Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dr. John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
• Verzameling alle NL cijfers
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Blijf thuis!
Moderatie:
@trein2000 @capricia @Lonaa @Muck @Lavenderr @Kyran @Sounddragon @D_A
https://nvic.nl/sites/nvi(...)20voorzitter%209.pdf
Bezettingspercentage in het Noorden is 90%. In Brabant is het bezettingspercentage 238%:
https://nvic.nl/sites/nvi(...)%20per%20regio_0.pdf
Reactie directeur Martini Ziekenhuis:
twitter:h_feenstra twitterde op zondag 26-04-2020 om 16:40:53Kan iemand Diederik Gommers een keer laten ophouden steeds af te geven op het Noorden? Vanmiddag opnieuw! Wij bieden al weken plekken aan die niet worden ingevuld! @diederik gommers @AteZee reageer retweet
Peter van der Voort:twitter:h_feenstra twitterde op zondag 26-04-2020 om 18:37:50
twitter:Peter_vd_Voort twitterde op zondag 26-04-2020 om 19:47:01@h_feenstra @BakkumErica @navesbarra @Diederik @AteZee @jankluytmans @rivm @ArvidMunz @sietskerozie @ErnstKuipers @AlexWFriedrich1 @rogier_crolla @ArmandGirbes @michaelakuiper Gommers weet dat wij als Noord NL het anders zien. reageer retweet
Raar, ik hoorde zelf dat Kim gewoon nog leeft en Om Yun-chol is mijn favoriete gewichtheffer, dus je zou wel kunnen stellen dat ik de nodig kennis heb over het land en dus de gezondheidstoestand van de geïsoleerde leider.quote:Op zondag 26 april 2020 21:03 schreef Daarnaast het volgende:
[..]
Ja via Whatsapp van een vriend die ervaring heeft met het land.
Dat hij er erg slecht aan toe/overleden is hoorde ik ook al van Koreadeskundige @KingRolandquote:
[..]
Ja via Whatsapp van een vriend die ervaring heeft met het land.
Het lijkt nu goed te gaan wat betreft de aantallen., maar ben bang als dit zo langer doorgaat dat het weer snel achteruit kan gaan en we nog langer die verlengingen krijgen.
Hou dat lekker binnenkamers.
Genoeg idioten hier die dit toejuichen hoor.quote:
Het is wel zo ja. Ik merk het hier ook dat veel meer mensen makkelijker worden en de regels een beetje aan hun laars lappen. In de supermarkten ging het ook een tijd wel goed, maar sinds dit weekend is het weer veel drukker en hangt iedereen maar weer over elkaar om dingen te kunnen pakken. Ook veel drukker weer op straat en bouw/tuincentra. Ben benieuwd hoe het morgen zal zijn zeker met het nog lekkere weer.
Het lijkt nu goed te gaan wat betreft de aantallen., maar ben bang als dit zo langer doorgaat dat het weer snel achteruit kan gaan en we nog langer die verlengingen krijgen.
Zijn we weer sneller bij een biertje op het terras doen. Scheelt ook weer een verjaardag van oma waar je geen zin in hebt.
Of toch maar wel even bij die vrienden op bezoek. En die gaan dan ook weer bij anderen op bezoek.quote:
Het is wel zo ja. Ik merk het hier ook dat veel meer mensen makkelijker worden en de regels een beetje aan hun laars lappen. In de supermarkten ging het ook een tijd wel goed, maar sinds dit weekend is het weer veel drukker en hangt iedereen maar weer over elkaar om dingen te kunnen pakken. Ook veel drukker weer op straat en bouw/tuincentra. Ben benieuwd hoe het morgen zal zijn zeker met het nog lekkere weer.
Het lijkt nu goed te gaan wat betreft de aantallen., maar ben bang als dit zo langer doorgaat dat het weer snel achteruit kan gaan en we nog langer die verlengingen krijgen.
Filmpje hier:
https://nos.nl/artikel/23(...)en-vakantiepark.html
De boa's doen alsof samenkomsten van drie personen verboden zijn, maar dat is helemaal niet zo... Zolang men anderhalve meter afstand houdt, is er niks aan de hand.
Best ernstig dat die boa's na zoveel weken de regels nog steeds niet kennen?
Het slaat ook helemaal nergens op. Ben je met je partner op pad en kom je een vriend/vriendin of wie dan ook tegen. Mag je niet eens een praatje maken?quote:
'Goedemiddag jongens, jullie zijn met z'n drieën he?'
Filmpje hier:
https://nos.nl/artikel/23(...)en-vakantiepark.html
De boa's doen alsof samenkomsten van drie personen verboden zijn, maar dat is helemaal niet zo... Zolang men anderhalve meter afstand houdt, is er niks aan de hand.
Best ernstig dat die boa's na zoveel weken de regels nog steeds niet kennen?
https://www.theguardian.c(...)rus-expert-interviewquote:(...)
Q: If the lockdown were kept in place longer, could the disease be eradicated?
A: There is a group of modellers in Germany who suggest that by prolonging lockdown here for another few weeks, we could really suppress virus circulation to a considerable degree – bringing the reproduction number below 0.2. I tend to support them but I haven’t completely made up my mind. The reproduction number is just an average, an indication. It doesn’t tell you about pockets of high prevalence such as senior citizens’ homes, where it will take longer to eradicate the disease, and from where we could see a rapid resurgence even if lockdown were extended.
Q: If there were such a resurgence, could it be contained?
A: Yes, but it can’t happen based on human contact-tracing alone. We now have evidence that almost half of infection events happen before the person passing on the infection develops symptoms – and people are infectious starting two days prior to that. That means that human contact-tracers working with patients to identify those they’ve been exposed to are in a race against time. They need help to catch all those potentially exposed as quickly as possible – and that will require electronic contact-tracing.
Q: How close we are to achieving herd immunity?
A: To achieve herd immunity we need 60-70% of the population to carry antibodies to the virus. The results of antibody tests suggest that in Europe and the US, in general, we are in the low single digits, but the tests are not reliable - all of them have problems with false positives - and herd immunity is also not the whole story. It assumes complete mixing of the population, but there are reasons - in part to do with the social networks people form - why the whole population may not be available for infection at any given time. Networks shift, and new people are exposed to the virus. Such effects can drive waves of infection. Another factor that could impact herd immunity is whether other coronaviruses - those that cause the common cold, for example - offer protection to this one. We don't know, but it's possible.
Q: Should all countries be testing everybody?
A: I’m not sure. Even in Germany, with our huge testing capacity, and most of it directed to people reporting symptoms, we have not had a positivity rate above 8%. So I think targeted testing might be best, for people who are really vulnerable – staff in hospitals and care homes, for example. This is not fully in place even in Germany, though we’re moving towards it. The other target should be patients in the first week of symptoms, especially elderly patients who tend to come to hospital too late at the moment – when their lips are already blue and they need intubation. And we need some kind of sentinel surveillance system, to sample the population regularly and follow the development of the reproduction number.
Q: What is known about the seasonality of the virus?
A: Not a lot. The Harvard modelling group led by Marc Lipsitch has suggested that transmission might slow over the summer, but that it will be a small effect. I don’t have better data.
Q: Can we say for sure that the pandemic started in China?
I think so. On the other hand, I don’t assume that it started at the food market in Wuhan. It is more likely to have started where the animal – the intermediate host – was bred.
Q: What do we know about that intermediate host – is it the “poor pangolin”, as it’s come to be known?
A: I don’t see any reason to assume that the virus passed through pangolins on its way to humans. There is an interesting piece of information from the old Sars literature. That virus was found in civet cats, but also in raccoon dogs – something the media overlooked. Raccoon dogs are a massive industry in China, where they are bred on farms and caught in the wild for their fur. If somebody gave me a few hundred thousand bucks and free access to China to find the source of the virus, I would look in places where raccoon dogs are bred.
(...)
[ Bericht 65% gewijzigd door Evenstar op 27-04-2020 01:10:11 ]
Kreeg vandaag zelfs een mandje in plaats van een winkelwagentje bij de Albert Heijn. Hulde.
Het is serieus echt ongelooflijk die Corona Lockdown. De angst en paniek bij mensen. 'blijf thuis'. Rot toch op. De kans dat je buiten iets oploopt is gewoon zooo klein. Ik zou zeggen uitgesloten.
Als we geen maatregelen hadden genomen waren er 20.000 mensen op de IC gekomen - aldus het RIVM. Waarvan 90% ouderen en mensen in slechte gezondheidstoestand. Heel erg, begrijp me niet verkeerd.
Maar hoeveel mensen plegen er momenteel zelfmoord, worden misbruikt. zijn depressief, kunnen hun ouders niet zien, gaat hun zaak kapot. Ondernemers die alles hebben opgebouwd en nu hopeloos verloren zijn. De hele wereldeconomie kapot. Om 0.2% ouderenzorg re redden.
Het is schrijnend. Zeer schrijnend.
Open gooien die samenleving, wellicht zonder evenementen.
Om me heen merk ik in iedergeval steeds meer deze discussie. En gaan mensenrechten gelukkig op pad, spreken af met familie en gaan weer leven...
Ik ben benieuwd of hij nog iets gaat zeggen over de Nieuwsuur-uitzending van gisteren.twitter:op1npo twitterde op zondag 26-04-2020 om 17:32:00We gaan de goede kant op met onze corona-aanpak, vindt arts-microbioloog @jankluytmans. Toch sluit hij een piek tijdens of na de zomer niet uit. Vanavond bij #Op1 vertelt hij hoe hij verwacht dat de verspreiding van het virus voort zal gaan.
Meer info: https://t.co/bHNy9tjbtf https://t.co/NTnyIPbOvv reageer retweet
Gelukkig wel, mensen worden wakker. Zelfs Italië gaat nog soepeler om dadelijk met de lockdown.quote:
Ik ben blij dat mensen wat meer ruimte nemen en naar buiten gaan. Ruimte nemen en niet meer zo angstig zijn.
Ongelooflijk die Corona Lockdown.
Als we geen maatregelen hadden genomen waren er 20.000 mensen op de IC gekomen. Waarvan 90% ouderen en mensen in slechte gezondheidstoestand. Heel erg, begrijp me niet verkeerd.
Maar hoeveel mensen plegen er momenteel zelfmoord, worden misbruikt. zijn depressief, kunnen hun ouders niet zien, gaat hun zaak kapot. Ondernemers die alles hebben opgebouwd en nu hopeloos verloren zijn.
Het is schrijnend. Zeer schrijnend. Open gooien die samenleving, wellicht zonder evenementen.
Om me heen merk ik in iedergeval steeds meer deze discussie
Bars en café’s gaan daar over 5 weken gewoon weer open.
Italië gaat de huidige lockdown waarin het land nu verkeert vanwege de coronacrisis, vanaf 4 mei versoepelen. Dat heeft de Italiaanse premier Giuseppe Conte zondag bekendgemaakt tijdens een persconferentie.
In de toespraak kondigde Conte onder andere aan dat inwoners van Italië vanaf 4 mei weer de deur uit mogen om familieleden op te zoeken. Het te bezoeken familielid moet echter wel in dezelfde regio wonen.
Winkels kunnen hun deuren vanaf 18 mei weer openen. Parken gaan ook weer open en alleen sporten is vanaf 4 mei tevens toegestaan. Vanaf 1 juni volgen uiteindelijk de bedrijven waarin contactberoepen centraal staan, zoals kapperszaken. Ten slotte mogen ook op diezelfde datum bars en restaurants open.
Begrafenisceremonies met maximaal 15 personen zijn ook vanaf 4 mei weer toegestaan. Conte gaf in zijn toespraak aan dat deze ceremonies wel bij voorkeur buiten plaats zouden moeten vinden. Ook roept hij mensen op om dan mondkapjes te dragen.
Ondanks dat Italianen vanaf 4 mei familieleden die in dezelfde regio wonen mogen bezoeken, mogen mensen de regio waar ze wonen niet verlaten tot eind 2020.
Bron/ nu.nl
En NL? Wanneer gaan hier de bars en café’s weer open?
Of kappers enz?? Totaal geen perspectief.
Wij houden teveel vast aan die zorg capaciteit. Laten ze iets uitzoomen en ook economen etc. In de adviesgroep zetten. Meer maatwerk doen.quote:Op zondag 26 april 2020 21:47 schreef kol7680 het volgende:
[..]
Gelukkig wel, mensen worden wakker. Zelfs Italië gaat nog soepeler om dadelijk met de lockdown.
Bars en café’s gaan daar over 5 weken gewoon weer open.
Een kernbom onder de economie en onze levensvrojheid dit...
quote:Het is zeker niet nodig om baard of snor te scheren om een mondmasker te dragen. Dat zegt de overheid op haar website info-coronavirus.be. 'Aangezien een mondmasker dient om anderen te beschermen, is het niet heel belangrijk dat het masker perfect op je gezicht past.'
Mondmaskers worden vanaf 4 mei verplicht voor wie het openbaar vervoer wil gebruiken in België. Als de scholen op 15 mei zouden open gaan, zal het ook daar verplicht worden voor wie ouder is dan 12. Ook in bedrijven waar 1,5 meter afstand tussen mensen onmogelijk is, wordt mondmaskergebruik verplicht. Bebaarde Belgen kunnen dat dus respecteren zonder scheerbeurt.
Het is toch triest dat een land wat het zwaarst is getroffen ( Italie) dadelijk een soepeler beleid heeft dan wij ( NL). Om je kapot te schamen.quote:
[..]
Wij houden teveel vast aan die zorg capaciteit. Laten ze iets uitzoomen en ook economen etc. In de adviesgroep zetten. Meer maatwerk doen.
Een kernbom onder de economie en onze levensvrojheid dit...
Meireces 2020: vrijdag 24 april t/m maandag 11 mei 2020 bron
Net of dat er helemaal niets aan de hand is en het overgrote merendeel was sws al niet meer in de Kamerbankjes zat of minstens heel erg ergens onzichtbaar zal zijn opgehokt.
Juist nu zou de Kamer boven op zaken moeten zitten en zich vooral landelijk informeren.
Het allereerste signaal was zes weken geleden.
" Schudt elkaar geen handen meer" en op tv de blunder van Rutte dat ie automatisch ging handen schudden.
Daarna de anderhalve maatregel (haha, mooie woordspeling) neem afstand van elkaar op minimaal anderhalve meter.
Daarna het gezeur om bescherming via mondkapjes voor zorgmensen buiten de IC's.
Vervolgens allerlei theorieen hoe het virus zich verspreidt, lucht aerosolen, deurknoppen, plastic etc etc. Kan zelfs via de zolen van je schoenen..
Het punt is dat werkelijk niemand het weet, zelfs de virologen. Ik heb drie katten, moet ik die nondedju ook binnenhouden?
Precies het maak ook niet uit hoe je het kapje draagt. Zelfs maakt het niet uit wat het voor materiaal is. Je kunt zelfs een masker op je gezicht tekenen en dan uit ademen in je kraag.quote:
Als het maar kan helpen dan is het kennelijk genoeg.
Bij Decathlon waren deze niet aan te slepen, koolstoffiltertje in de pijp en klaar.
Hartstikke veilig
. Als je iets doet, dan graag wel goed als mijn leven u lief is.Het blijft ludiek hoe men allerlei zaken die toch van groot belang zijn zo weet weg te schoffelen...
"ma'ar allée chefke zolang de nietspaoper ut zegt, zullen wij die and're toch veilug motte moaken"
En dat alles om de strekking van een maatregel maar braafjes te kunnen omzeilen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 26-04-2020 22:09:05 ]
Het zou wel fijn zijn als ze op korte termijn eens met wat concrete zaken komen m.b.t. heropenen van b.v. diensten/zaken/beroepen. Ik snap dat dit in eerste instantie onder bepaalde voorwaarden zal zijn, maar geef mensen eens duidelijkheid hoe ze dit voor zich zien. Mag hopen dat ze daar achter de schermen wel al aan werken.quote:
[..]
Wij houden teveel vast aan die zorg capaciteit. Laten ze iets uitzoomen en ook economen etc. In de adviesgroep zetten. Meer maatwerk doen.
Een kernbom onder de economie en onze levensvrojheid dit...
Zeker nu blijkt dat het in Zweden gewoon kanquote:
[..]
Het zou wel fijn zijn als ze op korte termijn eens met wat concrete zaken komen m.b.t. heropenen van b.v. diensten/zaken/beroepen. Ik snap dat dit in eerste instantie onder bepaalde voorwaarden zal zijn, maar geef mensen eens duidelijkheid hoe ze dit voor zich zien. Mag hopen dat ze daar achter de schermen wel al aan werken.
+1.quote:
[..]
Het zou wel fijn zijn als ze op korte termijn eens met wat concrete zaken komen m.b.t. heropenen van b.v. diensten/zaken/beroepen. Ik snap dat dit in eerste instantie onder bepaalde voorwaarden zal zijn, maar geef mensen eens duidelijkheid hoe ze dit voor zich zien. Mag hopen dat ze daar achter de schermen wel al aan werken.
En dit ja. We gaan veel grotere problemen krijgen als dit te lang duurt zo.quote:
Ik ben blij dat mensen wat meer ruimte nemen en naar buiten gaan. Ruimte nemen en niet meer zo angstig zijn. Inclusief ik zelf.
