abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_192779033
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 09:48 schreef Scrummie2.1 het volgende:
Maar he, nuance in combinatie met Trump is niet te doen, het is veel makkelijker om met z'n allen te schreeuwen HE WAT EEN GEK HAHAHAAH KIJK DAN HAHAHA!
Nuance van de 'andere kant' (als er al kanten zijn) is vaak ook moeilijk te bespeuren. Élke uitspraak wordt hartstochtelijk verdedigd door zijn entourage, niemand lijkt te durven/kunnen zeggen: "Ik support Trump, maar deze uitspraak/actie was niet echt handig, en die moeten we kritisch onder de loep nemen".
  vrijdag 24 april 2020 @ 09:51:53 #152
246107 Zeroku
An Air of Authority.
pi_192779062
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 09:48 schreef Scrummie2.1 het volgende:
Maar he, nuance in combinatie met Trump is niet te doen, het is veel makkelijker om met z'n allen te schreeuwen HE WAT EEN GEK HAHAHAAH KIJK DAN HAHAHA!
Het is nog even wachten op die TDS!!!!!-schreeuwer die hier zo nu en dan langskomt.
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
pi_192779075
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 09:50 schreef Arts-assistent het volgende:

[..]

Nuance van de 'andere kant' (als er al kanten zijn) is vaak ook moeilijk te bespeuren. Élke uitspraak wordt hartstochtelijk verdedigd door zijn entourage, niemand lijkt te durven/kunnen zeggen: "Ik support Trump, maar deze uitspraak/actie was niet echt handig, en die moeten we kritisch onder de loep nemen".
Klopt. Ik kan wat dat betreft alleen voor mijzelf spreken en ik was in de begintijd van de crisis daar ook gewoon kritisch op die vent. Nog steeds wel eigenlijk, maar er is zoveel onzin voorbij gekomen.

Ik moet wel bekennen dat ik het de laatste weken wat minder volg, vooral daar, en nu alleen reageer op dat kleine korte YouTube clipje.
  vrijdag 24 april 2020 @ 09:54:48 #154
168739 Red_85
'echt wel'
pi_192779111
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 09:48 schreef Scrummie2.1 het volgende:
Maar he, nuance in combinatie met Trump is niet te doen, het is veel makkelijker om met z'n allen te schreeuwen HE WAT EEN GEK HAHAHAAH KIJK DAN HAHAHA!
orange man bad!!
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_192779128
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 09:40 schreef Scrummie2.1 het volgende:
Prachtig hoe media niet om kunnen gaan met iemand die niet in absolute zekerheden praat maar dat wel zo interpreteren.
Hij zou als geen ander moeten weten hoe dom zijn achterban is en het dus niet handig is om zoiets te roepen. Dat hele verhaal met het malariamedicijn ging ook een eigen leven leiden.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192779143
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 09:45 schreef Scrummie2.1 het volgende:

[..]

Ja klopt, die complete flauwekul wat je constant over Trump leest is inderdaad een prachtig fenomeen in deze tijd.
Laten we eens kijken wat enkele gerenommeerde Engelstalige media op de voorpagina hebben staan.

BBC:
quote:
Coronavirus: Outcry after Trump suggests injecting disinfectant as treatment

US President Donald Trump has been lambasted by the medical community after suggesting research into whether coronavirus might be treated by injecting disinfectant into the body.

He also appeared to propose irradiating patients' bodies with UV light, an idea dismissed by a doctor at the briefing.

Another of his officials had moments earlier said sunlight and disinfectant were known to kill the infection.

[...]
NY Times:
quote:
Trump Asks if Sunlight Can Kill Viruses. ‘Not as a Treatment,’ Birx Says.

At a briefing, the president promoted unproven treatments and asked Dr. Deborah Birx if she had heard of the success of sunlight as a tool against viruses.

[...]
After the scientist, William N. Bryan, the head of science at the Department of Homeland Security, told the briefing that the government had tested how sunlight and disinfectants — including bleach and alcohol — can kill the coronavirus on surfaces in as little as 30 seconds, an excited Mr. Trump returned to the lectern.

“Supposing we hit the body with a tremendous — whether it’s ultraviolet or just very powerful light,” Mr. Trump said. “And I think you said that hasn’t been checked, but we’re going to test it?” he added, turning to Mr. Bryan, who had returned to his seat. “And then I said, supposing you brought the light inside the body, either through the skin or some other way.”

Apparently reassured that the tests he was proposing would take place, Mr. Trump then theorized about the possible medical benefits of disinfectants in the fight against the virus.

“And then I see the disinfectant where it knocks it out in a minute — one minute — and is there a way we can do something like that by injection inside, or almost a cleaning?” he asked. “Because you see it gets in the lungs and it does a tremendous number on the lungs, so it would be interesting to check that.”

