan invoelingsvermogen zijn stuitend.
Ja waar is de solidariteit met die mensen ?quote:
Tsja, dat is de fout die gemaakt is door als land het op het begin niet serieus te nemen. Dan moet je nu eenmaal langer op de blaren zitten, zeker in een dichtbevolkt land.quote:
[..]
Dat is het punt, ik hou best van een discussie. Ik was in het begin ook pro lockdown en maatregelen en ben nu iets meer van mening dat het wel wat soepeler had gekund. Maar ik kan niet tegen reacties als "het verzet begint, ik ga lekker weer alles doen wat ik wil".
Weinig discussie mee mogelijk.
Er zit een hele logistiek achter horeca en evenementen. Volledig ingestort. Horeca is meer dan alleen een restaurant. Met deze vooruitzichten en dat ze hun capaciteit niet kunnen benutten een droevend vooruitzicht.quote:
De grootste fouten zijn inderdaad geweest om geen inreisverbod vanuit Italie in te stellen en om carnaval door te laten gaan. Anders hadden we waarschijnlijk Scandinavische cijfers gehad.quote:
[..]
Tsja, dat is de fout die gemaakt is door als land het op het begin niet serieus te nemen. Dan moet je nu eenmaal langer op de blaren zitten, zeker in een dichtbevolkt land.
Klopt, dat is ook triest.quote:
[..]
Er zit een hele logistiek achter horeca en evenementen. Volledig ingestort. Horeca is meer dan alleen een restaurant. Met deze vooruitzichten en dat ze hun capaciteit niet kunnen benutten een droevend vooruitzicht.
Ik hoop dat je binnenkort een nieuwe baan hebt.
Snap ik. Gewoon niet meer de discussie mee aangaan met zulke users, zo heb ik er ook een paar. Maar ik bedoel meer dat het niet meteen trolls zijnquote:
[..]
Dat is het punt, ik hou best van een discussie. Ik was in het begin ook pro lockdown en maatregelen en ben nu iets meer van mening dat het wel wat soepeler had gekund. Maar ik kan niet tegen reacties als "het verzet begint, ik ga lekker weer alles doen wat ik wil".
Weinig discussie mee mogelijk.
enkel users met een geheel andere eigenwijze mening. Maar ik heb ook meer met users die open staan voor een verandering in mening als daar aanleiding toe is. Die niet zwart/wit denken zeg maar. Waarheid zit altijd ergens tussen in.En terwijl men nog een beetje zat te discussiëren over handjes schudden gingen vele landen al op slot. Landen waar men nu weer in de zon op het terras aan het eten en drinken is.quote:
[..]
De grootste fouten zijn inderdaad geweest om geen inreisverbod vanuit Italie in te stellen en om carnaval door te laten gaan.
Ja dat klopt de hele logistiek er achter maar je deed dus wel wat in die branche (die er mee verbonden is).quote:
[..]
Er zit een hele logistiek achter horeca en evenementen. Volledig ingestort. Horeca is meer dan alleen een restaurant. Met deze vooruitzichten en dat ze hun capaciteit niet kunnen benutten een droevend vooruitzicht.
Ik vind het best heldhaftig dat jij je opwerpt als vrijwilliger om dit experiment in de praktijk te brengen.quote:
[..]
Waar is dat bewijs.
Of is dat gebaseerd op modellen? Die nooit en te nimmer juist zijn maar waar we wel al 40 jaar beleid op maken?
Waar is onze boerhagenees eigenlijk?quote:
[..]
Trolls je bedoelt hooibaal en boerhagenees ?
Het gaat nu om handen wassen voordat je bijvoorbeeld een restaurant in gaat.quote:
[..]
Ze zijn niet perse strenger (ja winkels) maar het feit dat je mensen hun handen moeten wassen was er altijd en ja er zijn er genoeg die het nooit doen.
Daarbij was het toen een advies nu meer een verplichting wat je alleen niet kan controleren.
Dus ja als je het zo bekijkt is het strenger (maar winkelwagen schoonmaken) is dan ook pure onzin.
Jij deed dat altijd al?
Duurt 3 weken voordat het effect van de huidige versoepelingen zichtbaar wordt.quote:
[..]
Mwoah je kunt ook te angstig zijn. Niemand schijnt exact echt te weten of er überhaupt een tweede golf gaat komen. Laat staan hoe deze er uit ziet. Deskundigen waarschuwen er weliswaar voor maar er is geen eenduidig scenario.
Vooralsnog lijkt het er gewoon op alsof dat virus over zijn top heen is, anders had het allang weer moeten oplaaien na alle versoepelingen van de afgelopen weken.
k ben ook wel benieuwd wat voor effect dit kan hebben op de huizenmarkt en verspreiding van de bevolking over het hele land. Misschien brengt dit wel teweeg dat de druk op de Randstad afneemtquote:
Hoe lang zal het advies rondom thuiswerken nog voortduren denken jullie?
Mag toch nu ook al?quote:
Mag je per 1 juni wel weer met een paar mensen bij elkaar komen? Daarbij uiteraard de 1,5m in acht nemend om gezeik te voorkomen.
