COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Nee helaas nog niet.. duurt wel even of kan nog nooit komen. Het kan alle kanten op komen.quote:Op dinsdag 28 april 2020 18:16 schreef quirina het volgende:
Hebben we al een corona radar app inmiddels?
Humor, serieus en vrolijk!
Inderdaad ze kunnen net zo goed de restaurants ook open doen, onbegrijpelijk als je dat allemaal ziet voor een horeca ondernemerquote:Op dinsdag 28 april 2020 17:50 schreef Slayage het volgende:
Gaat lekker met die slimme quarantaine. De winkelstraat waar ik mijn boodschappen doe heb ik sinds de start van de maatregelen niet zoveel drukte gezien. Ook bij mij in de straat wordt het steeds drukker met verkeer.
En dan verbaasd zijn dat er een aantal voor nsb'er worden uitgemaakt.quote:Op dinsdag 28 april 2020 16:48 schreef OProg het volgende:
[..]
Marcel van Roosmalen schreef het onlangs al:
"Voor handhavers is dit een geweldige tijd, en er zijn er een aantal die dat weten."
Dat virus is blijkbaar ook nooit uitgestorven.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Rood: Corona!
Oranje: Verdacht!
Groen: veilig persoon
Blauw: ex geïnfecteerde!
Geel: iemand zonder Corona app!
( zou wat zijn he)
Waar wordt beweerd dat je daar gegarandeerd terecht komt?quote:Op dinsdag 28 april 2020 15:31 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Bron dat je als onder 60 aan de beademing op de IC gaat komen?
35% werd gezegd toen ik reageerde.quote:Virus verloopt grootendeels mild onder de 60 jarigen en de kans is gewoon verwaarloosbaar dat dit gebeurt. Cijfers ondersteunen dit gewoon. Deze gevallen zijn uitzonderingen. Onder de 60 zijn de gevallen zwaar ondervertegenwoordigd op de IC.
Is dat zwaar ondervertegenwoordigd?
Nee, maar we doen er wel alles aan om er voor te zorgen dat die kans zo klein mogelijk is.quote:Ik kan ook op de IC komen omdat ik net een zwaar auto ongeluk heb gekregen. Leggen we daar ook de hele samenleving voor plat om de eventuele kans daarop te verminderen?
Of rij jij altijd zonder autogordels bijvoorbeeld?
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Helaas? Ik mag hopen dát het er niet komt.quote:
[..]
Nee helaas nog niet.. duurt wel even of kan nog nooit komen. Het kan alle kanten op komen.
Portugal is het enige land in Europa wat goed met Corona om kan gaan.
Veeeeeel minder besmettingen dan Spanje.
Gewoon omdat ze beter naar de regering luisteren en alerter zijn.
Veeeeeel minder besmettingen dan Spanje.
Gewoon omdat ze beter naar de regering luisteren en alerter zijn.
En dan allemaal voorover gebogen over je mobieltje over straat lopen als een stelletje zombies.quote:
[ afbeelding ]
Rood: Corona!
Oranje: Verdacht!
Groen: veilig persoon
Blauw: ex geïnfecteerde!
Geel: iemand zonder Corona app!
( zou wat zijn he)
Dat is al tijden zo.quote:
[..]
En dan allemaal voorover gebogen over je mobieltje over straat lopen als een stelletje zombies.
Die mensen zijn ook hartstikke arm en reizen amperquote:
Portugal is het enige land in Europa wat goed met Corona om kan gaan.
Veeeeeel minder besmettingen dan Spanje.
Gewoon omdat ze beter naar de regering luisteren en alerter zijn.
Kan er ook allemaal mee te maken hebben
Ik ken Portugezen niet als mensen die goed orders opvolgen iig
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Om ook de komende jaren coronapatiënten te kunnen opvangen, moet de capaciteit van de IC's structureel omhoog van 1150 bedden naar 1531. Dat blijkt uit een berekening van de Nederlandse Vereniging voor Intensive Care (NVIC), het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding (LCPS) en het RIVM.
Bij de berekening wordt aangenomen dat omwille van de groepsimmuniteit 60 procent van de Nederlandse bevolking besmet moet raken en 0,45 procent op de IC belandt. Dat leidt tot ongeveer 37.500 IC-patiënten over de komende drie jaar. Evenredig verdeeld (pieken en dalen niet meegenomen) levert dat, tenzij er een vaccin komt, een permanente behoefte op van 639 IC-plekken voor covid-19-patiënten.
We gaan er blijkbaar allemaal aan geloven, aldus dit stukje op de NOS site.
https://nos.nl/artikel/23(...)en-op-te-vangen.html
Bij de berekening wordt aangenomen dat omwille van de groepsimmuniteit 60 procent van de Nederlandse bevolking besmet moet raken en 0,45 procent op de IC belandt. Dat leidt tot ongeveer 37.500 IC-patiënten over de komende drie jaar. Evenredig verdeeld (pieken en dalen niet meegenomen) levert dat, tenzij er een vaccin komt, een permanente behoefte op van 639 IC-plekken voor covid-19-patiënten.
We gaan er blijkbaar allemaal aan geloven, aldus dit stukje op de NOS site.
https://nos.nl/artikel/23(...)en-op-te-vangen.html
Jaaaa. En bij gevaar een keihard alarmgeluid uit je foon als er “ een besmette”quote:
[..]
En dan allemaal voorover gebogen over je mobieltje over straat lopen als een stelletje zombies.
dichtbij komt.
Vind ik nog best meevallen. Jeugd wel, inderdaad. Maar mensen van middelbare leeftijd, nog niet.quote:
Dan wel, denk ik.
Dus het gaat nog jááááren duren voordat er een vaccin is.quote:
Om ook de komende jaren coronapatiënten te kunnen opvangen, moet de capaciteit van de IC's structureel omhoog van 1150 bedden naar 1531. Dat blijkt uit een berekening van de Nederlandse Vereniging voor Intensive Care (NVIC), het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding (LCPS) en het RIVM.
Bij de berekening wordt aangenomen dat omwille van de groepsimmuniteit 60 procent van de Nederlandse bevolking besmet moet raken en 0,45 procent op de IC belandt. Dat leidt tot ongeveer 37.500 IC-patiënten over de komende drie jaar. Evenredig verdeeld (pieken en dalen niet meegenomen) levert dat, tenzij er een vaccin komt, een permanente behoefte op van 639 IC-plekken voor covid-19-patiënten.
We gaan er blijkbaar allemaal aan geloven, aldus dit stukje op de NOS site.
https://nos.nl/artikel/23(...)en-op-te-vangen.html
Hihi, loeiende sirenes in de AH.quote:
Jaaaa. En bij gevaar een keihard alarmgeluid uit je foon als er “ een besmette”
dichtbij komt.
Dus eerst moeten we ons helemaal isoleren en minstens anderhalve meter afstand houden en nu moeten we ons allemaal laten besmetten? Wat is dit voor tegenstrijdig gedoe?quote:
Om ook de komende jaren coronapatiënten te kunnen opvangen, moet de capaciteit van de IC's structureel omhoog van 1150 bedden naar 1531. Dat blijkt uit een berekening van de Nederlandse Vereniging voor Intensive Care (NVIC), het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding (LCPS) en het RIVM.
Bij de berekening wordt aangenomen dat omwille van de groepsimmuniteit 60 procent van de Nederlandse bevolking besmet moet raken en 0,45 procent op de IC belandt. Dat leidt tot ongeveer 37.500 IC-patiënten over de komende drie jaar. Evenredig verdeeld (pieken en dalen niet meegenomen) levert dat, tenzij er een vaccin komt, een permanente behoefte op van 639 IC-plekken voor covid-19-patiënten.