Experts have long warned that ultraviolet lamps can harm humans if used improperly — when the exposure is outside the body, much less inside. But bottles of bleach and other disinfectants carry sharp warnings of ingestion dangers. The disinfectants can kill not only microbes but humans.

[...]
Washington Post:
quote:
Trump asked if disinfectants could be injected to kill coronavirus inside the body. Doctors answered: ‘People will die.’

After a presentation Thursday, which touched on the disinfectants that can kill the novel coronavirus on surfaces and in the air, President Trump pondered whether those chemicals could be used to fight the virus inside the human body.

“I see the disinfectant that knocks it out in a minute, one minute,” Trump said during Thursday’s coronavirus press briefing. “And is there a way we can do something like that by injection inside, or almost a cleaning? Because you see it gets inside the lungs and it does a tremendous number on the lungs, so it would be interesting to check that.”

The question, which Trump offered unprompted, immediately spurred doctors to respond with incredulity and warnings against injecting or otherwise ingesting disinfectants, which are highly toxic.

[...]
Allemaal een feitelijk juiste weergave van hetgeen zich afspeelde.

Ik zie trouwens ook niet in waarom boosheid op niet benoemde media je zou moeten belemmeren om de uitspraken achterlijk te vinden.
  vrijdag 24 april 2020 @ 09:58:04 #157
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_192779168
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 09:40 schreef Scrummie2.1 het volgende:

[..]

Dat zegt hij totaal niet alleen.

Prachtig hoe media niet om kunnen gaan met iemand die niet in absolute zekerheden praat maar dat wel zo interpreteren.
Er is nogal een verschil tussen onzekerheden en dom gebrabbel wat nergens op slaat medisch gezien en ook nog eens gevaarlijk is voor zijn volgers eventueel. Is überhaupt zijn taak niet.
  vrijdag 24 april 2020 @ 09:59:03 #158
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_192779187
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 06:26 schreef Goudenkomkommer het volgende:

[..]

En Hong Kong in November?
das een moeilijke, weet niet of je daar in quarantaine moet als buitenlander?
pi_192779192
Zucht.

:W
  vrijdag 24 april 2020 @ 09:59:54 #160
241690 kibo
Semper Fidelis
pi_192779205
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 07:55 schreef Scrummie2.1 het volgende:
IC-chef Gommers: ‘Behandel Nederlanders niet als een kind’

Gommers _O_

Die man zegt vaak precies de dingen die ik denk.
Dezelfde Gommers die een maandje geleden paniek zaaide waardoor we nu opgezadeld zitten met een overschot aan peperdure inderhaast bestelde beademingsapparatuur.
  vrijdag 24 april 2020 @ 09:59:59 #161
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_192779206
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 09:59 schreef Scrummie2.1 het volgende:
Zucht.

:W
:W
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
  vrijdag 24 april 2020 @ 10:00:16 #162
246107 Zeroku
An Air of Authority.
pi_192779210
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 09:55 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Hij zou als geen ander moeten weten hoe dom zijn achterban is en het dus niet handig is om zoiets te roepen. Dat hele verhaal met het malariamedicijn ging ook een eigen leven leiden.
Het weet ook dat dit soort toespraken, met een totaal gebrek aan enig nuance, hetgeen is wat zijn achterban wel wil horen.
Vergeet niet dat het ook weer richting verkiezingen gaan en dat zijn beleid ook daarop gericht is.
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
  vrijdag 24 april 2020 @ 10:01:10 #163
246107 Zeroku
An Air of Authority.
pi_192779222
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 09:59 schreef kibo het volgende:

[..]

Dezelfde Gommers die een maandje geleden paniek zaaide waardoor we nu opgezadeld zitten met een overschot aan peperdure inderhaast bestelde beademingsapparatuur.
Op dat moment was dat gewoon een reëel scenario.
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
  vrijdag 24 april 2020 @ 10:01:45 #164
131800 Tarado
capô de fusca
pi_192779231
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 09:59 schreef kibo het volgende:

[..]

Dezelfde Gommers die een maandje geleden paniek zaaide waardoor we nu opgezadeld zitten met een overschot aan peperdure inderhaast bestelde beademingsapparatuur.
zo gaat dat, komen wat teveel op tv en vinden zichzelf meteen te belangrijk net als die kale van het erasmus.
pi_192779236
quote:
14s.gif Op vrijdag 24 april 2020 10:00 schreef Zeroku het volgende:

[..]