Ben benieuwd. Aan de ene kant hoor je verhalen dat kantoortuinen verleden tijd zijn, maar aan de andere kant lees ik weer dat er misschien wel juist meer vraag komt naar veel ruimere kantoorruimten om die 1,5 in acht te kunnen houden.quote:
[..]
k ben ook wel benieuwd wat voor effect dit kan hebben op de huizenmarkt en verspreiding van de bevolking over het hele land. Misschien brengt dit wel teweeg dat de druk op de Randstad afneemt
Dat mag nu ook hoor.quote:
Mag je per 1 juni wel weer met een paar mensen bij elkaar komen? Daarbij uiteraard de 1,5m in acht nemend om gezeik te voorkomen.
Zou ook 2-3 weken duren en dan kwam er een paaspiek en een mooi weer piek.quote:
[..]
Duurt 3 weken voordat het effect van de huidige versoepelingen zichtbaar wordt.
Ze moeten nog komen.
Op de vrijdag voor de restaurants dicht moesten ging ik nog uit eten met een vriendin. Ik wilde van te voren mijn handen wassen, maar dat was zo'n klein wc hok met een heel klein wasbakje zonder zeep en je spetterde er echt alles onder als je je handen een beetje fatsoenlijk wilde wassen. Even onder stromend water houden wilde wel, maar goed wassen was wel een dingetjequote:
Het gaat nu om handen wassen voordat je bijvoorbeeld een restaurant in gaat.
Jij deed dat altijd al?
Volgens mij zijn er echt veel horecagelegenheden met dat soort miniwasbakjes.Het is net zoiets als wanneer iemand van de dertigste verdieping naar beneden valt. Je kan tot de laatst cm blijven roepen 'Er is toch niets aan de hand? Je bent nog net zo levend als gisteren!"quote:
[..]
Zou ook 2-3 weken duren en dan kwam er een paaspiek en een mooi weer piek.
Ze moeten nog komen.
Die moeten ten laatste 72 uur voor vertrek een test hebben gedaan en Griekenland eist dat ze bij terugkomst in eigen land niet in quarantaine mogen worden geplaatst.
Bulgarije heeft ondertussen ondertussen de grenzen gesloten tot 14 juni voor alle buitenlanders, EU of niet. Enkel mensen die een verblijfsvergunning hebben mogen nog binnenkomen. Vanaf 14 juni willen ze toeristen toe gaan laten.
Nee, in Denemarken draagt men geen mondkapjes.quote:
maar dan ben je wel al binnen, handgel bij binnenkomst kan natuurlijk ookquote:
[..]
Op de vrijdag voor de restaurants dicht moesten ging ik nog uit eten met een vriendin. Ik wilde van te voren mijn handen wassen, maar dat was zo'n klein wc hok met een heel klein wasbakje zonder zeep en je spetterde er echt alles onder als je je handen een beetje fatsoenlijk wilde wassen. Even onder stromend water houden wilde wel, maar goed wassen was wel een dingetje
quote:
Mag je per 1 juni wel weer met een paar mensen bij elkaar komen? Daarbij uiteraard de 1,5m in acht nemend om gezeik te voorkomen.
quote:
Dat ligt eraan met wat voor reden en in welke veiligheidsregio je woont.quote:
Binnen mag je 3 gasten ontvangen.
Voor buiten, zie https://www.politie.nl/themas/coronavirus-en-politiewerk.html
Ja, dat is allemaal nogal ingewikkeld.quote:Mag ik met vrienden buiten chillen, picknicken, barbecueën etc?
Nee. In principe niet. Als je iets organiseert met mensen van buiten je huishouden, is dat volgens de noodverordening nog steeds strafbaar. Ook al houd je genoeg afstand. Sinds 11 mei zijn er wel een paar versoepelingen. Zo mogen mensen van 19 jaar en ouder weer samen buiten sporten. Maar dan moeten ze wel altijd onderling 1,5 meter afstand houden!
Wat staat er dan in die noodverordening?
In de noodverordening zijn twee verschillende dingen strafbaar gesteld:
1. Het is verboden om samenkomsten te laten plaatsvinden, te (laten) organiseren, te laten ontstaan of eraan deel te nemen (= samenkomst).
2. Het is verboden zich in een groep van 3 of meer personen op te houden zonder dat iedereen onderling een afstand houdt van ten minste 1,5 meter (= groepsvorming).
Wat is het verschil tussen groepsvorming en samenkomst?
Er is sprake van een samenkomst als je met meerdere personen afspreekt om bij elkaar te komen. Samenkomsten zijn verboden, ook al houd je je aan de onderlinge afstand van 1,5 meter. Bij groepsvorming komen drie of meer mensen elkaar buiten tegen en praten ze met elkaar. Groepsvorming is alleen verboden als je de onderlinge afstand van 1,5 meter niet aanhoudt.
Waar vind ik de noodverordening?
Kijk hier bij welke veiligheidsregio je hoort en vind daar de noodverordening die voor jou geldt.
Mag ik met 3 of meer personen gaan wandelen of buiten sporten?
Samen buiten sporten mag weer. Ook als je ouder bent dan 19 jaar. Maar je moet wel altijd onderling een afstand van 1,5 meter aanhouden.
Kinderen t/m 12 jaar
Kinderen tot en met 12 jaar kunnen samen georganiseerd buiten sporten. Zij hoeven daarbij géén 1,5 meter afstand van elkaar te houden.
Officiële wedstrijden zijn verboden. Steeds geldt: geen ouders langs de lijn en thuis douchen. Bij klachten zoals koorts, hoesten of verkoudheid geldt ook voor kinderen nog steeds: blijf thuis.
