COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Omdat het een vrij groot land is, waar heel veel dingen niet centraal worden geregeld.quote:Op dinsdag 28 april 2020 14:07 schreef Enchanter het volgende:
Kan iemand mij vertellen waarom Rusland zo weinig Corona doden heeft in vergelijking met andere landen ?
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Die goeie ouwe tijd, op maandag 9 maart.quote:
[..]
Dan nog is het op een maandag nooit zo laag geweest.
Leipe shit ouwe
Oh dat ben ik ook zeker. Lucht ook ergens wel op natuurlijk.quote:
[..]
Wees gewoon eens blij met de betere cijfers.
Zonder wrijving geen glans
En er gewoon gelogen wordt over de cijfers.quote:Op dinsdag 28 april 2020 14:12 schreef Zeroku het volgende:
[..]
Omdat het een vrij groot land is, waar heel veel dingen niet centraal worden geregeld.
Het schijnt juist dat je vatbaarder bent met een hoger testosteron gehalte.quote:Op dinsdag 28 april 2020 14:06 schreef ludovico het volgende:
Het schijnt dus dat het gemiddelde testosteron niveau in mannen is gedaald de laatste paar decennia.
Mijn hypothese is dat dit laffe gedoe samenhangt met de mannelijke testosteron spiegel en de lock down dus niet is veroorzaakt door het Corona virus, maar door deze daling van de testosteron spiegel van mannen.
Het Corona virus was slechts de aanleiding.
Ik ondersteun deze hypothese op basis van alle angstige comments in dit topic en andere internetbronnen.
Superpost. Even geprikt wat opvallend is van die nuchtere viroloogquote:
...
Streeck: Ik denk het wel. Het is vaak erg belangrijk om te weten of mensen zijn overleden aan virale longontsteking, dat wil zeggen Covid-19 of iets anders.
Streeck: Op dit moment vertrouw je te veel op modelberekeningen. Maar deze modellen zitten vol aannames die niemand heeft getest.
Streeck: We hebben virussen gevonden op objecten of deurknoppen. Ook in het toiletwater als iemand diarree had. Het is ons echter nooit gelukt om er intacte virussen van te kweken.
Streeck: ieder geval niet in de leerboeken. Sars-CoV-2 is een nogal verrassend virus . Een die blijkbaar symptomen kan veroorzaken in verschillende orgaansystemen en soms een tweefasenverloop heeft, dat wil zeggen dat het eerst de keel en vervolgens de longen aantast.
Streeck: Onze voorlopige gegevens geven op zijn minst aanwijzingen dat het virus niet via oppervlakken wordt overgedragen, maar in nauw contact. ...
Streeck: Als viroloog kan ik niet zeggen wat de economische en psychologische gevolgen zullen zijn.
Streeck: Een reden is dat we alles doen wat slecht is voor ons immuunsysteem. We hangen thuis rond en gaan niet de zon in. Zitten op een deken in het park met slechts vier is verboden. Maar we kijken daar ook niet naar de feiten. Sars-CoV-2 is een druppelinfectie en geen infectie in de lucht. ...
https://www.zeit.de/wisse(...)tz-massnahmen-studie
De registratie en confirmatie van Covid19 oorzaak/gevolg, ontbreekt veelal.
Opvallend is dat, wat enigszins al wordt vermoed, dat het virus primair één van directe druppeloverdracht is en alle andere kennis gebaseerd is op vooral generieke "modellen" en (contact) veronderstellingen.
In dat geval zou het dragen van alleen een (druppel)masker door de bevolking al ruim voldoende zijn. Mogelijk dat er dan nog besmettingen zijn die dan in de marge van het grote getal zullen verlopen.
NB: Ik ben fel tegenstander van het generieke mondkapje omdat de bescherming in aanvulling op maatregelen daarvan niet is/wordt aangetoond.
Echter wanneer je dit verhaal inhoudelijk doordenkt, zou de oplossing wel 's kunnen liggen in een simpel mondkapje te dragen. de rest kan je, op het grote getal, achterwege laten.
De medische sector blijft natuurlijk de normale hygiëne en bescherming hanteren.
En dan ja, is zelfs een simpele sjaal voor/door de bevolking al voldoende. Nogmaals niet om 100% tegen te houden maar 75% of meer zou al perfect zijn.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Kan ik er nog voor kiezen om het gewoon wel te krijgen?quote:Op dinsdag 28 april 2020 14:14 schreef Vallon het volgende:
[..]
Superpost. Even geprikt wat opvallend is van die nuchtere viroloog
De registratie en confirmatie van Covid19 oorzaak/gevolg, ontbreekt veelal.
Opvallend is dat, wat enigszins al wordt vermoed, dat het virus primair één van directe druppeloverdracht is en alle andere kennis gebaseerd is op vooral generieke "modellen" en (contact) veronderstellingen.
In dat geval zou het dragen van alleen een (druppel)masker door de bevolking al ruim voldoende zijn. Mogelijk dat er dan nog besmettingen zijn die dan in de marge van het grote getal zullen verlopen.
NB: Ik ben fel tegenstander van het generieke mondkapje omdat de bescherming in aanvulling op maatregelen daarvan niet is/wordt aangetoond.
Echter wanneer je dit verhaal inhoudelijk doordenkt, zou de oplossing wel 's kunnen liggen in een simpel mondkapje te dragen. de rest kan je, op het grote getal, achterwege laten.
De medische sector blijft natuurlijk de normale hygiëne en bescherming hanteren.
En dan ja, is zelfs een simpele sjaal voor/door de bevolking al voldoende. Nogmaals niet om 100% tegen te houden maar 75% of meer zou al perfect zijn.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ik zou een gezonde hoeveelheid zout nemen bij cijfers uit Rusland.quote:
Kan iemand mij vertellen waarom Rusland zo weinig Corona doden heeft in vergelijking met andere landen ?
My friends all drive horses
Dat is zelfs wenselijk, kunnen we de risicogroepen of eenieder die dat wil uitrusten met mondkapjes... de mensen onder de 30 of 40 zullen zichzelf niet als risicogeval zien, dus kunnen we daarmee werken aan groepsimmuniteit.quote:
[..]
Kan ik er nog voor kiezen om het gewoon wel te krijgen?
Nee er wordt niet gelogen maar de cijfers worden in elk land anders gewogen en zelfs gaande de tijd anders vastgesteld.quote:
[..]
En er gewoon gelogen wordt over de cijfers.
Het probleem dat ik sinds het begin al heb..... wat zeggen die "generieke" cijfers zonder dat zij on context gebracht worden. CaseFatalityRate zegt niets, het aantal testen al helemaal niets, zelfs de sterfte van/in landen is hooguit trendmatig. Gaat iemand dood door Covid19 of is dat het "zetje" geweest.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hebben al die mensen die nu in de rij voor de IKEA staan toch gewoon gelijk. Lekker beetje gezonde buitenlucht opsnuiven ipv in dat bedompte huisje blijven zitten.quote:
[..]
Dat is klote, de mooiste info heb ik hier gevonden:
Hendrik Streeck zit op een school in Gangelt in Noordrijn-Westfalen in het district Heinsberg, een van de centra van de Duitse uitbraak van het coronavirus. Achter hem staat een schoolbord met een kaart van de wereld en de planeten van ons zonnestelsel. Hij draagt een blauwe kiel, het ademmasker bungelt aan zijn nek. Samen met zijn team onderzoekt de viroloog van de Universiteit van Bonn momenteel mensen voor wat momenteel de grootste Duitse studie is over de verspreiding van het coronavirus. De school, die momenteel niet wordt gebruikt vanwege Corona, is het hoofdkantoor. Tijdens de videoconferentie stuurde NRW-premier Armin Laschet hem een sms en de huismeester kwam binnen en vroeg of hij iets wilde eten.
ZEIT ONLINE: Professor Streeck, hoe is uw stemming?
Hendrick Streeck: Bedankt, goed. De medische studenten die ons hier in de studie ondersteunen, zijn ongelooflijk gemotiveerd. En de Gangelter zijn geweldig. De leraren van de school bakken voor ons taarten en binnen een paar dagen was alles voorzien van wifi en werd er een computerstation neergezet.
ZEIT ONLINE: U bent eigenlijk experts in het HI-virus. Met het nieuwe coronavirus Sars-CoV-2 ben je nu een gewilde expert als viroloog. Hoe is dat voor jou persoonlijk?
HENDRIK STREECK
is sinds 2019 hoogleraar virologie aan de universiteit van Bonn en is de opvolger van Christian Drosten. Hij is ook de directeur van het Institute for HIV Research.
Streeck: Sars-CoV-2 bepaalt elke dag. Ik kan me niet herinneren dat ik ooit aan iets anders heb gedacht. En dat klopt. Covid-19 komt steeds dichter bij ons allemaal. Bijna iedereen kent nu iemand die besmet is.
