NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Heb je wel eens nagedacht over de gevolgen voorbij het indammen van het virus? Juist het alleen maar focussen op het virus heeft allerlei andere aspecten volledig genegeerd.quote:Op donderdag 14 mei 2020 11:19 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Sinds wanneer hebben die verstand van virusuitbraken?
Je moet een afweging maken tussen het beperken van het virus, wat je zorgsysteem aankan, en economische gevolgen. Maar; de gang van zaken heeft ook gevolgen voor mensen in het algemeen. Mensen zijn sociale wezens, en interactie beperken is niet zonder gevolgen.
Nee, klopt. Het gevolg is dat het virus wordt bestreden, en wel op de enige beschikbare manier op dit moment. Dat gaat veranderen als we een medische bestrijdingswijze vinden, maar die hebben we nu nog niet. Zo gauw die er wel is komen er alternatieven, en krijgen de experts uit de takken van wetenschap die jij noemt ook een plek aan tafel.quote:Op donderdag 14 mei 2020 11:22 schreef drexciya het volgende:
interactie beperken is niet zonder gevolgen.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Het werkt wellicht zelfs beter dan gedacht?quote:Op woensdag 13 mei 2020 21:31 schreef Scarface88 het volgende:
[..]
Er is geen bewijs dat een lockdown werkt of effectief is. Maar er zijn wel veel neveneffecten voor economie of chronisch zieken.
https://nos.nl/artikel/23(...)ronamaatregelen.html
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Jouw uitspraken zijn juist hetgeen, wat volledig verkeerd is aan de huidige aanpak. We praten over een complex systeem, met veel meer aspecten dan alleen maar gezondheid en het virus. Een samenleving is veel meer dan dat, en daar wordt geen enkele discussie over gevoerd.quote:
[..]
Nee, klopt. Het gevolg is dat het virus wordt bestreden, en wel op de enige beschikbare manier op dit moment. Dat gaat veranderen als we een medische bestrijdingswijze vinden, maar die hebben we nu nog niet. Zo gauw die er wel is komen er alternatieven, en krijgen de experts uit de takken van wetenschap die jij noemt ook een plek aan tafel.
Is de schade aan de economie, en daarmee ook schade aan de gezondheid van de maatschappij, te verantwoorden, ten opzichte van het aantal slachtoffers? Zeker gezien het feit dat degenen die zijn omgekomen, voornamelijk mensen waren, die 80+ zijn, en al klachten hadden, is er genoeg ruimte voor discussie.
Wat jij doet, is precies hetzelfde als de politiek; je verschuilen achter "experts", die in deze situatie initieel ook vrijwel niet wisten wat er gaande was, en daarop beleid baseren, zonder enige vorm van discussie of openheid.
Ja, klopt.quote:
[..]
Het werkt wellicht zelfs beter dan gedacht?
https://nos.nl/artikel/23(...)ronamaatregelen.html
Virussen gaan doorgaans over van mens-op-mens en daarvoor moet je wel in de buurt komen van (veel) mensen.
Toen ik vanuit het bedrijf waar ik werkte een paar jaar systeembeheer bij basisscholen erbij deed was ik ook 3x per jaar ziek. De ene griep was nog niet weg of ik liep alweer te snotteren / met koorts rond.
Hangt er van af bejaarden zitten opgesloten in een verzorgingshuis. Heb mijn eigen moeder al een paar maanden niet meer gezien. Dus in hoeverre het allemaal sociaal is?quote:
[..]
Begin je ervan te stotteren ofzo?
De intelligente lockdown is trouwens juist heel sociaal.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Heel "sociaal" ja maar niet heusquote:
[..]
Begin je ervan te stotteren ofzo?
De intelligente lockdown is trouwens juist heel sociaal.
Op zondag 31 mei 2020 20:55 schreef Scuidward het volgende: Als je niet te dissen bent dan ben je niet bestaand.
Dat kinderen minder kwetsbaar zijn voor het corona virus is nu wel duidelijk denk ik zo. Maar hoe besmettelijk ze zijn is voor mij nog niet duidelijk. En maak me daar wel zorgen over. Want afstand houden doen ze ook niet. Waar ik trouwens wel begrip voor heb.quote:
[..]
Ja, klopt.
Virussen gaan doorgaans over van mens-op-mens en daarvoor moet je wel in de buurt komen van (veel) mensen.
Toen ik vanuit het bedrijf waar ik werkte een paar jaar systeembeheer bij basisscholen erbij deed was ik ook 3x per jaar ziek. De ene griep was nog niet weg of ik liep alweer te snotteren / met koorts rond.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Meer dan eens gelezen of gezien in het nieuws dat die boetes zonder enige waarschuwing of iets dergelijks vooraf worden gegeven. Bovendien, waarom moet daar een strafblad aanhangen?quote:
[..]