Kreeg vandaag zelfs een mandje in plaats van een winkelwagentje bij de Albert Heijn. Hulde.
Het is serieus echt ongelooflijk die Corona Lockdown. De angst en paniek bij mensen. 'blijf thuis'. Rot toch op. De kans dat je buiten iets oploopt is gewoon zooo klein. Ik zou zeggen uitgesloten.
Als we geen maatregelen hadden genomen waren er 20.000 mensen op de IC gekomen - aldus het RIVM. Waarvan 90% ouderen en mensen in slechte gezondheidstoestand. Heel erg, begrijp me niet verkeerd.
Maar hoeveel mensen plegen er momenteel zelfmoord, worden misbruikt. zijn depressief, kunnen hun ouders niet zien, gaat hun zaak kapot. Ondernemers die alles hebben opgebouwd en nu hopeloos verloren zijn. De hele wereldeconomie kapot. Om 0.2% ouderenzorg re redden.
Het is schrijnend. Zeer schrijnend.
Open gooien die samenleving, wellicht zonder evenementen.
Om me heen merk ik in iedergeval steeds meer deze discussie. En gaan mensenrechten gelukkig op pad, spreken af met familie en gaan weer leven...
[ Bericht 52% gewijzigd door #ANONIEM op 26-04-2020 22:11:21 ]
Wat bijna iedereen al wist. Kan die 1,5 meter is 100% veilig ook de prullenbak in.
Ik zie niet in hoe je in de periode van nu tot een oplossing onder mondkapjes uit komt wil je veel dingen draaiende houden.
In Madagaskar kan het ookquote:
[..]
Zeker nu blijkt dat het in Zweden gewoon kan
Heb ik echt nergens gehoord of gelezen, maar met mondkapjes heb je ook geen 100% veiligheid. Dus dat plan ook maar cancellen?quote:
https://www.ad.nl/binnenl(...)rdraagbaar~a3c0322c/
Wat bijna iedereen al wist. Kan die 1,5 meter is 100% veilig ook de prullenbak in.
Ik zie niet in hoe je in de periode van nu tot een oplossing onder mondkapjes uit komt wil je veel dingen draaiende houden.
De maskers zijn dan ook vooral bedoeld om de ruimtelijke verspreiding van het virus te beperken door de uitgeademde lucht af te remmen, niet om het virus tegen te houden. Dat is basic fluid dynamics.quote:Op zondag 26 april 2020 22:02 schreef Vallon het volgende:
[..]
Precies het maak ook niet uit hoe je het kapje draagt. Zelfs maak het niet uit wat het voor materiaal is. Je kunt zelfs een masker op je gezicht tekenen en dan uit ademen in je kraag.
Als het maart kan helpen dan is het kennelijk genoeg.
Bij Decathlon waren deze niet aan te slepen, koolstoffiltertje in de pijp en klaar.
[ afbeelding ]
Hartstikke veilig
:strip_icc()/s3/static.nrc.nl/bvhw/files/2020/04/data57627398-59cc6c.png)
Het aandeel van de verpleeghuizen in het aantal sterfgevallen wordt steeds groter. Wellicht dat de situatie buiten de verpleeghuizen dus al veel meer onder controle is dan uit de totale cijfers blijkt, en dat het met name de verpleeghuizen maar niet lijkt te lukken om de verspreiding te voorkomen.
Dan vraag ik mij ook af hoe lang het complete pakket van maatregelen wat we hebben nog zin heeft, en of we onze maatregelen niet veel beter specifiek op de verpleeghuizen kunnen richten.
Zoals: Massaal en snel testen van personeel en bewoners, meer beschermende kleding/materiaal voor personeel, strikte hygiëne maatregelen, verlenging van de geen bezoek maatregel (hoe triest dat ook is), bewoners gescheiden houden, aparte afdelingen voor besmette bewoners, enzovoort.
Hoe groot de statistische kans is om het via de lucht over te dragen vertellen ze nooit in zo'n AD artikel, want dat maakt het minder eng.quote:
https://www.ad.nl/binnenl(...)rdraagbaar~a3c0322c/
Wat bijna iedereen al wist. Kan die 1,5 meter is 100% veilig ook de prullenbak in.
Ik zie niet in hoe je in de periode van nu tot een oplossing onder mondkapjes uit komt wil je veel dingen draaiende houden.
Net als dat het virus nog 14 dagen overleefd op oppervlak, maar niet kan besmetten, enkel in een perfect theoretische situatie.
Ze vertellen alleen het begin, einde laten ze weg.
Ik denk dat we in ieder geval blij mogen zijn dat we geen linkse premier hebben. Die zou denk ik nog langer het land op slot houden.quote:
Maarja we weten hoe Rutte is. Die is gewoon veel te bang om alles weer open te gooien en zeker als we met z'n alle nu schijt hebben en gewoon ons gang gaan. Dan ben ik bang dat die dit nog lang zal gaan volhouden hoor.
Bang?quote:
Maarja we weten hoe Rutte is. Die is gewoon veel te bang om alles weer open te gooien en zeker als we met z'n alle nu schijt hebben en gewoon ons gang gaan. Dan ben ik bang dat die dit nog lang zal gaan volhouden hoor.
Als die bang was, had hij direct alles opengegooid want dat wil het stemvolk.
Klopt, maar dan ook voor diegene die het virus denkt te dragen, niet als bescherming tegen.quote:
[..]
De maskers zijn dan ook vooral bedoeld om de ruimtelijke verspreiding van het virus te beperken door de uitgeademde lucht af te remmen, niet om het virus tegen te houden. Dat is basic fluid dynamics.
En dan vraag ik om een onderbouwd onderzoek t.a.v. het virus....... basic epidemics....quote:
[..]
De maskers zijn dan ook vooral bedoeld om de ruimtelijke verspreiding van het virus te beperken door de uitgeademde lucht af te remmen, niet om het virus tegen te houden. Dat is basic fluid dynamics.
De WHO adviseert niets voor niets alleen aan zorgprofessionals en zieken.. basic health...
Patienten dragen het niet.quote:Op zondag 26 april 2020 22:21 schreef Vallon het volgende:
[..]
En dan vraag ik om een onderbouwd onderzoek t.a.v. het virus....... basic epidemics....
De WHO adviseert niets voor niets alleen aan zorgprofessionals en patienten.. basic health,
quote:
[..]
Ik denk dat we in ieder geval blij mogen zijn dat we geen linkse premier hebben. Die zou denk ik nog langer het land op slot houden.
Of je draait het om: hoe besmettelijk is het wérkelijk? Het aantal besmettingen en ziekenhuisopnames daalt terwijl onze hoofdmaatregel, 1,5 meter afstand, klaarblijkelijk nutteloos isquote:
https://www.ad.nl/binnenl(...)rdraagbaar~a3c0322c/
Wat bijna iedereen al wist. Kan die 1,5 meter is 100% veilig ook de prullenbak in.
Ik zie niet in hoe je in de periode van nu tot een oplossing onder mondkapjes uit komt wil je veel dingen draaiende houden.
Tijd voor een referendum.
[ Bericht 26% gewijzigd door Evenstar op 27-04-2020 01:13:50 ]
Daarom ook de verplichting. Want niemand denkt dat hij het virus heeft.quote:
[..]
Klopt, maar dan ook voor diegene die het virus denkt te dragen, niet als bescherming tegen.
Blij dat we niet zo'n president/premier hebben
leuk, net zo een domme actie als Rutte deed 6 weken geleden met zijn handschuddenverbod en dan lacherig dom vergeten was dat dat zijn eigen maatregel was.quote:
Blij dat we niet zo'n president/premier hebben
Die actie van Rutte verbleekt hierbij...quote:
[..]
leuk, net zo een domme actie als Rutte deed 6 weken geleden met zijn handschuddenverbod en dan lacherig dom vergeten was dat dat zijn eigen maatregel was.
Vind ik niet.quote:
[..]
Die actie van Rutte verbleekt hierbij...
Maar hoe zie jij dan de oplossing, maar accepteren dat corona onder ons is en altijd zal blijven, terwijl virologen, wetenschappers en medici deze ziekte zo lang mogelijk kunnen uitmelken terwijl we met zijn allen geen kant uit kunnen. Het verbaasd mij enorm hoe makkelijk wij rampzalige consequenties accepteren terwijl corona maar zijn gang kan gaan.quote:
[..]
Ik weet niet of ik nou moet lachen of huilen om dit soort opmerkingen.
Ik vind het onacceptabel dat het minstens een jaar moet duren voor er überhaupt een vaccin is,
Ik mis bij medici de daadkracht om het probleem te tackelen. Immers hun loon wordt toch wel betaald of er nu 1000 mensen doodgaan of 10 mensen doodgaan. Daar zit ook het cynisme van die wereld. Dokters kijken vaak heel anders naar problemen, dan ondernemers doen.
Ik heb dat ook meegemaakt toen ik ziek was. Ben je ziek, dan blijf je toch thuis zegt de dokter. Hij begrijpt overigens niet dat er ook geld verdiend moet worden. En dat ziek thuis zijn soms geen optie is.
Het is geen nieuws noch informatie maar leesvoer wat haar achterban prettig vindt om zich mee te identificeren. Kan mij dat ook wel voorstellen wanneer je op zaterdagochtend met een kopje latte en voeten in het nog wat natte gras ontspannen wil genieten van je croissantje.quote:
[..]
Hoe groot de statistische kans is om het via de lucht over te dragen vertellen ze nooit in zo'n AD artikel, want dat maakt het minder eng.
Net als dat het virus nog 14 dagen overleefd op oppervlak, maar niet kan besmetten, enkel in een perfect theoretische situatie.
Ze vertellen alleen het begin, einde laten ze weg.
Ik ben absoluut geen aanbidder van organisaties, behalve wanneer het gaat om veiligheid en gezondheid. je kunt dan best in de diepte kritisch zijn mits zich dat uitstrekt in de context van de breedte. Cherrypicking en één dingetje uitvergroten is dan goedkoop scoren.
Intriest hoe weinig onze media zich inhoudelijk becommentarieert en vooral bezig is om onrust te zaaien door zich af te zetten tegen informatie. Zelfs als ze wetenschappers interviewen gaat het meer om de (anti)mening van die wetenschapper dan wat die zou kunnen weten.
Er zou een soort gradatie aanduiding moeten zijn dat kranten en bladen bij een artikel de volledigheid aangeven tussen 0 en 5 of zo. En niet alles spinnen willen om maar een vette headline te laten blinken zodat er minder tekst hoeft te worden gegeven.
Jij kan het onacceptabel noemen, maar het kan simpelweg niet sneller zonder enorme risico's te nemen.quote:
[..]
Ik vind het onacceptabel dat het minstens een jaar moet duren voor er überhaupt een vaccin is,
Ik mis bij medici de daadkracht om het probleem te tackelen. Immers hun loon wordt toch wel betaald of er nu 1000 mensen doodgaan of 10 mensen doodgaan. Daar zit ook het cynisme van die wereld. Dokters kijken vaak heel anders naar problemen, dan ondernemers doen.
Stel dat er een vaccin komt, er worden miljarden mensen mee gevaccineerd, en dan blijkt een paar jaar later dat het vaccin kanker veroorzaakt (bij verschillende medicijnen is dit al gebeurd).
Okee, wat stel jij dan voor?quote:Op zondag 26 april 2020 22:37 schreef Vallon het volgende:
[..]
Het is geen nieuws noch informatie maar leesvoer wat haar achterban prettig vindt om zich mee te identificeren. Kan mij dat ook wel voorstellen wanneer je op zaterdagochtend met een kopje latte en voeten in het nog wat natte gras ontspannen wil genieten van je croissantje.
Ik ben absoluut geen aanbidder van organisaties, behalve wanneer het gaat om veiligheid en gezondheid. je kunt dan best in de diepte kritisch zijn mits zich dat uitstrekt in de context van de breedte. Cherrypicking en één dingetje uitvergroten is dan goedkoop scoren.
Intriest hoe weinig onze media zich inhoudelijk becommentarieert en vooral bezig is om onrust te zaaien door zich af te zetten tegen informatie. Zelfs als ze wetenschappers interviewen gaat het meer om de (anti)mening van die wetenschapper dan wat die zou kunnen weten.
Er zou een soort gradatie aanduiding moeten zijn dat kranten en bladen bij een artikel de volledigheid aangeven tussen 0 en 5 of zo. En niet alles spinnen willen om maar een vette headline te laten blinken zodat er minder tekst hoeft te worden gegeven.
Er zit natuurlijk wel een kern in. Wanneer je weet dat het nog 1 jaar (en ws heel veel langer zal duren) zal je ook een scenario moeten uitwerken dat niet uitgaat van een vaccin.quote:
[..]
Jij kan het onacceptabel noemen, maar het kan simpelweg niet sneller zonder enorme risico's te nemen.
Stel dat er een vaccin komt, er worden miljarden mensen mee gevaccineerd, en dan blijkt een paar jaar later dat het vaccin kanker veroorzaakt (bij verschillende medicijnen is dit al gebeurd).
Het ongewisse is dodelijk voor de moraal en geeft alleen maar voeding aan cynisme zoals we ook hier kunnen waarnemen.
"Er zou een soort gradatie aanduiding moeten zijn dat kranten en bladen bij een artikel de volledigheid aangeven tussen 0 en 5 of zo."quote:
Doe eens specifiek, met meer bronaanduiding?quote:
[..]
"Er zou een soort gradatie aanduiding moeten zijn dat kranten en bladen bij een artikel de volledigheid aangeven tussen 0 en 5 of zo."
Whahahaha. Wat een figuur zeg. Ik hoop dat hij in elk geval niet zo door en door corrupt is als die oude dief Zuma.quote:
Blij dat we niet zo'n president/premier hebben
Drie uur na bekendmaking van het genoom was er een eerste kandidaatsvaccin. En jij denkt biomedici nu lekker 36u per week werken en om 17 uur de deur achter zich dichttrekken?quote:
[..]
Maar hoe zie jij dan de oplossing, maar accepteren dat corona onder ons is en altijd zal blijven, terwijl virologen, wetenschappers en medici deze ziekte zo lang mogelijk kunnen uitmelken terwijl we met zijn allen geen kant uit kunnen. Het verbaasd mij enorm hoe makkelijk wij rampzalige consequenties accepteren terwijl corona maar zijn gang kan gaan.
Ik vind het onacceptabel dat het minstens een jaar moet duren voor er überhaupt een vaccin is,
Ik mis bij medici de daadkracht om het probleem te tackelen. Immers hun loon wordt toch wel betaald of er nu 1000 mensen doodgaan of 10 mensen doodgaan. Daar zit ook het cynisme van die wereld. Dokters kijken vaak heel anders naar problemen, dan ondernemers doen.
Ik heb dat ook meegemaakt toen ik ziek was. Ben je ziek, dan blijf je toch thuis zegt de dokter. Hij begrijpt overigens niet dat er ook geld verdiend moet worden. En dat ziek thuis zijn soms geen optie is.
Je hebt het nu over een sector waarin het voor de wetenschappers niet om het geld gaat, maar om het redden van mensenlevens. Die zijn hard aan het werk, ga daar maar van uit.
Oversterftecijfers schetsen een ander beeld.quote:
[..]
Of je draait het om: hoe besmettelijk is het wérkelijk? Het aantal besmettingen en ziekenhuisopnames daalt terwijl onze hoofdmaatregel, 1,5 meter afstand, klaarblijkelijk nutteloos is
Maar je hebt ook wel gelijk hoor. Het zou fijn zijn on alles duidelijk op tafel te hebben over hoe besmettelijk het is en in welke situaties.
Dan dragen we mondkapjes buiten en binnen op sommige plekken om de eventuele uitstoot te verminderen en de economie te redden, het leefbaar te houden en zwakkeren beschermen en dan hopekijk binnen een jaar een oplossing.
Dat is wel te overzien. Maar dan graag wel alle feiten op tafel.
Ook in die sector speelt altruisme niet, ook geld.quote:
[..]
Drie uur na bekendmaking van het genoom was er een eerste kandidaatsvaccin. En jij denkt biomedici nu lekker 36u per week werken en om 17 uur de deur achter zich dichttrekken?
Je hebt het nu over een sector waarin het voor de wetenschappers niet om het geld gaat, maar om het redden van mensenlevens. Die zijn hard aan het werk, ga daar maar van uit.
En het meeste geld is te verdienen door als eerste het vaccin te hebben. Niet door het zo lang mogelijk uit te stellen.quote:
[..]
Ook in die sector speelt altruisme niet, ook geld.
Ten koste van desnoods.quote:
[..]
En het meeste geld is te verdienen door als eerste het vaccin te hebben. Niet door het zo lang mogelijk uit te stellen.
quote:Van Gucht: ‘Hopen op minder dan 10.000 overlijdens tegen de zomer’
Viroloog Steven Van Gucht waarschuwt in het VTM-nieuws dat het aantal overlijdens de komende maanden zal blijven toenemen. Volgens de jongste cijfers heeft België inmiddels meer dan 7.000 coronadoden te betreuren. ‘Laat ons hopen op minder dan 10.000 overlijdens tegen de zomer’
Hij wijst er ook op dat het nog veel te druk is op de intensieve zorg om nu al ‘andere departementen en zorgen in de ziekenhuizen opnieuw op te starten’. Momenteel liggen nog altijd zo’n 900 covid-cpatiënten op intensieve. Dat aantal zou volgens hem moeten gehalveerd worden vooraleer opnieuw niet dringende medische zorgen kunnen gegeven worden.