ZEIT ONLINE: Veel mensen staren tegenwoordig elke dag naar het aantal gevallen en vragen zich af: is de curve eindelijk afgevlakt? Wat vind je daarvan?
Streeck: Het is goed dat de aantallen stijgen en dat de capaciteit van de klinieken nog steeds niet wordt overschreden. Het is een teken dat ons gezondheidszorgsysteem veel kan. Gelukkig hebben we tot nu toe geen situatie gehad waarin we moesten beslissen welke mensen nog behandeld konden worden. Het aantal gratis intensive care-bedden vind ik sowieso het belangrijkst. Het laat zien of we nog steeds behandelingscapaciteiten hebben voor de ernstige Covid 19-gevallen.
ZEIT ONLINE: En wat te doen met het dodental, dat tot dusver relatief laag is geweest in Duitsland?
Streeck: We kunnen achteraf alleen antwoorden of en hoeveel het maandelijkse sterftecijfer stijgt met Covid-19. Ik heb de gevallen van 31 van de 40 overledenen uit de wijk Heinsberg nader bekeken - en het verbaasde me niet erg dat deze mensen stierven. Een van de overledenen was meer dan 100 jaar oud en een normale verkoudheid had tot de dood kunnen leiden. Maar zoals ik al zei: de studie loopt nog.
ZEIT ONLINE: Moeten we nader bekijken waar mensen echt aan zijn gestorven?
Streeck: Ik denk het wel. Het is vaak erg belangrijk om te weten of mensen zijn overleden aan virale longontsteking, dat wil zeggen Covid-19 of iets anders. Sars-CoV-2 werd in de keel gedetecteerd bij een van de Heinsberger-patiënten. Maar hij had geen longontsteking, maar stierf aan een hartstilstand.
ZEIT ONLINE: Er is een openbare discussie of de politiek te veel naar individuele experts luistert. Hoe classificeer je jezelf daar?
Streeck: Op dit moment vertrouw je te veel op modelberekeningen. Maar deze modellen zitten vol aannames die niemand heeft getest. En het hoeft vaak maar een verkeerde aanname te zijn of één ding wordt genegeerd en het hele model stort in.
ZEIT ONLINE: Heeft u een voorbeeld?
Streeck: In de - echt goede - modelstudies van het Imperial College over de voortgang van de epidemie gaan de auteurs er bijvoorbeeld van uit dat 50 procent van de huishoudens waarin zich een geval voordoet, niet voldoet aan de vrijwillige quarantaine . Waar komt zo'n veronderstelling vandaan? Ik denk dat we meer feiten moeten creëren.
ZEIT ONLINE: Dat is precies wat u in Gangelt wilt doen. U bent zojuist begonnen met de meest uitgebreide studie over Covid-19 in Duitsland tot nu toe. Wat is je doel
Streeck: We testen voor het eerst in een steekproef van de Duitse bevolking of ze besmet zijn of waren met het coronavirus. En dit door middel van een uitstrijkje en antilichaamtest in het bloed. Op deze manier kunnen we ook het aantal niet-gerapporteerde infecties inschatten. In totaal onderzoeken we 1.000 mensen uit 500 huishoudens. Ze komen net naar school, twaalf huishoudens per uur. Hier vragen we hen bijvoorbeeld of ze bij de carnavalsessie waren van waaruit de uitbraak in deze regio zou zijn begonnen; of u eerdere medische aandoeningen heeft of bepaalde medicijnen gebruikt waarvan wordt vermoed dat ze de infectie verergeren. Vervolgens nemen we bloed en uitstrijkjes uit de keel. Dinsdag hebben we alle deelnemers uitgenodigd voor de carnavalsessie. Zelfs als je het niet gelooft ze zijn nog niet allemaal getest. Daarnaast reconstrueert mijn doctoraatsstudent momenteel de sessie. Hij vraagt de deelnemers waar ze precies op de petvergadering zaten en met wie ze spraken.
ZEIT ONLINE: Kan de infectieketen op deze manier worden gereconstrueerd?
Streeck: Hopelijk. We zijn begonnen vast te leggen wie wie mogelijk heeft besmet. Keer op keer werd vermoed dat het spoelwater de bierglazen niet goed desinfecteerde en dat de mensen besmet waren. Maar dat is waarschijnlijk niet waar. De meesten van de vergadering dronken gebotteld bier. En andere dingen passen ook niet.
ZEIT ONLINE: Welke?
Streeck: We zijn verrast dat veel mensen direct na het carnaval ziek werden, vaak een dag later. Dit komt niet overeen met de incubatietijd van enkele dagen die we aannemen voor Covid-19. En er zijn nog andere sporen: eind januari zou een hele school min of meer verlamd zijn. Bijna alle kinderen en ouders waren ziek. We controleren nu of deze mensen antilichamen hebben. Zo ja, dan kijken we ernaar.
ZEIT ONLINE: Onderzoekt u mensen later opnieuw?
Streeck: We bespreken dit momenteel. We zien dat het aantal infecties in Gangelt niet meer toeneemt. Hier ben je al over de berg. Dit is het beste moment om een monster te bekijken. Maar als de maatregelen in Gangelt voor het eerst versoepeld werden, willen we dit graag als project begeleiden.
ZEIT ONLINE: Direct nadat de uitbraak in Heinsberg in februari begon, onderzocht u al huishoudens van geïnfecteerde mensen. Doe je dit opnieuw?
Streeck: Ja, vanaf dinsdag gaan de hygiënisten naar de huishoudens van de mensen die we positief hebben getest. Daar verzamelen ze lucht en verwijderen ze afstandsbedieningen en deurgrepen. We hebben al monsters genomen in 70 huishoudens, maar we willen een grotere steekproef, hoewel ik me kan voorstellen wat er uit de tests zal komen.
ZEIT ONLINE: Wat dan?
Streeck: We hebben virussen gevonden op objecten of deurknoppen. Ook in het toiletwater als iemand diarree had. Het is ons echter nooit gelukt om er intacte virussen van te kweken. Dit geeft in ieder geval aan dat de meeste mensen niet via oppervlakken besmet raken. Maar we hebben de methodologie nu verfijnd. Ik weet zeker dat dit ons meer verfijnde inzichten zal geven.
ZEIT ONLINE: Laten we het hebben over de symptomen die u bij geïnfecteerde mensen heeft aangetroffen. Ze waren een van de eersten die een bijna volledig verlies van geur en smaak beschreven. Zijn er nog andere nieuwe inzichten?
Streeck: Uit onze gegevens tot nu toe blijkt dat ongeveer een derde van de patiënten zelfs gedurende meerdere dagen diarree heeft. Dat is meer dan gedacht. Bovendien - we hebben dit zelf nog niet vastgesteld, maar hebben het vaak gehoord - kunnen doofheid en duizeligheid optreden. In het begin lette je niet op al deze dingen omdat ze niet passen bij een luchtwegaandoening.
ZEIT ONLINE: Ze gaan echter samen met casusrapporten waarin wetenschappers beschrijven dat een Sars-CoV-2-infectie symptomen kan veroorzaken die verband houden met het zenuwstelsel, waaronder hoofdpijn. In sommige gevallen vonden onderzoekers zelfs ernstig hersenletsel bij overleden patiënten ( Radiology: Poyiadji et al., 2020 ). Is het bekend dat Sars-virussen hiertoe in staat zijn?
Streeck: ieder geval niet in de leerboeken. Sars-CoV-2 is een nogal verrassend virus . Een die blijkbaar symptomen kan veroorzaken in verschillende orgaansystemen en soms een tweefasenverloop heeft, dat wil zeggen dat het eerst de keel en vervolgens de longen aantast.
ZEIT ONLINE: Een andere grote onbekende is waarom sommige mensen ernstig ziek worden en anderen nauwelijks merkbaar.
Streeck: het hangt af van verschillende factoren. Eerdere ziekten spelen een rol en de reactie van het immuunsysteem. Veel hiervan is echter nog niet begrepen. We werden onlangs verrast door een onderzoek waarvan de auteurs virussen in het bloed vonden ( Jama: Young et al., 2020 ). We hebben dit bij al onze eerste 70 patiënten onderzocht en hebben nooit virussen in het bloed gevonden. We hebben dit meegedeeld aan het Paul Ehrlich Instituut, omdat het ook relevant is voor bloeddonatie. En nu vragen we ons af of het virus alleen in het ernstige beloop in het bloed terechtkomt, maar niet in het milde beloop. We willen dergelijke vragen onderzoeken.
ZEIT ONLINE: Als het gaat om serieuze vooruitgang: kan het zijn dat een deel van de bevolking wordt beschermd omdat deze mensen kruisimmuniteit hebben tegen een andere coronavirusinfectie?