Het weet ook dat dit soort toespraken, met een totaal gebrek aan enig nuance, hetgeen is wat zijn achterban wel wil horen.
Vergeet niet dat het ook weer richting verkiezingen gaan en dat zijn beleid ook daarop gericht is.
Uiteraard, maar laten we de olifant in de kamer dan ook benoemen.

Een uitspraak als "ik ben dan wel geen arts, maar heb wel koppie-koppie" is gewoon ontzettend gevaarlijk voor het vertrouwen in de medici. Alsof je met een goede vrijdagmiddagbrainstorm ook met oplossingen kan komen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192779242
quote:
3s.gif Op vrijdag 24 april 2020 10:01 schreef Zeroku het volgende:

[..]

Op dat moment was dat gewoon een reëel scenario.
En als we ze echt niet nodig hebben kunnen we ze denk ik op dit moment ook nog gemakkelijk verkopen.
  vrijdag 24 april 2020 @ 10:03:17 #167
246107 Zeroku
An Air of Authority.
pi_192779249
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 10:02 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Uiteraard, maar laten we de olifant in de kamer dan ook benoemen.

Een uitspraak als "ik ben dan wel geen arts, maar heb wel koppie-koppie" is gewoon ontzettend gevaarlijk voor het vertrouwen in de medici. Alsof je met een goede vrijdagmiddagbrainstorm ook met oplossingen kan komen.
Helemaal eens. Dat soort uitspraken zijn inderdaad gevaarlijk. Juist daarom is het onderscheid tussen wetenschappers en politici in veel andere landen wat strakker.
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
pi_192779270
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 09:59 schreef kibo het volgende:

[..]

Dezelfde Gommers die een maandje geleden paniek zaaide waardoor we nu opgezadeld zitten met een overschot aan peperdure inderhaast bestelde beademingsapparatuur.
Dankzij die Gommers zijn noodoproep hebben we het kunnen redden ja, goed gezien.
pi_192779276
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 09:59 schreef kibo het volgende:

[..]

Dezelfde Gommers die een maandje geleden paniek zaaide waardoor we nu opgezadeld zitten met een overschot aan peperdure inderhaast bestelde beademingsapparatuur.
Kom op, enerzijds wordt verweten dat ze niet proactief handelen en wanneer ze hetbwel doen bekritiseren omdat achteraf niet nodig bleek?

Je kan ze beter maar hebben, beetje voorbarig overigens.
pi_192779283
quote:
Gedraag je dan ook niet als een kind... Die journalist van de NOS werd gefileerd om zijn zogenaamde domme vraag, maar dat is wel precies hoe Nederland zich gedraagt. Eigenlijk was het de perfecte vraag.

Als je iets niet kunt verwijten aan de regering is dat ze niet open en transparant zijn over hun afwegingen en de kennis waarmee ze opereren. Ze maken hun beleid zelfs vrij direct mede o.b.v. de stemming in het land. De enigen die als kind handelen zijn de sectoren; 'maar ik heb toch een protocol geschreven?'
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192779304
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 10:05 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Gedraag je dan ook niet als een kind... Die journalist van de NOS werd gefileerd om zijn zogenaamde domme vraag, maar dat is wel precies hoe Nederland zich gedraagt. Eigenlijk was het de perfecte vraag.

Als je iets niet kunt verwijten aan de regering is dat ze niet open en transparant zijn over hun afwegingen en de kennis waarmee ze opereren. Ze maken hun beleid zelfs vrij direct mede o.b.v. de stemming in het land.
Als je je bevolking als kind behandeld zullen ze zich daar naar gedragen.
  vrijdag 24 april 2020 @ 10:08:35 #172
131800 Tarado
capô de fusca
pi_192779326
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 10:06 schreef Scrummie2.1 het volgende:

[..]

Als je je bevolking als kind behandeld zullen ze zich daar naar gedragen.
wie is nou het kind hier, dat is toch Gommers, die moet z'n mond niet voorbij praten maar de regering juist informeren dat er tandje af kan, nu valt hij het beleid af wat hij zelf mede in gang gezet heeft.
pi_192779332
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 10:06 schreef Scrummie2.1 het volgende:

[..]

Als je je bevolking als kind behandeld zullen ze zich daar naar gedragen.
Als jij je als kind behandeld voelt zegt dat volgens mij meer of jou dan over hoe de regering daadwerkelijk handelt.

Wat zou een regering volgens jou anders moeten doen?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  vrijdag 24 april 2020 @ 10:09:41 #174
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_192779344
Vanaf maandag verplicht masker in het OV en tijdens het winkelen in Duitsland.

quote:
All of Germany's states have announced plans to make face masks compulsory to combat the spread of coronavirus.

Bremen became the final federal region to back the measures, with its senate set to confirm the decision on Friday.

