POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Je hebt echt geen idee waar je het over hebt he?quote:Op zondag 17 mei 2020 19:05 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Corona niet, de coronacrisis wel. Nu zitten we in de economische crisis door de lockdown. Dan lijkt me heel verstandig om te kijken hoe bijvoorbeeld de horeca weer open kan zonder star vast te houden aan die anderhalve meter. Wat is de meerwinst van anderhalve meter tov een wel praktisch haalbare social distancing? Als bijvoorbeeld 75cm 99% van de bescherming biedt als we anderhalve meter even als 100% nemen dan is er al een stuk meer mogelijk.
Laffe huichelaar
Als Baudet op dit moment pleitte voor een strengere lockdown, hadden de bijdragen van WS er vermoedelijk heel anders uitgezien.quote:
[..]
Je hebt echt geen idee waar je het over hebt he?
Zeer teleurstellend.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Hier in stad houdt de overgrote meerderheid van de mensen afstand maar bijna niemand slaagt erin zich aan die anderhalve meter te houden. Dat werkt gewoon niet. In Duitsland begon men met twee meter, in Zweden doen ze het heel aardig met kortere afstanden.quote:Op zondag 17 mei 2020 19:30 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik woon sinds kort in de provincie Groningen (ben tijdens de coronacrisis verhuisd) en hier wordt misschien nog wel strenger aan die anderhalve meter gehouden dan in Alphen aan den Rijn waar ik eerst woonde.
Inderdaad, er is overal in het land een heel klein gedeelte van de mensen dat zich er niet aan houdt, maar over het algemeen gaat het wel goed. En ja, dat is de grootste reden dat de IC's nu niet meer vol liggen. Dat nu loslaten is het domste wat je kan doen, nog los van het feit dat de overgrote meerderheid van de bevolking dat helemaal niet wil.
Ze zijn alleen tegen verplichte vaccinatie. Dat gaat ook nogal ver.quote:En ik weet ook nog steeds niet waarom het plots goed is tegen het coronavaccin (als dat er komt) te zijn.
Misschien komt er nog een coronocrisis, maar de uitbraak is onder controle en het is op zich niet veel anders dan het griepvirus. De crisis zat hem in de uitbraak in combinatie met beperkte capaciteit.quote:
[..]
Stellen dat de coronacrisis voorbij is, lijkt mij nogal voorbarig. We weten immers niet wat de komende maanden voor ons in petto hebben.
Daar moet voorzichtig vanaf, maar inmiddels zou er ook testcapaciteit moeten zijn. Dan kun je een uitbraakhaard heel snel isoleren.quote:Verder is het niet zozeer Rutte die zich vastklampt aan die anderhalve meter. Niet voor niets wordt door sommige deskundigen gewaarschuwd dat het virus medio juni weer oplaait als gevolg van de voorgestelde versoepelingen. Vind het daarom nogal overmoedig om die anderhalve meter direct overboord te gooien. Zeker omdat de ziekte nog altijd rondwaart.
Waarom wijzen ze niet naar Rutte dan voor de eerste uitbraak? Het is juist heel makkelijk om aan het roer te roepen, we volgen de wetenschap (wat niet waar is), we doen ons best, we werken er hard aan en iedereen vind het fantastisch. Dat blunder op blunder wordt gestapeld doet er niet toe, ons kabinet doet het fantastisch!quote:Het is ook niet Baudet die verantwoordelijk wordt gehouden voor verdere versoepelingen. Vanaf de zijlijn is het makkelijk roepen. Stel dat het kabinet doet wat Baudet wil en de ziekte begint zich vervolgens weer rap om zich heen te slaan, dan wijzen de mensen naar Rutte. Ook jij zal in dat geval weer het nodige hebben aan te merken op het kabinet.