Streeck: Het is een heel opwindende vraag of er een bestaande immuniteit kan zijn, dat wil zeggen een soort kruisimmuniteit. Er zijn tenslotte naast Sars-CoV-2 nog vier andere coronavirussen die al jaren de wereld rondreizen, maar meestal een zeer milde loop hebben. Er zijn zelden ernstige cursussen. Zoiets hadden we deze winter opgemerkt bij een deel van de medewerkers van ons instituut. Nu kijken we of hun immuunsysteem Sars-2 gedeeltelijk kan herkennen.
ZEIT ONLINE: Vragen over de immuunreactie zijn fascinerend, maar zullen politici waarschijnlijk niet helpen. Binnenkort is het tijd om na 19 april te beslissen hoe verder te gaan met de vrij strikte maatregelen. Jij en je studie hopen op snelle resultaten.
Streeck: Natuurlijk, want hopelijk geven onze gegevens je een beter idee van welke maatregelen werken en welke niet. Maar we moeten afwachten wanneer er resultaten zijn. De grootste fout die we kunnen maken, is te snel conclusies trekken en advies geven. Gewoon om ze daarna te moeten herzien. Hopelijk kunnen we rond of na Pasen specifieke aanbevelingen schrijven. Ik heb nauw contact met de Staatskanselarij van Noordrijn-Westfalen en premier Armin Laschet. De deelstaat Noordrijn-Westfalen is dankbaar voor de financiering van onze studie.
ZEIT ONLINE: Een belangrijke vraag is hoe het virus überhaupt wordt overgedragen. Winkels en winkels zijn gesloten, mensen moeten thuis blijven. En je hebt onlangs bij Markus Lanz gezeten en gezegd dat er geen infecties zijn gevonden in de kapper, tijdens het besturen van een bus of winkelen. Zijn de maatregelen te zwaar?
Streeck: Als er nog individuele uitzendingen zijn, bijvoorbeeld in de supermarkt of bij de kapper, is dat niet goed, maar ook geen groot probleem. Er is altijd gezegd dat het ons doel niet is om het virus volledig in te dammen, maar om onder de capaciteitslimiet van de ziekenhuizen te blijven. We zouden het virus niet kunnen bevatten als we twee of drie jaar niet thuis willen zitten. Bovendien is het echt tijd dat we op gegevens vertrouwen.
ZEIT ONLINE: Wat bedoel je?
Streeck: Onze voorlopige gegevens geven op zijn minst aanwijzingen dat het virus niet via oppervlakken wordt overgedragen, maar in nauw contact. En de zaak bij München, de eerste in Duitsland, wijst in dezelfde richting. Tijdens haar bezoek besmette de medewerker van de leverancier van auto-onderdelen uit China alleen collega's met wie ze heel nauw samenwerkte. Er was geen uitzending in het restaurant, de taxichauffeur was niet besmet en niemand in het openbaar vervoer. Ook al lijkt deze vrouw zeer besmettelijk te zijn geweest.
ZEIT ONLINE: Zie je dat ook in Gangelt? Dat de infectieketens kunnen worden opgespoord en dat de nieuw geïnfecteerden de geïnfecteerden kennen?
Streeck: Bijna iedereen kent elkaar in Gangelt. Maar ja, we kunnen meestal begrijpen hoe het was.
ZEIT ONLINE: Bovendien hebben de huidige beperkingen bepaalde bijwerkingen. Ze hebben gevolgen voor de economie, ook de werkloosheid neemt toe en huiselijk geweld en zelfmoorden zijn mogelijk. Nemen we het allemaal serieus genoeg?
Streeck: Als viroloog kan ik niet zeggen wat de economische en psychologische gevolgen zullen zijn.
ZEIT ONLINE: Maar u sprak zich om andere redenen uit tegen een strikte avondklok. Waarom?
Streeck: Een reden is dat we alles doen wat slecht is voor ons immuunsysteem. We hangen thuis rond en gaan niet de zon in. Zitten op een deken in het park met slechts vier is verboden. Maar we kijken daar ook niet naar de feiten. Sars-CoV-2 is een druppelinfectie en geen infectie in de lucht. Als het mazelen waren en we allemaal geen immuunbescherming hadden, zou ik ook adviseren om het openbaar vervoer te vermijden. Ik zou me ook anders gedragen bij pokken.
ZEIT ONLINE: Als we praten over hoe verder te gaan, is het omgaan met de risicogroepen een belangrijk punt. Hoe zou het eruit kunnen zien?
Streeck: Het draait allemaal om de oudere en pre-zieke mensen. Idealiter zou het ziekenhuis- en verpleeghuispersoneel wekelijks kunnen worden getest. En voor familie en bezoekers zou er een machine voor de ingang staan die een snelle test mogelijk zou maken. Als de test negatief is, kunnen ze binnenkomen. Als dit bij de sneltest niet werkt, moet je andere opties bedenken. Maar het ergste zou zijn als we bepaalde mensen gewoon opsluiten.
ZEIT ONLINE: Of het nu in de Berlijnse trompetclub is of bij de après-ski in Ischgl: grote evenementen zijn vaak het startpunt geweest voor uitbraken. Moeten ze voorlopig verboden blijven?
Streeck: We willen feiten creëren en niet speculeren.
https://www.zeit.de/wisse(...)tz-massnahmen-studie
PS: Goede post
Weisst
Bijna allemaal een zetje.quote:Op dinsdag 28 april 2020 14:26 schreef Vallon het volgende:
Gaat iemand dood door Covid19 of is dat het "zetje" geweest.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
quote] Op dinsdag 28 april 2020 09:21 schreef raptorix het volgende:
[..]
"Van Dissel merkte woensdag nog wel op dat het RIVM niet weet of het dragen van een mondkapje verspreiding kan voorkomen als men de ziekte bij zich draagt maar nog geen klachten heeft. Dat zou het advies over het dragen van een mondkapje kunnen doen veranderen, "maar dat weten we domweg nog niet"."
[/quote]
Het RIVM blijft hangen als een langspeelplaat, als je het nog niet weet of het helpt, hoe blind zijn ze dan. in tijden van crisis hebt je geen tijd om lang wetenschappelijk onderzoek te doen en tegelijkertijd een land in gijzeling te houden.
Op dinsdag 28 april 2020 09:21 schreef raptorix het volgende:[..]
"Van Dissel merkte woensdag nog wel op dat het RIVM niet weet of het dragen van een mondkapje verspreiding kan voorkomen als men de ziekte bij zich draagt maar nog geen klachten heeft. Dat zou het advies over het dragen van een mondkapje kunnen doen veranderen, "maar dat weten we domweg nog niet"."
[/quote]
Het RIVM blijft hangen als een langspeelplaat, als je het nog niet weet of het helpt, hoe blind zijn ze dan. in tijden van crisis hebt je geen tijd om lang wetenschappelijk onderzoek te doen en tegelijkertijd een land in gijzeling te houden.
Keihard aanpakken? Mensen die met afstand een vreedzame demonstratie houden tegen de illegale maatregelen van de overheid?quote:
[..]
Keihard aanpakken die lui. Gewoon met kinderen erbij de cel in gooien
Man man mam...
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
quote:
[..]
Wat is de relatie tussen geiten en deze endotoxinen, BVD.
quote:Mensen worden op verschillende manieren blootgesteld aan het fijnstof van veehouderij. Direct via stofdeeltjes in de lucht, zoals huidschilfers, deeltjes van veren en haren, voerdeeltjes, mestdeeltjes. En indirect doordat ammoniak dat wordt uitgestoten door de veehouderij in de lucht reageert tot fijnstof deeltjes, zogeheten secundair fijnstof.
Bron: https://kennisplatformvee(...)nstof-en-endotoxinenquote:Endotoxinen
Omdat micro-organismen in het fijnstof zitten, worden ook van micro-organismen afkomstige toxinen gevonden. Een belangrijk toxine is het endotoxine. Endotoxinen zijn bouwstenen van de celwand van (Gram-negatieve) bacteriën die toxische effecten op de mens kunnen hebben. Het zijn dode deeltjes, die geen pathogene eigenschappen meer hebben. Wel kunnen endotoxinen na inademing tot gezondheidsklachten leiden.
Weisst
Ah, daar hebben we THEFXR weer die het paniekgehalte wat komt verhogen in het topic.quote:
quote][ afbeelding ] Op dinsdag 28 april 2020 09:21 schreef raptorix het volgende:
[..]
"Van Dissel merkte woensdag nog wel op dat het RIVM niet weet of het dragen van een mondkapje verspreiding kan voorkomen als men de ziekte bij zich draagt maar nog geen klachten heeft. Dat zou het advies over het dragen van een mondkapje kunnen doen veranderen, "maar dat weten we domweg nog niet"."
Het RIVM blijft hangen als een langspeelplaat, als je het nog niet weet of het helpt, hoe blind zijn ze dan. in tijden van crisis hebt je geen tijd om lang wetenschappelijk onderzoek te doen en tegelijkertijd een land in gijzeling te houden.
Weisst
Dat deed ik sowieso al. Ben veel buiten aan het rennen en fietsen in de zon, in de bossen. Heerlijk. Boterhammetje opeten op een omgevallen boomstam. Je immuunsysteem, algehele gezondheid en mentale gesteldheid gaat daar flink van vooruit!quote:
[..]