Het gaat gewoon niet sneller. Je kan een zwangerschap ook niet succesvol in 3 maanden voltooien toch?quote:
[..]
Maar hoe zie jij dan de oplossing, maar accepteren dat corona onder ons is en altijd zal blijven, terwijl virologen, wetenschappers en medici deze ziekte zo lang mogelijk kunnen uitmelken terwijl we met zijn allen geen kant uit kunnen. Het verbaasd mij enorm hoe makkelijk wij rampzalige consequenties accepteren terwijl corona maar zijn gang kan gaan.
Ik vind het onacceptabel dat het minstens een jaar moet duren voor er überhaupt een vaccin is,
Ik mis bij medici de daadkracht om het probleem te tackelen. Immers hun loon wordt toch wel betaald of er nu 1000 mensen doodgaan of 10 mensen doodgaan. Daar zit ook het cynisme van die wereld. Dokters kijken vaak heel anders naar problemen, dan ondernemers doen.
Ik heb dat ook meegemaakt toen ik ziek was. Ben je ziek, dan blijf je toch thuis zegt de dokter. Hij begrijpt overigens niet dat er ook geld verdiend moet worden. En dat ziek thuis zijn soms geen optie is.
Van wat je leest is een jaar zelf gehaast. Dat heeft in potentie ook veel risico.
De kans is groter op het sneller hebben van een medicijn/behandelmethode en betere beschikbare testen. dan zijn we er al uit voor een vaccin.
Maar daar wordt vast keihard aan gewerkt.
Wij moeten onze eigen plicht doen als burgers. Solidair zijn en zo anderen beschermen, werken en overeind blijven, kinderen goed opvoeden hierin, gezond blijven en anderen helpen.
Althans streven hiernaar.
Neequote:
Een vaccin heeft altijd bijwerkingen zoals ziekte veroorzaken, maar het is niet zo dat het bij alle mensen kanker kan veroorzaken. Het is precies het zelfde als bij een medicijn.
Nou, een vaccin hoort geen ziekte te veroorzaken. Vaccins kunnen wel heftige reacties op het immuunsysteem veroorzaken.quote:
Een vaccin heeft altijd bijwerkingen zoals ziekte veroorzaken, maar het is niet zo dat het bij alle mensen kanker kan veroorzaken. Het is precies het zelfde als bij een medicijn.
Helemaal mee eens, ik neem het risico om binnen te lopen bij mijn demente moeder van 89 jaar, want zij snapt de ballen er niet van, dus buiten boodschappen neerzetten werkt niet, daarom probeer ik zelf zoveel mogelijk geen contacten te hebben. Maar daarmee zeg ik niet dat anderen dat hoeven te doen.quote:
[..]
Het gaat gewoon niet sneller. Je kan een zwangerschap ook niet succesvol in 3 maanden voltooien toch?
Van wat je leest is een jaar zelf gehaast. Dat heeft in potentie ook veel risico.
De kans is groter op het sneller hebben van een medicijn/behandelmethode en betere beschikbare testen. dan zijn we er al uit voor een vaccin.
Maar daar wordt vast keihard aan gewerkt.
Wij moeten onze eigen plicht doen als burgers. Solidair zijn en zo anderen beschermen, werken en overeind blijven, kinderen goed opvoeden hierin, gezond blijven en anderen helpen.
Althans streven hiernaar.
Ik las dat in Finland een gerusht vaccin voor de mexicaanse griep heeft geleid tot narcolepsie als gevolg ervan.quote:
Een vaccin heeft altijd bijwerkingen zoals ziekte veroorzaken, maar het is niet zo dat het bij alle mensen kanker kan veroorzaken. Het is precies het zelfde als bij een medicijn.
Daarom ben ik niet zo happig op een gehaast vaccin maar hoop ik eerder op stappen met medicatie/behandelmethode en/ of testen voor die tijd.
Heb liever dat toch uiteindelijk wel blijkt dat mensen met anti stoffen immuun zijn. De WHO zegt dat daar nog geen aanwijzingen voor zijn, maar ze hebben wel vaker naast dingen gezeten.quote:
[..]
Ik las dat in Finland een gerusht vaccin voor de mexicaanse griep heeft geleid tot narcolepsie als gevolg ervan.
Daarom ben ik niet zo happig op een gehaast vaccin maar hoop ik eerder op stappen met medicatie/behandelmethode en/ of testen voor die tijd.
Klopt, dat is ook goed van je imo. Nadeel is dat wanneer jan en alleman er met de per naar gooit het risico voor jou en je moeder ook stijgt helaas.quote:
[..]
Helemaal mee eens, ik neem het risico om binnen te lopen bij mijn demente moeder van 89 jaar, want zij snapt de ballen er niet van, dus buiten boodschappen neerzetten werkt niet, daarom probeer ik zelf zoveel mogelijk geen contacten te hebben. Maar daarmee zeg ik niet dat anderen dat hoeven te doen.
Daarom is het jammer dat veel mensen de adviezen naast zich neerleggen nu al.
Zeker moet het wel zorgvuldig gaan met alle testen en werking van een vaccin. Maar er zal wel langer duren voor dat het in werking wordt gesteld.quote:
[..]
Ik las dat in Finland een gerusht vaccin voor de mexicaanse griep heeft geleid tot narcolepsie als gevolg ervan.
Daarom ben ik niet zo happig op een gehaast vaccin maar hoop ik eerder op stappen met medicatie/behandelmethode en/ of testen voor die tijd.
Ik ook niet, de meeste succesvolle vaccins zijn toch tegen bacterieen?quote:
[..]
Ik las dat in Finland een gerusht vaccin voor de mexicaanse griep heeft geleid tot narcolepsie als gevolg ervan.
Daarom ben ik niet zo happig op een gehaast vaccin maar hoop ik eerder op stappen met medicatie/behandelmethode en/ of testen voor die tijd.
Dat hoop ik ook. En dan liefst dat blijkt dat meerderheid asymptomatisch besmet is geweest. Veel vraagtekens nog helaas. De tijd zal het leren.quote:
[..]
Heb liever dat toch uiteindelijk wel blijkt dat mensen met anti stoffen immuun zijn. De WHO zegt dat daar nog geen aanwijzingen voor zijn, maar ze hebben wel vaker naast dingen gezeten.
Nee, de meeste vaccins zijn tegen virussen. Voor bacteriën hebben we antibiotica.quote:
[..]
Ik ook niet, de meeste succesvolle vaccins zijn toch tegen bacterieen?
Daar lijkt het voorlopig in ieder geval nog wel op, dat een relatief groot gedeelte asymptomatisch is of in ieder geval milde symptomen.quote:
[..]
Dat hoop ik ook. En dan liefst dat blijkt dat meerderheid asymptomatisch besmet is geweest. Veel vraagtekens nog helaas. De tijd zal het leren.
Dat hangt af van het type vaccin. Vaccins tegen mazelen, bof, rodehond, waterpokken bevatten "levende" maar verzwakte virussen (levend in de zin van: ze kunnen cellen besmetten en zich vermenigvuldigen).quote:
[..]
Nou, een vaccin hoort geen ziekte te veroorzaken. Vaccins kunnen wel heftige reacties op het immuunsysteem veroorzaken.
Het oraal poliovaccin bevat ook verzwakt polio virus, en mensen die het krijgen kunnen anderen besmetten (wat een voordeel is als je niet iedereen kan vaccineren). Nadeel is dat het af en toe muteert naar een vorm die toch verlamming veroorzaakt.
quote:
[..]
Heb liever dat toch uiteindelijk wel blijkt dat mensen met anti stoffen immuun zijn. De WHO zegt dat daar nog geen aanwijzingen voor zijn, maar ze hebben wel vaker naast dingen gezeten.
twitter:WHO twitterde op zaterdag 25-04-2020 om 23:30:43Earlier today we tweeted about a new WHO scientific brief on "immunity passports". The thread caused some concern & we would like to clarify:
We expect that most people who are infected with #COVID19 will develop an antibody response that will provide some level of protection. https://t.co/AmxvQQLTjM reageer retweet
twitter:WHO twitterde op zaterdag 25-04-2020 om 23:30:43
twitter:WHO twitterde op zaterdag 25-04-2020 om 23:30:44
WHO recommends that all individuals follow public health guidelines. https://t.co/aaZjvG3rtl reageer retweet
Sorry, ik dacht dat. De pokken is een virus, difterie ook, kinkhoest ook, tetanus ook.quote:
[..]
Nee, de meeste vaccins zijn tegen virussen. Voor bacteriën hebben we antibiotica.
Nu haal je ze weer door elkaar.quote:
[..]
Sorry, ik dacht dat. De pokken is een virus, difterie ook, kinkhoest ook, tetanus ook.
Of je moet ze goed beschermen.quote:
Het enige echte lastige aan de boel opengooien vind ik dat je dan definitief accepteert dat je oversterfte in de 65+-categorie accepteert...
Ok, ben een domme burger, maar wel gevaccineerd. DKTP, leg uit dan?quote:
[..]
Nu haal je ze weer door elkaar.
pokken is een virus, de 3 andere zijn bacterieën.quote:
[..]
Sorry, ik dacht dat. De pokken is een virus, difterie ook, kinkhoest ook, tetanus ook.
De P in DKTP staat voor polio, niet pokken.
een bejaardentehuis is 1.5 jaar.
Helft van de doden vallen in bejaardentehuizen, en die mensen komen al bijna 2 maanden niet buiten, ze komen eigenlijk normaal al nauwelijks buiten. Virus wandelt daar wel naar binnen.
Zoveel dat we doen is enkel voor t beeld, een shisha lounge invallen, groepje dit dat verbieden, een paar jongeren die een bal trappen een waarschuwing geven.
[ Bericht 4% gewijzigd door Jed1Gam op 26-04-2020 23:28:25 ]
ze geven geen fuck, alleen om hun eigen paycheckquote:Op zondag 26 april 2020 21:52 schreef Vallon het volgende:
Wel vreemd dat de TweedeKamer nu op reces is......
Meireces 2020: vrijdag 24 april t/m maandag 11 mei 2020 bron
Net of dat er helemaal niets aan de hand is en het overgrote merendeel was sws al niet meer in de Kamerbankjes zat of minstens heel erg ergens onzichtbaar zal zijn opgehokt.
Juist nu zou de Kamer boven op zaken moeten zitten en zich vooral landelijk informeren.
Ik heb wat dat betreft echt totaal geen vertrouwen in de zelfdiscipline van de mensen zelf, zowel buiten of binnen de risicogroep. We zijn een ongedisciplineerd en stronteigenwijs volk. Toch lekker bij opa en oma op bezoek of lekker, maar dan wel janken als die ziek worden...quote:
Ja laten we Italië gaan volgen qua beleid, want die hebben het goed aangepakt?quote:
[..]
Gelukkig wel, mensen worden wakker. Zelfs Italië gaat nog soepeler om dadelijk met de lockdown.
Bars en café’s gaan daar over 5 weken gewoon weer open.
Italië gaat de huidige lockdown waarin het land nu verkeert vanwege de coronacrisis, vanaf 4 mei versoepelen. Dat heeft de Italiaanse premier Giuseppe Conte zondag bekendgemaakt tijdens een persconferentie.
In de toespraak kondigde Conte onder andere aan dat inwoners van Italië vanaf 4 mei weer de deur uit mogen om familieleden op te zoeken. Het te bezoeken familielid moet echter wel in dezelfde regio wonen.
Winkels kunnen hun deuren vanaf 18 mei weer openen. Parken gaan ook weer open en alleen sporten is vanaf 4 mei tevens toegestaan. Vanaf 1 juni volgen uiteindelijk de bedrijven waarin contactberoepen centraal staan, zoals kapperszaken. Ten slotte mogen ook op diezelfde datum bars en restaurants open.
Begrafenisceremonies met maximaal 15 personen zijn ook vanaf 4 mei weer toegestaan. Conte gaf in zijn toespraak aan dat deze ceremonies wel bij voorkeur buiten plaats zouden moeten vinden. Ook roept hij mensen op om dan mondkapjes te dragen.
Ondanks dat Italianen vanaf 4 mei familieleden die in dezelfde regio wonen mogen bezoeken, mogen mensen de regio waar ze wonen niet verlaten tot eind 2020.
Bron/ nu.nl
En NL? Wanneer gaan hier de bars en café’s weer open?
Of kappers enz?? Totaal geen perspectief.
Geen idee, maar waar staat de DKT dan voor?quote:
[..]
pokken is een virus, de 3 andere zijn bacterieën.
De P in DKTP staat voor polio, niet pokken.
Dat ligt dan aan de mensen zelf. Ik heb van de week met iemand afgesproken en vind het helemaal geen issue om binnen de 1.5 meter te komen van iemand. Maar ik ga naar mijn ouders en oma toe en dan kom ik gewoon niet binnen de 1.5 meter. Zij zijn 50+/80+ en hebben een veel groter risico dat corona heftig zal zijn.quote:
[..]
Ik heb wat dat betreft echt totaal geen vertrouwen in de zelfdiscipline van de mensen zelf, zowel buiten of binnen de risicogroep. We zijn een ongedisciplineerd en stronteigenwijs volk. Toch lekker bij opa en oma op bezoek of lekker, maar dan wel janken als die ziek worden...
Difterie, kinkhoest, tetanus.quote:
[..]
Geen idee, maar waar staat de DKT dan voor?
bacterieen dus, ok, dank jequote:
Dat is gelijk iets dat mij heel erg veel zorgen baart. Dat men bereid is, en hun dat de sector wordt toegestaan, om protocollaire stappen over te slaan. Alles voor de zege.quote:
[..]
En het meeste geld is te verdienen door als eerste het vaccin te hebben. Niet door het zo lang mogelijk uit te stellen.
Elders maakte ik al een "Mengele" gedachte kenbaar toen Trump onder goedkeurend gemompel van zijn medisch-topexperts serieus overwoog om proeven te laten doen door patiënten te laten injecteren met desinfectie middelen of sterk UV-licht door de huid heen.... "ik ben geen dokter", is toch iets dat "we" kunnen proberen zij hij zg. "sarcastisch".
Ik ril bij de gedachte dat nu mega-miljarden bedrijven bezig zijn om de kip met de gouden kalveren binnen te slepen. Jij weet vast beter dan ik dat een vaccin ontwikkeling minimaal 5 tot 15 jaar kan duren. Een lucky shot kan je beter bij een coke-dealer halen.
Graag gedaan. Wat heb je nu bereikt?quote:
Noem eens iets "rechts" aan Rutte dan?quote:
[..]
Ik denk dat we in ieder geval blij mogen zijn dat we geen linkse premier hebben. Die zou denk ik nog langer het land op slot houden.
Die heeft de D66 minister afgeschaft omdat de eerdere uitkomsten niet gunstig waren voor de regering.quote:
[..]
Ja en wat weten zij er nou vanaf he.
Toen wij adviseerden dat Nederland in een volledig lockdown moest, deden ze niks en pas weken later een beetje lockdown. En nu we zeggen dat we maanden carnaval moeten voeren, blijft de lockdown.
Tijd voor een referendum.
Ja, D66 werd eindelijk verstandig en begreep dat een referendum geen goed idee is.quote:
[..]
Die heeft de D66 minister afgeschaft omdat de eerdere uitkomsten niet gunstig waren voor de regering.
Maar dat is een andere discussie.
Videovergaderingenquote:
Wel vreemd dat de TweedeKamer nu op reces is......
Meireces 2020: vrijdag 24 april t/m maandag 11 mei 2020 bron
Net of dat er helemaal niets aan de hand is en het overgrote merendeel was sws al niet meer in de Kamerbankjes zat of minstens heel erg ergens onzichtbaar zal zijn opgehokt.
Juist nu zou de Kamer boven op zaken moeten zitten en zich vooral landelijk informeren.
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)oor-in-meireces.htmlquote:Omdat het parlementaire werk de afgelopen weken door de coronacrisis grotendeels is stil komen te vallen, werkt de Tweede Kamer ook het komende meireces door. In die week worden de vergaderzalen open gehouden voor debatten over de aanpak van de crisis.
Hetzelfde als jij, mijn bewering was dat er vaccins zijn ontwikkeld om bacteriele uitbraken te voorkomen, virussen doen wat moeilijk.quote:
[..]
Graag gedaan. Wat heb je nu bereikt?
Nee ze waren al eerder bezig met de ontwikkeling van een vaccin tegen bijv het Sars virus dat op een laag pitje werd gezet. Dit covid virus is nauw verwant daarmee, en de vaccins werken op een soortgelijke wijze. Daarbij is er nu veel meer focus en resources beschikbaar voor de ontwikkeling van dit vaccin waardoor het in een stroomversnelling terecht komt.quote:Op zondag 26 april 2020 23:29 schreef Vallon het volgende:
[..]
Jij weet vast beter dan ik dat een vaccin ontwikkeling minimaal 5 tot 15 jaar kan duren. Een lucky shot kan je beter bij een coke-dealer halen.