Het is altijd een stapsgewijze aanpak, het kabinet denkt alleen niet na over de volgende stap totdat die echt gezet moet worden en zet die dan vervolgens te laat of veel te laat. Dat is de hele crisis al het patroon. Een ander patroon is dat Baudet de hele crisis probeert een paar weken vooruit te kijken, en de media vervolgens doen alsof hij maar wat roept.quote:De stapsgewijze aanpak van het kabinet is volkomen gelegitimeerd. Stel een tweede steunpakket samen en kijk hoe de eerste reeks van versoepelingen uitpakt. Mocht de doemdenkers ernaast zitten, dan kun je medio juni alsnog de horeca en andere sectoren meer ruimte geven.
Ik vond de optie om nog even door te zetten om het helemaal weg te krijgen ook wel wat hebben, in de categorie een paar weken maken dan ook niet meer uit. Natuurlijk maken een paar weken heel veel uit. Dat gaat tot faillissementen leiden en als je daar veel van hebt in winkelstraten dan kan het ook zomaar blijvend stuk gaan.quote:Die paar weken extra maken nu ook niet meer uit. Zeker omdat we nog altijd weinig weten over het coronavirus. Je kunt beter wat voorzichtiger zijn, want niemand zit te wachten op een tweede lockdown als de versoepelingen toch leiden tot meer ic-opnamen. Dat is ook nog eens veel schadelijker voor de economie.
Toen hij riep om een strengere lockdown was dat ook onverantwoordelijk. We moeten allemaal blindelings de grote leider volgen en elkaar vertellen hoe leuk hij de persco's wel niet doet, want dat is belangrijk of zo. Zo lekker ontspannen als hij kan zeggen dat hij zijn best doet en niet weet wat er nu weer waarom is fout gegaan.quote:Volgens mij kennen wij geen verplichte vaccinatie in ons land. Het is derhalve stemmingmakerij om te suggeren dat die plannen er zijn. Verder mag Baudet uiteraard zeggen dat hij zich niet laat inenten, al dragen dat soort opmerkingen natuurlijk wel bij aan de argwaan die in bepaalde kringen al heerst tegen vaccinaties. Ik vind het persoonlijk een tikkeltje onverantwoordelijk van Baudet om zich op deze wijze te uiten. Hij is immers geen doorsnee burger, maar een vooraanstaand politicus. Zijn woorden wegen zwaar voor talloze Nederlanders.
Wat onverantwoord was, was een spoeddebat blokkeren. Domweg de verpleeghuizen vergeten, beschermingsmateriaal exporteren, een potje maken van de noodverorderingen, niet naar landen buiten Europa kijken, oproepen tot groepsimmuniteit etc. Ik weet niet of hij bedoelt dat hij gaat weigeren als vaccineren verplicht is, of sowieso, het punt is in ieder geval dat er geen verplichte vaccinatie moet komen en dat is duidelijk gemaakt.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
De vraag lijkt me eerder waarom jij zo tegen Baudets snelle en korte lockdown was en nu ineens weer voor strenge maatregelen. Jij roept alleen maar dingen die tegen Baudet ingaan.quote:
[..]
Als Baudet op dit moment pleitte voor een strengere lockdown, hadden de bijdragen van WS er vermoedelijk heel anders uitgezien.
Zeer teleurstellend.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Het patroon is vooral dat Baudet veel domme dingen roept. Hij had één punt gescoord door redelijk vroeg een debat aan te vragen. Daarna liet hij niets van zich horen en was het vooral het tegenovergestelde roepen van wat Rutte deed. Kwam er een lichte lockdown, moest hij strenger. Duurde de lockdown maanden, moest het van Baudet binnen twee weken.quote:
Een ander patroon is dat Baudet de hele crisis probeert een paar weken vooruit te kijken, en de media vervolgens doen alsof hij maar wat roept.
Maar wat dacht Baudet? Dat je corona binnen twee weken kunt bedwingen en dat de IC's binnen twee weken weer op orde zouden zijn?