Hebben al die mensen die nu in de rij voor de IKEA staan toch gewoon gelijk. Lekker beetje gezonde buitenlucht opsnuiven ipv in dat bedompte huisje blijven zitten.
PS: Goede post
Dit is trouwens ook wel heel belangrijk ja. Dat mensen die positief testen en sterven dus niet als Covid-19 worden geregistreerd als ze aan iets heel anders sterven.quote:Streeck: Ik denk het wel. Het is vaak erg belangrijk om te weten of mensen zijn overleden aan virale longontsteking, dat wil zeggen Covid-19 of iets anders. Sars-CoV-2 werd in de keel gedetecteerd bij een van de Heinsberger-patiënten. Maar hij had geen longontsteking, maar stierf aan een hartstilstand.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Thanks, ik weet nog steeds de directe link specifiek tussen geiten en endotoxinen niet.quote:
Bron: https://kennisplatformvee(...)nstof-en-endotoxinen
Het zal morgen ongetwijfeld hoger zijn, maar positief aan de cijfers van vandaag is ook juist dat er veel 'oude' gevallen in zitten. Dit maakt het iets onwaarschijnlijker dat er morgen sprake zal zijn van een grote inhaalslag.quote:
Morgen komt dus de klapper van het weekend .
Wellicht dat woningsdag (
) toch een feestdag van een iets andere orde is.
Hoe vaak hebben we deze dans nou al gehad? Morgen komt er een veel hoger cijfer, net als de woensdag na pasen.quote:
[..]
Wees gewoon eens blij met de betere cijfers.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Je lijkt de media wel "Belangrijke kanttekening hierbij is dat veel ziekenhuizen hun administratie pas na het weekend, en na Koningsdag, bijwerken. Wellicht zijn er in het afgelopen etmaal dus meer mensen overleden en opgenomen in het ziekenhuis."quote:
[..]
Hoe vaak hebben we deze dans nou al gehad? Morgen komt er een veel hoger cijfer, net als de woensdag na pasen.
Vooral benadrukken dat het nu zo laag is en er morgen meer de pijp uit zijn.
Je zaait paniek
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
quote:
[..]
Je lijkt de media wel "Belangrijke kanttekening hierbij is dat veel ziekenhuizen hun administratie pas na het weekend, en na Koningsdag, bijwerken. Wellicht zijn er in het afgelopen etmaal dus meer mensen overleden en opgenomen in het ziekenhuis."
Vooral benadrukken dat het nu zo laag is en er morgen meer de pijp uit zijn.
Je zaait paniek
_!Zo kansloos dit.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Yep, iemand te vragen in je gezicht te hoesten.quote:
[..]
Kan ik er nog voor kiezen om het gewoon wel te krijgen?
//--//
Virologisch gezien kunnen hygiëne, afstand, "ziek"=thuisblijven, vermijden van contact, filters en brillen e.d. bijdragen om niet besmet te worden door .... vochtdruppeltjes.
Wel een eye-opener deze insteek wanneer je dit t.a.v. Covid19 plausibiliteit doordenkt.
Ik krijg wel een heel naar gevoel op het verkeerde been te zijn gezet met alle indrukwekkende uitleg
, die op zichzelf wetenschappelijk gezien niet gelogen zullen zijn.Virusdeeltjes zijn idd onzettend klein maar als ze zonder 'druppel' veelal niet zullen besmetten, kun je dat wel onderzoeken (en trots aantonen) maar is in de praktijk weinig relevant.
Ook contactoverdracht veronderstelling krijgt op mij nu een andere lading. Het virus aantonen op oppervlakten is heel wat anders of die dan daarmee ook nog/zo besmettelijk is, laat staan zal leiden tot ziekte.
Wanneer Covid19 voornamelijk - of praktisch alleen - door (minuscule) vochtdruppels worden overgebracht, is al die soesa
die we aan het uithalen zijn: onzinnig.Zelfs een simpel doorzichtig spuugmaskertje is dan al genoeg om het aantal besmettingen en daaruit voortvloeiende zieken, klein te houden zodat de zorg het aankan.
Het verhaal van de "Aziatische Maskerdrager" (soz/thx @Za ) als verklaring waarom die daar sws minder last hebben van de uitbraken, gaat dan ook meer hout snijden.
Het desinfectie gedoe, afstandhouden, isolatie etc kan natuurlijk ook bijdragen (.... je kunt niet nadruppelen) maar is niet de primaire beschermingsmethode.
Het is wel heel, heel aantrekkelijk
omdat het bijna alles oplost dat er nu plaatsvindt.* Vallon schommelt
op de wip....
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Je wipt op de wip, schommelen doe je op een schommel.quote:
Op
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Zelfs Italië heeft soepelere regels dan Nederland straks. Ons kabinet😅😂quote:
Remedie tegen lock down: Geef het OMT en Rutte een testosteron shot.
Ok. Fijn dat je alles weet.quote:
[..]
Hoe vaak hebben we deze dans nou al gehad? Morgen komt er een veel hoger cijfer, net als de woensdag na pasen.
En het was ook de bedoeling dat ik dat zo duaal neerpende om duidelijk te maken dat we aan apenkooien zijn.quote:
[..]
Je wipt op de wip, schommelen doe je op een schommel.
Wat is nu nog wel zinnig is en een wetenschappelijk overreactie is; gebaseerd op wat wordt verteld als verklaring.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik zie dat er ook een Nederlandse tiener is overleden. Is dit recent, of was dat al langer bekend?
Géén kloon van tvlxd!
Nu op de Franse zenders Live, Edouard Philippe (premier collega "Rutte") met hoe verder in Frankrijk:
Link geeft simultaan vertaling in engels voor hen die geen Frans beheersen.
Link geeft simultaan vertaling in engels voor hen die geen Frans beheersen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Het is wel lullig voor die gemiddeld 2900 doden die er normaal per week vallen in niet-corona tijd dat ze niet dagelijks opgenomen worden in een serie push-berichten. Dan ben je dood en ook nog eens minder belangrijk blijkbaar.quote:
[..]
Nee die doorgeslagen paniek van jouw en @:hooibaal is te kansloos voor woorden de hele dag op zoek naar negativiteit.
Net als de hijgerige media, die niet berichten over alle doden die in koude winters of warme zomers vallen. Iets meer de belangen tussen economie en gezondheid afwegen zou geen overbodige luxe zijn maar in plaats daarvan oh weer 40 doden oh weer 68 overleden
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Dit laatste klopt niet.quote:
.
Het is een echte killer en meer dan de helft wat op de IC ligt is onder de 60 aldus @:hooibaal
Uit de openbaar beschikbare gegevens van NICE (slechts voor 90% volledig wellicht, maar voldoende) blijkt dat 30-35% van de (huidige) patiënten op de IC onder de 60 is.
En wordt er niet uren over je gepraat in allerlei talkshows😉😢quote:Op dinsdag 28 april 2020 15:12 schreef OProg het volgende:
[..]
Het is wel lullig voor die gemiddeld 2900 doden die er normaal per week vallen in niet-corona tijd dat ze niet dagelijks opgenomen worden in een serie push-berichten. Dan ben je dood en ook nog eens minder belangrijk blijkbaar.
Maar de kans dat het je fataal wordt is natuurlijk klein onder de 60 zonder onderliggende kwalen.quote:
[..]
Dit laatste klopt niet.
Uit de openbaar beschikbare gegevens van NICE (slechts voor 90% volledig wellicht, maar voldoende) blijkt dat 30-35% van de (huidige) patiënten op de IC onder de 60 is.
Ook Frankrijk gaat bij het beindigen van de Lock-Down; het dragen van maskers in bepaalde situaties, verplicht stellen.quote:Op dinsdag 28 april 2020 15:08 schreef Vallon het volgende:
Nu op de Franse zenders Live, Edouard Philippe (premier collega "Rutte") met hoe verder in Frankrijk:
Link geeft simultaan vertaling in engels voor hen die geen Frans beheersen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Als je een fles bleek opdrinkt en een tweet van Trump hebt ge-retweet durf ik zeker te stellen dat je een paar uur word besproken in talkshowsquote:
[..]
En wordt er niet uren over je gepraat in allerlei talkshows😉😢
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Als je niet terecht kan op de IC omdat die meer dan vol ligt wordt die kans ineens een stuk groter. Dat is dan ook meteen de hele reden achter social distancing - niet het voorkomen van besmettingen, maar het voorkomen van veel besmettingen tegelijk. Zodat we patiënten kunnen behandelen, in plaats van toekijken hoe ze doodgaan in de gang van het ziekenhuis. Zoals een tijdje het geval geweest is in Italië, en in NY.quote:
[..]