Zijn er nog meer regels versoepeld?
De Rijksoverheid heeft nog een paar samenkomsten versoepeld. Lees hier welke.
Wat nog staat, staat nog wel even, maar met een totale economische krimp en navenant krimpende koopkracht zal ook kappersbezoek dalen en zullen in die branche ontslagen vallen, echter zeker niet meer dan in andere branches.quote:
Kappers meer afspraken in 3 dagen dan normaal in een maand. Ik heb zo'n gevoel dat zij het wel gaan overleven, goed om te zien
Op wat excessen na heeft iedereen zich aardig aan de maatregelen gehouden destijds.quote:
[..]
Zou ook 2-3 weken duren en dan kwam er een paaspiek en een mooi weer piek.
Ze moeten nog komen.
De versoepelingen zijn structureel. Dus als die te snel gaan ga je dat wel merken.
Oh ik dacht dat met Pasen iedereen schijt aan alles had. En met Koningsdag ook. En bij de Hornbach ook.quote:
[..]
Op wat excessen na heeft iedereen zich aardig aan de maatregelen gehouden destijds.
De versoepelingen zijn structureel. Dus als die te snel gaan ga je dat wel merken.
Misschien begrijp je het zo beter:quote:
Indien ik een grafiek post waaruit duidelijk wordt dat een lockdown geen invloed heeft op de afname van het aantal covid besmettingen zegt men hier: het komt door de andere maatregelen, zoals scholen dicht!
Ik stel dan, indien het daadwerkelijk zo is dat die maatregelen het grote effect gesorteerd hebben, dat automatisch tot gevolg moet hebben dat een versoepeling van die maatregelen onverbiddelijk leidt tot een hoger aantal besmettingen.
Echter laat de situatie in Denemarken zien dat het tegenovergestelde het geval is.
Meer dan 2 personen mogen niet samen zijn. Ook niet met 1,5m afstand. Uitzondering is een huishouden en kinderen onder de 12quote:
Strafbaar ook gelijkquote:
[..]
[..]
[..]
Dat ligt eraan met wat voor reden en in welke veiligheidsregio je woont.
Binnen mag je 3 gasten ontvangen.
Voor buiten, zie https://www.politie.nl/themas/coronavirus-en-politiewerk.html
[..]
Ja, dat is allemaal nogal ingewikkeld.
Jezus Christus te paard zeg.Die maatregelen lijken soms ook wel totale willekeur.
Ik denk dat het ook is meegevallen omdat de 'excessen' zich voor een groot deel buiten afspeelden. Het virus kan mooi wegwaaien. Anders dan met z'n allen opgepropt in bedompte hokken (carnaval, après ski, etc).quote:
[..]
Oh ik dacht dat met Pasen iedereen schijt aan alles had. En met Koningsdag ook. En bij de Hornbach ook.
Sowieso, als het virus zo besmettelijk is dat je van een paar drukke bouwmarkten al een piek gaat krijgen, dan zou de R0 zonder maatregelen werkelijk absurd hoog zijn.
Nee, dat is het vergrootglas waar alles in de media onder wordt geplaatst.quote:
[..]
Oh ik dacht dat met Pasen iedereen schijt aan alles had. En met Koningsdag ook. En bij de Hornbach ook.
Volgens jou is er niets dat eraan heeft bijgedragen aan het aantal besmettingen, en is dit gewoon uitdoving van het virus, toch?quote:
[..]
Misschien begrijp je het zo beter:
Indien ik een grafiek post waaruit duidelijk wordt dat een lockdown geen invloed heeft op de afname van het aantal covid besmettingen zegt men hier: het komt door de andere maatregelen, zoals scholen dicht!
Ik stel dan, indien het daadwerkelijk zo is dat die maatregelen het grote effect gesorteerd hebben, dat automatisch tot gevolg moet hebben dat een versoepeling van die maatregelen onverbiddelijk leidt tot een hoger aantal besmettingen.
Echter laat de situatie in Denemarken zien dat het tegenovergestelde het geval is.
Overheden zien dit soort grafieken en cijfers ook, waarom volharden in hun aanpak, het kost zo enorm veel geld en slachtoffers, ik begrijp het gewoon niet.quote:
[ afbeelding ]
Probeer het wel weer eens met een plaatje. Zie je die curve? Het is klaar, virus is geminimalseerd in dit land. En elk ander land zie je hetzelfde verloop in Europa.
Sinds maandag zit ik al in een vol kantoor, net als vele andere, kapsalons zijn al twee weken open. Dagelijks volle bussen in de stad, want het regent al bijna een week.
Maar 0 effect he, nog maar 30 nieuwe cases. En de Corona-IC bezetting is onder 100.
Fixed.quote:
[..]
Nee, dat is het vergrootglas waar alles in de media op Fok onder wordt geplaatst.
Daar lijkt het op wanneer je naar de grafieken kijkt.quote:
Volgens jou is er niets dat eraan heeft bijgedragen aan het aantal besmettingen, en is dit gewoon uitdoving van het virus, toch?
Zo is het ook altijd gegaan met andere luchtwegvirussen die rondwaarden.
IMO is het goed nieuws, want het zou inhouden dat men zijn leven gewoon weer terugkrijgt, weer op vakantie en naar de kroeg kan.