[ Bericht 0% gewijzigd door luxerobots op 17-05-2020 22:34:24 ]
Niemand kan een crisis managen zonder fouten te maken. En dan is mijn verwachting toch wel dat Rutte nuchtiger en realistischer naar dit hele gebeuren kijkt dan de heer Baudet.quote:
Wat onverantwoord was, was een spoeddebat blokkeren. Domweg de verpleeghuizen vergeten, beschermingsmateriaal exporteren, een potje maken van de noodverorderingen, niet naar landen buiten Europa kijken, oproepen tot groepsimmuniteit etc. Ik weet niet of hij bedoelt dat hij gaat weigeren als vaccineren verplicht is, of sowieso, het punt is in ieder geval dat er geen verplichte vaccinatie moet komen en dat is duidelijk gemaakt.
Overigens is er nooit opgeroepen tot groepsimmuniteit. Maar goed, Rutte had het achteraf liever waarschijnlijk niet gezegd.
Terwijl het wel een reeel punt is. Als er geen vaccin komt, zullen we het toch met de groepsimmuniteit moeten doen. Het is in ieder geval een stuk slimmer dan het verhaaltje van Baudet over zeewind.
Dat vriendje van Baudet komt ook behoorlijk dom uit de hoek. Met uitspraken als dat ze in Duitsland geen anderhalve meter afstand hoeven houden (21:47) en dat Nederland belangrijk is in de wereld en heel veel landen afhankelijk zijn van onze producten (25:45) .quote:
Gaat zich niet inenten tegen corona bij een vaccin...
"Wij zijn tegen verplicht vaccineren in de coronacontext (...) ik zou het zelf ook niet doen (...) Als mensen het wel willen mogen ze het doen (...)"
Oh maar dat is toch nooit aan de orde. Maar hij wil zichzelf ook niet laten vaccineren. En dat is toch op z'n minst een beetje vreemd voor iemand wiens politiek voor op dit onderdeel drijft op de snelle introductie van een vaccin?quote:
[..]
Hij is tegen verplicht vaccineren.
[..]
Als je nu serieus gaat beargumenteren dat de anderhalve meter in de horeca eruit moet, heb je gewoonweg niet op zitten letten.quote:
[..]
Als Baudet op dit moment pleitte voor een strengere lockdown, hadden de bijdragen van WS er vermoedelijk heel anders uitgezien.
Zeer teleurstellend.
Prima als je niet weet waar je het over hebt, maar doe dan niet of je de wijsheid in pacht hebt.
Gewoon het protocol van KHN even lezen wat ze een week geleden uitgebracht hebben.
'KHN heeft voor haar leden een Protocol Heropening Horeca gemaakt met richtlijnen hoe om te gaan met de 'smart distancing' regelgeving in de horeca.'
En dan gaat ons alwetende orakel ijlen Weltschmerz ijlen dat we af moeten van de anderhalve meter in de horeca en moeten kijken naar een praktisch haalbaar social distancing. Als het niet zo triest was zou het grappig zijn.
Laffe huichelaar
Lol, nu zegt ie ook al dat ze het in Zweden heel aardig doen. In Zweden doen ze het ongeveer even goed als wij met een 20x lagere bevolkingsdichtheid. Vergeleken met de omringende landen, met een vergelijkbare bevolkingsdichtheid zijn de cijfers uit Zweden op zijn minst zorgwekkend
Laffe huichelaar
Naast dat Zweden dunbevolkt is, heeft Zweden ook nog kunnen profiteren van buurlanden met strenge maatregelen en een startsituatie zonder carnaval.quote:
Lol, nu zegt ie ook al dat ze het in Zweden heel aardig doen. In Zweden doen ze het ongeveer even goed als wij met een 20x lagere bevolkingsdichtheid. Vergeleken met de omringende landen, met een vergelijkbare bevolkingsdichtheid zijn de cijfers uit Zweden op zijn minst zorgwekkend
Een even hoog mortaliteitscijfer als bij ons met letterlijk een twintigmaal lagere bevolkingsdichtheid is echt krankzinnig slecht.quote:
[..]
En dan heeft Zweden nog kunnen profiteren van buurlanden met strenge maatregelen, een dunbevolkt land en een startsituatie zonder carnaval.