Zo'n boete is vrij eenvoudig te voorkomen, zoals de meeste boete's.
Aanpassen aan de situatie zoals die is ben ik het helemaal mee eens.
Maar de toename in controle, de macht die aan het ontstaan is, vind ik verontrustend.
Een poosje terug die burgemeester van Nijmegen die op tv maar bleef aanmoedigen om vooral te melden als je iets zag waarvan je dacht dat het niet zou mogen, geen idee meer hoe vaak hij 'blijven melden' zei, maar het slaat wel een beetje door naar een kant die je ook niet graag zou willen.
Maar wat kan je dan anders doen om de verspreiding van het virus te voorkomen? Mede omdat men er in het begin wat laks mee was heeft zich in verzorgingshuizen een ramp voltrokken die onnodig was.quote:
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Dat strafblad gaat mij ook veel te ver. Maar je niet aan de regels houden is je eigen keuze. En je kunt bezwaar maken.quote:
[..]
Meer dan eens gelezen of gezien in het nieuws dat die boetes zonder enige waarschuwing of iets dergelijks vooraf worden gegeven. Bovendien, waarom moet daar een strafblad aanhangen?
Aanpassen aan de situatie zoals die is ben ik het helemaal mee eens.
Maar de toename in controle, de macht die aan het ontstaan is, vind ik verontrustend.
Een poosje terug die burgemeester van Nijmegen die op tv maar bleef aanmoedigen om vooral te melden als je iets zag waarvan je dacht dat het niet zou mogen, geen idee meer hoe vaak hij 'blijven melden' zei, maar het slaat wel een beetje door naar een kant die je ook niet graag zou willen.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Waarom zou je een waarschuwing nodig hebben voor iets waarvan je al weet dat het niet mag? Het is geen kleuterklas.quote:
[..]
Meer dan eens gelezen of gezien in het nieuws dat die boetes zonder enige waarschuwing of iets dergelijks vooraf worden gegeven. Bovendien, waarom moet daar een strafblad aanhangen?
Aanpassen aan de situatie zoals die is ben ik het helemaal mee eens.
Maar de toename in controle, de macht die aan het ontstaan is, vind ik verontrustend.
Een poosje terug die burgemeester van Nijmegen die op tv maar bleef aanmoedigen om vooral te melden als je iets zag waarvan je dacht dat het niet zou mogen, geen idee meer hoe vaak hij 'blijven melden' zei, maar het slaat wel een beetje door naar een kant die je ook niet graag zou willen.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Er is wel degelijk een verschil tussen het optreden voor en na het coronatijdperk.quote:
[..]
Waarom zou je een waarschuwing nodig hebben voor iets waarvan je al weet dat het niet mag? Het is geen kleuterklas.
Hij werkt voor het RIVMquote:Op donderdag 14 mei 2020 11:06 schreef Gunner het volgende:
[..]
Licht eraan wat ie onderzoekt of z'n mening relevant is of niet.
Precies. Zonder vaccin zijn er gewoonweg geen opties. En zo'n vaccin duurt gewoon erg lang. Kijk naar andere virussen/ziektes;quote:
[..]
Als we de optie tot goddelijke interventie maar even uitschakelen dan blijven er inderdaad weinig mogelijkheden over. Een vaccin dat werkt en ook voldoende verspreid kan worden is er echt niet binnen nu en een paar maanden. Helaas.
Dat duurt jaren, als het geen decennia zijn.
En dat is domweg niet acceptabel; dan gaat de samenleving economisch kapot. Ok al heb ik er zelf, gelukkig, niet veel last van, ik kijk verder dan dat, en ik zie dat verschillende branches hierdoor volledig naar de knoppen gaan. En dan moet je een afweging maken; is dit wel verantwoord? Wat nu wordt gedaan, is de focus volledig leggen op het voorkomen van slachtoffers, maar dat is niet realistisch. De vrij recente heftige griep (H1N1) sloeg ook hard toe in dezelfde groep, maar er werd géén lockdown gedaan.quote:
[..]
Precies. Zonder vaccin zijn er gewoonweg geen opties. En zo'n vaccin duurt gewoon erg lang. Kijk naar andere virussen/ziektes;
Dat duurt jaren, als het geen decennia zijn.
Waarom nu wel, en waarom moeten we dat maar door laten gaan? Gezien de informatie die nu beschikbaar is, is er voldoende stof voor discussie, maar men lijkt daar niet eens aan te willen beginnen. We moeten het blijkbaar als een feit zien, dat er een lockdown is, of dat de lockdown weer terug kan komen. Dat is iets, wat we niet moeten accepteren.
Het enige goede aan dit virus is dat mensen nu laten zien wie de Stasi figuren zijn, en wie vrijheid respecteren.