Maar de kans dat het je fataal wordt is natuurlijk klein onder de 60 zonder onderliggende kwalen.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Nou, ik durf te wedden dat wij het dan ook gaan doen 'omdat iedereen het doet'. valt me nog tegen dat je er straks niet twee in de auto moet hebben naast de blaastestquote:
[..]
Ook Frankrijk gaat bij het beindigen van de Lock-Down; het dragen van maskers in bepaalde situaties, verplicht stellen.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
4 weken in coma aan de beademing richt ook wel enige schade aan en niet iedereen zal daar volledig van herstellen.quote:
[..]
Maar de kans dat het je fataal wordt is natuurlijk klein onder de 60 zonder onderliggende kwalen.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Je kan ook gewoon zeggen dat dit mooie cijfers zijn, in plaats van die zure "morgen zijn het er weer veel meer".quote:
Klopt, ook kan er bij iemand na 4 weken coma ook hersenletsel ontstaan.quote:
[..]
4 weken in coma aan de beademing richt ook wel enige schade aan en niet iedereen zal daar volledig van herstellen.
Humor, serieus en vrolijk!
Is nauwelijks te volgen met al die geluiden door elkaar.quote:
Nu op de Franse zenders Live, Edouard Philippe (premier collega "Rutte") met hoe verder in Frankrijk:
Link geeft simultaan vertaling in engels voor hen die geen Frans beheersen.
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Het steekt wat meer hout.... met het recente inzicht dat je zeker kunt overwegen.quote:
[..]
Nou, ik durf te wedden dat wij het dan ook gaan doen 'omdat iedereen het doet'. valt me nog tegen dat je er straks niet twee in de auto moet hebben naast de blaastest
Een inzicht dat sws tijd nodig heeft om in te dalen.
Wanneer je je indenkt dat het virus voornamelijk of alleen door uitgeademde vochtdruppels wordt overgedragen, is het niet een maar de oplossing.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Bron dat de kans dan groter is?? Waar staat dit?quote:
[..]
Als je niet terecht kan op de IC omdat die meer dan vol ligt wordt die kans ineens een stuk groter. Dat is dan ook meteen de hele reden achter social distancing - niet het voorkomen van besmettingen, maar het voorkomen van veel besmettingen tegelijk. Zodat we patiënten kunnen behandelen, in plaats van toekijken hoe ze doodgaan in de gang van het ziekenhuis. Zoals een tijdje het geval geweest is in Italië, en in NY.
Dat is nogal evident. Aangezien je dan geen zorg meer kunt ontvangen.quote:
[..]
Bron dat de kans dan groter is?? Waar staat dit?
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Je wil een bron voor de bewering dat de kans groter is dat je overlijdt als er geen behandeling beschikbaar is? Okee...quote:
[..]
Bron dat de kans dan groter is?? Waar staat dit?
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
quote:
[..]
Het steekt wat meer hout.... met het recente inzicht dat je zeker kunt overwegen.
Een inzicht dat sws tijd nodig heeft om in te dalen.
Wanneer je je indenkt dat het virus voornamelijk of alleen door uitgeademde vochtdruppels wordt overgedragen, is het niet een maar de oplossing.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Weer zo'n zure reactie, er moet gewoon iets gebeuren hè met <60, gaan ze niet dood dan maar zeggen dat ze als wrakken de IC af komen.quote:
[..]
4 weken in coma aan de beademing richt ook wel enige schade aan en niet iedereen zal daar volledig van herstellen.
Dat hoef je mij niet te vertellen.quote:
[..]
Dit laatste klopt niet.
Uit de openbaar beschikbare gegevens van NICE (slechts voor 90% volledig wellicht, maar voldoende) blijkt dat 30-35% van de (huidige) patiënten op de IC onder de 60 is.
Ik weet dat de groep boven de 65 ruim 60% is en de groep tussen 50 en 65 ook nog ruim bijna 30% is waar dus ook mensen van tussen de 60 en 65 in zitten.
Echter beweert @hooibaal overal dat de meeste mensen op de IC onder de 60 zijn en zo probeert die overal paniek te zaaien.
Als je hem dan wijst op dat die liegt en de feiten niet kloppen reageert die nooit meer
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
Dat is hier al weken aan de gang.quote:
[..]
Weer zo'n zure reactie, er moet gewoon iets gebeuren hè met <60, gaan ze niet dood dan maar zeggen dat ze als wrakken de IC af komen.
Als morgen de cijfers weer laag zijn dan zijn ze donderdag weer hoger en gaan we er aan is de tendens hier.
Gelukkig is het tij aan het keren en is de Corona aandacht snel plaats aan het maken voor realiteitszin. Namelijk dat we gewoon verder gaan en dat dit ook weer over gaat, en we verder moeten en niet zo angstig moeten zijn zoals de angsthazen in de media, fora en dergelijke.
Mooi ook dat landen zoals Italie zelfs cafe’s weer open gaan in Juni. Prachtig voor de economie. We moeten weer geld laten rollen.
Precies. De gemelde cijfers fluctueren flink, maar in de grafieken van de RIVM zie je in april een vrij lineaire daling van zo'n 3 a 4 per dag. Dit toepassen op de na-weekendse piekmeldingen kom je dan uit op ongeveer 135 vermelde doden die je morgen kan verwachten.quote:
[..]
Hoe vaak hebben we deze dans nou al gehad? Morgen komt er een veel hoger cijfer, net als de woensdag na pasen.
Géén kloon van tvlxd!
Bron dat je als onder 60 aan de beademing op de IC gaat komen? Virus verloopt grootendeels mild onder de 60 jarigen en de kans is gewoon verwaarloosbaar dat dit gebeurt. Cijfers ondersteunen dit gewoon. Deze gevallen zijn uitzonderingen. Onder de 60 zijn de gevallen zwaar ondervertegenwoordigd op de IC.quote:
[..]
4 weken in coma aan de beademing richt ook wel enige schade aan en niet iedereen zal daar volledig van herstellen.
Ik kan ook op de IC komen omdat ik net een zwaar auto ongeluk heb gekregen. Leggen we daar ook de hele samenleving voor plat om de eventuele kans daarop te verminderen?
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Tja... ik kijk ḿ op de zender zelf... FF zoeken.. hier in alleen Frans:quote:
[..]
Is nauwelijks te volgen met al die geluiden door elkaar.
Het blijft echt wel een mooi taal, het klinkt allemaal wat overtuigender
Essentie is dat de boel opengaat, masker gebruik zal worden aanbevolen waar wenselijk, er flink meer getest gaat worden en isolatie (confinement) niet moet worden gezien als straf.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Juist. Hier worden dingen geroepen die helemaal niet kloppen. Fijn dat je dit aan doet kaarten in je post!quote:
[..]
Bron dat je als onder 60 aan de beademing op de IC gaat komen? Virus verloopt grootendeels mild onder de 60 jarigen en de kans is gewoon verwaarloosbaar dat dit gebeurt. Cijfers ondersteunen dit gewoon. Deze gevallen zijn uitzonderingen. Onder de 60 zijn de gevallen zwaar ondervertegenwoordigd op de IC.
Ik kan ook op de IC komen omdat ik net een zwaar auto ongeluk heb gekregen. Leggen we daar ook de hele samenleving voor plat om de eventuele kans daarop te verminderen?
Dat klopt dan wel maar nog steeds is de kans dat je komt te overlijden heel klein.quote:
[..]
Maar de kans dat het je fataal wordt is natuurlijk klein onder de 60 zonder onderliggende kwalen.
Zoals ik al eerder de cijfers liet hier geplaatst heb.
De kans dat je hieraan sterft neemt vanaf 70 sprongen.
Welgeteld zijn er onder de 60 net iets meer dan 100 mensen aan overleden.
Stelling iedereen onder 60 kan weer normaal doen lijkt dus ook op meer waarheid te gaan berusten en boven de 60-65 beter isoleren en zo goed mogelijk beschermen.
Uiteraard ook op vrijwillige basis ik kan mij voorstellen dat een opa of oma van 80 in een verzorgingshuis liever zijn kinderen en kleinkinderen ziet met een kans op overlijden dan dat die komende 1 of 2 jaar niet ziet en ook overlijd (want de meeste mensen in verzorgingshuizen) overlijden binnen 2 jaar.
[ Bericht 13% gewijzigd door Nicksanders op 28-04-2020 15:41:04 ]
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
Nee die bron hoef ik niet dat geloof ik wel.quote:
[..]
Je wil een bron voor de bewering dat de kans groter is dat je overlijdt als er geen behandeling beschikbaar is? Okee...
Ik wil nog wel graag een bron van je dat meer dan de helft van de IC opnames onder de 60 liggen!!
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
Nou, dat is wel een van de redenen waarom met vraagt zo min mogelijk de deur uit te gaan: men zit nu, in deze crisistijd met overvolle IC's niet te wachten op gevallen wielrenners en motorrijders, bijvoorbeeld.quote:
[..]