We gaan er blijkbaar allemaal aan geloven, aldus dit stukje op de NOS site.
https://nos.nl/artikel/23(...)en-op-te-vangen.html
Als wij in 2 weken de IC capaciteit kunnen verdubbelen(wat is gebleken) lijkt het mij nergens voor nodig structureel meer bedden te hebben.quote:
Om ook de komende jaren coronapatiënten te kunnen opvangen, moet de capaciteit van de IC's structureel omhoog van 1150 bedden naar 1531. Dat blijkt uit een berekening van de Nederlandse Vereniging voor Intensive Care (NVIC), het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding (LCPS) en het RIVM.
Bij de berekening wordt aangenomen dat omwille van de groepsimmuniteit 60 procent van de Nederlandse bevolking besmet moet raken en 0,45 procent op de IC belandt. Dat leidt tot ongeveer 37.500 IC-patiënten over de komende drie jaar. Evenredig verdeeld (pieken en dalen niet meegenomen) levert dat, tenzij er een vaccin komt, een permanente behoefte op van 639 IC-plekken voor covid-19-patiënten.
We gaan er blijkbaar allemaal aan geloven, aldus dit stukje op de NOS site.
https://nos.nl/artikel/23(...)en-op-te-vangen.html
Een vaccin staat niet gelijk aan 0 Corona besmettingen/patiënten.quote:
[..]
Dus het gaat nog jááááren duren voordat er een vaccin is.
In principe wisten we dat al. Het hele beleid is er dan ook op gericht om die besmettingen niet allemaal tegelijk te laten plaatsvinden, niet om ze te voorkomen.quote:
Om ook de komende jaren coronapatiënten te kunnen opvangen, moet de capaciteit van de IC's structureel omhoog van 1150 bedden naar 1531. Dat blijkt uit een berekening van de Nederlandse Vereniging voor Intensive Care (NVIC), het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding (LCPS) en het RIVM.
Bij de berekening wordt aangenomen dat omwille van de groepsimmuniteit 60 procent van de Nederlandse bevolking besmet moet raken en 0,45 procent op de IC belandt. Dat leidt tot ongeveer 37.500 IC-patiënten over de komende drie jaar. Evenredig verdeeld (pieken en dalen niet meegenomen) levert dat, tenzij er een vaccin komt, een permanente behoefte op van 639 IC-plekken voor covid-19-patiënten.
We gaan er blijkbaar allemaal aan geloven, aldus dit stukje op de NOS site.
https://nos.nl/artikel/23(...)en-op-te-vangen.html
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
De bedden zijn niet het probleem, maar het personeel.quote:
[..]
Als wij in 2 weken de IC capaciteit kunnen verdubbelen(wat is gebleken) lijkt het mij nergens voor nodig structureel meer bedden te hebben.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Maar alle nieuwgeborenen halen die groepsimmuniteit weer naar beneden.quote:
Om ook de komende jaren coronapatiënten te kunnen opvangen, moet de capaciteit van de IC's structureel omhoog van 1150 bedden naar 1531. Dat blijkt uit een berekening van de Nederlandse Vereniging voor Intensive Care (NVIC), het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding (LCPS) en het RIVM.
Bij de berekening wordt aangenomen dat omwille van de groepsimmuniteit 60 procent van de Nederlandse bevolking besmet moet raken en 0,45 procent op de IC belandt. Dat leidt tot ongeveer 37.500 IC-patiënten over de komende drie jaar. Evenredig verdeeld (pieken en dalen niet meegenomen) levert dat, tenzij er een vaccin komt, een permanente behoefte op van 639 IC-plekken voor covid-19-patiënten.
We gaan er blijkbaar allemaal aan geloven, aldus dit stukje op de NOS site.
https://nos.nl/artikel/23(...)en-op-te-vangen.html
Dat staat daar niet he.quote:
[..]
Dus het gaat nog jááááren duren voordat er een vaccin is.
Sterker Dhr. Gommmers houdt zich daar niet mee bezig. En heeft vast ook geen idee wanneer er een vaccin is.
Lees nou eens wat er staat.
Dan hadden ze dat eerlijker moeten communiceren.quote:
[..]
In principe wisten we dat al. Het hele beleid is er dan ook op gericht om die besmettingen niet allemaal tegelijk te laten plaatsvinden, niet om ze te voorkomen.
Volgens mij doen ze niet anders. Dit is het hele idee achter 'flatten the curve'.quote:
[..]
Dan hadden ze dat eerlijker moeten communiceren.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Speech van Rutte gemist?quote:
[..]
Dan hadden ze dat eerlijker moeten communiceren.
Maar een vaste uitbreiding van het aantal IC-plaatsen is natuurlijk een erg goed idee.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Precies, we zijn het een keer eensquote:
[..]
In principe wisten we dat al. Het hele beleid is er dan ook op gericht om die besmettingen niet allemaal tegelijk te laten plaatsvinden, niet om ze te voorkomen.
Dus je hoeft de krant niet met handschoenen te lezen of je pakketje na bezorging 24 uur te ontsmetten. Nu alleen nog kijken welke maatregelen we op welke manier opheffen om gecontroleerde besmettingen te hebben.
Kom je toch al gauw weer op de 55- economie.
Zeker, dit virus is niet te voorkomen en om maatregelen te kunnen opheffen helaas noodzakelijk. Besmettingen zijn niet te voorkomen.quote:
Maar een vaste uitbreiding van het aantal IC-plaatsen is natuurlijk een erg goed idee.
Nee, deze analyse is gebaseerd op dat er geen werkend vaccin is of dat je opnieuw ziek kan worden.quote:
[..]
Dus het gaat nog jááááren duren voordat er een vaccin is.
https://content1b.omroep.(...)benodigd%20COVID.pdf
Ongetwijfeld, maar corona of aanverwante virussen zullen er denk ik voor eeuwig zijn, net als de griep. Alleen minder ingrijpend dan nu.quote:
[..]
Maar alle nieuwgeborenen halen die groepsimmuniteit weer naar beneden.
Inderdaad wel als ze de richtlijnen aanhouden voor een test periode voor een vaccin.quote:
[..]
Dus het gaat nog jááááren duren voordat er een vaccin is.
Hallo iedereen ik kom eens kijken in deze crisistijd omdat er veel informatie op deze geweldige site te vinden is.
Of een uitbreiding van de medium-care, die dan in geval van nood makkelijk ingezet kan worden als intensive care, en daarbuiten gewoon meer 'normale' capaciteit biedt.quote:
Maar een vaste uitbreiding van het aantal IC-plaatsen is natuurlijk een erg goed idee.
Dan kun je ook meer verpleegkundigen opleiden voor de intensive care, afwisselend met de medium care, zodat er sowieso voldoende verpleegkundigen zijn bij een nieuwe of andere ramp.
Ja, dat sowieso.quote:
Maar een vaste uitbreiding van het aantal IC-plaatsen is natuurlijk een erg goed idee.
dat hangt er vanaf wie dat gaat betalen.quote:
Maar een vaste uitbreiding van het aantal IC-plaatsen is natuurlijk een erg goed idee.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Wij allemaal. Net zoals de 4 miljard voor KLM, niet waar?quote:
[..]
dat hangt er vanaf wie dat gaat betalen.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Wij natuurlijk en de Belgen en Duitsers slagen er wel in om een grotere capaciteit te onderhouden.quote:
[..]
dat hangt er vanaf wie dat gaat betalen.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Met zijn allen toch? Net als die 92 miljard begrotingstekort.quote:
[..]
dat hangt er vanaf wie dat gaat betalen.
Dat besef begin bij mij wat en veel meer post te vatten. Mij bekruipt een gevoel dat we wel goed bezig waren als allereerste reactie maar niet als tweede situatie of voor een derde vervolgaanpak.quote:
[..]
Zolang hij niet net flink over jouw krant heeft lopen snotteren zal dat risico nihil zijn.
Je kan het niet 100% uitsluiten maar de overdracht via oppervlaktes lijkt echt bijna nul te zijn.