Maar in deze thread verzet men zich er nogal tegen, houdt vast aan lockdowns, tweede golven en nieuwe normaal.
Ik neig naar jouw kamp, maar net als dat het voor de tweede golf schreeuwers nog te vroeg voor conclusies is, kunnen we ook nog niet met zekerheid zeggen dat ook dit virus uit gaat doven.quote:
[..]
Daar lijkt het op wanneer je naar de grafieken kijkt.
Zo is het ook altijd gegaan met andere luchtwegvirussen die rondwaarden.
IMO is het goed nieuws, want het zou inhouden dat men zijn leven gewoon weer terugkrijgt, weer op vakantie en naar de kroeg kan.
Maar in deze thread verzet men zich er nogal tegen, houdt vast aan lockdowns, tweede golven en nieuwe normaal.
Dat komt vanwege metingen tijdens de spaanse griep waarbij 1 stad wel een lockdown had en de andere niet. De lockdown stad had explosief minder besmettingen dan de andere stadquote:
[..]
Daar lijkt het op wanneer je naar de grafieken kijkt.
Zo is het ook altijd gegaan met andere luchtwegvirussen die rondwaarden.
IMO is het goed nieuws, want het zou inhouden dat men zijn leven gewoon weer terugkrijgt, weer op vakantie en naar de kroeg kan.
Maar in deze thread verzet men zich er nogal tegen, houdt vast aan lockdowns, tweede golven en nieuwe normaal.
Dit. We kunnen het alleen maar hopen.quote:
[..]
Ik neig naar jouw kamp, maar net als dat het voor de tweede golf schreeuwers nog te vroeg voor conclusies is, kunnen we ook nog niet met zekerheid zeggen dat ook dit virus uit gaat doven.
Dit scenario is onwaarschijnlijk maar niet ondenkbaar. Wel een beetje bang voor dat men dit niet wil gaan toegeven, mocht het zo zijn, en krampachtig aan dan achterhaalde regeltjes blijft vasthouden.quote:
[..]
Daar lijkt het op wanneer je naar de grafieken kijkt.
Zo is het ook altijd gegaan met andere luchtwegvirussen die rondwaarden.
IMO is het goed nieuws, want het zou inhouden dat men zijn leven gewoon weer terugkrijgt, weer op vakantie en naar de kroeg kan.
Maar in deze thread verzet men zich er nogal tegen, houdt vast aan lockdowns, tweede golven en nieuwe normaal.
Ik heb je al 2x op foute informatie van jouw kant gewezen.quote:
[..]
Daar lijkt het op wanneer je naar de grafieken kijkt.
Zo is het ook altijd gegaan met andere luchtwegvirussen die rondwaarden.
IMO is het goed nieuws, want het zou inhouden dat men zijn leven gewoon weer terugkrijgt, weer op vakantie en naar de kroeg kan.
Maar in deze thread verzet men zich er nogal tegen, houdt vast aan lockdowns, tweede golven en nieuwe normaal.
Het eerste is dat je stelde dat Australië pas maatregelen nam rond 23 maart, dat is niet correct. Al rond 15 maart was "social distancing" daar de norm.
Niet iedereen (!) gaf daar gehoor aan, dus werd het een maatregel. Maar dat de grafiek begin april afnam is zeker verbonden aan die "social distancing" sinds 15 maart.
Denemarken idem, je doet alsof daar alle maatregelen opgeheven zijn terwijl in de praktijk vrijwel iedereen nog aan social distancing doet.
Dat met het verlichten van de maatregelen er geen toename is, is overigens wel goed nieuws. Maar ook dat zal je per regio (provincie / gemeente) moeten monitoren. Een stad met is nu eenmaal gevoeliger voor verspreiding dan het platteland.
Maar stellen dat er geen maatregelen nodig waren, dan begrijp je echt niets van virussen. Een virus stopt niet magisch met verspreiden.
Dat zou ook gek zijn, want per land zijn er maar een paar mensen nodig geweest om het aantal besmettingen te halen wat we nu hebben. Het virus is nog hetzelfde virus als in maart, we hebben de verspreiding echter wel onder controle.
Niet zo hard tegen Za. Za voorspelde als enige hier op de dag af de vervroegde versoepelingen. Za is een held.quote:
[..]
Ik heb je al 2x op foute informatie van jouw kant gewezen.
Het eerste is dat je stelde dat Australië pas maatregelen nam rond 23 maart, dat is niet correct. Al rond 15 maart was "social distancing" daar de norm.
Niet iedereen (!) gaf daar gehoor aan, dus werd het een maatregel. Maar dat de grafiek begin april afnam is zeker verbonden aan die "social distancing" sinds 15 maart.
Denemarken idem, je doet alsof daar alle maatregelen opgeheven zijn terwijl in de praktijk vrijwel iedereen nog aan social distancing doet.
Dat met het verlichten van de maatregelen er geen toename is, is overigens wel goed nieuws. Maar ook dat zal je per regio (provincie / gemeente) moeten monitoren. Een stad met is nu eenmaal gevoeliger voor verspreiding dan het platteland.
Maar stellen dat er geen maatregelen nodig waren, dan begrijp je echt niets van virussen. Een virus stopt niet magisch met verspreiden.
Slovenie heeft het eind van de epidemie in het land verklaard, na iedere dag minder dan 7 nieuwe besmettingen werden geregistreerd
Dat is niet waarquote:
[..]