Bron dat je als onder 60 aan de beademing op de IC gaat komen? Virus verloopt grootendeels mild onder de 60 jarigen en de kans is gewoon verwaarloosbaar dat dit gebeurt. Cijfers ondersteunen dit gewoon. Deze gevallen zijn uitzonderingen. Onder de 60 zijn de gevallen zwaar ondervertegenwoordigd op de IC.
Ik kan ook op de IC komen omdat ik net een zwaar auto ongeluk heb gekregen. Leggen we daar ook de hele samenleving voor plat om de eventuele kans daarop te verminderen?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
En dan FF zeuren dat dit niet door de leeftijd is maar omdat men op die leeftijd veelal meer onderliggende problemen krijgt vanwege een minder effectief werkend afweersysteem.quote:
[..]
Dat klopt dan wel maar nog steeds is de kans dat je komt te overlijden heel klein.
Zoals ik al eerder de cijfers liet hier geplaatst heb.
[ afbeelding ]
De kans dat je hieraan sterft neemt vanaf 70 sprongen.
Een afweersysteem dat niet eens zo zeer minder "werkt" maar juist te goed zonder te stoppen en daarmee een overreactie vertoond op o.a. ontstekingen.
Zelf pleit ik voor een medisch attest waarin staat of iemand volgens de huisarts meer of minder kwetsbaar is. Die persoon kan dan zelf maatregelen nemen en rekenen op passende hulp.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ohhh? Is dat het?quote:
[..]
Nou, dat is wel een van de redenen waarom met vraagt zo min mogelijk de deur uit te gaan: men zit nu, in deze crisistijd met overvolle IC's niet te wachten op gevallen wielrenners en motorrijders, bijvoorbeeld.
We moeten toch juist binnen blijven omdat het zo'n ontzettend gevaarlijk virus is en de gezonde mensen bij bosjes neervallen? En de kans op verspreiding hiervan te verminderen? En de ic druk vergroot wordt door het virus zelf?
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Daar was dan ook begrip voor echter begint dit geheel terecht af te brokkelen door de financiële en sociale schade.quote:
[..]
Nou, dat is wel een van de redenen waarom met vraagt zo min mogelijk de deur uit te gaan: men zit nu, in deze crisistijd met overvolle IC's niet te wachten op gevallen wielrenners en motorrijders, bijvoorbeeld.
Je hoort ze nergens over structureel zorgen voor meer IC plekken nee we willen onder 700 uit komen.
Nederland heeft sowieso ivm de landen om ons heen per hoofd van de bevolking weinig IC plekken jarenlang op bezuinigd dat is natuurlijk een andere discussie maar dat is door dezelfde overheid gebeurd (niemand uitgezonderd) (dus niet alleen VVD) en nu staan ze schijnheilig overal te zeggen hoe we de zwakkeren/ouderen moeten beschermen,
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
Met die instelling hou je nog jaren de economie op slot. Kansloos dus.quote:
[..]
Nou, dat is wel een van de redenen waarom met vraagt zo min mogelijk de deur uit te gaan: men zit nu, in deze crisistijd met overvolle IC's niet te wachten op gevallen wielrenners en motorrijders, bijvoorbeeld.
Weer helemaal gelijk. Doordat de VVD en co jarenlang heeft weten te bezuinigen op de zorg en indirect de IC beschikbare plaatsen, houden ze nu het verhaal op van de IC plekken en ouderen.quote:
[..]
Daar was dan ook begrip voor echter begint dit geheel terecht af te brokkelen door de financiële en sociale schade.
Je hoort ze nergens over structureel zorgen voor meer IC plekken nee we willen onder 700 uit komen.
Nederland heeft sowieso ivm de landen om ons heen per hoofd van de bevolking weinig IC plekken jarenlang op bezuinigd dat is natuurlijk een andere discussie maar dat is door dezelfde overheid gebeurd (niemand uitgezonderd) (dus niet alleen VVD) en nu staan ze schijnheilig overal te zeggen hoe we de zwakkeren/ouderen moeten beschermen,
Kansloos en doorzichtbaar heen te prikken. Met als kanttekening dat nu door hun eigen besparingen, de economie om zeep wordt geholpen door Rutte en co. En daardoor moet de bevolking dus binnen blijven, vanwege de bezuinigingen de laatste jaren in de zorg.
Klopt dat in 99% van de gevallen dacht ik kan iets minder zijn maar sowieso in 90+ van de gevallen het komt door onderliggende klachten die weer verklaarbaar zijn door leeftijd hoe ouder hoe meer aandoeningen.quote:
[..]
En dan FF zeuren dat dit niet door de leeftijd is maar omdat men op die leeftijd veelal meer onderliggende problemen krijgt vanwege een minder effectief werkend afweersysteem.
Een afweersysteem dat niet eens zo zeer minder "werkt" maar juist te goed zonder te stoppen en daarmee een overreactie vertoond op o.a. ontstekingen.
Zelf pleit ik voor een medisch attest waarin staat of iemand volgens de huisarts meer of minder kwetsbaar is. Die persoon kan dan zelf maatregelen nemen en rekenen op passende hulp.
Het is een utopie dat we elk leven maar kunnen rekken tot het uiterste soms moet je het ook niet willen.
Andere discussie maar mensen die (ouderen voornamelijk) die vinden dat hun leven voltooid is niks meer hebben daar zou makkelijker een euthanasie wet voor moeten komen.
Maar ja dan heb je de gekkies die in GOD geloven weer in de tweede kamer zitten
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
Exitplan, Frankrijk gaat langzaam en stapsgewijs open vanaf 11 mei. De Premier houdt een toespraak in de Kamer.
Horeca/theater/musea en grote winkelcentra blijven gesloten. De schoolklassen/crèches worden in grootte beperkt tot maximaal 10-15 leerlingen. Interregionaal (OV) reizen in principe alleen voor/door (vitale) beroepsuitoefenaars (dus geen vrijetijd/toerisme).
Viva la France. EP wordt toegejuicht
. Einde toespraak van een uur.
Ik denk
dat we er vanuit kunnen gaan dat dit ook in NL zal gaan gebeuren.
[ Bericht 5% gewijzigd door Vallon op 28-04-2020 16:08:52 ]
Ook in het voortgezet onderwijs (open per 18mei) net als in het OV (taxi's inclusief) en geopende winkels moeten maskers worden gedragen. !!!quote:
Tja... ik kijk ḿ op de zender zelf... FF zoeken.. hier in alleen Frans:
Essentie is dat de boel per 11mei opengaat, masker gebruik zal worden aanbevolen waar wenselijk, er flink meer getest gaat worden en isolatie (confinement) niet moet worden gezien als straf.
Horeca/theater/musea en grote winkelcentra blijven gesloten. De schoolklassen/crèches worden in grootte beperkt tot maximaal 10-15 leerlingen. Interregionaal (OV) reizen in principe alleen voor/door (vitale) beroepsuitoefenaars (dus geen vrijetijd/toerisme).
Viva la France. EP wordt toegejuicht
. Einde toespraak van een uur.Ik denk
dat we er vanuit kunnen gaan dat dit ook in NL zal gaan gebeuren.[ Bericht 5% gewijzigd door Vallon op 28-04-2020 16:08:52 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Vind het wel opmerkelijk dat niemand er meer op in gaat. Nicksanders postte net ook wat cijfers en niemand reageert daar op. Je laten leiden door angst is moeilijk te verdedigen en bekt net wat lekkerderquote:
[..]
Juist. Hier worden dingen geroepen die helemaal niet kloppen. Fijn dat je dit aan doet kaarten in je post!
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Klopt en ja ik zelf stem VVD (weinig alternatief geweest) maar uiteraard ben ik het ook niet met alles eens van de VVD elke partij heeft wel punten van oké goed punt en ook veel negatieve punten.quote:
[..]
Weer helemaal gelijk. Doordat de VVD en co jarenlang heeft weten te bezuinigen op de zorg en indirect de IC beschikbare plaatsen, houden ze nu het verhaal op van de IC plekken en ouderen.
Kansloos en doorzichtbaar heen te prikken. Met als kanttekening dat nu door hun eigen besparingen, de economie om zeep wordt geholpen door Rutte en co. En daardoor moet de bevolking dus binnen blijven, vanwege de bezuinigingen de laatste jaren in de zorg.
Ik zie het daarom ook niet alleen als de schuld van de VVD daar Nederland een land is van coalities en net niet oplossingen om maar een beetje voort te modderen en iedereen net tevreden te houden
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
We hebben weinig IC plekken in vergelijking met ons omringende landen. Of dat goed is of niet, kun je over discussieren. Ze lagen nooit vol, er hoefden geen mensen geweigerd, dus de vraag is of je er dan te weinig hebt. Ik heb daar niet voldoende kennis van zaken voor, dus ik doe daar geen uitspraken over. Ik hoor dat graag van anderen, zoals intensivisten.quote:
[..]
Daar was dan ook begrip voor echter begint dit geheel terecht af te brokkelen door de financiële en sociale schade.