Jammer dat we dan niet mee kunnen gluren...quote:
[..]
Videovergaderingen
[..]
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)oor-in-meireces.html
Wel raar hoor dat kan ik zelfs regelen. Wat er moeilijk is om een hdmi/dvi videosplitter te zetten op het scherm van Arib.. snap ik dan weer niet. Mja, ben ook wat te technisch.. denk ik dan.quote:Maar om technische redenen kunnen videovergaderingen niet openbaar worden gestreamd. En dat is wel een probleem, stipt PvdD-Kamerlid Esther Ouwehand aan.
https://www.med.ubc.ca/ne(...)m-covid-19-response/
Aldus bot Jetten op FOK!quote:
[..]
Ja, D66 werd eindelijk verstandig en begreep dat een referendum geen goed idee is.
Maar dat is een andere discussie.
Om "technische redenen" , ja dat zal.quote:
[..]
Jammer dat we dan niet mee kunnen gluren...
[..]
Wel raar hoor dat kan ik zelfs regelen. Wat er moeilijk is om een hdmi/dvi videosplitter te zetten op het scherm van Arib.. snap ik dan weer niet. Mja, ben ook wat te technisch.. denk ik dan.
Overheid met miljarden te besteden kan dit niet goed laten inrichten? Kan niet is wil niet..
Appels, Peren en een totaal nieuwe Virusvariant uit de Corona familie. Meer is hier niet een garantie voor sneller, laat staan beter. Al helemaal niet wanneer bedrijven in hun eigen tunnelkoker werken.quote:
[..]
Nee ze waren al eerder bezig met de ontwikkeling van een vaccin tegen bijv het Sars virus dat op een laag pitje werd gezet. Dit covid virus is nauw verwant daarmee, en de vaccins werken op een soortgelijke wijze. Daarbij is er nu veel meer focus en resources beschikbaar voor de ontwikkeling van dit vaccin waardoor het in een stroomversnelling terecht komt.
Heel wat series terug konden we al concluderen dat er voorlopig niets is.... wat er wel is, zijn de stappenplannen, methoden, afspraken etc.etc... die geldig zijn ongeacht virus of vaccin.
Die ontwikkelingsperiode van "jaren" is niet eens om - als dat al lukt - het vaccin te "ontdekken" maar om het te testen, controleren en bewijzen met allerlei nuttige effectiviteitsstudies op bijwerkingen.
Probleempje met SARS is o.a. dat het fdingetje fijntjes goed past op het membraan van de longcel dat het uitermate lastig zal gaan blijken om er een vaccin te maken dat het virus bestrijd zonder dat het immuunsysteem dan de eigen longcellen gaat zien als het virus.
En dan laat ik nog in het midden hoe men denkt dat testen te gaan doen met controle groepen en wie daar toestemming voor geeft terwijl die in coma aan de beademing ligt.
Wat nu gebeurd is laten we wat proberen met wat we toevallig hebben liggen.
Met SARS/MERS zijn ze op wat probeersels daarom ook destijds geen centimeter ver gekomen en moesten stoppen omdat er geen patiënten waren om in brouwsels op uit te testen.
Ik citeer maar van deze ongewijfeld briljante expert:quote:
Hier wat meer interessante info over de ontwikkelingen mbt vaccins, wat ze geleerd hebben van SARS, en het verschil met 'vroeger'
https://www.med.ubc.ca/ne(...)m-covid-19-response/
rest my case.quote:uw bron: ... "So who knows? They’re trying RNA vaccines now – there’s no approved RNA vaccine out there but they’re trying that strategy. Unfortunately you just can’t pick a winner in terms of gut feelings. The best thing is, you try them all in parallel, you compare and contrast, and pick the best one."
de pharma industrie heeft al lang gezegd dat ze er redelijk dichtbij zijn en het geen 15 jaar gaat duren.quote:
[..]
Appels, Peren en een totaal nieuwe Virusvariant uit de Corona familie. Meer is hier niet een garantie voor sneller, laat staan beter. Al helemaal niet wanneer bedrijven in hun eigen tunnelkoker werken.
Heel wat series terug konden we al concluderen dat er voorlopig niets is.... wat er wel is, zijn de stappenplannen, methoden, afspraken etc.etc... die geldig zijn ongeacht virus of vaccin.
Die ontwikkelingsperiode van "jaren" is niet eens om - als dat al lukt - het vaccin te "ontdekken" maar om het te testen, controleren en bewijzen met allerlei nuttige effectiviteitsstudies op bijwerkingen.
Probleempje met SARS is o.a. dat het fdingetje fijntjes goed past op het membraan van de longcel dat het uitermate lastig zal gaan blijken om er een vaccin te maken dat het virus bestrijd zonder dat het immuunsysteem dan de eigen longcellen gaat zien als het virus.
En dan laat ik nog in het midden hoe men denkt dat testen te gaan doen met controle groepen en wie daar toestemming voor geeft terwijl die in coma aan de beademing ligt.
Wat nu gebeurd is laten we wat proberen met wat we toevallig hebben liggen.
Met SARS/MERS zijn ze op wat probeersels daarom ook destijds geen centimeter ver gekomen en moesten stoppen omdat er geen patiënten waren om in brouwsels op uit te testen.
Waar baseer jij dat op? Laten we het eens omdraaien.
[ Bericht 0% gewijzigd door Evenstar op 27-04-2020 01:16:43 ]
Wat een gejank hier zeg. Doe gewoon allemaal wat toegestaan is en maak er het beste van. Van jezelf zielig vinden, wordt je echt niet blijer.quote:
an die zorg capaciteit. Laten ze iets uitzoomen en ook economen etc. In de adviesgroep zetten. Meer maatwerk doen.
quote:
[..]
de pharma industrie heeft al lang gezegd dat ze er redelijk dichtbij zijn en het geen 15 jaar gaat duren.
Waar baseer jij dat op? Laten we het eens omdraaien.
Graag niet persoonlijk worden en de emotionele diskwalificaties binnenboord houden.tons of links die je ook zelf kunt vinden wanneer je wilt.....
Niet boos op mij worden om dat ik iemands geloof in de pharma voor een Covid19 mirakel, de bodem inboor. Ik neem niet eens de moeite om te vragen naar bewijs omdat ik weet dat je niet kunt aantonen dat je iets heb dat er niet is.quote:https://www.historyofvacc(...)sting-and-regulation
"Vaccine development is a long, complex process, often lasting 10-15 years and involving a combination of public and private involvement."
De periode van 12 tot 18 maanden is het absolute minimum als alles meezit voor een kanshebber die ik daarna graag getest zie worden voordat ik mijzelf daarmee injecteer.
[ Bericht 0% gewijzigd door Evenstar op 27-04-2020 01:16:58 ]
Wat? Dat is als zeggen dat als een sleutel goed op een slot past, de sleutel erg op het slot lijkt..quote:
[..]
Appels, Peren en een totaal nieuwe Virusvariant uit de Corona familie. Meer is hier niet een garantie voor sneller, laat staan beter. Al helemaal niet wanneer bedrijven in hun eigen tunnelkoker werken.
Heel wat series terug konden we al concluderen dat er voorlopig niets is.... wat er wel is, zijn de stappenplannen, methoden, afspraken etc.etc... die geldig zijn ongeacht virus of vaccin.
Die ontwikkelingsperiode van "jaren" is niet eens om - als dat al lukt - het vaccin te "ontdekken" maar om het te testen, controleren en bewijzen met allerlei nuttige effectiviteitsstudies op bijwerkingen.
Probleempje met SARS is o.a. dat het fdingetje fijntjes goed past op het membraan van de longcel dat het uitermate lastig zal gaan blijken om er een vaccin te maken dat het virus bestrijd zonder dat het immuunsysteem dan de eigen longcellen gaat zien als het virus.
Een vaccin is bedoeld voor mensen die niet besmet zijn, waarom zou je dat testen op patienten die in coma liggen?quote:En dan laat ik nog in het midden hoe men denkt dat testen te gaan doen met controle groepen en wie daar toestemming voor geeft terwijl die in coma aan de beademing ligt.
Nee, moest men stoppen omdat er geen besmettingen meer waren. Zonder een populatie waar het virus zich verspreidt kan je niet testen of het vaccin tegen besmetting beschermt.quote:Wat nu gebeurd is laten we wat proberen met wat we toevallig hebben liggen.
Met SARS/MERS zijn ze op wat probeersels daarom ook destijds geen centimeter ver gekomen en moesten stoppen omdat er geen patiënten waren om in brouwsels op uit te testen.
Het snelst mogelijke voor nu is dan ook een medicijn te vinden die effect heeft,quote:
[..]
Ik citeer maar van deze ongewijfeld briljante expert:
[..]
rest my case.
Zie het onderzoek in Leuven, daar zouden de eerste resultaten binnenkort moeten komen.
Hopelijk is er een bestaand middel die kan helpen het virus te behandelen.
https://www.hln.be/video/(...)t-bill-gates~p133010
Zouden ze best bij een paar mensen kunnen doen, zien we ze ook niet elke dag op televisie.quote:
Sommige mensen zouden hier wel graag een China zien. Dichtgelaste deuren, dit, dat, alles.
Laten we het maar rusten voordat we een ingewikkelde discussie gaan voeren die dan vooral neerkomt we eens worden over dat we het oneens zijn over de uitgangspunten.quote:
[..]
Wat? Dat is als zeggen dat als een sleutel goed op een slot past, de sleutel erg op het slot lijkt..
[..]
Een vaccin is bedoeld voor mensen die niet besmet zijn, waarom zou je dat testen op patienten die in coma liggen?
[..]
Nee, moest men stoppen omdat er geen besmettingen meer waren. Zonder een populatie waar het virus zich verspreidt kan je niet testen of het vaccin tegen besmetting beschermt.
Concreet is er nu niets, dat kan mogelijk ooit komen net zoals het morgen of wie weet overmorgen toch gaat regenen.
Dan publiekelijk zwaaien met wat er nu niet is, is voodoo van luchtfietserij en moet je niet hanteren om daarmee het sentiment "we gonna do it" aanwakkeren.
Ik snap dat er hoop moet zijn maar niet als beleid. Geneeskunde is sws geen kwestie van FF het wiel uitvinden, wat trouwens ook meer geluk dan wijsheid was.
Net zoals de basale voortbrengsels van onze medische wetenschap geluk ontdekt waren en met hard werken zijn verbeterd,
[ Bericht 1% gewijzigd door Vallon op 27-04-2020 00:42:50 ]
Ik heb een paar weken geleden meerdere links geplaatst van mensen die bezig zijn met een vaccin waarin werd gemeld dat dit coronavirus waarschijnlijk op dezelfde manier 'bestreden' kan worden als het sars virus. Ik kan die links niet meer vinden want die waren nog beter maar hier wordt iets soortgelijks gemeldquote:
[..]
Appels, Peren en een totaal nieuwe Virusvariant uit de Corona familie. Meer is hier niet een garantie voor sneller, laat staan beter.
.... Nog meer bla bla van een pure paniekzaaier
https://www.google.com/am(...)otein-structure.html
Maar goed, blijf maar lekker in je paniekmodus. Als het vaccin er is neem jij het toch lekker niet?
Daar zet ik op de korte termijn en voor ons liggende periode dan ook mijn kaarten op.quote:
[..]
Het snelst mogelijke voor nu is dan ook een medicijn te vinden die effect heeft,
Zie het onderzoek in Leuven, daar zouden de eerste resultaten binnenkort moeten komen.
Hopelijk is er een bestaand middel die kan helpen het virus te behandelen.
https://www.hln.be/video/(...)t-bill-gates~p133010
Een behandeling uitvlooien die in combinatie met medicijnen, de gevolgen van een Covid19 besmetting kan beperken daarmee tijd schept zodat het lichaam zelf immuniteit kan verwerven.
Er is dan ook vast een bereidwillige "proefkonijnen" groep die evt. in hevige ademnood getroffen, vast alles wil tekenen dat ze maar kunnen inhaleren of injecteren.
Hoe een nieuw vaccin getest moet gaan worden op een gezonde, laat staan veronderstelde kwetsbare groep is een uitermate lastig uit te voeren zaak.
https://www.wbur.org/comm(...)ens-masks-infections
Ik ben totaal niet in paniek en ik zit niet in die modus. Je reactie diskwalificeert zichzelf al.quote:
[..]
Ik heb een paar weken geleden meerdere links geplaatst van mensen die bezig zijn met een vaccin waarin werd gemeld dat dit coronavirus waarschijnlijk op dezelfde manier 'bestreden' kan worden als het sars virus. Ik kan die links niet meer vinden want die waren nog beter maar hier wordt iets soortgelijks gemeld
https://www.google.com/am(...)otein-structure.html
Maar goed, blijf maar lekker in je paniekmodus. Als het vaccin er is neem jij het toch lekker niet?
Sws zal ik nooit een experimenteel, laat staan onbewezen vaccin (en zelfs medicijn) nemen zonder dat ik overtuigd ben van het nut. Ik laat anderen graag de kans op hun eeuwige roem en geluk.
* Vallon zit wel in de Oranje-kleur modus
[ Bericht 6% gewijzigd door Vallon op 27-04-2020 00:46:15 ]
Gewoon een vraagje maar ben jij een moleculair bioloog en heb je enige idee van dna profielen? Want je doet best veel claims maar ik lees en luister toch liever naar mensen die er echt voor geleerd hebben.quote:
[..]
Appels, Peren en een totaal nieuwe Virusvariant uit de Corona familie. Meer is hier niet een garantie voor sneller, laat staan beter. Al helemaal niet wanneer bedrijven in hun eigen tunnelkoker werken.
Heel wat series terug konden we al concluderen dat er voorlopig niets is.... wat er wel is, zijn de stappenplannen, methoden, afspraken etc.etc... die geldig zijn ongeacht virus of vaccin.
Die ontwikkelingsperiode van "jaren" is niet eens om - als dat al lukt - het vaccin te "ontdekken" maar om het te testen, controleren en bewijzen met allerlei nuttige effectiviteitsstudies op bijwerkingen.
Probleempje met SARS is o.a. dat het fdingetje fijntjes goed past op het membraan van de longcel dat het uitermate lastig zal gaan blijken om er een vaccin te maken dat het virus bestrijd zonder dat het immuunsysteem dan de eigen longcellen gaat zien als het virus.
En dan laat ik nog in het midden hoe men denkt dat testen te gaan doen met controle groepen en wie daar toestemming voor geeft terwijl die in coma aan de beademing ligt.
Wat nu gebeurd is laten we wat proberen met wat we toevallig hebben liggen.
Met SARS/MERS zijn ze op wat probeersels daarom ook destijds geen centimeter ver gekomen en moesten stoppen omdat er geen patiënten waren om in brouwsels op uit te testen.
https://uploads.tapatalk-(...)alth-Plan2028129.pdf
Als je opeens halverwege je verblijf verhoging krijgt wordt je er gewoon uitgeschopt. Wat een regels allemaal verder zeg.. hele andere wereld gaan we tegemoet. En denk niet dat al die regels verdwijnen als het virus toch weg gaat op een of andere manier.
Mondkapjes-samenleving komende tien jaar.
Amerika, daar denken ze altijd in extremenquote:
Wow interessant om te lezen wat voor procedures er allemaal gaan komen als casino/ hotel weer openen:
https://uploads.tapatalk-(...)alth-Plan2028129.pdf
Als je opeens halverwege je verblijf verhoging krijgt wordt je er gewoon uitgeschopt. Wat een regels allemaal verder zeg.. hele andere wereld gaan we tegemoet. En denk niet dat al die regels verdwijnen als het virus toch weg gaat op een of andere manier.
Mondkapjes-samenleving komende tien jaar.
Kwalificaties doen sws niet terzake op Fok.quote:
[..]
Gewoon een vraagje maar ben jij een moleculair bioloog en heb je enige idee van dna profielen? Want je doet best veel claims maar ik lees en luister toch liever naar mensen die er echt voor geleerd hebben.
Mocht je een niet onderbouwde claim zien, hoor ik dat graag mits je daar dan interesse bij hebt.
In dat geval zal je zelf ook moeite moeten doen. Kijken of "iets" kan worden bewezen om het gelijk aan te tonen, is anders bezigheidstherapie.
.... en ja ik heb ooit wat kennis opgedaan om zaken redelijk te snappen en vooral op waarde te schatten.
Wat een enorme hoop bij elkaar gefantaseerde onzin zeg. Ga eerst eens je biologieexamen maken voordat je hier weer post.quote:
[..]
Appels, Peren en een totaal nieuwe Virusvariant uit de Corona familie. Meer is hier niet een garantie voor sneller, laat staan beter. Al helemaal niet wanneer bedrijven in hun eigen tunnelkoker werken.
Heel wat series terug konden we al concluderen dat er voorlopig niets is.... wat er wel is, zijn de stappenplannen, methoden, afspraken etc.etc... die geldig zijn ongeacht virus of vaccin.
Die ontwikkelingsperiode van "jaren" is niet eens om - als dat al lukt - het vaccin te "ontdekken" maar om het te testen, controleren en bewijzen met allerlei nuttige effectiviteitsstudies op bijwerkingen.
Probleempje met SARS is o.a. dat het fdingetje fijntjes goed past op het membraan van de longcel dat het uitermate lastig zal gaan blijken om er een vaccin te maken dat het virus bestrijd zonder dat het immuunsysteem dan de eigen longcellen gaat zien als het virus.