Mask use will be compulsory on public transport throughout Germany, and nearly all states will also make face coverings mandatory when shopping.
are we infinite or am I alone
pi_192779350
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 10:08 schreef Tarado het volgende:

[..]

wie is nou het kind hier, dat is toch Gommers, die moet z'n mond niet voorbij praten maar de regering juist informeren dat er tandje af kan, nu valt hij het beleid af wat hij zelf mede in gang gezet heeft.
Diezelfde Gommers twee dagen geleden:
quote:
Diederik Gommers, de IC-baas die door vele Nederlanders gerespecteerd wordt door zijn rustige en duidelijke optredens in de tv-programma’s Op1 en Jinek, is het niet met Ernst Kuipers eens. Gommers wil eerst de gevolgen van het heropenen van de basisscholen zien. Hij wil niet op die versoepeling van maatregelen vooruit lopen.
https://www.metronieuws.n(...)m-19-mei-niet-heilig
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  vrijdag 24 april 2020 @ 10:10:53 #176
168739 Red_85
'echt wel'
pi_192779355
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 09:59 schreef kibo het volgende:

[..]

Dezelfde Gommers die een maandje geleden paniek zaaide waardoor we nu opgezadeld zitten met een overschot aan peperdure inderhaast bestelde beademingsapparatuur.
Uitbreiding van de IC die dus al een paar jaar terug nodig was, maar door de bezuinigingen op de zorg alleen maar minder is geworden.
We hebben zelfs minder IC bedden per hoofd dat fucking Belgie. Blij dat dat gecorrigeerd is in ieder geval.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  vrijdag 24 april 2020 @ 10:11:08 #177
246107 Zeroku
An Air of Authority.
pi_192779362
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 10:08 schreef Tarado het volgende:

[..]

wie is nou het kind hier, dat is toch Gommers, die moet z'n mond niet voorbij praten maar de regering juist informeren dat er tandje af kan, nu valt hij het beleid af wat hij zelf mede in gang gezet heeft.
Dat heet voortschrijdend inzicht. Toen Gommers iedere dag bij Jinek zijn verhaal aan het verkondigen was, was het een serieus scenario dat de uitbreidingen op de IC gewoon niet op tijd en niet voldoende zouden zijn.
Nu blijkt dat scenario (gelukkig) niet uit te zijn gekomen en kun je dus heel langzaam aan andere scenario's denken. Daar hoort ook een andere capaciteit en wellicht een ander beleid bij. Dat is toch niet zo vreemd?
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
pi_192779369
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 10:08 schreef Tarado het volgende:

[..]

wie is nou het kind hier, dat is toch Gommers, die moet z'n mond niet voorbij praten maar de regering juist informeren dat er tandje af kan, nu valt hij het beleid af wat hij zelf mede in gang gezet heeft.
Want jij weet wat Gommers tijdens OMT beraad zegt of niet zegt?
  vrijdag 24 april 2020 @ 10:11:52 #179
246107 Zeroku
An Air of Authority.
pi_192779372
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 10:10 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Uitbreiding van de IC die dus al een paar jaar terug nodig was, maar door de bezuinigingen op de zorg alleen maar minder is geworden.
We hebben zelfs minder IC bedden per hoofd dat fucking Belgie. Blij dat dat gecorrigeerd is in ieder geval.
Die uitbreiding is helemaal niet nodig. Buiten deze crisis wordt 30% van de capaciteit standaard niet eens gebruikt, door o.a. een gebrek aan personeel en een andere indeling van je zorg. Evt. uitbreiding zou je dus alleen doen uit voorzorg voor een mogelijk nieuwe pandemie.
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
pi_192779382
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 10:10 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Diezelfde Gommers twee dagen geleden:
[..]

https://www.metronieuws.n(...)m-19-mei-niet-heilig
En hij zegt nu niets anders dan dit.
pi_192779384
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 10:06 schreef Scrummie2.1 het volgende:

[..]

Als je je bevolking als kind behandeld zullen ze zich daar naar gedragen.
Het is eerder andersom. Al vind ik dat ze desondanks hen niet zo moeten behandelen.
pi_192779385
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 10:10 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Uitbreiding van de IC die dus al een paar jaar terug nodig was, maar door de bezuinigingen op de zorg alleen maar minder is geworden.
Klopt niet. We kunnen het normaliter prima aan met de reguliere capaciteit.

quote:
We hebben zelfs minder IC bedden per hoofd dat fucking Belgie. Blij dat dat gecorrigeerd is in ieder geval.
Dus omdat België haar IC inefficiënt organiseert moeten wij ook maar dure lege IC-bedden in stand gaan houden?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192779390
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 10:05 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Gedraag je dan ook niet als een kind... Die journalist van de NOS werd gefileerd om zijn zogenaamde domme vraag, maar dat is wel precies hoe Nederland zich gedraagt. Eigenlijk was het de perfecte vraag.