Je hoort ze nergens over structureel zorgen voor meer IC plekken nee we willen onder 700 uit komen.
Nederland heeft sowieso ivm de landen om ons heen per hoofd van de bevolking weinig IC plekken jarenlang op bezuinigd dat is natuurlijk een andere discussie maar dat is door dezelfde overheid gebeurd (niemand uitgezonderd) (dus niet alleen VVD) en nu staan ze schijnheilig overal te zeggen hoe we de zwakkeren/ouderen moeten beschermen,
Voor nu zitten we nog niet op de 700 bedden, maar nog rond de 900, en dat is dus nog steeds veel te veel. Dat betekent nog steeds personeel dat zich drie slagen in de rondte moet werken. Dus nee, ze willen nog steeds geen wielrenners en motorrijders die vinden dat ze lang genoeg binnen hebben gezeten op hun IC krijgen nu.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ze geloven liever de beelden van Italië wat ze dan 100x herhalen of de "massa graven in New York" wat niks met corona vandoen had.quote:
[..]
Vind het wel opmerkelijk dat niemand er meer op in gaat. Nicksanders postte net ook wat cijfers en niemand reageert daar op. Je laten leiden door angst is moeilijk te verdedigen en bekt net wat lekkerder
Verder wacht ik nog steeds op de cijfers van @hooibaal waarin staat dat meer dan de helft van de IC patiënten onder de 60 is.
Maar denk dat dat nog langer gaat duren dan deze hele lock down.
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
Coronadoden zijn overwegend man en ver boven de 70. Rusland is zo'n pauperland dat de gemiddelde man die leeftijd simpelweg niet haalt, de gemiddelde levensverwachting in Rusland is voor mannen 65 jaar. Alle potentiele coronadoden daar hebben zich dus al doodgezopen voor hun 70e levensjaar.quote:
Kan iemand mij vertellen waarom Rusland zo weinig Corona doden heeft in vergelijking met andere landen ?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Het is wel jammer ja, ik had toch wel een reactie van Hooibaal verwacht eigenlijk.quote:
[..]
Vind het wel opmerkelijk dat niemand er meer op in gaat. Nicksanders postte net ook wat cijfers en niemand reageert daar op. Je laten leiden door angst is moeilijk te verdedigen en bekt net wat lekkerder
Morgen (als de ongetwijfeld minder goede cijfers dan vandaag bekend worden) staat hij weer vooraan met klagen over dat het de verkeerde kant op gaat, mensen zich aan regels moeten houden en we nog heeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeel lang in deze situatie zitten.
En door welke partij(en) komen die bezuinigingen onder andere waardoor er te weinig IC bedden standaard zijn?quote:
[..]
We hebben weinig IC plekken in vergelijking met ons omringende landen. Of dat goed is of niet, kun je over discussieren. Ze lagen nooit vol, er hoefden geen mensen geweigerd, dus de vraag is of je er dan te weinig hebt. Ik heb daar niet voldoende kennis van zaken voor, dus ik doe daar geen uitspraken over. Ik hoor dat graag van anderen, zoals intensivisten.
Voor nu zitten we nog niet op de 700 bedden, maar nog rond de 900, en dat is dus nog steeds veel te veel. Dat betekent nog steeds personeel dat zich drie slagen in de rondte moet werken. Dus nee, ze willen nog steeds geen wielrenners en motorrijders die vinden dat ze lang genoeg binnen hebben gezeten op hun IC krijgen nu.
Misschien dat het wat helpt om ''de andere kant'' wat minder belachelijk te maken; niet alleen jij overigens. Voorstanders van meer versoepelingen vinden het ook niet tof als ze belachelijk worden gemaakt; als er voor hun bepaald wordt wat er bedoeld word als ze het hebben over het redden van de economie (''je wil alleen maar op een terrasje zitten!!!'' als voorbeeld), moet je het zelf ook niet doen. Uiteindelijk is dit een forum. Mensen mogen roepen wat ze willen zolang het binnen de regels van het forum valt. Meeste mensen kunnen prima denken en zien ook echt wel dat ze bepaalde uitspraken van sommige users niet serieus hoeven te nemen. Post na post herhalen dat iemand paniek aan het zaaien is help je zelf ook niemand mee. Sommige mensen zijn ook oprecht bang, dat moet ook gewoon kunnen.quote:
[..]
Ze geloven liever de beelden van Italië wat ze dan 100x herhalen of de "massa graven in New York" wat niks met corona vandoen had.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 28-04-2020 15:58:39 ]
Er zijn 'standaard' niet te weinig bedden, er is gebrek aan overcapaciteit. Daarnaast bleek het adequaat bij te schalen te zijn. Dat er niet altijd 1000 lege IC bedden zijn lijkt me redelijk.quote:
[..]
En door welke partij(en) komen die bezuinigingen onder andere waardoor er te weinig IC bedden standaard zijn?
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Er is te weinig tegen geluid, en Nick post alleen maar statistieken die kloppen en zegt niks wat nog niet klopt.quote:
[..]
Misschien dat het wat helpt om ''de andere kant'' wat minder belachelijk te maken; niet alleen jij overigens. Voorstanders van meer versoepelingen vinden het ook niet tof als ze belachelijk worden gemaakt; als er voor hun bepaald wordt wat er bedoeld word als ze het hebben over het redden van de economie (''je wil alleen maar op een terrasje zitten!!!'' als voorbeeld), moet je het zelf ook niet doen. Uiteindelijk is dit een forum. Mensen mogen roepen wat ze willen zolang het binnen de regels van het forum valt. Meeste mensen kunnen prima denken en zien ook echt wel dat ze bepaalde uitspraken van sommige users niet serieus hoeven te nemen. Post na post herhalen dat iemand paniek aan het zaaien is help je zelf ook niemand mee.
Dat in tegenstelling tot sommige paniekzaaiers hier, die geilen op hogere cijfers en hel en verdoemenis roepen als er eens hoge cijfers zijn. Nee, fijn dat we eens wakker aan het worden zijn. Gelukkig maar.
quote:
[..]
Coronadoden zijn overwegend man en ver boven de 70. Rusland is zo'n pauperland dat de gemiddelde man die leeftijd simpelweg niet haalt, de gemiddelde levensverwachting in Rusland is voor mannen 65 jaar. Alle potentiele coronadoden daar hebben zich dus al doodgezopen voor hun 70e levensjaar.
Ja het virus kiest ze inderdaad uit om hun leeftijd en niet hun fysieke staat.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Ik heb gewoon het gevoel dat sommige mensen er op geilen ja. Some people like to see the world burn. Constant negativiteit en wanneer er goed onderbouwd tegengeluid komt wat het gewoon keihard debunked hoor je ze niet meer. Altijd de eerste zijn met negatieve shit posten, "we gaan nog heel lang hier mee te maken hebben". Erg jammer.quote:
[..]
Het is wel jammer ja, ik had toch wel een reactie van Hooibaal verwacht eigenlijk.
Morgen (als de ongetwijfeld minder goede cijfers dan vandaag bekend worden) staat hij weer vooraan met klagen over dat het de verkeerde kant op gaat, mensen zich aan regels moeten houden en we nog heeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeel lang in deze situatie zitten.
Alhoewel ik denk dat er voor hooibaal niet veel verandert.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Tegengeluid zat. Sowieso is er niks mis met zijn mening of zijn posts, maar continue andere users belachelijk lopen te maken heeft niks meer met tegengeluid te maken. Net als jou uitspraak dat sommige users geilen op hogere cijfers; dat is gewoon generaliserend en net zo kut als wanneer bepaalde users roepen dat mensen die de economie belangrijk vinden enkel op een terras willen zitten.quote:
[..]
Er is te weinig tegen geluid, en Nick post alleen maar statistieken die kloppen en zegt niks wat nog niet klopt.
Dat in tegenstelling tot sommige paniekzaaiers hier, die geilen op hogere cijfers en hel en verdoemenis roepen als er eens hoge cijfers zijn. Nee, fijn dat we eens wakker aan het worden zijn. Gelukkig maar.
Dat er standaard te weinig IC bedden zijn, is helemaal niet zo duidelijk.quote:
[..]
En door welke partij(en) komen die bezuinigingen onder andere waardoor er te weinig IC bedden standaard zijn?
Overigens is het op dit moment toch volstrekt onbelangrijk waar iets door komt? Het gaat er nu toch eerst om dat we dit zodanig oplossen dat volksgezondheid en economie geen onoplosbare klappen krijgt. Dan kunnen we later evalueren en leren en protocollen maken voor toekomstige problemen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
kloptquote:
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Wat fijn dat je dit nu ook post.quote:
[..]