En dan laat ik nog in het midden hoe men denkt dat testen te gaan doen met controle groepen en wie daar toestemming voor geeft terwijl die in coma aan de beademing ligt.
Wat nu gebeurd is laten we wat proberen met wat we toevallig hebben liggen.
Met SARS/MERS zijn ze op wat probeersels daarom ook destijds geen centimeter ver gekomen en moesten stoppen omdat er geen patiënten waren om in brouwsels op uit te testen.
Ze beginnen altijd met "ik ben geen viroloog" vervolgens een verhaaltje van eigenbelang met als afsluiter "hoe dat zou moeten weet ook niet want ik ben expert, maar het moet wel".
Gisteravond bij Op1 ook weer.
‘Farmaceutische industrie chanteerde minister Bruins’ (NRC)
quote:De industrie drong op 12 maart in een brief aan op uitstel van aangescherpte wetgeving voor medicijnprijzen. Twee weken later meldde minister Van Rijn (Zorg, PvdA), de opvolger van Bruins, dat de nieuwe wet die 1 april zou ingaan, een half jaar werd uitgesteld.
.
Ik vind het ook telkens maar weer een wanstaltige vertoning van dat soort figuren waarbij Jort Kelder en Marianne Zwagerman de kroon spannen. Sowieso vergeten ze er telkens bij te vermelden dat enkel de horeca en de contactberoepen niet meer mogen. Alle andere winkels zijn gewoon open dus wat janken ze nou.quote:
Die econome/VTW van werkgevers die op TV altijd pleiten om de boel weer open te gooien.
Ze beginnen altijd met "ik ben geen viroloog" vervolgens een verhaaltje van eigenbelang met als afsluiter "hoe dat zou moeten weet ook niet want ik ben expert, maar het moet wel".
Gisteravond bij Op1 ook weer.
Dat iemand die Zwagerman nog serieus neemt, die zou haar kind nog zelfmoord laten plegen om te gast te zijn in een talkshow.quote:
[..]
Ik vind het ook telkens maar weer een wanstaltige vertoning van dat soort figuren waarbij Jort Kelder en Marianne Zwagerman de kroon spannen. Sowieso vergeten ze er telkens bij te vermelden dat enkel de horeca en de contactberoepen niet meer mogen. Alle andere winkels zijn gewoon open dus wat janken ze nou.
Aandachtshoer.
Je weet dat er een hele keten achter zit en niet zoals jij denkt alleen wat restaurants en de plaatselijk bar ?quote:
[..]
Ik vind het ook telkens maar weer een wanstaltige vertoning van dat soort figuren waarbij Jort Kelder en Marianne Zwagerman de kroon spannen. Sowieso vergeten ze er telkens bij te vermelden dat enkel de horeca en de contactberoepen niet meer mogen. Alle andere winkels zijn gewoon open dus wat janken ze nou.
Daarbij dat 1.5 gejank waardoor mensen minder zin hebben in te winkelen dus minder omzet.
En dan heb je nog bange poeperts die nu maanden thuis blijven
En dat voor een griepvirus! En ook nog gefeliciteerd allemaal vandaag met het Koningshuisquote:Het kabinet werkt aan een spoedwet om de maatregelen tegen verspreiding van het coronavirus een steviger juridische basis te geven. Binnen enkele weken moet deze wet de noodverordeningen vervangen waarin de maatregelen nu zijn vastgelegd. Dat bevestigen bronnen in Den Haag aan NRC.
De nieuwe wet moet een einde maken aan de, volgens juristen, ‘onhoudbare’, ‘ondemocratische’ en ‘ongrondwettelijke’ noodverordeningen. De daarin vastgelegde maatregelen als het verbod op groepsvorming zonder anderhalve meter afstand te houden, raken de grondwettelijk vastgelegde vrijheid van vereniging, godsdienst en onderwijs. En dat de politie te volle huizen binnengaat, schendt het recht op de persoonlijke levenssfeer.
Ingaan tegen de Grondwet is alleen toegestaan als het wettelijk is vastgelegd - dat is bij de noodverordeningen niet het geval. De nieuwe wet moet dat beter regelen, waardoor burgerrechten (tijdelijk) ingeperkt kunnen worden. Dat kan betekenen dat burgers makkelijker gestraft kunnen worden als ze maatregelen niet opvolgen.
Mensen bestellen nu gewoon alles online dus dat is allemaal niet zo'n probleem. Het zijn vooral de graaiende horecabaasjes en de ZZP'ers die nu zo lopen te janken terwijl ze in de goede tijd altijd liepen te patsen hoe goed ze het wel niet voor elkaar hebben ten opzichte van de loonslaven. Dat ze nu even geen inkomsten meer hebben is nou eenmaal het risico van ondernemen.quote:
[..]
Je weet dat er een hele keten achter zit en niet zoals jij denkt alleen wat restaurants en de plaatselijk bar ?
Daarbij dat 1.5 gejank waardoor mensen minder zin hebben in te winkelen dus minder omzet.
En dan heb je nog bange poeperts die nu maanden thuis blijven
[ Bericht 27% gewijzigd door #ANONIEM op 27-04-2020 01:44:10 ]
5000 Euro om weer terug te keren na ook al de heenreis te hebben betaald?quote:Marokkanen wagen oversteek: terug naar Afrika
De coronacrisis zet veel op z’n kop, zo ook de migrantenstroom van Noord-Afrika naar Spanje. Gestrande Marokkanen gaan merkwaardig genoeg ineens voor astronomische bedragen precies de andere kant op. Terug naar Afrika.
Mensenhandelaren weten handig een graantje mee te pikken van de wereldwijde coronaperikelen. Marokkanen zouden tot wel vijfduizend euro betalen om de oversteek van het zwaar getroffen Spanje naar hun eveneens afgesloten thuisland te maken. Dat schrijft The Telegraph. De migrantenstroom vanuit Noord-Afrika gaat volgens de Britse krant overigens ook gewoon door. Jaarlijks maken duizenden migranten in rubberbootjes de levensgevaarlijke oversteek op de Straat van Gibraltar.
https://www.telegraaf.nl/(...)ek-terug-naar-afrika
die gasten houden zich bezig met de verkeerde dingen, echt he, de Stasi zou jaloers zijn op zulke wetten en maatregelen.quote:
Spoedwet voor noodmaatregelen (NRC)
[..]
En dat voor een griepvirus! En ook nog gefeliciteerd allemaal vandaag met het Koningshuis
klopt, ondernemersrisico, je wist waar je aan begon, het goud of het zuurquote:
[..]
Mensen bestellen nu gewoon alles online dus dat is allemaal niet zo'n probleem. Het zijn vooral de graaiende horecabaasjes en de ZZP'ers die nu zo lopen te janken terwijl ze in de goede tijd altijd liepen te patsen hoe goed ze het wel niet voor elkaar hebben ten opzichte van de loonslaven. Dat ze nu even geen inkomsten meer hebben is nou eenmaal het risico van ondernemen.
En dat zal nog lang duren, want de regering wil zo snel mogelijk de maatregelen versoepelen, ipv de uitbraak onder controle krijgen.quote:
[..]
Je weet dat er een hele keten achter zit en niet zoals jij denkt alleen wat restaurants en de plaatselijk bar ?
Daarbij dat 1.5 gejank waardoor mensen minder zin hebben in te winkelen dus minder omzet.
En dan heb je nog bange poeperts die nu maanden thuis blijven
Waardoor veel mensen thuis zullen blijven, en het niet duidelijk zal zijn wanneer ze weer veilig op restaurant of café kunnen gaan. De lange-termijn effecten voor de horeca zullen uiteindelijk groter zijn, omdat mensen het gewoon zullen worden.
gewoon thuistap huren/kopen en feestjes organiserenquote:
[..]
En dat zal nog lang duren, want de regering wil zo snel mogelijk de maatregelen versoepelen, ipv de uitbraak onder controle krijgen.
Waardoor veel mensen thuis zullen blijven, en het niet duidelijk zal zijn wanneer ze weer veilig op restaurant of café kunnen gaan. De lange-termijn effecten voor de horeca zullen uiteindelijk groter zijn, omdat mensen het gewoon zullen worden.
Uitstekend.quote:
Spoedwet voor noodmaatregelen (NRC)
[..]
En dat voor een griepvirus! En ook nog gefeliciteerd allemaal vandaag met het Koningshuis
Voor een griepvirus, uitstekendquote:
![Dr. Erickson COVID-19 Briefing [Essential Cut]](https://i.ytimg.com/vi/Zed_U257j4o/0.jpg)
.
https://www.researchgate.(...)TRESS_Review_article
Ik heb geen oordeel over de inhoud van die maatregelen, of althans die heb ik wel maar die doet nu niet ter zake. Het is uitstekend dat de maatregelen in een wet worden gegoten. Het was juridisch allemaal nogal dubieus.quote:
Some never fully recover, and those who do often must relearn basic skills such as walking and swallowing.
.
https://www.bloomberg.com(...)oronavirus-survivors
Beter blijft u binnen en bouwt u nul immuniteit op, good thinking.quote:
BRAINSTEM DYSFUNCTION IN SARS-COV-2 INFECTION CAN BE A POTENTIAL CAUSE OF RESPIRATORY DISTRESS
.
https://www.researchgate.(...)TRESS_Review_article
Die man claimt dat de kans om er aan te sterven in Californië 0.03% bedraagt. Waar haalt hij dat vandaan?quote:
In Nederland was de oversterfte in weken 11 tot 16 2x het aantal bevestigde doden. Dus zijn er momenteel waarschijnlijk 9000 doden gevallen. Dat is 0.053% van de bevolking. En de meeste mensen zijn nog niet besmet geweest.
Ach ja.. Amerika. Neemt iemand dat land nog serieus na de afgelopen weken?quote:
wat vinden we hier van??, wordt gehouden in Florida USA en hebben gewoon keihard contact met elkaar, zonder publiek.
.
je bedoelt omdat de modellen niet uitgekomen zijn?quote:
[..]
Ach ja.. Amerika. Neemt iemand dat land nog serieus na de afgelopen weken?
https://www.nytimes.com/i(...)-missing-deaths.html
weet je nog? die BNW gekkies, die voorspelde dit al jaren., terugdraaien doen ze toch niet.quote:
Spoedwet voor noodmaatregelen (NRC)
[..]
En dat voor een griepvirus! En ook nog gefeliciteerd allemaal vandaag met het Koningshuis
Oh, is het virus al verdwenen?quote:
[..]
je bedoelt omdat de modellen niet uitgekomen zijn?
Die wet loopt automagisch af.quote:
[..]
weet je nog? die BNW gekkies, die voorspelde dit al jaren., terugdraaien doen ze toch niet.
Sorry ik doe niet mee aan domme vragen, get informed.quote:
dat zeggen ze nu, als het zo ver is, kan het gewoon verlengd wordenquote:
Wel schattig hoe 'tijdelijk' tussen haakjes staatquote:
Spoedwet voor noodmaatregelen (NRC)
[..]
En dat voor een griepvirus! En ook nog gefeliciteerd allemaal vandaag met het Koningshuis
Even 'tijdelijk' je rechten inperken, whoei! ...
Want het virus verdwijnt ook automagisch?quote:
Precies, tijdelijk. Misschien daarna alleen nog voor de ongezonde mensjesquote:
[..]
Wel schattig hoe 'tijdelijk' tussen haakjes staat
Even 'tijdelijk' je rechten inperken, whoei! ...
quote:
[..]
Want het virus verdwijnt ook automagisch?
quote:
[..]
Want het virus verdwijnt ook automagisch?
Omdat Trump.quote:
[..]
je bedoelt omdat de modellen niet uitgekomen zijn?
Omdat riots.
Omdat 25 miljoen werklozen
Omdat 3e wereld land
Omdat gebrek aan sociaal vangnet
Omdat niet te betalen gezondheidszorg.
USA! USA! USA! USA!
Meh..
Daar gaan ze de boel weer opbouwen in tegenstelling tot de laffe maatregelen in NL.quote:
[..]
Omdat Trump.
Omdat riots.
Omdat 25 miljoen werklozen
Omdat 3e wereld land
Omdat gebrek aan sociaal vangnet
Omdat niet te betalen gezondheidszorg.
USA! USA! USA! USA!
[ afbeelding ]
Meh..
Maar je beweert wel dat voorspellingen over het totaal aantal doden niet uitgekomen zijn, terwijl we nog niet weten hoeveel doden er zullen vallen.quote:
[..]
Sorry ik doe niet mee aan domme vragen, get informed.
Het is een griepvirus. Slaap lekker en gezond op morgen allenquote:
[..]
Maar je beweert wel dat voorspellingen over het totaal aantal doden niet uitgekomen zijn, terwijl we nog niet weten hoeveel doden er zullen vallen.
Onder welke steen heb jij gelegen eigenlijk?quote:
[..]
Het is een griepvirus. Slaap lekker en gezond op morgen allen
noodverordeningen niet eens meer nodig zoquote:
[..]
Precies, tijdelijk. Misschien daarna alleen nog voor de ongezonde mensjes
Ben al benieuwd wanneer de eerste willekeurige demonstratie al met tasers en knuppels uit elkaar geslagen wordt als Corona voorbij is. Of de eerste avondklok om zgn inbraken in steden tegen te gaan wordt ingevoerd. Lekker joh, alle burgerrechten opzij schuiven als dat goed uitkomt
30 september loopt de noodwet af? 1 october verlenging! Gaat helemaal goed komen hier!
Lik op stuk-beleid meets Judge Dredd
quote:
[..]
Het is een griepvirus. Slaap lekker en gezond op morgen allen
Nee. Maar terugdraaien vereist geen actieve handeling. Verlengen wel. Dat kan dus niet zomaar.quote:
[..]
Want het virus verdwijnt ook automagisch?
Bovendien gaat op enig moment het EVRM ook een rol spelen als die wet langer in leven wordt gehouden dan noodzakelijk. Dan draait de rechter hem wel de nek om.
quote:
wat een aannames, ze drukken het nu er door in het weekend? tijdens het reces van de 2de kamer.quote:
[..]
Nee. Maar terugdraaien vereist geen actieve handeling. Verlengen wel. Dat kan dus niet zomaar.
Bovendien gaat op enig moment het EVRM ook een rol spelen als die wet langer in leven wordt gehouden dan noodzakelijk. Dan draait de rechter hem wel de nek om.
dat vind ik erg verdacht, zullen we hier eerst eens een referendum over houden.
De NRC is er achter gekomen in het weekend. Bovendien kun je helemaal geen wet aannemen tijdens een reces. Of nou ja dat kan uiteraard wel maar dan moet je de kamer terugroepen van reces.quote:
[..]
wat een aannames, ze drukken het nu er door in het weekend? tijdens het reces van de 2de kamer.
dat vind ik erg verdacht, zullen we hier eerst eens een referendum over houden.
Het referendum is hier nou niet echt geschikt voor. Iets met spoed en niet teveel mensen bij elkaar
Toen ik het nieuwsbericht las was mijn eerste gedachtequote:
[..]
De NRC is er achter gekomen in het weekend. Bovendien kun je helemaal geen wet aannemen tijdens een reces. Of nou ja dat kan uiteraard wel maar dan moet je de kamer terugroepen van reces.
Het referendum is hier nou niet echt geschikt voor. Iets met spoed en niet teveel mensen bij elkaar
Maar aangezien jij (ben het over het algemeen vaak eens met je posts en je hebt kennis over het recht) er op deze manier op reageert weet ik niet zo goed wat ik ervan moet vinden eigenlijk.[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 27-04-2020 06:55:33 ]
Precies dit, ik snap niet waarom iedereen daar zo makkelijk aan voorbij gaat.quote:
. Het zijn vooral de graaiende horecabaasjes en de ZZP'ers die nu zo lopen te janken terwijl ze in de goede tijd altijd liepen te patsen hoe goed ze het wel niet voor elkaar hebben ten opzichte van de loonslaven. Dat ze nu even geen inkomsten meer hebben is nou eenmaal het risico van ondernemen.
Natuurlijk zijn er uitzonderingen, gedwongen zzp-constructies e.d., maar op het gros is dit statement prima van toepassing.
Vorige week pikte ik nog ergens op dat Peking aan het versoepelen was maar dat is ook weer snel teruggedraaid omdat het weer oplaaide.
Ik heb niks met helderziendheid (behalve mijn contactlenzenquote:
[..]
noodverordeningen niet eens meer nodig zo
Ben al benieuwd wanneer de eerste willekeurige demonstratie al met tasers en knuppels uit elkaar geslagen wordt als Corona voorbij is. Of de eerste avondklok om zgn inbraken in steden tegen te gaan wordt ingevoerd. Lekker joh, alle burgerrechten opzij schuiven als dat goed uitkomt
30 september loopt de noodwet af? 1 october verlenging! Gaat helemaal goed komen hier!
Lik op stuk-beleid meets Judge Dredd
) en paragnosten.Maar er schiet me opeens iets te binnen wat vorig jaar op tv kwam.
Een of andere paragnost had voorspeld dat dit najaar de politie buitensporig veel politiegeweld zou gebruiken tegen een groep mensen op een bijeenkomst.