Niet zo hard tegen Za. Za voorspelde als enige hier op de dag af de vervroegde versoepelingen. Za is een held.
Wut. Hoe is dat niet waar verdomme.quote:
Schoonzusje was ontslagen per 1 april. Nou ja haar contract werd niet verlengd. Inmiddels weer aangenomen.quote:
Kappers meer afspraken in 3 dagen dan normaal in een maand. Ik heb zo'n gevoel dat zij het wel gaan overleven, goed om te zien
Ik heb er niets van meegekregen.quote:
[..]
Wut. Hoe is dat niet waar verdomme.
Maar dat is nou exact de reden van die grafieken. Spreader events afschaffen en voor de rest gewoon het oude normaal oppakken.quote:
[..]
Ik heb je al 2x op foute informatie van jouw kant gewezen.
Het eerste is dat je stelde dat Australië pas maatregelen nam rond 23 maart, dat is niet correct. Al rond 15 maart was "social distancing" daar de norm.
Niet iedereen (!) gaf daar gehoor aan, dus werd het een maatregel. Maar dat de grafiek begin april afnam is zeker verbonden aan die "social distancing" sinds 15 maart.
Denemarken idem, je doet alsof daar alle maatregelen opgeheven zijn terwijl in de praktijk vrijwel iedereen nog aan social distancing doet.
Dat met het verlichten van de maatregelen er geen toename is, is overigens wel goed nieuws. Maar ook dat zal je per regio (provincie / gemeente) moeten monitoren. Een stad met is nu eenmaal gevoeliger voor verspreiding dan het platteland.
Maar stellen dat er geen maatregelen nodig waren, dan begrijp je echt niets van virussen. Een virus stopt niet magisch met verspreiden.
Dat zou ook gek zijn, want per land zijn er maar een paar mensen nodig geweest om het aantal besmettingen te halen wat we nu hebben. Het virus is nog hetzelfde virus als in maart, we hebben de verspreiding echter wel onder controle.
Wat diverse grafieken uit andere landen laten zien is dat het sluiten van kappers e.d. niet bijdraagt aan de daling van het aantal besmettingen.
Ben vanochtend geweest. De telefoon had vorige week woensdagavond na de persco van Rutte meteen roodgloeiend gestaan zei mijn kapper, en de twee dagen erna ook non-stop telefoonquote:
Kappers meer afspraken in 3 dagen dan normaal in een maand. Ik heb zo'n gevoel dat zij het wel gaan overleven, goed om te zien
https://www.economist.com(...)ths-across-countries
Het blijft bijzonder hoe de gehele wereld panisch en paniekerig reageerde op een virus, alles op slot gooide om besmetting en verspreiding te voorkomen, om nu vervolgens langzaam tot openen over te gaan ondanks dat er nog steeds gevallen zijn of zelfs bijkomen.quote:
https://twitter.com/i/events/1219057585707315201
Slovenie heeft het eind van de epidemie in het land verklaard, na iedere dag minder dan 7 nieuwe besmettingen werden geregistreerd
Waarom alles dan op slot gooien als het toch weer open gaat zonder dat het virus écht weg is...?
...nu kan men zeggen: " jaaaa, maar...het virus is nooit weg te krijgen", of " jaaaa, maar, eens moeten we toch open en de economie weer eens slinger geven", of " jaaaa, maar we hebben nu 1.5m maatregelen!"
Versoepelen moet wel, want de burgers pikken het niet veel langer meer. Dus we gaan allemaal 'open'. Die 1.5m onzin werkt niet en zal ook nooit gaan werken. Het virus zal dus theoretisch gezien vrij spel krijgen.
Neemt het virus toe? Dan moeten we weer dicht, maar dan hermetisch. Geen halfbakken maatregelen meer.
Neemt het virus af? Dan hebben we al sinds maart onszelf voor de gek (laten) (ge)houden en is het allemaal nep, list en bedrog geweest.
op zich is dat best wel snel hoor voor een productielijn (beetje late reactie overigens, zat waarschijnlijk op een verkeerde pagina)quote:
[..]
Heeft gelukkig maar een paar maanden geduurd
quote:
Sinds vandaag ben ik ook #stopdelockdown Vele sites en documenten gelezen van bewezen doctoren dat het eigenlijk best wel meevalt met corona en dat e regeringen gewoon willen dat je bang blijft zodat ze je gewoon kunnen blijven manipuleren. Ik ben er klaar mee, ik geef nu gewoon een hand als de ander dat wilt en ook een knuffel als de ander het nodig vind 😉 ik ben gestopt met bang zijn en wil geen nieuwe normaal en anderhalve meter waanzin.
Nou kom maar door dan.quote:
Waarop is dat gebaseerd? Als je normaal iedere 1 maand 1 centimeter van je haar laat knippen voor 25 euro en je hebt zojuist je kapper geboekt om 2 centimeter van je haar te knippen dan zijn ze nog steeds die hele maand omzet kwijt...quote:
Kappers meer afspraken in 3 dagen dan normaal in een maand. Ik heb zo'n gevoel dat zij het wel gaan overleven, goed om te zien
Voor elke regering is deze pandemie een droom die uitkomt. Lekker de burgers onder controle houden en angst inboezemen. Zolang de kudde daar in blijft trappen zijn we er nog lang niet.quote:
Sinds vandaag ben ik ook #stopdelockdown Vele sites en documenten gelezen van bewezen doctoren dat het eigenlijk best wel meevalt met corona en dat e regeringen gewoon willen dat je bang blijft zodat ze je gewoon kunnen blijven manipuleren. Ik ben er klaar mee, ik geef nu gewoon een hand als de ander dat wilt en ook een knuffel als de ander het nodig vind 😉 ik ben gestopt met bang zijn en wil geen nieuwe normaal en anderhalve meter waanzin.