En ik vraag me af hoe de economische cijfers dit kwartaal gaan zijn in Zweden. Als ze in een veel minder diepere recessie komen dan de rest van de wereld, kan je nog beargumenteren dat het de moeite waard was. Als ze vergelijkbaar hard geraakt worden kan je stellen dat het beleid nodeloos mensenlevens heeft gekost
Laffe huichelaar
Dit. Al die lockdowns, tot en met China aan toe, hebben weken tot maanden geduurd. Een "korte lockdown" zou als enige gevolg hebben dat de curve 2-3 weken later omhoog zou zijn gegaan.quote:
[..]
Het patroon is vooral dat Baudet veel domme dingen roept. Hij had één punt gescoord door redelijk vroeg een debat aan te vragen. Daarna liet hij zich niets van zich horen en was het vooral het tegenovergestelde roepen van wat Rutte deed. Kwam er een lichte lockdown, moest hij strenger. Duurde de lockdown maanden, moest het van Baudet binnen twee weken.
Maar wat dacht Baudet? Dat je corona binnen twee weken kunt bedwingen en dat de IC's binnen twee weken weer op orde zouden zijn?
Overigens, fijn dat FvD tegen 'verplichte vaccinatie' is, maar er is toch überhaupt niemand vóór verplichte vaccinatie? Zelfs de vaccinaties die wij gekregen hebben als kind en aan onze kinderen geven en die een hoop ziektes buiten houden zijn niet verplicht. Ik geloof er ook niks vanndat een evt corona-vaccin wel opeens verplicht gaat zijn. Zoiets wil en kan een overheid in Nederland helemaal niet.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Het is sowieso lastig om landen met elkaar te vergelijken. Andere landen hebben andere gebruiken/culturen en hun economie anders ingericht.quote:
[..]
Een even hoog mortaliteitscijfer als bij ons met letterlijk een twintigmaal lagere bevolkingsdichtheid is echt krankzinnig slecht.
En ik vraag me af hoe de economische cijfers dit kwartaal gaan zijn in Zweden. Als ze in een veel minder diepere recessie komen dan de rest van de wereld, kan je nog beargumenteren dat het de moeite waard was. Als ze vergelijkbaar hard geraakt worden kan je stellen dat het beleid nodeloos mensenlevens heeft gekost
In Nederland hebben we veel dingen verplicht gesloten, en een overheid die dan weer met een gigantisch steunpakket komt. In Zweden is er natuurlijk ook veel schade, cafés waren wel open, maar er waren nauwelijks klanten. Echter weet ik niet hoeveel de overheid compenseert, waarschijnlijk doen ze ook minder aan overheidssteun. Dat bespaart de overheid dan wel weer veel geld.
Het was een hele uitzending vol borrelpraat.quote:
[..]
Dit. Al die lockdowns, tot en met China aan toe, hebben weken tot maanden geduurd. Een "korte lockdown" zou als enige gevolg hebben dat de curve 2-3 weken later omhoog zou zijn gegaan.
Overigens, fijn dat FvD tegen 'verplichte vaccinatie' is, maar er is toch überhaupt niemand vóór verplichte vaccinatie? Zelfs de vaccinaties die wij gekregen hebben als kind en aan onze kinderen geven en die een hoop ziektes buiten houden zijn niet verplicht. Ik geloof er ook niks vanndat een evt corona-vaccin wel opeens verplicht gaat zijn. Zoiets wil en kan een overheid in Nederland helemaal niet.
Ook die Maurice de Hond. Eerst had hij een heel verhaal over de luchtvochtigheid en de landen die hard getroffen waren. Maar dat lijkt met die laatste uitbraken in Brazilië ook maar weinig van te kloppen.
Daarbij had hij een belangrijk punt dat besmettingen vooral binnen plaatsvinden, maar haalde hij zelf een voorbeeld aan dat mensen thuis bij patiënten nauwelijks besmet worden.
Er is inderdaad momenteel geen sprake van dat deze vaccinatie verplicht zal worden, maar een aantal partijen wil al jaren kijken of de kindervaccinaties verplicht kunnen/moeten worden. Zoals in België en Frankrijk er ook verplichte vaccinaties zijn.quote:
[..]