Als je iets niet kunt verwijten aan de regering is dat ze niet open en transparant zijn over hun afwegingen en de kennis waarmee ze opereren. Ze maken hun beleid zelfs vrij direct mede o.b.v. de stemming in het land.
Hier ben ik het niet mee eens.

Rutte roept dat opzichzelf af door een toon uit te slaan, met uitspraken als; jullie gedragen je over het algemeen keurig, geen potje tennis want je kan corona oplopen, oppassen voor het risico om op elkaar te botsen, etc.

De eerste toespraak was een gelijkwaardige toespraak,daarna had Rutte (naar mijn mening) het gevoel dat hij de situatie niet kan controleren.

Met uitspraken "Ik heb er ook heel lang over nagedacht", etc. en vervalt zodoende in een soort schoolmeester retoriek.

Dit heeft automatisch effect op de ontvanger, die stelt zich dan op als een kind, zo is de balans weer in evenwicht tussen beide zijde.
  vrijdag 24 april 2020 @ 10:13:32 #184
168739 Red_85
'echt wel'
pi_192779395
quote:
7s.gif Op vrijdag 24 april 2020 10:11 schreef Zeroku het volgende:

[..]

Die uitbreiding is helemaal niet nodig. Buiten deze crisis wordt 30% van de capaciteit standaard niet eens gebruikt, door o.a. een gebrek aan personeel en een andere indeling van je zorg. Evt. uitbreiding zou je dus alleen doen uit voorzorg voor een mogelijk nieuwe pandemie.
Dus is het nodig.
Als de ic de bottleneck is voor de aankomende tijd tot er een vaccin is, moet je dat wel doen.
Je ziet het nu, de economie en maatschappij gaan totaal naar de klote doordat je te weinig bedden hebt in de IC.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_192779398
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 10:12 schreef Scrummie2.1 het volgende:

[..]

En hij zegt nu niets anders dan dit.
Heb je je eigen artikel wel gelezen?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192779400
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 10:09 schreef crystal_meth het volgende:
Vanaf maandag verplicht masker in het OV en tijdens het winkelen in Duitsland.
[..]

Moeten de Duitsers zelf maskers op de kop tikken, worden ze geleverd of mogen ze bv ook met sjaals en bandana's om lopen?
pi_192779401
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 10:13 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Heb je je eigen artikel wel gelezen?
Jazeker.
  vrijdag 24 april 2020 @ 10:14:24 #188
246107 Zeroku
An Air of Authority.
pi_192779407
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 10:13 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Dus is het nodig.
Als de ic de bottleneck is voor de aankomende tijd tot er een vaccin is, moet je dat wel doen.
Je ziet het nu, de economie en maatschappij gaan totaal naar de klote doordat je te weinig bedden hebt in de IC.
Een evt. uitbreiding realiseer je niet op zo'n korte termijn. Er komt heel veel bij kijken om je IC-capaciteit permanent te verhogen.
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
pi_192779408
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 09:48 schreef Arts-assistent het volgende:

[..]

(medisch) Wetenschappers gebruiken altijd woorden als 'als', 'mogelijk', 'waarschijnlijk' en holle frasen als 'further research is warranted' en 'could be essential in solving'.

Dat heeft er mee te maken dat de meeste wetenschappers echt niet de beroerdste zijn om te te geven dat niets absoluut zeker is. In medisch onderzoek berekent men in hoeverre de kans is dat een gemeten effect/verschil toeval kan zijn, op het moment dat die kans <5% is, wordt het beschouwd als de waarheid, terwijl het best alsnog toeval kan zijn.

Daarnaast zijn de holle frasen vaak afsluitend aan een artikel, om zo hun onderzoek te verantwoorden en belangrijk te praten, dat is een belangrijk onderdeel van het gepubliceerd krijgen in een journal met een hoge impact factor (goed voor carrière).
Het zijn alleen geen holle frasen, maar volstrekt terechte disclaimers.

Ook ik heb moeite het RIVM nu volledig te vertrouwen ten aanzien van de rol van kinderen in de verspreiding van het virus. Uit de Powerpoint van Van Dissel was moeilijk op te maken hoeveel bewijs er nu werkelijk is en hoe solide dat bewijs is. We hebben bijvoorbeeld de afgelopen tijd in quarantaine gezeten, dus kinderen hebben onderling relatief weinig contact met elkaar gehad. De gezinnen die zijn geselecteerd voor het onderzoek, wanneer hebben die besmettingen opgelopen? Is die situatie vergelijkbaar met de situatie waar we straks in zitten als de scholen weer opengaan? Is er niet een groter aantal gezinnen nodig om betrouwbare uitspraken te doen, of moeten ze niet op z'n minst langer worden gevolgd? Dat zijn een aantal vragen waar ikzelf mee zit.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_192779410
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 10:02 schreef Anton91 het volgende:

[..]