Uit een onderzoek wat ik laatst las was de conclusie ongeveer:"Iemand met corona moet net in zijn hand gehoest hebben, toen de deurklink vastgepakt hebben en dan moet er binnen een kwartier iemand anders langskomen die die klink pakt en eens lekker in zijn gezicht gaat wrijven."
Dat laboratoria het virus bio/chemisch kunnnen vaststellen is wat anders of dat het virus dan medisch gezien nog (voldoende sterk) actief en besmettelijk is. Men heeft sws al problemen om virus de aanwezigheid voldoende betrouwbaar in mensen vast te stellen.
Dat contactbesmetting virologisch in ht algemeen gezien een rol speelt, is er één uit het standaard 101-boekje.
Ik vraag mij nu stellig af; of dit (indirect/contact) ook zo (en hoeveel/vaak dan) geldig is voor virussen die primair door de lucht via vochtdeeltjes worden overgedragen.
Is er eigenlijk wel een wetenschappelijk onderbouwing dat Covid19 door contactbesmetting wordt overgedragen ?
Zo ja, wat is dan het epidemische aandeel in het model ?
In hoeverre is het bepaald of aangetoond dat zo ja, daarbij het gezicht of ogen een rol spelen ?
En zo kan ik met die insteek is wat men zegt aangaande Covid19 aangetoond of meer geldig in het algemeen ?
* Vallon wipt op de ronddraaiende schommel...
vanwege nieuwe besmettingsinzichten.Dit even op het paard zittend dat wederzijde afdekking van de luchtwegen middels een simpel maskertje of doekje, wel eens de oplossing kan gaan zijn.
Dat er dan nog besmetting zijn, zal vast en zeker zo gaan zijn maar niet dat je dan kunt spreken over massa's die allemaal op dezelfde stoel hebben gezeten.
Het risico van besmetting is/wordt dan vooral een kwestie om uit/inademing van vochtdeeltjes te beperken en die kleine virusdeeltje hebben alleen kans indien zij nog in dat druppeltje zitten.
[ Bericht 1% gewijzigd door Vallon op 28-04-2020 18:53:43 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
😂quote:
[..]
Precies, we zijn het een keer eens
Dus je hoeft de krant niet met handschoenen te lezen of je pakketje na bezorging 24 uur te ontsmetten. Nu alleen nog kijken welke maatregelen we op welke manier opheffen om gecontroleerde besmettingen te hebben.
Kom je toch al gauw weer op de 55- economie.
Dus jij en je familie gaan wel even als eerste toch?! Kunnen jullie alvast starten met leren voor ic verpleegkundige..
Als je dan in februari weer ziek wordt kan je daarna als je longen nog goed werken hopelijk eens een beetje gaan meehelpen. Ipv stoere adviezen geven 👍
Plastic scherm lijkt me dan beter.quote:Op dinsdag 28 april 2020 18:47 schreef Vallon het volgende:
[..]
Dat besef begin bij mij wat en veel meer post te vatten. Mij bekruipt een gevoel dat we wel goed bezig waren als allereerste reactie maar niet als tweede situatie of voor een derde vervolgaanpak.
Dat laboratoria het virus bio/chemisch kunnnen vaststellen is wat anders of dat het virus dan medisch gezien nog (voldoende sterk) actief en besmettelijk is. Men heeft sws al problemen om virus de aanwezigheid voldoende betrouwbaar in mensen vast te stellen.
Dat contactbesmetting virologisch in ht algemeen gezien een rol speelt, is er één uit het standaard 101-boekje. Ik vraag mij nu stellig af; of ook zo (en hoeveel/vaak dan) geldig is voor virussen die door de lucht via vochtdeeltjes worden overgedragen.
Is er eigenlijk wel een wetenschappelijk onderbouwing dat Covid19 door contactbesmetting wordt overgedragen ?
Zo ja, wat is dan het epidemische aandeel in het model ?
In hoeverre is het bepaald of aangetoond dat zo ja, daarbij het gezicht of ogen een rol spelen ?
En zo kan ik met die insteek is wat men zegt aangaande Covid19 aangetoond of meer geldig in het algemeen ?
* Vallon wipt op de ronddraaiende schommel...
Dit even op het paard zittend dat wederzijde afdekking van de luchtwegen middels een simpel maskertje of doekje, wel eens de oplossing kan gaan zijn.
Dat er dan nog besmetting zijn, zal vast en zeker zo gaan zijn maar niet dat je dan kunt spreken over massa's die allemaal op dezelfde stoel hebben gezeten.
Het risico van besmetting is/wordt dan vooral een kwestie om uit/inademing van vochtdeeltjes te beperken en die kleine virusdeeltje hebben alleen kans indien zij nog in dat druppeltje zitten.
Van mij mag de boete voor geluidsoverlast 400 euro zijn.quote:
Dit is wel een hele ruime interpretatie van 'openbaar':
https://www.telegraaf.nl/(...)-toch-400-euro-boete
Waanzin dit. Heb niks over de geluidsoverlast, wel over de die idiote interpretatie van 'openbaar'. Oprotten er mee.
Minister: lt's not particularly silly, is it? I mean, the right leg isn't silly at all and the left leg merely does a forward aerial half turn every alternate step.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
Waarschijnlijk niet, maar dit soort instanties moeten zich voorbereiden op worst case scenariosquote:
[..]
Dus het gaat nog jááááren duren voordat er een vaccin is.
Alpha kenny one
Dubbele lasten misschien, maar aan de andere kant weegt dat niet op tegen het open gooien van de economie als je op dez manier de ouderen kunt beschermen tegen corona door hun op deze manier te isoleren. En misschien wel het grote voordeel. Je geeft ouderen tenminste nog een beetje waardigheid en kwaliteit van leven terug. Je zou kunnen denken dat het hele bungalowpark in quarantaine is, dus dan kun jij je vrij bewegen in zo'n park. Dat is altijd nog vele malen beter als hutjemutje vol in een verzorgingstehuis.quote:
[..]
Is misschien wel beter dan dat samen wonen in één tehuis.
Alleen hebben ze dan dubbele lasten, want park moet betaald worden en de tehuizen voor het vrijhouden van die kamers, voor na de corona.
Je kunt ze niet tot hun dood in zo'n park laten wonen. Tenzij die parken definitief omgebouwd worden tot verzorgingsparken.
Dan kunnen de tehuizen omgebouwd worden tot woningen voor 1 en 2- persoonshuishoudens.
Win-win.
Verder zeg ik niet alle ouderen maar doe het eerst experimenteel en zie wat voor voordelen en nadelen uitkomt.
Ja hoor geen probleem, sterker nog, ik denk dat we statistisch gezien meer kans maken om tijdens een verkeersongeval om het leven te komen.quote:
[..]
😂
Dus jij en je familie gaan wel even als eerste toch?! Kunnen jullie alvast starten met leren voor ic verpleegkundige..
Als je dan in februari weer ziek wordt kan je daarna als je longen nog goed werken hopelijk eens een beetje gaan meehelpen. Ipv stoere adviezen geven 👍
Oh, je bedoelt om de maatschappij weer op te starten? Wat doe je dan met al die 80-plussers, en 60 - 80, die nog zelfstandig wonen?quote:
[..]
Dubbele lasten misschien, maar aan de andere kant weegt dat niet op tegen het open gooien van de economie als je op dez manier de ouderen kunt beschermen tegen corona door hun op deze manier te isoleren. En misschien wel het grote voordeel. Je geeft ouderen tenminste nog een beetje waardigheid en kwaliteit van leven terug. Je zou kunnen denken dat het hele bungalowpark in quarantaine is, dus dan kun jij je vrij bewegen in zo'n park. Dat is altijd nog vele malen beter als hutjemutje vol in een verzorgingstehuis.
Verder zeg ik niet alle ouderen maar doe het eerst experimenteel en zie wat voor voordelen en nadelen uitkomt.
De mensen in verpleeghuizen zijn niet echt het grootste probleem wb open gooien van de maatschappij.