Overigens, fijn dat FvD tegen 'verplichte vaccinatie' is, maar er is toch überhaupt niemand vóór verplichte vaccinatie? Zelfs de vaccinaties die wij gekregen hebben als kind en aan onze kinderen geven en die een hoop ziektes buiten houden zijn niet verplicht. Ik geloof er ook niks vanndat een evt corona-vaccin wel opeens verplicht gaat zijn. Zoiets wil en kan een overheid in Nederland helemaal niet.
Dijkhoff heeft het over het verplichten van die kindervaccinaties gehad: https://www.vvd.nl/nieuws/klaas-dijkhoff-over-vaccinatie/
Maar dat je tegen verplicht vaccineren bent kan ik nog inkomen, maar dan ga je de bevolking toch nog wel aanmoedigen vrijwillig te komen? Nee, in plaats daar van roept Baudet dat hij zich zeker niet zal laten vaccineren, feitelijk een soort oproep om de vaccinatie (die nog niet eens bestaat) bij voorbaat te wantrouwen. Echt, 100% een onverantwoordelijke keus voor een politicus.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Van Haga en Baudet combineren steeds vaker hun bijdrages in debatten, ben benieuwd of Van Haga zich bij FvD gaat aansluiten, ze zitten voor de lijst van volgend jaar natuurlijk wel te springen om politici met ervaring.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Benieuwd hoe dat gespind gaat worden dan.quote:
Van Haga en Baudet combineren steeds vaker hun bijdrages in debatten, ben benieuwd of Van Haga zich bij FvD gaat aansluiten, ze zitten voor de lijst van volgend jaar natuurlijk wel te springen om politici met ervaring.
https://www.telegraaf.nl/(...)-niet-welkom-bij-fvd
Of bedoelde Baudet het anders toendertijd? Even het topic terugzoeken rond die datum, kijken of er al een alternatieve uitleg bestaat.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Je moet er weer van alles bij uit je duim zuigen.quote:
[..]
Het patroon is vooral dat Baudet veel domme dingen roept. Hij had één punt gescoord door redelijk vroeg een debat aan te vragen. Daarna liet hij niets van zich horen en was het vooral het tegenovergestelde roepen van wat Rutte deed. Kwam er een lichte lockdown, moest hij strenger. Duurde de lockdown maanden, moest het van Baudet binnen twee weken.
Het voordeel van een spoeddebat is dat al je ruim op tijd de voorbereidingen kunt bespreken, dat is vooral een groot voordeel als de regering totaal niet voorbereid is, zoals het geval bleek.quote:Maar wat dacht Baudet? Dat je corona binnen twee weken kunt bedwingen en dat de IC's binnen twee weken weer op orde zouden zijn?
De snelle lockdown was veel beter geweest omdat het je een paar weken extra de tijd geeft om het gekluns van het kabinet Rutte te repareren, en omdat je met minder coronagevallen de lockdown ingaat, en dus ook na een kortere tijd al kunt beginnen met afbouwen.
Op zich was in dat plan niet meegenomen de totale incompetentie van het kabinet Rutte om testcapaciteit en beschermingsmateriaal te regelen.
Fouten OK, maar wat is er eigenlijk wel goed gegaan? Rutte heeft niet dronken persconferenties gegegen, die nuchterheid moet ik je nageven. Maar waar is het idee dat hij goed doet eigenlijk op gebaseerd anders dan een vlotte presentatie van onduidelijke plannen en loze beloften?quote:
[..]
Niemand kan een crisis managen zonder fouten te maken. En dan is mijn verwachting toch wel dat Rutte nuchtiger en realistischer naar dit hele gebeuren kijkt dan de heer Baudet.