Onder de pet van deze crisis worden veel maatregelen zomaar zonder tegenspraak ingevoerd en we kunnen er niets tegen doen. Sterker nog het wordt goedgekeurd.
Ik heb niks te verbergen maar ik vind het een onprettig gegeven dat camera's mij in de stad in de gaten gaan houden of ik wel 1,5 meter afstand houdt. wat is het volgende? Een automatische bekeuring in de bus als ik toevallig geen 1,5 meter afstand houd?
Als je je bedenkt waarom wordt het alleen nog maar absurder.
ja joh!! Welke regering wil nou niet z'n hele economie in laten storten. Heerlijk toch!quote:
[..]
Voor elke regering is deze pandemie een droom die uitkomt. Lekker de burgers onder controle houden en angst inboezemen. Zolang de kudde daar in blijft trappen zijn we er nog lang niet.
Onder de pet van deze crisis worden veel maatregelen zomaar zonder tegenspraak ingevoerd en we kunnen er niets tegen doen. Sterker nog het wordt goedgekeurd.
Ik heb niks te verbergen maar ik vind het een onprettig gegeven dat camera's mij in de stad in de gaten gaan houden of ik wel 1,5 meter afstand houdt. wat is het volgende? Een automatische bekeuring in de bus als ik toevallig geen 1,5 meter afstand houd?
Als je je bedenkt waarom wordt het alleen nog maar absurder.
Idiote complotdenkers....
Ja man, lekker de economie van je land naar de klote, alle burgers boos, staatsschuld door het plafond, werkloosheid als nooit te voren. Wat een droom. Flikker toch op.quote:
[..]
Voor elke regering is deze pandemie een droom die uitkomt.
Je hebt het mis, ik doe niet net alsof de maatregelen overal zijn opgeheven, en ga juist steeds in op wat je hierboven schrijft.quote:
Ik heb je al 2x op foute informatie van jouw kant gewezen.
Het eerste is dat je stelde dat Australië pas maatregelen nam rond 23 maart, dat is niet correct. Al rond 15 maart was "social distancing" daar de norm.
Niet iedereen (!) gaf daar gehoor aan, dus werd het een maatregel. Maar dat de grafiek begin april afnam is zeker verbonden aan die "social distancing" sinds 15 maart.
Denemarken idem, je doet alsof daar alle maatregelen opgeheven zijn terwijl in de praktijk vrijwel iedereen nog aan social distancing doet.
Dat met het verlichten van de maatregelen er geen toename is, is overigens wel goed nieuws. Maar ook dat zal je per regio (provincie / gemeente) moeten monitoren. Een stad met is nu eenmaal gevoeliger voor verspreiding dan het platteland.
Maar stellen dat er geen maatregelen nodig waren, dan begrijp je echt niets van virussen. Een virus stopt niet magisch met verspreiden.
Dat zou ook gek zijn, want per land zijn er maar een paar mensen nodig geweest om het aantal besmettingen te halen wat we nu hebben. Het virus is nog hetzelfde virus als in maart, we hebben de verspreiding echter wel onder controle.
1-De lockdown kan het effect niet gesorteerd hebben, daar zijn we het over eens, diverse grafieken tonen dat aan.
2-Blijft over de maatregelen die voorafgaand aan de lockdown genomen zijn, in Nederland vonden die plaats op 12 maart.
Wanneer die maatregelen effectief zouden zijn geweest zouden wij 1 a 2 weken later een positief effect moeten zien. Het tegenovergestelde is het geval:
Kan de prijs weer mooi omlaag over een maand.quote:
[..]
Ben vanochtend geweest. De telefoon had vorige week woensdagavond na de persco van Rutte meteen roodgloeiend gestaan zei mijn kapper, en de twee dagen erna ook non-stop telefoon
Dit dus... Beetje niveau Youtube documentaire... Trek iemand een witte jas aan, zet dr. voor z'n naam als hij geneeskunde heeft gestudeerd en ineens is hij net zo'n belangrijke bron als mensen die talloze onderzoeken op hun naam hebben.quote:
Dus die camera's halen ze over een tijdje ook weer weg dan?quote:
[..]
ja joh!! Welke regering wil nou niet z'n hele economie in laten storten. Heerlijk toch!
Idiote complotdenkers....
We gaan dadelijk allemaal gebukt onder een nieuwe golf! We duiken weer een lockdown in en we zullen dan allemaal uit angst en frustratie welke oplossing dan ook dat dan wordt aangedragen (vaccin?) zien als Dé Verlossing. Deze dan zonder enige vorm van vraag/twijfel omarmenquote:
Sinds vandaag ben ik ook #stopdelockdown Vele sites en documenten gelezen van bewezen doctoren dat het eigenlijk best wel meevalt met corona en dat e regeringen gewoon willen dat je bang blijft zodat ze je gewoon kunnen blijven manipuleren. Ik ben er klaar mee, ik geef nu gewoon een hand als de ander dat wilt en ook een knuffel als de ander het nodig vind 😉 ik ben gestopt met bang zijn en wil geen nieuwe normaal en anderhalve meter waanzin.