En als we ze echt niet nodig hebben kunnen we ze denk ik op dit moment ook nog gemakkelijk verkopen.
Zijn toch plannen voor een pandemie centrum? Lijkt me daar wel van pas komen. Alleen zijn ze misschien oud als er weer eentje uitbreekt.
  vrijdag 24 april 2020 @ 10:15:58 #191
131800 Tarado
capô de fusca
pi_192779422
quote:
7s.gif Op vrijdag 24 april 2020 10:11 schreef Zeroku het volgende:

[..]

Dat heet voortschrijdend inzicht. Toen Gommers iedere dag bij Jinek zijn verhaal aan het verkondigen was, was het een serieus scenario dat de uitbreidingen op de IC gewoon niet op tijd en niet voldoende zouden zijn.
Nu blijkt dat scenario (gelukkig) niet uit te zijn gekomen en kun je dus heel langzaam aan andere scenario's denken. Daar hoort ook een andere capaciteit en wellicht een ander beleid bij. Dat is toch niet zo vreemd?
nee maar je moet daarvoor wel de juiste kanalen gebruiken, dat hij nu "populair" is betekent niet dat hij maar dingen in de media moet gaan roepen, gewoon terug in z'n hok en z'n werk doen
pi_192779434
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 10:13 schreef Scrummie2.1 het volgende:

[..]

Jazeker.
Dan had je ook dit gelezen:
quote:
Het enige dat we weten is: er zitten drie weken tussen een actie en de mogelijke gevolgen in ziekenhuizen. Als scholen dus 11 mei opengaan, zie je daar pas eind mei de effecten van, àls het al leidt tot extra ziekenhuisopnames. Dan heeft een nieuw versoepelingsbesluit op 20 mei dus niet zoveel zin. Je weet op dat moment namelijk nog niet echt wat het voor het virus betekend heeft dat scholen open gingen. Een versoepeling had wel nù gekund, een van deze dagen. Zodat je over drie weken ziet wat er gebeurt, en het schoolbesluit bijvoorbeeld nog kunt heroverwegen.”
Kortom, hij pleit hier voor een versoepeling nú en niet voor het afwachten van het effect van de scholen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  vrijdag 24 april 2020 @ 10:17:02 #193
246107 Zeroku
An Air of Authority.
pi_192779435
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 10:15 schreef Tarado het volgende:

[..]

nee maar je moet daarvoor wel de juiste kanalen gebruiken, dat hij nu "populair" is betekent niet dat hij maar dingen in de media moet gaan roepen, gewoon terug in z'n hok en z'n werk doen
Zijn noodkreten in de media hebben er waarschijnlijk wel toe geleid dat de IC-capaciteit het heeft gehouden.
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
pi_192779439
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 10:14 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Het zijn alleen geen holle frasen, maar volstrekt terechte disclaimers.

Ook ik heb moeite het RIVM nu volledig te vertrouwen ten aanzien van de rol van kinderen in de verspreiding van het virus. Uit de Powerpoint van Van Dissel was moeilijk op te maken hoeveel bewijs er nu werkelijk is en hoe solide dat bewijs is. We hebben bijvoorbeeld de afgelopen tijd in quarantaine gezeten, dus kinderen hebben onderling relatief weinig contact met elkaar gehad. De gezinnen die zijn geselecteerd voor het onderzoek, wanneer hebben die besmettingen opgelopen? Is die situatie vergelijkbaar met de situatie waar we straks in zitten als de scholen weer opengaan? Is er niet een groter aantal gezinnen nodig om betrouwbare uitspraken te doen, of moeten ze niet op z'n minst langer worden gevolgd? Dat zijn een aantal vragen waar ikzelf mee zit.
Ga jij je kinderen naar school doen na de vakantie?
  vrijdag 24 april 2020 @ 10:17:42 #195
168739 Red_85
'echt wel'
pi_192779440
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 09:48 schreef Arts-assistent het volgende:

[..]

(medisch) Wetenschappers gebruiken altijd woorden als 'als', 'mogelijk', 'waarschijnlijk' en holle frasen als 'further research is warranted' en 'could be essential in solving'.

Dat heeft er mee te maken dat de meeste wetenschappers echt niet de beroerdste zijn om te te geven dat niets absoluut zeker is. In medisch onderzoek berekent men in hoeverre de kans is dat een gemeten effect/verschil toeval kan zijn, op het moment dat die kans <5% is, wordt het beschouwd als de waarheid, terwijl het best alsnog toeval kan zijn.