Natuurlijk maar is dat of werkt dat beter. Het scherm was/is (imho) vooral dat je het niet in je ogen zou krijgen. Wat nu als er geen sprake is van contact besmetting via je ogen ?quote:
Dat afscherming en isolatie sws voorkomt, is mij duidelijk. De vraag is alleen of dit in verhouding staat tot het vermeende risico ? Een wijze die wel eens heel veel makkelijker in te dammen is dan overal 1.5m schermen neer te gaan zetten.
Klopt het gezegde wel dat het virus via je handen kan worden overgedragen ? Is daar überhaupt een Covid19 onderzoek als bewijs voor ?
Ik heb dat eerlijkheidshalve zelf voor zoete koek aangenomen omdat dit immers ook andere virussen - denk aan mazelen, aids en zelfs ebola - het geval kan zijn. Strikt genomen heb ik geen onderzoek gezien dat contactbesmetting een substantieel risico is met Covid19.
Ik denk nu dat ik "mij" er wat tussen heb laten nemen.
Het gevolg dat er minder besmettingen zijn, zou best wel eens ergens anders kunnen liggen.
Simpelweg omdat er minder overdracht plaatsvindt...... door elkaar niet dichtbij op te zoeken en dan uitgebreid te kunnen besproeien.
Dat besproeien kun je ook voorkomen door een doekje voor je mond te dragen
.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Low fruit reactie..... waar het dan weer jammer is dat dat men dat niet duidelijk wist te maken en ik nu wel aannemelijk.quote:
[..]
Nou, zie je nou, toch wel nuttig die mondkapjes.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Mmm, deze post stemt tot nadenken. Denk dat je een valide punt hebt mbt die besmettingen.quote:Op dinsdag 28 april 2020 19:03 schreef Vallon het volgende:
[..]
Natuurlijk maar is dat of werkt dat beter. Het scherm was/is (imho) vooral dat je het niet in je ogen zou krijgen. Wat nu als er geen sprake is van contact besmetting via je ogen ?
Dat afscherming en isolatie sws voorkomt, is mij duidelijk. De vraag is alleen of dit in verhouding staat tot het vermeende risico ? Een wijze die wel eens heel veel makkelijker in te dammen is dan overal 1.5m schermen neer te gaan zetten.
Klopt het gezegde wel dat het virus via je handen kan worden overgedragen ? Is daar überhaupt een Covid19 onderzoek als bewijs voor ?
Ik heb dat eerlijkheidshalve zelf voor zoete koek aangenomen omdat dit immers ook andere virussen - denk aan mazelen, aids en zelfs ebola - het geval kan zijn. Strikt genomen heb ik geen onderzoek gezien dat contactbesmetting een substantieel risico is met Covid19.
Ik denk nu dat ik "mij" er wat tussen heb laten nemen.
Het gevolg dat er minder besmettingen zijn, zou best wel eens ergens anders kunnen liggen.
Simpelweg omdat er minder overdracht plaatsvindt...... door elkaar niet dichtbij op te zoeken en dan uitgebreid te kunnen besproeien.
Dat besproeien kun je ook voorkomen door een doekje voor je mond te dragen
En nog steeds geen mondkapjes in Nederland.
Was er niet een Live: Persconferentie Rutte over de coronamaatregelen na 28 april
Mijn Nederlands is bagger dat is bij mij bekend !!!!
Het geld van de KLM krijgen we gewoon terug, dat geld voor de IC is potentieel weggegooid geld over X aantal jaar.quote:
[..]
Wij allemaal. Net zoals de 4 miljard voor KLM, niet waar?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ik hoor ze al roepen: Auswitz , dat ik dat nog meemaak, enz. Afschuwelijk, doet u maar ook gelijk een 70+ badge op mijn jas.quote:
Wat vinden jullie van dit idee: Als de corona en de 1.5m economie lang aanhoud, dat we de oudjes gaan zetten in vakantieparken zoals de Eemhof, Huttenheugte en andere vakantie parken. Daar heb je de ruimte, je bent geïsoleerd in een vakantiebungalow, die huisjes staan toch leeg, en de parken krijgen compensatie van de overheid of bewoners, want je betaalt ook geld aan het verzorgingstehuis. Zo kun je de verzorgingshuis ontlasten en heeft men daar ook weer meer bewegingsvrijheid. En de huisjes zijn gelijkvloers dus erg geschikt voor oudjes. En voor de verzorger is het ook makkelijker want die heeft buiten alle vrijheid en kan de auto gebruiken om van huisje naar huisje te gaan. Ik zag een man hierover spreken bij Max. En hij leek er wel verstand van te hebben.
.
Corona is even uitgesteld omdat met de Tweede Kamer op reces, er dan geen Jaap update nodig is ... denk ik dan.quote:
Was er niet een Live: Persconferentie Rutte over de coronamaatregelen na 28 april
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Nope. Niet nodig kennelijk:quote:
Was er niet een Live: Persconferentie Rutte over de coronamaatregelen na 28 april
quote:Er komt vooralsnog geen versoepeling van de coronamaatregelen, ook niet voor mensen met een contactberoep, zoals kappers. Een deel van de Tweede Kamer drong er vorige week op aan dat die, met beschermingsmiddelen, snel weer aan het werk moeten kunnen. Maar bronnen rond het kabinet melden dat zo'n verruiming er nog niet in zit.
Morgen komen de meest betrokken ministers weer bijeen in crisisberaad. Na afloop worden geen grote beleidswijzigingen verwacht, zeggen de bronnen. Er is ook geen persconferentie aangekondigd.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Dat moet ik nog zien. Ik denk niet dat de KLM de komende jaren geld gaat verdienen.quote:
[..]
Het geld van de KLM krijgen we gewoon terug, dat geld voor de IC is potentieel weggegooid geld over X aantal jaar.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Het is natuurlijk het ene probleem tegenover het andere. Je zou deze keuze bij de oudjes en hun kinderen kunnen leggen. Ik denk namelijk dat de huidige situatie ook niet ideaal is. Ik zeg natuurlijk niet meteen alle parken, maar begin eerst eerst experimenteel met een park. De overheid compenseert en het park wordt inderdaad tijdelijk een vakantiepark voor ouderen. Ik kan me voorstellen dat er genoeg parken dicht zijn of slechte zaken heeft. Deel het zo in dat de oudjes zoveel mogelijk van hun vrijheid kan genieten. Immers buiten de bungalow kun je makkelijk 2 meter afstand houden in de ruime bossen, landerijen of velden. Het centrum zou je ook kunnen aanpassen op de 1.5m economie of niet. Hangt een beetje af hoe je het park indeelt. gehele quarantaine of niet. en de verzorgers zou je kunnen opdelen, of er kunnen verzorgers daar werken in de regio.quote:
[..]
Leuk idee, maar is dat echt wel uitvoerbaar? Dan kunnen heel veel mensen toch niet meer een weekendje naar Center Parcs of zo? Maar dan missen ze ook contacten met anderen in hun eigen woonplaats. Maar dat zou het leukste zijn dat oudjes gaan zwemmen in een mooie zwembad, zo echt kan het nog niet in deze coronaperiode. En de restaurants zijn dan ook nog gesloten denk ik. Dus mooi bedacht, maar dat willen oudjes niet graag dat ze opnieuw gaan verhuizen toch?
Geld kost het sowieso, de huidige situatie of de nieuwe situatie. De vraag is of je met dit experiment de oudjes kunt beschermen terwijl de de economie opengooit. Zijn ze in een vakantiepark beter beschermt dan in een verzorgingstehuis, en dan is er nog de vraag van kwaliteit van leven. is dat beter in een vakantiepark of de huidige situatie opgesloten zitten in een tehuis.
Ik denk dat verzorgers dit ook zal meenemen in hun besluit. verder rijden maar dan wel zorg bieden aan gelukkige bewoners. Dichterbij maar dan met ongelukkige opgesloten bewoners. Wat maakt je werk makkelijker.