Misschien dat het wat helpt om ''de andere kant'' wat minder belachelijk te maken; niet alleen jij overigens. Voorstanders van meer versoepelingen vinden het ook niet tof als ze belachelijk worden gemaakt; als er voor hun bepaald wordt wat er bedoeld word als ze het hebben over het redden van de economie (''je wil alleen maar op een terrasje zitten!!!'' als voorbeeld), moet je het zelf ook niet doen. Uiteindelijk is dit een forum. Mensen mogen roepen wat ze willen zolang het binnen de regels van het forum valt. Meeste mensen kunnen prima denken en zien ook echt wel dat ze bepaalde uitspraken van sommige users niet serieus hoeven te nemen. Post na post herhalen dat iemand paniek aan het zaaien is help je zelf ook niemand mee. Sommige mensen zijn ook oprecht bang, dat moet ook gewoon kunnen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Letterlijk door sommige users paar regels terug, morgen komen er weer hogere cijfers aan want weekendeffect dit en dat. Ja dan geil je op hoge cijfers. Dan hoop je dat. Dat is zieligmakend gedrag. In plaats van gewoon eens genieten dat er lagere cijfers zijn en het er op lijkt dat de hogere cijfers achter ons zijn.quote:
[..]
Tegengeluid zat. Sowieso is er niks mis met zijn mening of zijn posts, maar continue andere users belachelijk lopen te maken heeft niks meer met tegengeluid te maken. Net als jou uitspraak dat sommige users geilen op hogere cijfers; dat is gewoon generaliserend en net zo kut als wanneer bepaalde users roepen dat mensen die de economie belangrijk vinden enkel op een terras willen zitten.
Dat zou toch mooi zijn?!
Overigens merkte ik net voor het eerst dat het drukker was op de weg, en goed ook. Bijna 1.5 uur van Uutje naar Den Haag.
Zonder wrijving geen glans
Je hebt niet eens ongelijk.quote:
[..]
Misschien dat het wat helpt om ''de andere kant'' wat minder belachelijk te maken; niet alleen jij overigens. Voorstanders van meer versoepelingen vinden het ook niet tof als ze belachelijk worden gemaakt; als er voor hun bepaald wordt wat er bedoeld word als ze het hebben over het redden van de economie (''je wil alleen maar op een terrasje zitten!!!'' als voorbeeld), moet je het zelf ook niet doen. Uiteindelijk is dit een forum. Mensen mogen roepen wat ze willen zolang het binnen de regels van het forum valt. Meeste mensen kunnen prima denken en zien ook echt wel dat ze bepaalde uitspraken van sommige users niet serieus hoeven te nemen. Post na post herhalen dat iemand paniek aan het zaaien is help je zelf ook niemand mee. Sommige mensen zijn ook oprecht bang, dat moet ook gewoon kunnen.
Er zijn twee kanten mensen die bang zijn alles op slot en fuck de rest.
Mensen die zich zorgen maken om de economie en het sociale leven.
De nuance moet ergens in het midden liggen ik ben wel meer opgeschoven naar het sociale aspect moet ik toegeven dat komt omdat de cijfers uitwijzen dat dit voor een grotendeels van de mensen onder de 60-65 geen problemen gaat opleveren.
Moeten we dan de ouderen laten stikken nee zeker niet en we moeten hier naar gepaste maatregelen zoeken echter het land maanden in zijn greep houden (met de 1.5 meter samenleving) lijkt niet echt realistisch.
Dat ik vaak deze user aanspreek komt omdat die overal onwaarheden staat te verkondigen als meer dan de helft op de IC onder de 60 en als ik om cijfers vraag blijft die weg en pas later komt die weer reageren als er weer een paar mensen zijn overleden om weer angst te zaaien.
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
. Goede ontwikkeling!
Je kan alles zeggen over deze cijfers want ze betekenen niet veel.quote:
[..]
Je kan ook gewoon zeggen dat dit mooie cijfers zijn, in plaats van die zure "morgen zijn het er weer veel meer".
Dit dus.quote:
[..]
Precies. De gemelde cijfers fluctueren flink, maar in de grafieken van de RIVM zie je in april een vrij lineaire daling van zo'n 3 a 4 per dag. Dit toepassen op de na-weekendse piekmeldingen kom je dan uit op ongeveer 135 vermelde doden die je morgen kan verwachten.
Het gaat omlaag, maar we weten van alle landen die ons voor zijn geweest dat het gewoon een trage beweging omlaag is, en niet plotsklaps 1/3e van het aantal.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Terwijl buiten fietsen in de zon 1 vd beste dingen is die je kan doen om je immuunsysteem en algehele gezondheid te versterken. Zegt die Duitse arts ook: we doen precies de verkeerde dingen nu (= binnen zitten en niet sporten).quote:
[..]
Nou, dat is wel een van de redenen waarom met vraagt zo min mogelijk de deur uit te gaan: men zit nu, in deze crisistijd met overvolle IC's niet te wachten op gevallen wielrenners en motorrijders, bijvoorbeeld.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Je mag gewoon buiten sporten hoor.quote:
[..]
Terwijl buiten fietsen in de zon 1 vd beste dingen is die je kan doen om je immuunsysteem en algehele gezondheid te versterken. Zegt die Duitse arts ook: we doen precies de verkeerde dingen nu (= binnen zitten en niet sporten).
Wie zegt dat je alleen maar binnen moet zitten met een shagje en een zak chips?
Die geloof ik ook wel. Wat daar gebeurde wat dat iedereen in lock-down moest terwijl het elkaar besmetten van de oudere en kwetsbare populatie gewoon door ging. Ik begreep dat ouderen uit het ziekenhuis met milde klachten zo terug gezonden werden naar verzorgingstehuizen. Dat was ook door ruimtegebrek maar mede daardoor is het gewoon doorgegaan.quote:Op dinsdag 28 april 2020 15:51 schreef Nicksanders het volgende:
Ze geloven liever de beelden van Italië wat ze dan 100x herhalen
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Dat is goed nieuws!!quote:
-44 is wel heel netjes. Zet de terrasjes maar klaar.
@Za, nog bedankt voor je onderbouwde post. Goed stuk!
Go hard or go home
quote:
[..]
Letterlijk door sommige users paar regels terug, morgen komen er weer hogere cijfers aan want weekendeffect dit en dat. Ja dan geil je op hoge cijfers. Dan hoop je dat. Dat is zieligmakend gedrag. In plaats van gewoon eens genieten dat er lagere cijfers zijn en het er op lijkt dat de hogere cijfers achter ons zijn.
Dat zou toch mooi zijn?!
Als jullie dat angst zaaien niet zien zitten, prima. Tegengeluid, ook prima.quote:
[..]
Je hebt niet eens ongelijk.
Er zijn twee kanten mensen die bang zijn alles op slot en fuck de rest.
Mensen die zich zorgen maken om de economie en het sociale leven.
De nuance moet ergens in het midden liggen ik ben wel meer opgeschoven naar het sociale aspect moet ik toegeven dat komt omdat de cijfers uitwijzen dat dit voor een grotendeels van de mensen onder de 60-65 geen problemen gaat opleveren.
Moeten we dan de ouderen laten stikken nee zeker niet en we moeten hier naar gepaste maatregelen zoeken echter het land maanden in zijn greep houden (met de 1.5 meter samenleving) lijkt niet echt realistisch.
Dat ik vaak deze user aanspreek komt omdat die overal onwaarheden staat te verkondigen als meer dan de helft op de IC onder de 60 en als ik om cijfers vraag blijft die weg en pas later komt die weer reageren als er weer een paar mensen zijn overleden om weer angst te zaaien.
Maar de hele tijd schelden, mensen voor paniekzaaiers uitmaken, zeggen dat men geilt op slechte cijfers, dat is echt zo naar. En noodig. En onterecht. Sommige mensen zijn oprecht bang, maken zich oprecht zorgen. Hebben andere ideeen hierover dan jullie. En die zijn net zo legitiem.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Hoe is dat geilen op hoge cijfers. Die link mis ik compleet. Ze verwachten hogere cijfers morgen. Dat is wat anders dan hopen of geilen op. Dat maak jij er van.quote:
[..]
Letterlijk door sommige users paar regels terug, morgen komen er weer hogere cijfers aan want weekendeffect dit en dat. Ja dan geil je op hoge cijfers. Dan hoop je dat. Dat is zieligmakend gedrag. In plaats van gewoon eens genieten dat er lagere cijfers zijn en het er op lijkt dat de hogere cijfers achter ons zijn.
Dat zou toch mooi zijn?!
Dat gaat de goede kant op!quote:
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Daar is wat voor te zeggen. Normaal staat zo'n 30% van de IC bedden leeg. Voor de normale situatie dus afdoende.quote:
[..]
Er zijn 'standaard' niet te weinig bedden, er is gebrek aan overcapaciteit. Daarnaast bleek het adequaat bij te schalen te zijn. Dat er niet altijd 1000 lege IC bedden zijn lijkt me redelijk.
Wat je wel kan zeggen is dat we niet voorbereid zijn (waren?) voor een pandemie. Maar ja, de laatste was 100 jaar geleden...
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