Grappig genoeg zijn het vaak diegenen die het hardste schreeuwen dat zij 80 jaar geleden nooit een Jood zouden verlinken, nu vooraan staan als het aankomt om het verlinken en aanpakken van hen die tegen een fascistische lockdown zijn. Bijzondere tijden.
Grappig genoeg zijn het vaak diegenen die het hardste schreeuwen dat zij 80 jaar geleden nooit een Jood zouden verlinken, nu vooraan staan als het aankomt om het verlinken en aanpakken van hen die tegen een fascistische lockdown zijn. Bijzondere tijden.
Ken persoonlijk niemand die heeft lopen coronaklikken. Jij wel?quote:
Het enige goede aan dit virus is dat mensen nu laten zien wie de Stasi figuren zijn, en wie vrijheid respecteren.
Grappig genoeg zijn het vaak diegenen die het hardste schreeuwen dat zij 80 jaar geleden nooit een Jood zouden verlinken, nu vooraan staan als het aankomt om het verlinken en aanpakken van hen die tegen een fascistische lockdown zijn. Bijzondere tijden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Och lieve lieve Koos. Eerst beperk je het "verlinken en aanpakken" tot enkel klikken, en dan beperk je het nog eens verder tot "persoonlijk". Doch met een naam als die van jou, verbaast de liefde voor stromannen niet.quote:
[..]
Ken persoonlijk niemand die heeft lopen coronaklikken. Jij wel?
Als dit jouw beste reactie is (waarom niet gewoon negeren?), ga ik er van uit dat mijn punt effectief is.
Mocht er ooit een (effectief) vaccin zijn voor dit virus, moeten mensen dat aantonen dat ze gevaccineerd zijn? Door middel van documentatie? Een chip? Een geel coronavirus op hun jas? Of is dat informatie die mensen voor henzelf mogen houden?
Wie zijn die mensen dan die anderen 'verlinken' en aan willen pakken?quote:
[..]
Och lieve lieve Koos. Eerst beperk je het "verlinken en aanpakken" tot enkel klikken, en dan beperk je het nog eens verder tot "persoonlijk". Doch met een naam als die van jou, verbaast de liefde voor stromannen niet.
Want wederom geldt: ik ken ze niet. Althans, in mijn omgeving lopen ze niet rond. Wel zijn er voldoende Nederlanders, waaronder ikzelf, die vinden dat degenen die protesteren tegen de lockdown het bij het verkeerde eind hebben. Maar dat lijkt mij een legitiem standpunt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Maar de kwetsbare mensen en dat zijn voornamelijk weldenkende jongeren vinden het juist prettig dat men de mensen bestraft die te dicht op hen gaan staan. Liefst meteen afschieten zodat de debiliteit voorgoed gestopt wordt.quote:
Het enige goede aan dit virus is dat mensen nu laten zien wie de Stasi figuren zijn, en wie vrijheid respecteren.
Grappig genoeg zijn het vaak diegenen die het hardste schreeuwen dat zij 80 jaar geleden nooit een Jood zouden verlinken, nu vooraan staan als het aankomt om het verlinken en aanpakken van hen die tegen een fascistische lockdown zijn. Bijzondere tijden.
Wat een boel bagger komt er toch in de media terecht... als je gewoon goed beleid hebt, dan zal de verspreiding met n=1 gaan en heb je een constante bezetting binnen ziekenhuizen. Niks lockdown, gewoon niet iets te naïef beleid maken en er is geen donder aan de hand.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Wil je een lijst met namen ofzo?quote:
[..]
Wie zijn die mensen dan die anderen 'verlinken' en aan willen pakken?
Want wederom geldt: ik ken ze niet. Althans, in mijn omgeving lopen ze niet rond. Wel zijn er voldoende Nederlanders, waaronder ikzelf, die vinden dat degenen die protesteren tegen de lockdown het bij het verkeerde eind hebben. Maar dat lijkt mij een legitiem standpunt.
En waarom hebben de mensen die tegen een lockdown zijn het bij het verkeerde eind? Wat we nu zien, is dat de dodelijkheid zwaar werd overdreven. We zien dat er niet zo werd gehandeld bij vergelijkbare virussen. We zien dat de slachtoffers vooral mensen zijn die al andere gezondheidsproblemen hadden.
Wat we nu dus zien is dat een lockdown de productie om zeep helpt. Zonder productie verlies de munt haar waarde, dus steun in financiële vorm is waardeloos. Maar zonder productie kan je geen steun bieden in goederen. Dat heeft verregaande gevolgen voor iedereen, en die gevolgen zal men nog vele jaren voelen. En dat om vooral een groep extreem kwetsbaren te beschermen? Het laten lijden van het hele land in plaats van vooral concentreren op de kwetsbaren is typische socialistische waanzin. Iedereen moet lijden in plaats van slechts een groep. Absolute zelf-destructieve waanzin.
|
|