Daarnaast zijn de holle frasen vaak afsluitend aan een artikel, om zo hun onderzoek te verantwoorden en belangrijk te praten, dat is een belangrijk onderdeel van het gepubliceerd krijgen in een journal met een hoge impact factor (goed voor carrière).
Daarom moet je die kans op toeval ook verlagen door meer datapunten te verzamelen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_192779446
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 10:16 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Dan had je ook dit gelezen:
[..]

Kortom, hij pleit hier voor een versoepeling nú en niet voor het afwachten van het effect van de scholen.
Nee, hij pleit voor een versoepeling nu indien scholen besluit niet was genomen. "Had gekund". Nu dus niet meer, hij spreekt zichzelf dus helemaal niet tegen als je het artikel gewoon goed leest.
pi_192779450
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 10:17 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Ga jij je kinderen naar school doen na de vakantie?
Ik denk het wel. Misschien overleg ik eerst nog even met mijn huisarts t.a.v. het risico voor mezelf.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_192779460
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 10:18 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Ik denk het wel. Misschien overleg ik eerst nog even met mijn huisarts t.a.v. het risico voor mezelf.
Ik zou niet meer vertrouwen hebben in de huisarts (niets ten nadele van de huisarts, maar hij heeft van virussen ook weinig kaas gegeten) eerlijk gezegd.
  vrijdag 24 april 2020 @ 10:19:30 #199
131800 Tarado
capô de fusca
pi_192779464
quote:
3s.gif Op vrijdag 24 april 2020 10:17 schreef Zeroku het volgende:

[..]

Zijn noodkreten in de media hebben er waarschijnlijk wel toe geleid dat de IC-capaciteit het heeft gehouden.
nee
pi_192779468
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 10:19 schreef Tarado het volgende:

[..]

nee
Jawel.
pi_192779470
Al die dingen zijn toch ook mini-enquetes. Elke keer als Ann, Jaap, Diederik, Marion of Ab iets zeggen, weet je gelijk hoe iets valt in de maatschappij.

Denk niet dat die mensen "zomaar iets roepen" in deze tijden.
  vrijdag 24 april 2020 @ 10:20:17 #202
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_192779473
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 10:13 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Moeten de Duitsers zelf maskers op de kop tikken, worden ze geleverd of mogen ze bv ook met sjaals en bandana's om lopen?
Is niet helemaal duidelijk, in Baden-Württemberg is een sjaal voldoende.
quote:
Rhineland-Palatinate in the south-west says pupils will be given reusable masks as they slowly start to return to school at the beginning of May, while in Bavaria masks are mandatory for everyone aged seven and over from Monday.

Even the type of mask is not consistently specified. Prime Minister Winfried Kretschmann of Baden-Württemberg has said medical masks should be reserved for health workers, while scarves or cloth covers would be sufficient for people on the street.
https://www.bbc.com/news/world-europe-52382196
are we infinite or am I alone
pi_192779475
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 april 2020 10:12 schreef Jed1Gam het volgende:
Met uitspraken "Ik heb er ook heel lang over nagedacht", etc. en vervalt zodoende in een soort schoolmeester retoriek.
Ik zie dat gewoon als iemand die ons meeneemt in zijn denkproces, in zijn afwegingen. En tegelijkertijd snapt hij ook dat de beslissingen op zijn schouders komen te liggen. Nederland wordt niet opeens een zelfsturend team.

En waarom is vertellen dat we goed bezig zijn gelijk handelen als een kind? Of geeft jouw baas je nooit dat soort complimenten?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192779506
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 10:18 schreef Scrummie2.1 het volgende:

[..]

Nee, hij pleit voor een versoepeling nu indien scholen besluit niet was genomen. "Had gekund". Nu dus niet meer, hij spreekt zichzelf dus helemaal niet tegen als je het artikel gewoon goed leest.
En hoe had je dat voor je gezien? We gaan drie weken afwachten op een niet nader genoemd besluit en dan opeens gaan de scholen weer open?

En hij stelt ook niet dat het kabinet mensen als kinderen behandelt. Dat is gewoon de kop die het AD ervan gemaakt heeft.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192779510
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 10:19 schreef F.Sinatra het volgende:

[..]