Dit geweld zou dusdanig ernstig zijn dat er zelfs Kamervragen over zouden komen.
Genverbranders
https://www.theguardian.c(...)minating-coronavirusquote:Ardern: New Zealand has 'won battle' against community transmission of Covid-19
New Zealand’s prime minister, Jacinda Ardern, has said the country has stopped the “widespread, undetected community transmission” of Covid-19, as tough lockdown restrictions are scheduled to ease on Monday night.
Ardern said New Zealand had “avoided the worst” in the pandemic, but must continue to fight the virus.
“There is no widespread undetected community transmission in New Zealand. We have won that battle. But we must remain vigilant if we are to keep it that way,” she said.
At 11.59pm on Monday, New Zealand will lift its level-4 lockdown which has been in place for more than four weeks. During that time, almost all businesses have been closed, along with schools while the population has been asked to remain in their homes for all but supermarket visits and short walks.
Ardern said there was no way of knowing what may have happened without the level-4 lockdown.
But she warned that in level-3 there were new risks – namely people coming into more contact with others.
Level 3 will see retailers, restaurants and schools allowed to reopen on a smaller scale. Schools will reopen on Wednesday for children up to Year 10 who cannot study from home, or whose parents need to return to work.
[..]
The director general of health, Ashley Bloomfield, said that the transmission of the virus had been “eliminated”. This did not mean zero cases, but that health officials knew where all new cases were coming from.
Ardern was also optimistic – asked if New Zealand had eliminated Covid-19, she replied “currently”.
New Zealand’s transmission rate – the number of people each infected person can pass the virus to – was now under 0.4, compared to the average overseas transmission rate of 2.5.
Bloomfield said Covid-19 was a “tricky virus” and New Zealanders needed to remain vigilant. He reported one more Covid-19 related death on Monday. The nation’s 19th victim was a woman in her 90s. There was one new confirmed case and four probably cases, he said.
Ardern said the country would remain at level 3 for two weeks before cabinet decided on whether to move to level 2.
“We can only do this if we continue to pull together. If we need to stay at level 3 [for longer] we will.”
Sowieso rammelt zijn verhaal aan alle kanten.quote:
[..]
Die man claimt dat de kans om er aan te sterven in Californië 0.03% bedraagt. Waar haalt hij dat vandaan?
In Nederland was de oversterfte in weken 11 tot 16 2x het aantal bevestigde doden. Dus zijn er momenteel waarschijnlijk 9000 doden gevallen. Dat is 0.053% van de bevolking. En de meeste mensen zijn nog niet besmet geweest.
quote:
Op In hoeverre is die noodwet een noodwet?quote:
[..]
De NRC is er achter gekomen in het weekend. Bovendien kun je helemaal geen wet aannemen tijdens een reces. Of nou ja dat kan uiteraard wel maar dan moet je de kamer terugroepen van reces.
Het referendum is hier nou niet echt geschikt voor. Iets met spoed en niet teveel mensen bij elkaar
En in hoeverre kan je een noodwet maken die haaks is op de grondwet?
Repressie. Dictatuur. Staats spionage. Doei democratie.
Straks worden de verkiezingen ook 'uitgesteld'. Wij hebben helemaal niets meer hier na.
quote:
[..]
In hoeverre is die noodwet een noodwet?
En in hoeverre kan je een noodwet maken die haaks is op de grondwet?
Repressie. Dictatuur. Staats spionage. Doei democratie.
Straks worden de verkiezingen ook 'uitgesteld'. Wij hebben helemaal niets meer hier na.
quote:Fundamenteel recht op privacy
Volgens zijn collega Schilder staat in de gemeentewet expliciet dat noodverordeningen in tijden van crisis alle rechten mogen beperken, behálve de rechten die in de Grondwet verankerd zijn.
“Dat is nadrukkelijk benoemd. Wat in deze crisis gebeurt, is dus illegaal”, zegt Schilder. “Met het binnentreden van woningen en bedrijfsgebouwen worden het fundamentele recht op privacy en het huisrecht geschonden. Mocht je willen dat dit wél mogelijk moet zijn, dan moet het parlement de wet aanpassen.”
Trouw
Als de "Superburgemeesters" en politie zich nu al veel te veel rechten toe-eigenen, dan lijkt het mij zeer onverstandig om ze nog meer rechten te geven.quote:De wet moet óók de democratische legitimiteit van de maatregelen versterken. Over de verordeningen is niet gedebatteerd en gestemd door volksvertegenwoordigers: ze zijn door de voorzitters van veiligheidsregio’s opgesteld en ingevoerd. Daardoor vindt geen democratische controle plaats. Dat kan met de spoedwet, die naar verwachting tot 30 september geldt, wel. Zo moet de Tweede Kamer instemmen met de wet en met eventuele verlenging.
De noodverordeningen die zulke maatregelen in de eerste, acute fase van de crisis regelden, voldoen niet meer, nu blijkt dat sociale afstand langere tijd nodig is. Noodverordeningen zijn bedoeld voor tijdelijke, lokale crises, bijvoorbeeld om rellen bij voetbalwedstrijden of demonstraties te voorkomen. Niet om het ‘nieuwe normaal’ van de anderhalvemetersamenleving juridisch vast te leggen, zegt Jan Brouwer, hoogleraar en directeur van het Centrum voor Openbare Orde en Veiligheid aan de Rijksuniversiteit Groningen. „Na drie à vier weken is het tijd om de noodverordeningen terug te schroeven.”
‘Superburgemeesters’ die de veiligheidsregio’s voorzitten, eigenen zich steeds meer vrijheden toe en overtreden daarbij vaak de Grondwet, aldus Brouwer. Lokaal zijn steeds meer juridische spanningen over de verordeningen ontstaan. Zo verbood de burgemeester van Zwolle een demonstratie omdat die tegen de regels in zou gaan. Maar dat is niet zo: de noodverordening gaat over samenkomsten van groepen die géén anderhalve meter afstand houden. Demonstreren kan, zolang die afstand in acht wordt genomen.
NRC
Wie wordt er nu beschermt met deze extra wet, de burger of de handhaver?
8% die het krijgt gaat dood. Zegt hij. 0.03% kans dat je van Corona sterft. Zijn aanname is dus dat slechts 1/300 het virus krijgt OF, noemt je geen Corona dode als je toevallig ook kanker had. Waar wat voor valt te zeggen. Want dat zijn ook een hoop mensen. Als 95% onderliggend lijden heeft.quote:
[..]
Die man claimt dat de kans om er aan te sterven in Californië 0.03% bedraagt. Waar haalt hij dat vandaan?
In Nederland was de oversterfte in weken 11 tot 16 2x het aantal bevestigde doden. Dus zijn er momenteel waarschijnlijk 9000 doden gevallen. Dat is 0.053% van de bevolking. En de meeste mensen zijn nog niet besmet geweest.
Wij komen allemaal uit op 0.5% ofzo. En 60% zou het krijgen. Dan zit je op 85k*60%= 51k doden. Zonder onderliggende kwalen wss 0.03% ofzo. Kan prima.
En daarom moet dus alles open en bloot zijn. Ministers mogen niet gechanteerd worden en lobbyisten zouden nu geen rol mogen spelen.quote:
Is dit waarom voormalig minister Bruins onwel werd?
‘Farmaceutische industrie chanteerde minister Bruins’ (NRC)
[..]
We zitten niet in een oorlog en er is geen crisissituatie, er heerst een virus, zoals er zoveel virussen heersen. Dit vereist een bepaalde aanpak die nieuw is, waar iedereen fiducie mee in heeft, volgens mij. Maar juist vanwege alles wat er speelt, zou de informatie (geanonimiseerd) inzichtelijk moeten zijn voor de kamer en journalisten.
Wij hebben niet gestemd om het OMT en ook niet op een partijprogramma die deze situatie had voorzien. Om dan maar blind macht naar je toe te trekken en de grondwet te omzeilen, vind ik dan ook best buitensporig.
[ Bericht 0% gewijzigd door _I op 27-04-2020 08:21:09 ]
Wat heeft iedereen hier mee??quote:
Er vertrouwen in hebben. In de aanpak van het virus. Vaccin zoeken, maatregelen en adviezen geven en zuks.quote:
Verkeerd gebruik?
Geen enkel idee; ik heb nog nooit van "fiducie" gehoordquote:
Had.quote:Op maandag 27 april 2020 08:20 schreef vosss het volgende:
[..]
Geen enkel idee; ik heb nog nooit van "fiducie" gehoord
Weet niet wat dat is. Merk wel vaker dat mijn taalgebruik zeer officieel en afwijkend is. Doe het niet bewust.
Ik denk dat vandaag de teugels niet iets losser gaan, maar veel losser.quote:
Volgens mij hebben we een soort van bewuste organische versoepeling in Nederland, zonder dat Rutte dat echt formeel heeft aangekondigd. Zo kan het kabinet zien wat het effect is als de teugels iets losser worden gelaten zonder dat heel Nederland dit weekend in een park zit.
Iedereen vrij, goed weer, laatste dag zon en dan 10 dagen regen, veel mensen die klaar zijn met het binnen zitten....
Dat denk ik ook.quote:
Volgens mij hebben we een soort van bewuste organische versoepeling in Nederland, zonder dat Rutte dat echt formeel heeft aangekondigd. Zo kan het kabinet zien wat het effect is als de teugels iets losser worden gelaten zonder dat heel Nederland dit weekend in een park zit.
De kamer heeft reces, dus zal er niets volgen deze week vanuit de officiële planning. Beetje lossere teugels, straks weer wat extra besmettingen. Kinderen alsnog naar school, maar de rest met strakke regels. Hagelnieuwe noodwet en die app is straks "noodzakelijk", want kijk, elk beetje vrijheid zijn gelijk extra besmettingen.
Niemand die echt real-time inzage in de cijfers heeft, niemand die de stukken in kan kijken en wob verzoeken die voorlopig stilliggen. Alles is een experiment op dit moment, ter voorbereiding op een hele lange tijd met een aangepast leven.
Dat laatste is niet best. Als alle ramen weer dichtgaan en verwarmingen aan, zou het wel weer eens kunnen gaan stijgen.quote:Op maandag 27 april 2020 08:39 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Ik denk dat vandaag de teugels niet iets losser gaan, maar veel losser.
Iedereen vrij, goed weer, laatste dag zon en dan 10 dagen regen, veel mensen die klaar zijn met het binnen zitten....
Hoop dan wel dat het advies wordt om ramen te openen en niet dat men gaat zeggen dat de maatregelen niet gevolgd zijn.
Met teugels bedoel ik vooral minder politie en minder oproepen om binnen te blijven vanuit politiek. Daar zit een idee achter.quote:
[..]
Ik denk dat vandaag de teugels niet iets losser gaan, maar veel losser.
Iedereen vrij, goed weer, laatste dag zon en dan 10 dagen regen, veel mensen die klaar zijn met het binnen zitten....
dat betwijfel ik toch welquote:
Ah, de video was enkel gericht op jonge mensen zonder onderliggende kwalen.quote:
[..]
8% die het krijgt gaat dood. Zegt hij. 0.03% kans dat je van Corona sterft. Zijn aanname is dus dat slechts 1/300 het virus krijgt OF, noemt je geen Corona dode als je toevallig ook kanker had. Waar wat voor valt te zeggen. Want dat zijn ook een hoop mensen. Als 95% onderliggend lijden heeft.
Wij komen allemaal uit op 0.5% ofzo. En 60% zou het krijgen. Dan zit je op 85k*60%= 51k doden. Zonder onderliggende kwalen wss 0.03% ofzo. Kan prima.
https://www.turnto23.com/(...)ctor-about-reopeningquote:When Dr. Erickson explained why he believes the data supports his statements about reopening he also said that the Kern County Public Health Department agrees with him,"I've talked to our local head of the health department and he's waiting for that, even though they are in agreement with me, their waiting for the powers that need to lift.."
However, in a press briefing Thursday Public Health said Director Matt Constantine was not in agreement with Dr. Erickson on that issue, "Our director has not concurred with the statements that were made yesterday about the need to reopen," Kern County Public Health Department Public Information Officer Michelle Corson said.
10 dagen regen?quote:
[..]
Ik denk dat vandaag de teugels niet iets losser gaan, maar veel losser.
Iedereen vrij, goed weer, laatste dag zon en dan 10 dagen regen, veel mensen die klaar zijn met het binnen zitten....
We krijgen de komende dagen wel wat regen ja, maar ook de komende 10 dagen krijgen we genoeg kans om naar buiten te gaan.
Ik zou eigenlijk nu op Bali zittenquote:
Singapore doet het nog steeds goed, zelfs met de aantal besmettingen opeens. Zelfs Indonesië valt me mee. Het is daar wel een drama qua inkomsten in de toeristische gebieden. Ik heb wat contact met wat mensen daar en dat gaat me echt aan mijn hart.
KUT! Kut voor je ook.quote:
Ik over een maand.
En dan kan iedereen zeuren over solidair zijn en het janken vinden, ik vind het kut. Dit was mijn derde vakantie in 6 jaar en had er vies veel zin in. Heb geen lesje nederigheid nodig en het leert me ook niks dat ik niet heen kan, thank you. Al dat morele gelul, kan er niks mee.
Poe zeg, je derde vakantie in 6 jaar! Wat heb je het toch slechtquote:
[..]
KUT! Kut voor je ook.
Ik over een maand.
En dan kan iedereen zeuren over solidair zijn en het janken vinden, ik vind het kut. Dit was mijn derde vakantie in 6 jaar en had er vies veel zin in. Heb geen lesje nederigheid nodig en het leert me ook niks dat ik niet heen kan, thank you. Al dat morele gelul, kan er niks mee.
.Is precies het moment dat er verwacht wordt dat het weer een beetje gaat stijgen met die corona cases, najaar.quote:
[..]
noodverordeningen niet eens meer nodig zo
Ben al benieuwd wanneer de eerste willekeurige demonstratie al met tasers en knuppels uit elkaar geslagen wordt als Corona voorbij is. Of de eerste avondklok om zgn inbraken in steden tegen te gaan wordt ingevoerd. Lekker joh, alle burgerrechten opzij schuiven als dat goed uitkomt
30 september loopt de noodwet af? 1 october verlenging! Gaat helemaal goed komen hier!
Lik op stuk-beleid meets Judge Dredd
Weet niet waar jij woont maar hier is de voorspelling dat het de komende 10 dagen gaat regenen. Dat het dan niet 24/7 lijkt me logisch maar doet er niets aan af.quote:
[..]
10 dagen regen?
We krijgen de komende dagen wel wat regen ja, maar ook de komende 10 dagen krijgen we genoeg kans om naar buiten te gaan.
Over het algemeen gaan mensen liever naar buiten als het droog en zonnig is.
Er gaat streng gehandhaafd worden. Ik ben heel benieuwd hoe eigenwijs Nederland vandaag is.
heb je wel je geld terug gekregen?quote:
[..]
KUT! Kut voor je ook.
Ik over een maand.
En dan kan iedereen zeuren over solidair zijn en het janken vinden, ik vind het kut. Dit was mijn derde vakantie in 6 jaar en had er vies veel zin in. Heb geen lesje nederigheid nodig en het leert me ook niks dat ik niet heen kan, thank you. Al dat morele gelul, kan er niks mee.
Ja mooi, dit morele gelul.quote:
[..]
Poe zeg, je derde vakantie in 6 jaar! Wat heb je het toch slecht
Kan er niks mee.
Nee, maar het gaat me ook niet om het geld. Het gaat gewoon om even weg te zijn.quote:
Dat is fan-fucking-tastisch.
Maar in deze tijden dit zeggen is not done want lijden moeten we. Lijden zonder klagen.Als je dat een week geleden gepost had werd je nog doorverwezen naar BNW.quote:Op maandag 27 april 2020 08:39 schreef _I het volgende:
[..]
Dat denk ik ook.
De kamer heeft reces, dus zal er niets volgen deze week vanuit de officiële planning. Beetje lossere teugels, straks weer wat extra besmettingen. Kinderen alsnog naar school, maar de rest met strakke regels. Hagelnieuwe noodwet en die app is straks "noodzakelijk", want kijk, elk beetje vrijheid zijn gelijk extra besmettingen.
Niemand die echt real-time inzage in de cijfers heeft, niemand die de stukken in kan kijken en wob verzoeken die voorlopig stilliggen. Alles is een experiment op dit moment, ter voorbereiding op een hele lange tijd met een aangepast leven.
Je mag zeggen wat je wil, alleen jij wil er geen reactie op krijgen want 'daar kan je niets mee'.quote:
[..]
Nee, maar het gaat me ook niet om het geld. Het gaat gewoon om even weg te zijn.
Dat is fan-fucking-tastisch.
uiteraard maar het compenseert wel wat, geld uitgeven voor een vakantie die je niet krijgt is nog wat zuurder.quote:
[..]
Nee, maar het gaat me ook niet om het geld. Het gaat gewoon om even weg te zijn.
Dat is fan-fucking-tastisch.
Toch wel benieuwd naar de prijsontwikkeling na deze crisis, gaan ze elkaar kapot concurreren en kan je nog voor relatief weinig naar Bali of wordt het door alle maatregelen 3 keer zo duur als voorheen.
Je mag alles zeggen.quote:
[..]