Twee weken na 12 maart is dus ongeveer 26 maart. Dat is ook het moment in de grafiek dat de stijgende trend in een dalende trend verandert. Dus hoezo "het tegenovergestelde is het geval"?quote:
[..]
2-Blijft over de maatregelen die voorafgaand aan de lockdown genomen zijn, in Nederland vonden die plaats op 12 maart.
Wanneer die maatregelen effectief zouden zijn geweest zouden wij 1 a 2 weken later een positief effect moeten zien. Het tegenovergestelde is het geval:
[ afbeelding ]
Hey, als wij die camera's niet willen stemmen wij op partijen die in hun programma hebben staan dat die camera's weg moeten. En als er maar genoeg mensen zijn die dat erg vinden, dan gebeurt dat. En als er teveel mensen zijn die geen moeite hebben met camera's dan blijven ze hangen. Democratie heet dat. En het is geen clubje stiekemerds met een plannetje waar Corona voor nodig is.quote:
[..]
Dus die camera's halen ze over een tijdje ook weer weg dan?
Tsunami van coronifisering.quote:
[..]
We gaan dadelijk allemaal gebukt onder een nieuwe golf! We duiken weer een lockdown in en we zullen dan allemaal uit angst en frustratie welke oplossing dan ook dat dan wordt aangedragen (vaccin?) zien als Dé Verlossing. Deze dan zonder enige vorm van vraag/twijfel omarmen
met het eerste eens maar wat hij stelt zit ook wat in, bedoel waarom worden WOB verzoeken geweigerd/uitgesteld?quote:
[..]
ja joh!! Welke regering wil nou niet z'n hele economie in laten storten. Heerlijk toch!
Idiote complotdenkers....
3 weken geleden was het ook alweer een significant drukker overal. Als het virus echt zo besmettelijk was hadden we allang weer een stijgende lijn moeten zien, helemaal omdat het aantal mensen dat feitelijk besmet is sinds de uitbraak alleen maar is toegenomen.quote:
[..]
Duurt 3 weken voordat het effect van de huidige versoepelingen zichtbaar wordt.
Waar is de piek van Pasen, de piek van Koningsdag en de piek door het lekkere weer waarin men schijnbaar op tal van plekken geen anderhalve meter afstand heeft gehouden?
Het gevoel/de mening van het volk is in vele gevallen van ondergeschikt belang... Er bestaat altijd nog een laag dat geen belemmeringen ervaart. Als die groep dan het ook voor het zeggen heeft ben je snel klaar.quote:
[..]
Ja man, lekker de economie van je land naar de klote, alle burgers boos, staatsschuld door het plafond, werkloosheid als nooit te voren. Wat een droom. Flikker toch op.
Als het toch eens zo simpel was, dan was Henk Krol nu onze premier.quote:
[..]
Hey, als wij die camera's niet willen stemmen wij op partijen die in hun programma hebben staan dat die camera's weg moeten. En als er maar genoeg mensen zijn die dat erg vinden, dan gebeurt dat. En als er teveel mensen zijn die geen moeite hebben met camera's dan blijven ze hangen. Democratie heet dat. En het is geen clubje stiekemerds met een plannetje waar Corona voor nodig is.
Nooit geweigerd, wel uitgesteld omdat er te weinig mensen werken om alle verzoeken tijdig in te willigen. Dat is al zo ongeveer sinds de invoering van de WOB het geval.quote:
[..]
met het eerste eens maar wat hij stelt zit ook wat in, bedoel waarom worden WOB verzoeken geweigerd/uitgesteld?
Paar dagen geleden ook een luchtfoto gezien van heel het terras gecombineerd van alle zaken van dezelfde eigenaar op dat plein. Dat was echt veel minder dan wat er normaal gesproken kan zitten. Nu iets van 75 a 100 terwijl er normaal gesproken 200 a 250 man kan zitten als het niet meer is.
Nee denk dat het voor mij ook iets anders zoeken wordt in een andere richting.
Moeilijk hè, Nederlands....quote:
[..]
Het gevoel/de mening van het volk is in vele gevallen van ondergeschikt belang... Er bestaat altijd nog een laag dat die geen belemmeringen ervaart. Als die groep dan het ook voor het zeggen heeft ben je snel klaar.
Ik kom elke keer toch weer uit op: in de buitenlucht en in kleine(re) gezelschappen is de kans op besmetting helemaal niet zo groot. De initiële explosie heeft plaatsgevonden tweede helft februari/eerste helft maart toen overal nog grote groepen mensen bijeenkwamen, vaak dicht op elkaar geplakt. Misschien ook wel in combi met de jaarlijkse griepgolf/minder weerstand periode, wie zal het zeggen.quote:
[..]
3 weken geleden was het ook alweer een significant drukker overal. Als het virus echt zo besmettelijk was hadden we allang weer een stijgende lijn moeten zien, helemaal omdat het aantal mensen dat feitelijk besmet is sinds de uitbraak alleen maar is toegenomen.
Waar is de piek van Pasen, de piek van Koningsdag en de piek door het lekkere weer waarin men schijnbaar op tal van plekken geen anderhalve meter afstand heeft gehouden?