Haha, rustig an. Was gewoon blij te zien dat je ook zover was. En niet langer zo gekant bent tegen het gebruik. Stemt me blij.quote:
[..]
Low fruit reactie..... waar het dan weer jammer is dat dat men dat niet duidelijk wist te maken en ik nu wel aannemelijk.
Nou de huidige situatie ( opgesloten in een tehuis ) vind ik schrijnender dan dat deze oudjes in vrijheid mogen genieten op zo'n vakantiepark. Dit ga je toch niet vergelijken met Auschwitz.quote:
[..]
Ik hoor ze al roepen: Auswitz , dat ik dat nog meemaak, enz. Afschuwelijk, doet u maar ook gelijk een 70+ badge op mijn jas.
Hoe zie je dat praktisch voor je? Wat doen die oudere mensen dan met hun huur of koophuis?quote:
[..]
Het is natuurlijk het ene probleem tegenover het andere. Je zou deze keuze bij de oudjes en hun kinderen kunnen leggen. Ik denk namelijk dat de huidige situatie ook niet ideaal is. Ik zeg natuurlijk niet meteen alle parken, maar begin eerst eerst experimenteel met een park. De overheid compenseert en het park wordt inderdaad tijdelijk een vakantiepark voor ouderen. Ik kan me voorstellen dat er genoeg parken dicht zijn of slechte zaken heeft. Deel het zo in dat de oudjes zoveel mogelijk van hun vrijheid kan genieten. Immers buiten de bungalow kun je makkelijk 2 meter afstand houden in de ruime bossen, landerijen of velden. Het centrum zou je ook kunnen aanpassen op de 1.5m economie of niet. Hangt een beetje af hoe je het park indeelt. gehele quarantaine of niet. en de verzorgers zou je kunnen opdelen, of er kunnen verzorgers daar werken in de regio.
Geld kost het sowieso, de huidige situatie of de nieuwe situatie. De vraag is of je met dit experiment de oudjes kunt beschermen terwijl de de economie opengooit. Zijn ze in een vakantiepark beter beschermt dan in een verzorgingstehuis, en dan is er nog de vraag van kwaliteit van leven. is dat beter in een vakantiepark of de huidige situatie opgesloten zitten in een tehuis.
Ik denk dat verzorgers dit ook zal meenemen in hun besluit. verder rijden maar dan wel zorg bieden aan gelukkige bewoners. Dichterbij maar dan met ongelukkige opgesloten bewoners. Wat maakt je werk makkelijker.
Idd. In Vlaanderen is het 5% van de 65+ groep.quote:
[..]
Oh, je bedoelt om de maatschappij weer op te starten? Wat doe je dan met al die 80-plussers, en 60 - 80, die nog zelfstandig wonen?
De mensen in verpleeghuizen zijn niet echt het grootste probleem wb open gooien van de maatschappij.
65-74 jaar: mannen 0.7%, vrouwen 0.7%.
75-84: mannen 2.9%; vrouwen 5.0%
85+: mannen 13.7%, vrouwen 26.7%
De meesten daarvan zijn sterk hulpbehoevend, ik betwijfel of Center Parks daar de meest geschikte omgeving voor is.
In Nederland zijn er 3.3 miljoen 65+ers. 65-80: 2.5m; 80+: 0.8m
are we infinite or am I alone
Tja, maar het grote voordeel is dat ze van het natuur kunnen genieten. Misschien een optie een bungalowtje omvormen tot een kantoor voor verzorgers waar men 1 of 2 collega kan blijven slapen voor nachtwerk om b.v. oudjes te helpen. En dan kan er ook mogelijkheid zijn dat een familielid op bezoek kan komen bij oudjes in hun eigen bungalow. Dit is heel goed plan lijkt me... vooral kan het virus niet zo snel meer bij oudjes terecht komen dan in een verzorgingstehuis of verpleeghuis.quote:
[..]
Het is natuurlijk het ene probleem tegenover het andere. Je zou deze keuze bij de oudjes en hun kinderen kunnen leggen. Ik denk namelijk dat de huidige situatie ook niet ideaal is. Ik zeg natuurlijk niet meteen alle parken, maar begin eerst eerst experimenteel met een park. De overheid compenseert en het park wordt inderdaad tijdelijk een vakantiepark voor ouderen. Ik kan me voorstellen dat er genoeg parken dicht zijn of slechte zaken heeft. Deel het zo in dat de oudjes zoveel mogelijk van hun vrijheid kan genieten. Immers buiten de bungalow kun je makkelijk 2 meter afstand houden in de ruime bossen, landerijen of velden. Het centrum zou je ook kunnen aanpassen op de 1.5m economie of niet. Hangt een beetje af hoe je het park indeelt. gehele quarantaine of niet. en de verzorgers zou je kunnen opdelen, of er kunnen verzorgers daar werken in de regio.
Geld kost het sowieso, de huidige situatie of de nieuwe situatie. De vraag is of je met dit experiment de oudjes kunt beschermen terwijl de de economie opengooit. Zijn ze in een vakantiepark beter beschermt dan in een verzorgingstehuis, en dan is er nog de vraag van kwaliteit van leven. is dat beter in een vakantiepark of de huidige situatie opgesloten zitten in een tehuis.
Ik denk dat verzorgers dit ook zal meenemen in hun besluit. verder rijden maar dan wel zorg bieden aan gelukkige bewoners. Dichterbij maar dan met ongelukkige opgesloten bewoners. Wat maakt je werk makkelijker.
Humor, serieus en vrolijk!
Er zit een risico vast aan zelfstandig wonen, we kunnen uiteindelijk niet voor eeuwig thuis zitten. Vroeg of laat moet de economie weer draaien. Het gaat mij vooral om de ouderen in tehuizen, kun je die geen beter leven geven dan waar ze nu in zitten.quote:
[..]
Oh, je bedoelt om de maatschappij weer op te starten? Wat doe je dan met al die 80-plussers, en 60 - 80, die nog zelfstandig wonen?
De mensen in verpleeghuizen zijn niet echt het grootste probleem wb open gooien van de maatschappij.
Ouderen die op hun 70/80e zelfstandig wonen hebben hier voor gekozen. Daar zit met of zonder corona altijd risico's vast. De staat is overigens wel verantwoordelijk voor de ouderen in tehuizen, niet voor zelfstandigen. Dus die zullen toch echt voor hun eigen bescherming moeten zorgen indien men dat nodig acht. We hebben het wel hier over een periode als de economie opgestart moet worden. Dan kun je gewoon niet rekening met iedereen houden. Ik heb zelf ook ouders in de risicogroep, maar zij willen deze situatie van lockdown ook niet voor eeuwig.quote:
[..]
Hoe zie je dat praktisch voor je? Wat doen die oudere mensen dan met hun huur of koophuis?
Dat begrijp ik dat je ouders dat niet voor eeuwig willen maar nu is het blijkbaar nog even nodig, dus kan het niet anders. En ik begrijp ook dat er voor de zelfstandige ouderen-oudjes vind ik een betuttelende, beetje neerbuigende benaming-genoeg hulp is van kinderen die de boodschappen voor de deur zetten en ze kunnen ook in hun eentje even naar buiten om een paar boodschappen te doen.quote:
[..]
Ouderen die op hun 70/80e zelfstandig wonen, Hebben hier voor gekozen. Daar zit met of zonder corona altijd risico's vast. De staat is overigens wel verantwoordelijk voor de ouderen in tehuizen, niet voor zelfstandigen. Dus die zullen toch echt voor hun eigen bescherming moeten zoeken indien men dat nodig acht. Heb hebben het wel hier over een periode als de economie opgestart moet worden. Dan kun je gewoon niet rekening met iedereen houden. Ik heb zelf ook ouders in de risicogroep, maar zij willen deze situatie van lockdown ook niet voor eeuwig.
En dit doe jij trouw?quote:
[..]