Je mag zeggen wat je wil, alleen jij wil er geen reactie op krijgen want 'daar kan je niets mee'.
Ik zeg enkel dat ik er niks mee kan en niks mee doe ook want ik voel me niet opeens anders omdat jij vindt dat ik niet mag klagen.
Me: "Ik vind het kut"
Scrummie2.0: "Stel je niet aan want je hebt het heel goed!"
Me: "Oh ok, dat is ook." *voelt zich een ander mens
Opgelost
Slotje
Misschien dat er nog een voucher uit te slepen is maar dan gaan de prijzen fiks omhoog, denk ik en dan is het alsnog een hele dure vakantie.quote:
[..]
uiteraard maar het compenseert wel wat, geld uitgeven voor een vakantie die je niet krijgt is nog wat zuurder.
Toch wel benieuwd naar de prijsontwikkeling na deze crisis, gaan ze elkaar kapot concurreren en kan je nog voor relatief weinig naar Bali of wordt het door alle maatregelen 3 keer zo duur als voorheen.
Daarbij moet zo'n maatschappij maar overeind zien te blijven. Zie het somber in.
Ik zeg nergens dat je niet mag klagen hequote:
[..]
Je mag alles zeggen.
Ik zeg enkel dat ik er niks mee kan en niks mee doe ook want ik voel me niet opeens anders omdat jij vindt dat ik niet mag klagen.
Me: "Ik vind het kut"
Scrummie2.0: "Stel je niet aan want je hebt het heel goed!"
Me: "Oh ok, dat is ook." *voelt zich een ander mens
Opgelost
Slotje
.Kluytmans (lid OMT) ze het zelf gisteren in Op1; dat de hele wereld op dit moment wordt blootgesteld aan groot experiment.quote:
[..]
Als je dat een week geleden gepost had werd je nog doorverwezen naar BNW.
Geef er geen waardeoordeel over, kan ook niet anders.
Ik hou van Nieuw-Zeeland, maar zij hebben twee voordelen. Het is er niet heel erg dichtbevolkt en het is een eiland waardoor je de invloeden van buitenaf ook daadwerkelijk buiten kan houden aan de grens. Het kan daar dus daadwerkelijk uitdoven.quote:
[..]
https://www.theguardian.c(...)minating-coronavirus
Een kritisch artikel in het NRC over het kabinet.quote:Op maandag 27 april 2020 08:02 schreef _I het volgende:
[..]
[..]
[..]
Als de "Superburgemeesters" en politie zich nu al veel te veel rechten toe-eigenen, dan lijkt het mij zeer onverstandig om ze nog meer rechten te geven.
Wie wordt er nu beschermt met deze extra wet, de burger of de handhaver?
Het moet niet gekker worden.
Ik vind het NRC een enorm fijne krant, maar eerlijk is eerlijk, hier keek ik ook van opquote:
Een kritisch artikel in het NRC over het kabinet.
Het moet niet gekker worden.
Wel mooi hoe ze haar man verraste in een filmpje en die man vervolgens eerst naast 'm keek of het niet toevallig gister was toen ie met een ander lag te neuken.
op de bestemmingen zelf zal het wel meevallen met de prijzen omdat er veel aanbod is maar ben wel een beetje bang voor de vliegtickets ook omdat veel budgetairlines het loodje gaan leggen en alleen de traditionele maatschappijen overblijven met behulp van staatsteunquote:
[..]
Misschien dat er nog een voucher uit te slepen is maar dan gaan de prijzen fiks omhoog, denk ik en dan is het alsnog een hele dure vakantie.
Daarbij moet zo'n maatschappij maar overeind zien te blijven. Zie het somber in.
Lost wel een klein deel van de klimaatzooi opquote:
[..]
op de bestemmingen zelf zal het wel meevallen met de prijzen omdat er veel aanbod is maar ben wel een beetje bang voor de vliegtickets ook omdat veel budgetairlines het loodje gaan leggen en alleen de traditionele maatschappijen overblijven met behulp van staatsteun
https://www.telegraaf.nl/(...)velden-desinfecteren
tijdelijk zekerquote:
[..]
Lost wel een klein deel van de klimaatzooi op
Nee, want evenementen zijn tot 1 september niet toegestaan. Mogelijkheden zoeken heeft dus geen zin: ook al zou het kunnen, het mag niet.quote:Op maandag 27 april 2020 09:41 schreef Nadelspiel het volgende:
Zou dit een mogelijkheid zijn om de competitie hier ook weer op te starten? Ballen en velden desinfecteren....
https://www.telegraaf.nl/(...)velden-desinfecteren
maar ballen en velden desinfecteren is toch ook geen oplossingquote:
[..]
Nee, want evenementen zijn tot 1 september niet toegestaan. Mogelijkheden zoeken heeft dus geen zin: ook al zou het kunnen, het mag niet.
Ik vraag me eerdere af hoe gras gaat reageren op desinfectie middelen.quote:
[..]
maar ballen en velden desinfecteren is toch ook geen oplossing
Dat denk ik ook niet, maar het ging me erom dat het sowieso niet mag, oplossing of nietquote:
[..]
maar ballen en velden desinfecteren is toch ook geen oplossing
Huidige aanpak lijkt me toch wat veiliger.quote:
Zou dit een mogelijkheid zijn om de competitie hier ook weer op te starten? Ballen en velden desinfecteren....
https://www.telegraaf.nl/(...)velden-desinfecteren
Krijg jij mail van je gemeente?quote:
Krijg net een waarschuwingsmail. Bij ons in de gemeente willen mensen toch spontane buurtborrels, feestjes en vrijmarkten op de eigen oprit organiseren.
Er gaat streng gehandhaafd worden. Ik ben heel benieuwd hoe eigenwijs Nederland vandaag is.
Moet kunnen, kinderen verspreiden toch geen Corona.
Ze gaan ook naar school dus ach.
Dan moeten het ook alleen kinderen zijn die op koopjesjacht gaan.quote:
Moet kunnen, kinderen verspreiden toch geen Corona.
En na elk balcontact de bal opnieuw desinfecteren?quote:
Zou dit een mogelijkheid zijn om de competitie hier ook weer op te starten? Ballen en velden desinfecteren....
https://www.telegraaf.nl/(...)velden-desinfecteren
Ook bizar, benieuwd naar de magnitude. Ze spreken over een veehouderij niet een individueel dier dat besmet zou zijn.
twitter:StearnsLab twitterde op zondag 26-04-2020 om 00:10:36In 1720 Marseille allowed a ship from plague-ridden Cyprus into port, under pressure from merchants who wanted the goods and didn’t want to wait for the usual quarantine. More than half the population of Marseille died in the next two years. https://t.co/IDapJhFhzM https://t.co/vovtuQ1s7o reageer retweet
Let ook op het advies om 400 meter afstand te houden. Best veel opeens.quote:
Ook bizar, benieuwd naar de magnitude. Ze spreken over een veehouderij niet een individueel dier dat besmet zou zijn.
Los van dat get bizar is dat een nertsenfokkerij überhaupt bestaat in 2020 is sluiten afstand houden geen goed idee. Zo snel mogelijk afmaken en sluiten nt als bij varkens.
Het is nu wel duidelijk dat mensen het overdragen op dieren.
Dat wordt nog wat als het andersom ook weer kan in huisdierland Nederland.
quote:twitter:StearnsLab twitterde op zondag 26-04-2020 om 00:10:36
quote:Despite the large number of deaths, Marseille recovered quickly from the plague outbreak. Economic activity took only a few years to recover, as trade expanded to the West Indies and Latin America. By 1765, the growing population was back at its pre-1720 level.
Dat is ook zo, ja. Nou, mochten ze in Spanje toch het seizoen hervatten onder die voorwaarden (veld en bal desinfecteren én spelen zonder publiek) kunnen we mooi zien welke uitwerking de maatregelen hebben. Mooie testcasequote:
[..]
Dat denk ik ook niet, maar het ging me erom dat het sowieso niet mag, oplossing of niet
Zijn vast wel meer bedrijven in die regio besmet.quote:
[..]
Let ook op het advies om 400 meter afstand te houden. Best veel opeens.
Los van dat get bizar is dat een nertsenfokkerij überhaupt bestaat in 2020 is sluiten afstand houden geen goed idee. Zo snel mogelijk afmaken en sluiten nt als bij varkens.
Het is nu wel duidelijk dat mensen het overdragen op dieren.
Dat wordt nog wat als het andersom ook weer kan in huisdierland Nederland.
25 miljoen mondmaskers
Flink balen ookquote:
[..]
KUT! Kut voor je ook.
Ik over een maand.
En dan kan iedereen zeuren over solidair zijn en het janken vinden, ik vind het kut. Dit was mijn derde vakantie in 6 jaar en had er vies veel zin in. Heb geen lesje nederigheid nodig en het leert me ook niks dat ik niet heen kan, thank you. Al dat morele gelul, kan er niks mee.
Hier ook twee vakanties moeten annuleren. Nog de mazzel dat we ons geld terug gekregen hebben, maar reizen is tof; is gewoon vervelend als dat niet kan. Maakt niet uit wat anderen ervan vinden, er zijn altijd mensen die de noodzaak voelen om te benoemen dat er andere mensen zijn met grotere problemen. Hun probleem verder.Ja daar kunnen ze dat wel.quote:
Die journalisten staan niet op 1,5 meter afstand.quote:
Het is behoorlijk donkerblauw gebied.quote:
[..]
Zijn vast wel meer bedrijven in die regio besmet.
En we weten nu ook dat de verspreiding via de lucht gaat.
https://www.ad.nl/binnenl(...)rdraagbaar~a3c0322c/
We geven terecht af op de Chinezen met hun wet markets maar hebben zelf megastallen en nertsenfokkerijen.
Helemaal niks dusquote:
Boris houdt zo een toespraak, wss erg enthousiast. Volgens Telegraph zou er ook al een kleine versoepeling komen (of eerder aanpassing van de regels).
. In Nederland hebben jullie geluk. In Engeland winkels niet eens open. Geen Nandos en maCD ook Ramos heeft de voorwaarden waarop gevoetbald zou kunnen worden, in stadions zonder publiek, op een rijtje gezet. „Alle materialen, zelfs de velden, moeten voor de wedstrijden, in de rust en na afloop worden gedesinfecteerd”, zei hij in El País. „Je kunt door een bal besmet raken, maar als die gedesinfecteerd is op een veld dat diezelfde behandeling heeft ondergaan is de kans zeer klein.”quote:
[..]
En na elk balcontact de bal opnieuw desinfecteren?
Aldus het artikel. Dus niet na elk balcontact, nee. Jij woont toch in Duitsland? Wat is de Duitse voetbalwereld van plan? Heb dat niet zo gevolgd.
Ze zijn ook met veel meer.quote:
De vraag is ook of je dat überhaupt wilt laten dekken en om hoeveel verzekeringen het gaat. De meeste hebben dit volgens mij al als uitzondering opgenomen in de voorwaarden.quote:
Nu op het nieuws dat verzekeringen niet langer een pandemie willen dekken, waardoor veel evenementen ook voor volgend jaar weinig kunnen/durven te doen.
Desalniettemin is het voor evenementen wel flink kut ja, die zitten nog langer in onzekerheid..
Het feit dat ze hier een livestream van maken geeft wel aan hoe hoog de nood daar (ook) is.quote:
Al die festivals van de afgelopen jarenquote:Op maandag 27 april 2020 10:21 schreef Zeroku het volgende:
De vraag is ook of je dat überhaupt wilt laten dekken en om hoeveel verzekeringen het gaat. De meeste hebben dit volgens mij al als uitzondering opgenomen in de voorwaarden.
Desalniettemin is het voor evenementen wel flink kut ja, die zitten nog langer in onzekerheid..
. Dat was op zichzelf een ziekte.Als ik om me heen hoor wat een dagje festival kost, verbaast het me niets dat steeds meer bedrijven daar inspringen.quote:
[..]
Al die festivals van de afgelopen jaren
Het was idd een "hou nog even vol jongens" speech. In de komende dagen zou er wel perspectief komen, 7 mei zou een soort van "deadline" zijn.quote:
Ja hoor, in Duitsland is dezelfde mondkapjesschaarste als in NL. En nu die prullen daar verplicht gaan zijn, wordt dat probleem alleen maar groter.quote:
Het feit dat ze hier een livestream van maken geeft wel aan hoe hoog de nood daar (ook) is.
Drive in ook niet?quote:
[..]
Helemaal niks dus
Boris heeft natuurlijk het licht van de tunnel gezien. Hij zal er anders in staan als 2 maanden terug.
25 miljoen klinkt veel, maar als er hier ook al miljoenen per week doorheen gaan.quote:
[..]
Ja hoor, in Duitsland is dezelfde mondkapjesschaarste als in NL. En nu die prullen daar verplicht gaan zijn, wordt dat probleem alleen maar groter.
Nee... al weken gesloten. Vreemd genoeg sommige restaurants wel open voor bezorging maar bijna alle bakkers, slagers etc gewoon dicht.quote:
[..]
Drive in ook niet?
Boris heeft natuurlijk het licht van de tunnel gezien. Hij zal er anders in staan als 2 maanden terug.
Alleen supermarkten open (meestal rij van 30-50 personen) en kranten winkeltjes en de pharmacy.
Daarom is een beperking op het gebruik ook heel logisch. Als je het iedereen continu gaat verplichten heb je altijd een tekort. Zeker in deze tijden.quote:
[..]
25 miljoen klinkt veel, maar als er hier ook al miljoenen per week doorheen gaan.
Daarom, stoffen mondkapjes. Eventueel met een stuk keukenpapier erachter, dat je regelmatig vervangt.quote:
25 miljoen klinkt veel, maar als er hier ook al miljoenen per week doorheen gaan.
Ja lekkere business (+afvalstroom), elke week heb je een nieuwe nodig, die dingen zijn trouwens voor eenmalig gebruik ontworpen.quote:
[..]
25 miljoen klinkt veel, maar als er hier ook al miljoenen per week doorheen gaan.
Ik kwam er laatst al een paar tegen, weggegooid in de struiken/bos.
Hoe kan je nou door de bal besmet raken?quote:
[..]
Ramos heeft de voorwaarden waarop gevoetbald zou kunnen worden, in stadions zonder publiek, op een rijtje gezet. „Alle materialen, zelfs de velden, moeten voor de wedstrijden, in de rust en na afloop worden gedesinfecteerd”, zei hij in El País. „Je kunt door een bal besmet raken, maar als die gedesinfecteerd is op een veld dat diezelfde behandeling heeft ondergaan is de kans zeer klein.”
Aldus het artikel. Dus niet na elk balcontact, nee. Jij woont toch in Duitsland? Wat is de Duitse voetbalwereld van plan? Heb dat niet zo gevolgd.
Doe dan iets van een sport mondkapje zodat ze niet aan hun gezicht zitten.
Test waarbij je op de dag zelf kan zien of je het hebt is de oplossing voor veel sporten.
Voetballers zelf zijn gezonde jonge mensen. Die lopen amper risico om echt ziek te worden.
Dat is wel makkelijk hè. Jarenlang incasseren en als je dan een keer moet uitbetalen is het van oké dat doen we niet meer.quote:
Nu op het nieuws dat verzekeringen niet langer een pandemie willen dekken, waardoor veel evenementen ook voor volgend jaar weinig kunnen/durven te doen.
Nederland in de rij voor de tompoucentwitter:leroyvanlimbeek twitterde op maandag 27-04-2020 om 09:58:08Haha, check deze rij. Nederland viert dan vandaag wel Woningsdag, een oranje tompouce van de HEMA mag niet ontbreken 😂 #Utrecht https://t.co/k4HIOxVmNr reageer retweet
Ok dat wist ik niet ik vond het al gek toen me familie mailde (wonen ook in Engeland) of het in Nederland ook zo druk was in de supermarkt. Maar na 3 dagen chaos was dat ook weer over.quote:
[..]
Nee... al weken gesloten. Vreemd genoeg sommige restaurants wel open voor bezorging maar bijna alle bakkers, slagers etc gewoon dicht.
Alleen supermarkten open (meestal rij van 30-50 personen) en kranten winkeltjes en de pharmacy.
Hetzelfde is gebeurd met terroristische dreigingen, op het moment dat die dreiging reëel werd hebben verzekeraars dat snel uitgesloten.quote:
[..]
Dat is wel makkelijk hè. Jarenlang incasseren en als je dan een keer moet uitbetalen is het van oké dat doen we niet meer.
Probleem is dat dit natuurlijk de outriggers zijn die organisaties juist willen verzekeren.
Hier stond het toiletpapier van de week gewoon weer zo'n beetje tot het plafond gestapeld in de supermarkt.quote:
[..]
Ok dat wist ik niet ik vond het al gek toen me familie mailde (wonen ook in Engeland) of het in Nederland ook zo druk was in de supermarkt. Maar na 3 dagen chaos was dat ook weer over.
Die crazy run daarop lijkt alweer zo lang geleden.
Dan woon je ook in een kut stad/dorp. Denk dat er bijna nergens gezongen is.quote:
Ik werd dus wakker omdat de buren op straat het Wilhelmus gingen zingen
Mooi ook die kinderwagen halverwege de rij zonder ouder.quote:Nederland in de rij voor de tompoucentwitter:leroyvanlimbeek twitterde op maandag 27-04-2020 om 09:58:08
In Ned. Gebruiken ze er 4.5 mljn per week alleen al in de zorg.quote:
[..]