Nee, de incubatietijd is geen 2 weken ik denk dat je dat wel weet.quote:
Twee weken na 12 maart is dus ongeveer 26 maart. Dat is ook het moment in de grafiek dat de stijgende trend in een dalende trend verandert. Dus hoezo "het tegenovergestelde is het geval"?
Gemiddeld een week soms 2, maar ik wilde het ruim nemen anders is dat weer het volgende issue en word ik beschuldigd van oneerlijkheid.
Ga dus kijken vanaf 19 maart, en trek je conclusies.
De grafiek die je toont is het aantal ziekenhuisopnames. Het is logisch dat daar een vertraging op zit. Mensen gaan natuurlijk niet gelijk het ziekenhuis in bij het eerste kuchje.quote:
[..]
Nee, de incubatietijd is geen 2 weken ik denk dat je dat weet.
Gemiddeld een week, maar ik wilde het ruim nemen anders is dat weer het volgende issue en word ik beschuldigd van oneerlijkheid.
Ga dus kijken bij 19 maart, en trek je conclusies.
Bovendien is er nog zo weinig over dit virus bekend dat met grote stelligheid roepen dat de incubatietijd een week is en niet meer ook een beetje raar is.
Zo simpel is het dus gewoon. Alleen vinden heel veel mensen het een fantastisch idee om overal camera's te hebben hangen. Totdat ze er zelf last van krijgen natuurlijk, dan is het belachelijk dat ze 'worden behandeld als een crimineel!1!1!'quote:
[..]
Als het toch eens zo simpel was, dan was Henk Krol nu onze premier.
Heel veel mensen stemden ook in met de pensioensleeftijd verhoging?quote:
[..]
Zo simpel is het dus gewoon. Alleen vinden heel veel mensen het een fantastisch idee om overal camera's te hebben hangen. Totdat ze er zelf last van krijgen natuurlijk, dan is het belachelijk dat ze 'worden behandeld als een crimineel!1!1!'
Natuurlijk een compleet idiote vergelijking maar wil meer aangeven dat eenmaal ingestelde regelingen of wetten niet snel weer wordern teruggedraaid.
Leg eens uit waarom het niet zo werkt? Voordat je komt met 'partijprogramma's zijn geen regeerakkoorden', dat snap ik ook wel. Maar als de meerderheid van de Nederlanders tegen camera's is, dan staat het in elk partijprogramma en reken maar dat het dan in een regeerakkoord komt.quote:
[..]
Als het toch eens zo simpel was, dan was Henk Krol nu onze premier.
quote:
quote:
ja joh!! Welke regering wil nou niet z'n hele economie in laten storten. Heerlijk toch!
Idiote complotdenkers....
Het wordt echt met de dag en de week erger hier op het forum, met dit soort berichten waar jullie op reageren. Krankzinnig.quote:
Ja man, lekker de economie van je land naar de klote, alle burgers boos, staatsschuld door het plafond, werkloosheid als nooit te voren. Wat een droom.
Triest, maar vermakelijk.
Ja.quote:
[..]
Heel veel mensen stemden ook in met de pensioensleeftijd verhoging?
Uitgesteld, omdat er dringendere zaken waren om zich mee bezig te houden. Net als de uitgestelde zorg.quote:
[..]
met het eerste eens maar wat hij stelt zit ook wat in, bedoel waarom worden WOB verzoeken geweigerd/uitgesteld?
Dat al ook zeker weer opgepakt worden.
Denk ik ook ja zolang je geen grootschalige binnenevenementen gaat organiseren waar iedereen op elkaars lip zit valt het allemaal wel mee lijkt het.quote:
[..]
Ik kom elke keer toch weer uit op: in de buitenlucht en in kleine(re) gezelschappen is de kans op besmetting helemaal niet zo groot. De initiële explosie heeft plaatsgevonden tweede helft februari/eerste helft maart toen overal nog grote groepen mensen bijeenkwamen, vaak dicht op elkaar geplakt. Misschien ook wel in combi met de jaarlijkse griepgolf/minder weerstand periode, wie zal het zeggen.
In Zuid Korea is het virus recent ook weer opgelaaid in een bar is het niet?
ik zie dat verband niet zo, geen openheid van zaken geven over wat je doet is heel wat anders dan iets uitstellen omdat je druk met andere zaken/patienten bent zoals in de zorgquote:
[..]
Uitgesteld, omdat er dringendere zaken waren om zich mee bezig te houden. Net als de uitgestelde zorg.
Dat al ook zeker weer opgepakt worden.
Persoonlijk denk ik dat de afgelopen weken ons hebben geleerd dat we buiten, met een beetje oppassen maar niet al te strikt, niet heel veel risico lopen. Ik weet het niet zeker, want ik ben geen deskundige op dit gebied, maar dat vertrouwen heb ik wel gekregen.quote:
[..]
3 weken geleden was het ook alweer een significant drukker overal. Als het virus echt zo besmettelijk was hadden we allang weer een stijgende lijn moeten zien, helemaal omdat het aantal mensen dat feitelijk besmet is sinds de uitbraak alleen maar is toegenomen.
Waar is de piek van Pasen, de piek van Koningsdag en de piek door het lekkere weer waarin men schijnbaar op tal van plekken geen anderhalve meter afstand heeft gehouden?
Dat zegt nog niet dat er niets aan de hand is en dat we gewoon terug kunnen naar hoe alles was zonder enige maatregelen.