Ik denk serieus dat het beter is om winkels te vermijden eerlijk gezegd. Zo'n centraal punt waar iedereen langsgaat lijkt me besmettingshaard #1.
[..]
Na het aanpakken even ergens neerzetten, gelijk je handen wassen en vervolgens 24 uur later pas open maken
Snap ikquote:
[..]
Haha, rustig an. Was gewoon blij te zien dat je ook zover was. En niet langer zo gekant bent tegen het gebruik. Stemt me blij.
..... ook naar mijzelf toe "Tjinggg..." omdat ik ondanks een poging tot een "open blik" onwillekeurig op een verkeerd been zou kunnen hebben gestaan.Met iets dat kan helpen, kan ik gemiddeld niet zoveel. Met iets dat wellicht zal helpen, weer heel veel.
Ik begin mij ook af te vragen waarom, zoals andere users die om andere redenen afwezen, "graag" onderbouwing van maatregelen onderschreef en accepteerde: simpel omdat dit zo logisch is en altijd het geval is en helpt bij virussen.
Standaard "Hoe virussen te bestrijden" boekje 101, paragraaf 3.4.
Ik begin nu allerlei wilde vragen te bedenken om verder kijken en die vooral specifiek te richten op Covid19.
In hoeverre is het aangetoond dat afstandhouden, besmetting en verspreiding voorkomt ?
idem handen wassen ?
Idem groepen isoleren ?
idem ... vulin.... ?
Is er wel enig onderzoek t.a.v. Covid19 die noodzaak van maatregelen duidelijk aantoont, onderbouwd en rechtvaardigt ? Net zoals de noodzaak voor/van een APP ?
Of was, is dat vooral omdat we (iig ik nav. WHO/RIVM) dat zo makkelijk (wilden) aannemen ?
Immers virussen hebben een bepaald algemeen "gedrag" wat er toe leidde dat "we" (zoals virologen) vonden dat het wel ongeveer een beetje zou lijken op "griep" incl. verspreiding.
Toen dat niet zo bleek, werden er maatregelen ingevoerd die erg handig zijn bij ebola; zoals isolatie en de economie platgooien.
Ik zal verder de eerste zijn die met graagte boetekleed aantrekt wanneer blijkt dat dat alles wel kan helpen maar vooral aangetoond wordt dat vooral afdekking van neus/mond; voorkomt dat een besmetting massaal om zich heen kan grijpen.
Hier weer de vermaledijde wetten van wetenschap gebruiken:
1 Question authority.
2 Question yourself.
3 Test ideas, by the evidence gained from observation and experiment.
4 Follow the evidence, wherever it leads.
5 Important rule of all: remember you could be wrong.
NB: 3 & 4 is mij helaas niet mogelijk/
Ik hoop nu dat de instituten primair vanuit de invalshoek gaan bekijken vanuit mondkapje gebruik. Het hoeft voor het publiek ws niet eens een FFPx masker te zijn. We gaan het zien.
Nu nog afwachten hoe lang het duurt voordat dit als gedachte ergens binnensijpelt.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Het is niet alsof ik dagelijks pakketjes laat bezorgen, hoor. Maar de 2 à 3 keer dat ik de afgelopen weken iets ontvangen heb, ja sure. Kleine moeite toch.quote:
Het land gaat er helemaal niet aan, paniekzaaierquote:
[..]
Hoezo? Land gaat eraan. Wees blij dat er mensen opstaan.
Maar om de winkels langzaam weer open te krijgen kunnen we er niet een stel besmettingen bij gebruiken van dit soort idioten
Je moet het zelf weten.quote:
[..]
Het is niet alsof ik dagelijks pakketjes laat bezorgen, hoor. Maar de 2 à 3 keer dat ik de afgelopen weken iets ontvangen heb, ja sure. Kleine moeite toch.
Ter info: hier komen dagelijks 2/3 pakketjes binnen de afgelopen weken. Ik was m'n handen niet bewust vaker en er is niets aan de hand.
Dat je het niet op gaat zoeken, soit. Maar dit is mijn inziens ietwat overdreven. Als jij je er goed bij voelt....
Intelligente out of the box maatregelen zijn een goed idee. Ouderen uit met name grote steden halen kan er daar 1 van zijn. 50- opstarten ook. Maar alles met controle en voorzichtig als uitgangspunt lijkt mij.quote:
[..]
Ouderen die op hun 70/80e zelfstandig wonen hebben hier voor gekozen. Daar zit met of zonder corona altijd risico's vast. De staat is overigens wel verantwoordelijk voor de ouderen in tehuizen, niet voor zelfstandigen. Dus die zullen toch echt voor hun eigen bescherming moeten zorgen indien men dat nodig acht. We hebben het wel hier over een periode als de economie opgestart moet worden. Dan kun je gewoon niet rekening met iedereen houden. Ik heb zelf ook ouders in de risicogroep, maar zij willen deze situatie van lockdown ook niet voor eeuwig.
Ik denk dat wij juist het soort land zijn waar flexibiliteit mogelijk is. Maar dat kan alleen wanneer er wel een soort basis zelfdiscipline is.
Juistemquote:
[..]
Intelligente out of the box maatregelen zijn een goed idee. Ouderen uit met name grote steden halen kan er daar 1 van zijn. 50- opstarten ook. Maar alles met controle en voorzichtig als uitgangspunt lijkt mij.
Ik denk dat wij juist het soort land zijn waar flexibiliteit mogelijk is. Maar dat kan alleen wanneer er wel een soort basis zelfdiscipline is.
In dit geval was het niet de wetenschap, maar de deductie van de tegenstrijdigheid in de adviezen.quote:
- Het verspreid zich via druppels bij hoesten en niezen (Waarbij zingen en schreeuwen ook meegenomen hadden moeten worden!)
- Handen wassen was de eerste stap, dus die weg werd ingeslagen en was de kern van het betoog
- Al snel gevolgd door geen handen schudden.
Op de site van het RIVM over SARS 1 staat;
Besmettingsweg: mens op mens via druppels (tijdens praten, hoesten, niezen) of door direct contact met lichaamsvloeistoffen. Luchtverversingssystemen. Feces aerosolen - RIVM
Contactbesmetting kwam erbij sinds dat cruiseschip, omdat dat daar na 72 uur nog virusdelen waren aangetroffen. Het was ook meer voor zieken die door niet zieken werden verzorgd, en waar het virus dan zou opduiken. Maar de kans was groot dat hiervoor exact dezelfde zaken zouden gelden.
Er is nooit achter mondkapjes aangezeten, men nam alleen de ziekenhuizen mee met de verdeling en classificeerde alle andere plekken als "voegt niets toe", waardoor er geen bescherming kwam op cruciale plaatsen.
Door de oproep tot groepsimmuniteit en de bewuste keuzes om scholen open te houden en ouderen niet te beschermen, maar wel af te schermen van hun geliefden bleef het hele verhaal om die mondkapjes wankel voelen.
Maar als hoesten en (hard) praten de hoofdmoot voert, kan je heel wat afvangen door allemaal je adem bij je te houden. Zelfs met een zelf-gefabriceerd iets.
Nice dit. Haha, als je soms weer eens los ging over hoe anderen mondkapjes wilden verplichten, miste ik even de connectie.
Alsof mensen van 70 die gewoon normaal zelfstandig thuis wonen zich naar een CenterParcs voor onbetaalde tijd laten verbannen.
Denk dat je die echt niet zomaar verplaatst krijgt.
Die zitten net in hun pensioen, huis afbetaald ed.
Denk dat je die echt niet zomaar verplaatst krijgt.
Die zitten net in hun pensioen, huis afbetaald ed.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ze zouden wel gek zijn. Iets wat hier wel vaker gesuggereerd wordt. Die 'oudjes' die het allemaal niet meer zo goed weten. Allemaal over één kam geschoren.quote:
Alsof mensen van 70 die gewoon normaal zelfstandig thuis wonen zich naar een CenterParcs voor onbetaalde tijd laten verbannen.