Voor het eerst sinds Den Uyl spreekt de premier het volk toe en dan kom je met zo'n blunder. Ik vind het nogal wat.quote:Overigens is er nooit opgeroepen tot groepsimmuniteit. Maar goed, Rutte had het achteraf liever waarschijnlijk niet gezegd.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
De IC is niet overspoeld, de piek is vrij snel over gegaan en we hebben geen complete lockdown gehad. Verder is er in recordtempo geld gegeven aan ondernemers en ZZP'ers, een superprestatie in die enkele weken. Eigenlijk is het grotendeels bijzonder goed gegaan, beter dan de meesten hadden durven hopen.quote:
[..]
Fouten OK, maar wat is er eigenlijk wel goed gegaan? Rutte heeft niet dronken persconferenties gegegen, die nuchterheid moet ik je nageven. Maar waar is het idee dat hij goed doet eigenlijk op gebaseerd anders dan een vlotte presentatie van onduidelijke plannen en loze beloften?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En die groepsimmuniteit is alleen groot gemaakt door mensen die niet kunnen luisteren en lezen, iedereen met enigszins werkende hersenen zag dat dat een bijzin, een tussenstukje in de toespraak was, niet de hoofdzaak.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Geef mij één punt dat ik uit mijn duim zuig. Het is gewoon een feit dat Baudet redelijk snel een debat wilde. Daar scoorde hij een pluspunt. Maar daarna liet Baudet weken niet van zich horen en zat hij zelfs nog op het boekenbal, in Italië en plande hij tal van partijbijeenkomsten.quote:
Je moet er weer van alles bij uit je duim zuigen.
De snelle lockdown? Baudet heeft niet voor een lockdown gepleit voordat de lockdown inging. Dat is gewoon niet zo (en zou je moeten aantonen als het wel zo is).quote:De snelle lockdown was veel beter geweest omdat het je een paar weken extra de tijd geeft om het gekluns van het kabinet Rutte te repareren, en omdat je met minder coronagevallen de lockdown ingaat, en dus ook na een kortere tijd al kunt beginnen met afbouwen.
Overigens is het begrijpelijk dat machthebbers geen lockdown willen, zo'n lockdown brengt enorme economische schade met zich mee. Landen hebben dus zo lang als mogelijk gewacht om tot zo'n situatie over te gaan.
[ Bericht 1% gewijzigd door luxerobots op 18-05-2020 18:57:03 ]
Achteraf gezien is het allemaal redelijk goed gegaan. We hadden een lockdown die op Zweden na het soepelste was van heel Europa. En we hebben alle patiënten kunnen helpen. Het Italiaanse scenario is ons bespaard gebleven.quote:
[..]
De IC is niet overspoeld, de piek is vrij snel over gegaan en we hebben geen complete lockdown gehad. Verder is er in recordtempo geld gegeven aan ondernemers en ZZP'ers, een superprestatie in die enkele weken. Eigenlijk is het grotendeels bijzonder goed gegaan, beter dan de meesten hadden durven hopen.
Natuurlijk was het kantje boord, en was de voorbereiding niet goed. Maar zelfs als de piek nog later gekomen was, hadden we IC-capaciteit van Duitsland kunnen lenen.
In Zweden wonen de meeste mensen ook gewoon dicht op elkaar hoor. Die enorme bossen ertussen doen er niet zoveel toe.quote:
[..]
Een even hoog mortaliteitscijfer als bij ons met letterlijk een twintigmaal lagere bevolkingsdichtheid is echt krankzinnig slecht.
En ik vraag me af hoe de economische cijfers dit kwartaal gaan zijn in Zweden. Als ze in een veel minder diepere recessie komen dan de rest van de wereld, kan je nog beargumenteren dat het de moeite waard was. Als ze vergelijkbaar hard geraakt worden kan je stellen dat het beleid nodeloos mensenlevens heeft gekost
Daarnaast valt het Zweedse cijfer vooral slecht uit bij de immigranten. Die zullen wel weer flink tot Allah gebeden hebben ipv zich gedisciplineerd te gedragen. De economische schade daarvan zal nogal meevallen.
Het gaat er ook niet om of Zweden het goed gedaan heeft. Het gaat erom dat je het effect van maatregelen moet beoordelen aan de hand van informatie die je terugkrijgt. De anderhalve meter was een goede maatregel omdat je het zekere voor het onzekere moest nemen. Nu moet je kijken of dat niet wat minder kan aangezien het in Zweden niet grandioos uit de klauw is gelopen en in Groningen waar die afstand vaak een stuk korter moest ook niet overigens.