25 miljoen klinkt veel, maar als er hier ook al miljoenen per week doorheen gaan.
Die 25 mljn in Duitsland is ook maar een druppel op een gloeiende plaat.
Beter zou zijn dat Nederland zich richt op testen.
Iedereen die positief getest word in quarantaine. Maar dan ook verplicht met controle en verplichte afmelding na 14 dagen. Dat is de enige juiste oplossing.
Maar daar hoor je het RIVM niet over. Net als met die mondkapje in het begin. Die waren er niet. En nu zijn die testen er nog niet. Nederland staat bij de leveranciers achteraan.
Dat is wel zonde. In veel gevallen zouden ze best open kunnen.quote:
[..]
Nee... al weken gesloten. Vreemd genoeg sommige restaurants wel open voor bezorging maar bijna alle bakkers, slagers etc gewoon dicht.
Alleen supermarkten open (meestal rij van 30-50 personen) en kranten winkeltjes en de pharmacy.
De bankbetbakker hier om de hoek geeft korting bij online bestellen en afhalen via het raam aan de zijkant.
Zo heb ik een aantal oranje tompoucen gehaald vanochtend.
Er stond voor de rest een rij buiten met 1,5 meter ertussen en max 1 persoon de winkel in voor andere klanten.
Zoiets zou bij veel zaken als slagers en bakkers ook moeten kunnen.
Drive in/trough zou in veel gevallen ook moeten kunnen toch?
Personeel mondkapjes op, alleen pinnen en het is relatief veilig.
Die mensen gaan anders ook failliet.
Woon jij in een straat met een snackbar toevallig?quote:
Ik werd dus wakker omdat de buren op straat het Wilhelmus gingen zingen
Er wonen twee mariniers.quote:
[..]
Dan woon je ook in een kut stad/dorp. Denk dat er bijna nergens gezongen is.
Ze zijn bijzonder chauvistisch.
Opslagwijk.quote:
[..]
Woon jij in een straat met een snackbar toevallig?
Een noodwet is gewoon een wet. Je kunt een noodwet maken die haaks staat op de grondwet. Zie artikel 120 van de grondwet. Maar in de praktijk zal dat lastig zijn. De waarborgen in de grondwet zijn vooral procedureel van aard. Voor materiële bescherming van grondrechten moet je toch vooral naar de verdragen kijken.quote:
[..]
In hoeverre is die noodwet een noodwet?
En in hoeverre kan je een noodwet maken die haaks is op de grondwet?
Repressie. Dictatuur. Staats spionage. Doei democratie.
Straks worden de verkiezingen ook 'uitgesteld'. Wij hebben helemaal niets meer hier na.
die gasten die de wet moet uitvoeren misbruiken hem erg vaak, dat heeft het verleden wel uitgewezenquote:
[..]
[..]
[..]
Als de "Superburgemeesters" en politie zich nu al veel te veel rechten toe-eigenen, dan lijkt het mij zeer onverstandig om ze nog meer rechten te geven.
Wie wordt er nu beschermt met deze extra wet, de burger of de handhaver?
De situatie zoals hij nu is vind ik veel bezwaarlijker. De noodverordening is bedoeld als middel om voor korte tijd iets te regelen. Niet voor lange termijn. En ook niet voor zoiets wat zo heftig ingrijpt als dit. Nu zou je nog kunnen betogen dat gezien de situatie dat best eventjes geoorloofd was. Maar ik had het chiquer gevonden als het kabinet gelijk een wet had ingediend bij de Kamer of het wettelijk kader wat hier voor op zichzelf wel bestaat had ingezet, de coördinatiewet uitzonderingstoestanden en de wet buitengewone bevoegdheden burgerlijk gezag. (Waarbij er overigens alsnog een wet naar de kamer moet)quote:
[..]
Toen ik het nieuwsbericht las was mijn eerste gedachte
Het was immers vanaf het begin duidelijk dat dit een zaak van de lange adem zou worden.
Daarnaast kun je je vraagtekens zetten over het democratisch gehalte van deze constructie.
Voorzover ik weet is er nog geen beslissing genomen.quote:
Ramos heeft de voorwaarden waarop gevoetbald zou kunnen worden, in stadions zonder publiek, op een rijtje gezet. „Alle materialen, zelfs de velden, moeten voor de wedstrijden, in de rust en na afloop worden gedesinfecteerd”, zei hij in El País. „Je kunt door een bal besmet raken, maar als die gedesinfecteerd is op een veld dat diezelfde behandeling heeft ondergaan is de kans zeer klein.”
Aldus het artikel. Dus niet na elk balcontact, nee. Jij woont toch in Duitsland? Wat is de Duitse voetbalwereld van plan? Heb dat niet zo gevolgd.
Hele noodzaak is er op het moment ook niet.quote:
[..]
die gasten die de wet moet uitvoeren misbruiken hem erg vaak, dat heeft het verleden wel uitgewezen
Laten we eerst de zorg volledig bedienen van bescherming en dan nog eens kijken wat er dan nog over blijft van alle besmettingen.
Maar wat is het essentiële verschil tussen deze eventuele (nood)wet en een noodverordening? Qua uitvoering en handhaving?quote:
[..]
De situatie zoals hij nu is vind ik veel bezwaarlijker. De noodverordening is bedoeld als middel om voor korte tijd iets te regelen. Niet voor lange termijn. En ook niet voor zoiets wat zo heftig ingrijpt als dit. Nu zou je nog kunnen betogen dat gezien de situatie dat best eventjes geoorloofd was. Maar ik had het chiquer gevonden als het kabinet gelijk een wet had ingediend bij de Kamer of het wettelijk kader wat hier voor op zichzelf wel bestaat had ingezet, de coördinatiewet uitzonderingstoestanden en de wet buitengewone bevoegdheden burgerlijk gezag. (Waarbij er overigens alsnog een wet naar de kamer moet)
Het was immers vanaf het begin duidelijk dat dit een zaak van de lange adem zou worden.
Daarnaast kun je je vraagtekens zetten over het democratisch gehalte van deze constructie.
Ziet er keurig uit! Wij maken ze vandaag zelfquote:Nederland in de rij voor de tompoucentwitter:leroyvanlimbeek twitterde op maandag 27-04-2020 om 09:58:08
In mei zou ik voor de 10de keer in de laatste 5 jaar gaan maar mag toch hopen dat deze onzin snel voorbij is want ik ga toch echt nog wel dit jaarquote:
[..]
Poe zeg, je derde vakantie in 6 jaar! Wat heb je het toch slecht
Vooral een juridisch verschil hoor. Overigens is het goed om te weten dat de grondwet niet zoiets als een noodwet kent. Een noodwet is in staatsrechtelijke zin gewoon een wet.quote:
[..]
Maar wat is het essentiële verschil tussen deze eventuele (nood)wet en een noodverordening? Qua uitvoering en handhaving?
Maar de (grond)wet eist dat bepaalde zaken bij wet worden geregeld. Zodat het parlement altijd in moet stemmen bij beperking van grondrechten. Is een waarborg tegen al te machtsbeluste regeringen en burgemeesters
Daarnaast loop je in theorie de kans dat een rechter gaat zeggen dat die noodverordening onrechtmatig is. Juist omdat hij zo verregaande is en omdat hij zo lang duurt. Je wil immers niet dat er via een soort zelfuitgeroepen noodtoestand geregeerd wordt. Zijn nogal dubieuze landen waar dat gebeurt.
Aanstelleritus dit. Die voetballer gewoon laten spelen. Geen gezeik. En gewoon aankaarten dat ze potentieel besmettingsbron zijn voor de mensen om zich heen en gaan.quote:
[..]
Ramos heeft de voorwaarden waarop gevoetbald zou kunnen worden, in stadions zonder publiek, op een rijtje gezet. „Alle materialen, zelfs de velden, moeten voor de wedstrijden, in de rust en na afloop worden gedesinfecteerd”, zei hij in El País. „Je kunt door een bal besmet raken, maar als die gedesinfecteerd is op een veld dat diezelfde behandeling heeft ondergaan is de kans zeer klein.”
Aldus het artikel. Dus niet na elk balcontact, nee. Jij woont toch in Duitsland? Wat is de Duitse voetbalwereld van plan? Heb dat niet zo gevolgd.
Volgens mij gewoon alles, ten minste hier in Amsterdam zelfs nog ruimer open dan op Zondag.quote:
ik wil er vandaag op uit, welke winkels zijn open?
Dat lijkt mij niet te doen, 90 minuten lang met enorm tempo van ene kant naar andere kant van het veld met een mondkapje op.quote:
[..]
Hoe kan je nou door de bal besmet raken?
Doe dan iets van een sport mondkapje zodat ze niet aan hun gezicht zitten.
Maar is die wet dan eigenlijk niet verstrekkender? In ieder geval qua duur?quote:
[..]
Vooral een juridisch verschil hoor. Overigens is het goed om te weten dat de grondwet niet zoiets als een noodwet kent. Een noodwet is in staatsrechtelijke zin gewoon een wet.
Maar de (grond)wet eist dat bepaalde zaken bij wet worden geregeld. Zodat het parlement altijd in moet stemmen bij beperking van grondrechten. Is een waarborg tegen al te machtsbeluste regeringen en burgemeesters
Daarnaast loop je in theorie de kans dat een rechter gaat zeggen dat die noodverordening onrechtmatig is. Juist omdat hij zo verregaande is en omdat hij zo lang duurt. Je wil immers niet dat er via een soort zelfuitgeroepen noodtoestand geregeerd wordt. Zijn nogal dubieuze landen waar dat gebeurt.
Dan wordt het als het ware als 'vast' opgenomen?!
Wie doet die toetsing of dit en de inhoud wenselijk is?
Iets van een doek anders om de uitstoot te verminderen? Hoeft geen n95 masker te zijn.quote:
[..]
Dat lijkt mij niet te doen, 90 minuten lang met enorm tempo van ene kant naar andere kant van het veld met een mondkapje op.
Het parlement. De Grondwet eist ook dat afwijkingen van de grondwet bij wet geregeld worden, juist om te voorkomen dat een lokale burgemeester met een verordening allerlei grondrechten kan inperken. Bij een wet is democratische controle ook gewaarborgd.quote:
[..]
Maar is die wet dan eigenlijk niet verstrekkender? In ieder geval qua duur?
Dan wordt het als het ware als 'vast' opgenomen?!
Wie doet die toetsing of dit en de inhoud wenselijk is?
Ik denk dat in een rechtszaak die noodverordeningen zullen sneuvelen. Het is ongekend dat men dit zo heeft gedaan terwijl de wet juist voor dit soort situaties een uitzonderingstoestand heeft geregeld. Maarja, Rutte zei op een persconferentie niet eens te weten of Nederland zo'n wet kent. De onbenul.
Lekkerquote:
[..]
Ziet er keurig uit! Wij maken ze vandaag zelf
Goed idee,trouwens. Denk dat ik een hartige variant maak, met gehakt of kip met satesaus. Heb helaas geen slagroom.Waar is dat?quote:
Op m'n insta zie ik allemaal mensen die 't in grote groepen in 't centrum aan 't vieren zijn.
Utrechtquote:
Oh wacht is van vorig jaar denk ik, lucht is donker en mensen hebben jassen aan. Nevermind.quote:
Op m'n insta zie ik allemaal mensen die 't in grote groepen in 't centrum aan 't vieren zijn.
Dat zou kunnen, maar ik heb nog geen tekst gezien.quote:
[..]
Maar is die wet dan eigenlijk niet verstrekkender?
1 september las ik ergens? Maar je kunt hem uiteraard eerder intrekken.quote:In ieder geval qua duur?
Er zal een einddatum opgenomen worden.quote:Dan wordt het als het ware als 'vast' opgenomen?!
In eerst instantie het parlement. De rechter kan in concrete gevallen de wet wel toetsen aan verdragen. Dat zal nu wel goed gaan, immers noodsituatie maar stel dat die wet maar wordt verlengd en verlengd omdat het lekker makkelijk is terwijl de Corona allang voorbij is gaat de rechter dat echt wel een keer doen en op die manier een einde maken aan die wet.quote:Wie doet die toetsing of dit en de inhoud wenselijk is?
Ik ben vandaag nog niet buiten geweest, maar Amsterdam word ook snel drukker, vooral weer jongeren die in groepen gaan hangen. Word wel veel rondgereden door politie, maar gaan daarom juist op plekken zitten waar politie niet makkelijk langs kan komen.quote:
Wij hebben geluk? Wat mij betreft ruilen we al onze McD's in voor half zoveel Nando's.quote:
[..]
Helemaal niks dus
Nando
Dat klopt niet hij zegt 8% fatal ofzo als je het krijgt.quote:
[..]
Ah, de video was enkel gericht op jonge mensen zonder onderliggende kwalen.
[..]
https://www.turnto23.com/(...)ctor-about-reopening
Dus geen idee wat die dokter zegt.
Gewoon bleek injecteren.
Helder, thanks, ook @Confetti ! Nuanceert het behoorlijk imo.quote:
[..]
Dat zou kunnen, maar ik heb nog geen tekst gezien.
[..]
1 september las ik ergens? Maar je kunt hem uiteraard eerder intrekken.
[..]
Er zal een einddatum opgenomen worden.
[..]
In eerst instantie het parlement. De rechter kan in concrete gevallen de wet wel toetsen aan verdragen. Dat zal nu wel goed gaan, immers noodsituatie maar stel dat die wet maar wordt verlengd en verlengd omdat het lekker makkelijk is terwijl de Corona allang voorbij is gaat de rechter dat echt wel een keer doen en op die manier een einde maken aan die wet.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-04-2020 11:20:45 ]
Ik zat vorige week eens te bladeren door al die noodwetten. Dat is best leuk, je kunt het zo gek niet verzinnen of er is wel een noodwet voor. Dat besef je je helemaal niet.quote:
[..]
Het parlement. De Grondwet eist ook dat afwijkingen van de grondwet bij wet geregeld worden, juist om te voorkomen dat een lokale burgemeester met een verordening allerlei grondrechten kan inperken. Bij een wet is democratische controle ook gewaarborgd.
Ik denk dat in een rechtszaak die noodverordeningen zullen sneuvelen. Het is ongekend dat men dit zo heeft gedaan terwijl de wet juist voor dit soort situaties een uitzonderingstoestand heeft geregeld. Maarja, Rutte zei op een persconferentie niet eens te weten of Nederland zo'n wet kent. De onbenul.
Waarom zou je überhaupt vieren het de koning een oud sprookje als je in de juiste wieg geboren bent blabla.quote:
Op m'n insta zie ik allemaal mensen die 't in grote groepen in 't centrum aan 't vieren zijn.
Tijd voor republiek Nederland
Fake nieuws verspreiderquote:
[..]
Oh wacht is van vorig jaar denk ik, lucht is donker en mensen hebben jassen aan. Nevermind.
Revolutiequote:
[..]
Waarom zou je überhaupt vieren het de koning een oud sprookje als je in de juiste wieg geboren bent blabla.
Tijd voor republiek Nederland
Guillotines
Hertog Jan
Was deze hier al gepost?
Willemquote:Op maandag 27 april 2020 11:30 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Revolutie
Guillotines
Hertog Jan
Feest
Oranjeboom
quote:
[..]
Revolutie
Guillotines
Hertog Jan
die mogen zowiezo al niet naar binnen omdat ze hoesten en kuchen.quote:
Ik zou willen dat er een speciaal uurtje kwam in de supermarkt waarin vieze rokende laagopgeleide tokkies die continu in het rond hoesten en kuchen niet naar binnen mogen. Wat bezielt die mensen toch?
Ik zou omdraaien ga toch niet in zo'n achterlijke rij staanquote:Nederland in de rij voor de tompoucentwitter:leroyvanlimbeek twitterde op maandag 27-04-2020 om 09:58:08
quote:Er werden de afgelopen 24 uur 127 nieuwe patiënten opgenomen in het ziekenhuis na besmetting met het coronavirus. Er mochten 93 mensen het ziekenhuis verlaten, maar er zijn wel 553 nieuwe besmettingen gemeld. In VLaanderen waren dat er 281, in Wallonië 189 en Brussel 77. Dat maakt dat het totaal aantal bevestigde besmettingen in ons land op 46.687 staat. Er vielen de afgelopen 24 uur 113 doden, waarvan 62 in Vlaanderen, 39 in Wallonië en 12 in Brussel. Er vielen 60 doden in de ziekenhuizen en 53 in de woonzorgcentra. In totaal eiste het virus al 7.207 doden in ons land. Sinds 10 april werden 72.923 testen uitgevoerd in de woonzorgcentra.
Ah goshie bang dat je besmet raakt dat je dood gaat ah... t is watquote:
Ik zou willen dat er een speciaal uurtje kwam in de supermarkt waarin vieze rokende laagopgeleide tokkies die continu in het rond hoesten en kuchen niet naar binnen mogen. Wat bezielt die mensen toch?
Nee, volgens mij niet. Dankquote:
https://www.quotenet.nl/n(...)gie-massaal-negeren/
Was deze hier al gepost?