Denk dat je die echt niet zomaar verplaatst krijgt.
Die zitten net in hun pensioen, huis afbetaald ed.
Dit.quote:
[..]
Ze zouden wel gek zijn. Iets wat hier wel vaker gesuggereerd wordt. Die 'oudjes' die het allemaal niet meer zo goed weten. Allemaal over één kam geschoren.
Die mensen zitten net in hun pensioenleeftijd. Mijn schoonouders kunnen niet wachten tot ze weer met de camper kunnen trekken.
'de oudjes'
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Wat een gelul over die 50 min economie.
Dat is niet te scheiden. Je kunt zeggen "kroegen alleen voor 50 min". Maar die 50 minners komen die 50 plussers dan weer tegen in de supermarkt bv.
Zoals het nu gaat raakt iedereen langzaamaan besmet, en zonder vaccin is dit niet tegen te houden.
Maar moeten we het verstandig doen, dus met de maatregelen. De ene keer wat strenger dan de andere keer om de zorg niet overspoeld te krijgen.
En ook inderdaad "de oudjes" de mensen die godbetert hun hele leven gewerkt hebben maar even voor onbepaalde tijd wegstoppen op een centerparcs zodat de jonkies lekker naar de kroeg kunnen.
Gewoon een dom asociaal bizar kut idee.
Dat is niet te scheiden. Je kunt zeggen "kroegen alleen voor 50 min". Maar die 50 minners komen die 50 plussers dan weer tegen in de supermarkt bv.
Zoals het nu gaat raakt iedereen langzaamaan besmet, en zonder vaccin is dit niet tegen te houden.
Maar moeten we het verstandig doen, dus met de maatregelen. De ene keer wat strenger dan de andere keer om de zorg niet overspoeld te krijgen.
En ook inderdaad "de oudjes" de mensen die godbetert hun hele leven gewerkt hebben maar even voor onbepaalde tijd wegstoppen op een centerparcs zodat de jonkies lekker naar de kroeg kunnen.
Gewoon een dom asociaal bizar kut idee.
Ja het gaat hard.quote:
Wat een gelul over die 50 min economie.
Dat is niet te scheiden. Je kunt zeggen "kroegen alleen voor 50 min". Maar die 50 minners komen die 50 plussers dan weer tegen in de supermarkt bv.
Zoals het nu gaat raakt iedereen langzaamaan besmet, en zonder vaccin is dit niet tegen te houden.
Maar moeten we het verstandig doen, dus met de maatregelen. De ene keer wat strenger dan de andere keer om de zorg niet overspoeld te krijgen.
En ook inderdaad "de oudjes" de mensen die godbetert hun hele leven gewerkt hebben maar even voor onbepaalde tijd wegstoppen op een centerparcs zodat de jonkies lekker naar de kroeg kunnen.
Gewoon een dom asociaal bizar kut idee.
Eerst ging het over 'hulpbehoevende oudjes' van 80. Toen over 70.
En nu al over 50plus.
Hup naar een kamp. Lekker wegstoppen.
Ik vind het ook smakeloos. Zo ga je niet met mensen om.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Hee, daar is hij toch weer, het kroegargument:)quote:
Wat een gelul over die 50 min economie.
Dat is niet te scheiden. Je kunt zeggen "kroegen alleen voor 50 min". Maar die 50 minners komen die 50 plussers dan weer tegen in de supermarkt bv.
Zoals het nu gaat raakt iedereen langzaamaan besmet, en zonder vaccin is dit niet tegen te houden.
Maar moeten we het verstandig doen, dus met de maatregelen. De ene keer wat strenger dan de andere keer om de zorg niet overspoeld te krijgen.
En ook inderdaad "de oudjes" de mensen die godbetert hun hele leven gewerkt hebben maar even voor onbepaalde tijd wegstoppen op een centerparcs zodat de jonkies lekker naar de kroeg kunnen.
Gewoon een dom asociaal bizar kut idee.
Zo'n vakantiepark slaat ook nergens op, het zal dan toch een tijd zelfisolatie worden. Beetje zoals nu ook aan de gang is, contacten vermijden en niet naar drukke plaatsen gaan.quote:
[..]
Ja het gaat hard.
Eerst ging het over 'hulpbehoevende oudjes' van 80. Toen over 70.
En nu al over 50plus.
Hup naar een kamp. Lekker wegstoppen.
Ik vind het ook smakeloos. Zo ga je niet met mensen om.
Economie = kroeg toch?quote:
[..]
Hee, daar is hij toch weer, het kroegargument:)
Ook deze vicieuze cirkel draagt bij dat het zo net Groundhog Day is.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
De zonovergoten Koningsdag van een groep Utrechtse studenten is overschaduwd door een flinke boeteregen. Op het studentencomplex aan de Ina Boudier-Bakkerlaan (IBB) is in één klap voor meer dan 6000 euro aan boetes uitgedeeld.
Bron:AD.nl
Bron:AD.nl
Humor, serieus en vrolijk!
Met kroeg bedoel ik natuurlijk economie. En ik chargeer inderdaad een beetje.quote:
[..]
Hee, daar is hij toch weer, het kroegargument:)
Wat ik bedoel. Het is onmogelijk alles te starten en "de oudjes" maar weg te stoppen zodat we daar geen last van hebben.
Stel de jonkies gaan "gewoon" alles doen, raken dus snel besmet. Denk jij dat er niet 1 jonkie is die toch even snel z'n vader/moeder aansteekt? Die vervolgens half centerparcs besmet?
Het hele plan is onuitvoerbaar.
Wat alle ouderen die ik ken allemaal keurig doen.quote:
[..]
Zo'n vakantiepark slaat ook nergens op, het zal dan toch een tijd zelfisolatie worden. Beetje zoals nu ook aan de gang is, contacten vermijden en niet naar drukke plaatsen gaan.
En nee, die willen niet gezellig in een busje stappen om luid zingend naar een dolletjes leuk parkje te gaan voor onbepaalde tijd. Het is echt stuitend, dit soort bedenksels.
De meest kwetsbare groep waar we het nu over hebben steekt gewoon elkaar aan. En deels door het personeel die klagen dat er nog steeds tekorten zijn en zich zorgen maken:quote:
[..]
Stel de jonkies gaan "gewoon" alles doen, raken dus snel besmet. Denk jij dat er niet 1 jonkie is die toch even snel z'n vader/moeder aansteekt? Die vervolgens half centerparcs besmet?
https://www.rtlnieuws.nl/(...)rpleeghuis-thuiszorg
Dus eigenlijk is het nog steeds een puinhoop.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Het kan ook echt niet. Dit soort bedenksels zijn bedenkelijk.quote:
[..]
Met kroeg bedoel ik natuurlijk economie. En ik chargeer inderdaad een beetje.
Wat ik bedoel. Het is onmogelijk alles te starten en "de oudjes" maar weg te stoppen zodat we daar geen last van hebben.
Stel de jonkies gaan "gewoon" alles doen, raken dus snel besmet. Denk jij dat er niet 1 jonkie is die toch even snel z'n vader/moeder aansteekt? Die vervolgens half centerparcs besmet?
Het hele plan is onuitvoerbaar.
Wat zou er wezenlijk anders zijn dan nu voor risicogroepen, die gaan hopelijk niet naar Ikea nu toch? Kinderen en kleinkinderen komen niet bij opa en oma, opa en oma gaan ook niet naar de bridgeclub, risicogroepen kunnen niet voetballen, tennissen, verenigingsleven etc. Dat zal ook met het voortzetten van de intelligente niet veranderen. Gewoon thuis net als nu.quote:
[..]
Met kroeg bedoel ik natuurlijk economie. En ik chargeer inderdaad een beetje.
Wat ik bedoel. Het is onmogelijk alles te starten en "de oudjes" maar weg te stoppen zodat we daar geen last van hebben.