Anders zoek je het zelf even op.quote:
De snelle lockdown? Baudet heeft niet voor een lockdown gepleit voordat de lockdown inging. Dat is gewoon niet zo (en zou je moeten aantonen als het wel zo is).
Dat is nou het verschil tussen leiderschap en een Rutte die alleen maar kan reageren op wat hij niet meer kan ontlopen. Het is een marketingmannetje die stijging van het BNP met bijna een procent moet verkopen als dat het goed gaat met het land. Het is ook het verschil tussen mensen die zeggen dat het goed aangepakt is omdat iedereen, alle media, dat zeggen, en mensen die wel zelf blijven nadenken.quote:Overigens is het begrijpelijk dat machthebbers geen lockdown willen, zo'n lockdown brengt enorme economische schade met zich mee. Landen hebben dus zo lang als mogelijk gewacht om tot zo'n situatie over te gaan.
De IC is op het nippertje niet overspoeld door bejaarden gewoon dood te laten gaan. Spoeddebat? Nee niet nodig. Beschermingsmiddelen en testcapaciteit bestellen, oeps, niet aan gedacht. Kijken hoe landen buiten Europa het aanpakken? Geen zin in. De situatie in verpleeghuizen? Helemaal vergeten. Vorderen testcapaciteit? FTM moest ermee komen en dan eerst vriendelijk vragen. Centrale inkoop van beschermingsmiddelen? Een puinhoop.quote:
[..]
De IC is niet overspoeld, de piek is vrij snel over gegaan en we hebben geen complete lockdown gehad. Verder is er in recordtempo geld gegeven aan ondernemers en ZZP'ers, een superprestatie in die enkele weken. Eigenlijk is het grotendeels bijzonder goed gegaan, beter dan de meesten hadden durven hopen.
Maatregelen instellen? te laat, onnodig veel gevallen. Het volk toespreken? Kon blijkbaar niet zonder met groepsimmuniteit het verkeerde signaal af te geven. De inbreuken op de grondrechten netjes regelen? Mislukt, het is onwettig geworden. De maatregelen duidelijk communiceren? De handhavers snapten er niks van. De rechtspraak door laten gaan? O ja, verdachten hebben recht op een spoedige behandeling, helemaal vergeten. Mondkapjes wel of mondkapjes niet? We weten het nog steeds niet. Maar we volgen de wetenschap, of niet, soms, hangt ervan af wat we hebben.
Geld uitdelen ging wel goed, alleen niet aan alle mensen die het nodig hebben en mensen die het wel krijgen maar niet nodig hebben moeten maar zo aardig zijn om het terug te storten.Het makkelijkste ging goed, het iets minder makkelijke natuurlijk weer niet. Effectief onderhandelen en communiceren in EU-verband? Nee, Nederland krijgt de schuld en dat gaat gewoon geld kosten. Mensen die de huur niet kunnen betalen, we hebben afspraken gemaakt met verhuurdersvertegenwoordigers dus dat is dan ook weer geregeld. Alleen zijn verhuurders daar helemaal niet aan gebonden en zetten toch mensen uit hun huis
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Totale onzin. Er is niet eens van fase verandert, het IC beleid was exact hetzelfde als het al decennia is: als de kans groot is dat je veel slechter of niet meer van de IC af komt, is er overleg of je wel moet gaan. Er is niemand niet naar de IC gegaan die wel wilde. Zo doen we het in Nederland tot ieders tevredenheid al heel veel jaar. Waarom zou je dat nu anders doen?quote:
[..]
De IC is op het nippertje niet overspoeld door bejaarden gewoon dood te laten gaan.
Dat jij zulke dingen zegt geeft aan dat jij het nieuws gewoon niet gevolgd hebt.
[ Bericht 4% gewijzigd door Hanca op 18-05-2020 20:12:26 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