Stel de jonkies gaan "gewoon" alles doen, raken dus snel besmet. Denk jij dat er niet 1 jonkie is die toch even snel z'n vader/moeder aansteekt? Die vervolgens half centerparcs besmet?
Het hele plan is onuitvoerbaar.
Ook gaan jongeren niet gewoon alles doen, geen zuipvakanties, kroegen en festivals. Het gaat er om dat bedrijfjes weer opgestart kunnen worden, horeca onder regels etc.
Het is niet het wegstoppen van ouderen maar ervoor zorgen dat schade zoveel mogelijk beperkt wordt. Tijdelijk, en ja dat kan best maanden zijn.
In België zijn ze helemaal gek geworden.
Daar kan je smartphone in beslag worden genomen en verbeurd verklaard als je de maatregelen overtreedt. De motivatie is dat je een misdrijf pleegt en de smartphone een middel is die daarvoor is gebruikt..
Dat met anderen afspreken een misdrijf is die je een strafblad oplevert vind ik eigenlijk al te gek. Ook in Nederland is dat zo. Maar dan ook je smartphone afnemen...
https://m.hln.be/nieuws/b(...)t-te-spelen~a011809e
Daar kan je smartphone in beslag worden genomen en verbeurd verklaard als je de maatregelen overtreedt. De motivatie is dat je een misdrijf pleegt en de smartphone een middel is die daarvoor is gebruikt..
Dat met anderen afspreken een misdrijf is die je een strafblad oplevert vind ik eigenlijk al te gek. Ook in Nederland is dat zo. Maar dan ook je smartphone afnemen...
https://m.hln.be/nieuws/b(...)t-te-spelen~a011809e
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Nog maar +100 Nieuwe Cases hier in Zwitserland. Morgen sub 100, dan nog 2 weekjes tot corona helemaal dood is. 
Natuur.
[ Bericht 16% gewijzigd door Jed1Gam op 28-04-2020 20:43:32 ]
Natuur.
[ Bericht 16% gewijzigd door Jed1Gam op 28-04-2020 20:43:32 ]
Dit allemaal n.a.v. : COR / Het grote SARS-CoV-2 topic #631 Op naar IKEA en het stuk in "zeit.de"
. Op zichzelf is er weinig mis met de plausibiliteit en onderbouwing van maatregelen ansich.
("Ruzie over hoe professioneel veilig te schilderen terwijl een hema-kwast ook het werk doet").
Jammer om door alle mediagekte, Oost-Indisch verblind te worden. Ook hoe virologen ons meenemen in hun vakdeformatie. De maatregelen moeten sws niet het doel worden zoals ik ook fel ageer(de) tegen de "1.5m afstand obsessie" waar de samenleving zo op focust.
Een mondmasker bovenop de huidige isolatie maatregelen zal imho aantoonbaar, weinig toevoegen, want de overdracht met alle maatregelen werd daarmee flink kleiner.
Het nut van helm is uiterst beperkt wanneer je niet rijdt.
Echter omgekeerd primair mondbedekking kan mogelijk wel eens een stuk zinniger blijken om serieus te bekijken. Back2Base dus (ook omdat er voorlopig geen vaccin noch immuniteit is).
Sws de moeite waard om de mondmasker insteek te laten bevragen en specifiek te richten op Covid19: wat was ook al weer het doel en waar ging het ook dan om ?
Zeker, lolquote:
In dit geval was het niet de wetenschap, maar de deductie van de tegenstrijdigheid in de adviezen.
...
Nice dit. Haha, als je soms weer eens los ging over hoe anderen mondkapjes wilden verplichten, miste ik even de connectie.
. Op zichzelf is er weinig mis met de plausibiliteit en onderbouwing van maatregelen ansich.("Ruzie over hoe professioneel veilig te schilderen terwijl een hema-kwast ook het werk doet").
Jammer om door alle mediagekte, Oost-Indisch verblind te worden. Ook hoe virologen ons meenemen in hun vakdeformatie. De maatregelen moeten sws niet het doel worden zoals ik ook fel ageer(de) tegen de "1.5m afstand obsessie" waar de samenleving zo op focust.
Een mondmasker bovenop de huidige isolatie maatregelen zal imho aantoonbaar, weinig toevoegen, want de overdracht met alle maatregelen werd daarmee flink kleiner.
Het nut van helm is uiterst beperkt wanneer je niet rijdt.
Echter omgekeerd primair mondbedekking kan mogelijk wel eens een stuk zinniger blijken om serieus te bekijken. Back2Base
dus (ook omdat er voorlopig geen vaccin noch immuniteit is).Sws de moeite waard om de mondmasker insteek te laten bevragen en specifiek te richten op Covid19: wat was ook al weer het doel en waar ging het ook dan om ?
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Wie niet horen wil moet maar voelen blijkbaar.quote:
In België zijn ze helemaal gek geworden.
Daar kan je smartphone in beslag worden genomen en verbeurd verklaard als je de maatregelen overtreedt. De motivatie is dat je een misdrijf pleegt en de smartphone een middel is die daarvoor is gebruikt..
Dat met anderen afspreken een misdrijf is die je een strafblad oplevert vind ik eigenlijk al te gek. Ook in Nederland is dat zo. Maar dan ook je smartphone afnemen...
https://m.hln.be/nieuws/b(...)t-te-spelen~a011809e
Dat zei ik, dat park slaat nergens op. Hoe denk jij dan dat het gaat als zaken weer open gaan, bijvoorbeeld scholen. Ouderen weer op het schoolplein om kinderen te halen? Ouderen straks met mondkapje bij de kapper? In het OV om in Amsterdam te winkelen? Of zouden ze voorzichtig zijn en zich nog even afzijdig houden?quote:
[..]
Wat alle ouderen die ik ken allemaal keurig doen.
En nee, die willen niet gezellig in een busje stappen om luid zingend naar een dolletjes leuk parkje te gaan voor onbepaalde tijd. Het is echt stuitend, dit soort bedenksels.
Misschien nog even voorzichtig zijn en dan hopelijk het leven zoals het voor de corona was weer terug. Geldt voor iedereen. Jong en oud.quote:
[..]
Dat zei ik, dat park slaat nergens op. Hoe denk jij dan dat het gaat als zaken weer open gaan, bijvoorbeeld scholen. Ouderen weer op het schoolplein om kinderen te halen? Ouderen straks met mondkapje bij de kapper? In het OV om in Amsterdam te winkelen? Of zouden ze voorzichtig zijn en zich nog even afzijdig houden?
Wat zijn in een notendop jullie maatregelen?quote:
Nog maar +100 Nieuwe Cases hier in Zwitserland. Morgen sub 100, dan nog 2 weekjes tot corona helemaal dood is.
[ afbeelding ]
Dit virus zorgt wel voor een hemel op aarde voor een aantal handhavers.quote:
In België zijn ze helemaal gek geworden.
Daar kan je smartphone in beslag worden genomen en verbeurd verklaard als je de maatregelen overtreedt. De motivatie is dat je een misdrijf pleegt en de smartphone een middel is die daarvoor is gebruikt..
Dat met anderen afspreken een misdrijf is die je een strafblad oplevert vind ik eigenlijk al te gek. Ook in Nederland is dat zo. Maar dan ook je smartphone afnemen...
https://m.hln.be/nieuws/b(...)t-te-spelen~a011809e
Groepsvorming tot max. 5, afstand 2 m. En 't standaard advies thuiswerken.quote:
[..]
Wat zijn in een notendop jullie maatregelen?
Handhaven weinig van gemerkt qua boetes, parken / bos in weekenden vol, mensen aan t zonnen.
Meeste is advies, weinig echte NSB regels.
Kappers, nagelsalons,massage etc open sinds gisteren. 11 Mei dienstregeling normaal waarschijnlijk + gefaseerd openen gastro, geen mondkappen eis in super/ov.