Ik zou niet meer vertrouwen hebben in de huisarts (niets ten nadele van de huisarts, maar hij heeft van virussen ook weinig kaas gegeten) eerlijk gezegd.
Is ongetwijfeld zo, maar ik wil met mijn huisarts vooral bespreken in hoeverre ik tot een risicogroep behoor en daar kan ze denk ik wel bij helpen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  vrijdag 24 april 2020 @ 10:24:34 #206
246107 Zeroku
An Air of Authority.
pi_192779527
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 10:23 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Is ongetwijfeld zo, maar ik wil met mijn huisarts vooral bespreken in hoeverre ik tot een risicogroep behoor en daar kan ze denk ik wel bij helpen.
Dat is ook een prima pad om te bewandelen. Sowieso hebben zij echt wel wat kennis over COVID opgedaan de laatste tijd. En bij echte twijfel is er ook echt wel ruimte om je eventueel door te verwijzen. Maar voor het inschatten van risico's kun je ze prima consulteren.
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
pi_192779528
quote:
3s.gif Op vrijdag 24 april 2020 10:17 schreef Zeroku het volgende:

[..]

Zijn noodkreten in de media hebben er waarschijnlijk wel toe geleid dat de IC-capaciteit het heeft gehouden.
Het zal vast een bijdrage hebben geleverd, maar dat het anders niet gelukt zou zijn is echt te weinig credits voor de andere partijen die hier een grote hand in hebben gehad. Ik durf zelfs de stelling wel aan dat het gros van de opschaling te danken is aan de mensen op het landelijke centrum in Rotterdam dan aan de oproepen van Gommers.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192779532
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 10:17 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Daarom moet je die kans op toeval ook verlagen door meer datapunten te verzamelen.
Bedankt voor dit stukje wetenschappelijk inzicht dat mij in al die jaren tekort is geschoten.
pi_192779533
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 10:22 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

En hoe had je dat voor je gezien? We gaan drie weken afwachten op een niet nader genoemd besluit en dan opeens gaan de scholen weer open?

En hij stelt ook niet dat het kabinet mensen als kinderen behandelt. Dat is gewoon de kop die het AD ervan gemaakt heeft.
Ah, en dit en dit en dat. Succes met deze discussie verder. Je had gewoon geen gelijk, laten we het daar bij laten.
pi_192779534
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 10:17 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Daarom moet je die kans op toeval ook verlagen door meer datapunten te verzamelen.
Zo simpel is het niet. Statistisch significant =/= praktisch significant.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192779543
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 10:25 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Zo simpel is het niet. Statistisch significant =/= praktisch significant.
Link anders nog even een wikipedia artikel om je argument kracht bij te zetten! :)
  vrijdag 24 april 2020 @ 10:26:51 #212
131800 Tarado
capô de fusca
pi_192779545
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 10:20 schreef Scrummie2.1 het volgende:

[..]

Jawel.
nee, toon maar aan dan want er is geen sprake van geweest dat door druk via de pers de IC capaciteit is opgevoerd
pi_192779552
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 10:25 schreef Scrummie2.1 het volgende:

[..]

Ah, en dit en dit en dat. Succes met deze discussie verder. Je had gewoon geen gelijk, laten we het daar bij laten.
Dus als een discussie meer dan drie berichten duurt en iemand oprechte vragen aan je stelt ga je doen alsof het om "gelijk willen hebben"? Je komt hier alleen om je stream of consciousness te droppen? Zeg dat dan gewoon.

Je wil niet als kind behandeld worden, maar gaat een inhoudelijke discussie uit de weg.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192779553
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 10:26 schreef Tarado het volgende:

[..]

nee, toon maar aan dan want er is geen sprake van geweest dat door druk via de pers de IC capaciteit is opgevoerd
Hehe, dus jij zegt "nee" zonder onderbouwing. Ik zeg "Jawel" zonder onderbouwing, maar ik moet het dan maar onderbouwen.

Begin jij maar.
pi_192779558
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 10:26 schreef Scrummie2.1 het volgende:

[..]

Link anders nog even een wikipedia artikel om je argument kracht bij te zetten! :)
Moet ik een link geven naar een basiscursus statistiek om dit te beargumenteren?

Meer datapunten is niet per definitie beter.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192779560
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 10:27 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Dus als een discussie meer dan drie berichten duurt en iemand oprechte vragen aan je stelt ga je doen alsof het om "gelijk willen hebben"? Je komt hier alleen om je stream of consciousness te droppen? Zeg dat dan gewoon.

Je wil niet als kind behandeld worden, maar gaat een inhoudelijke discussie uit de weg.
Jij roept 1 ding, ik reageer daarop dat het niet zo is wat ook niet zo is bleek uit je eigen quotes. Ik heb verder geen zin in je verdere vragen.
pi_192779565
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 10:28 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Moet ik een link geven naar een basiscursus statistiek om dit te beargumenteren?
Wat jij wil, het maakt mij niet zoveel uit.

quote:
Meer datapunten is niet per definitie beter.
Dat spreek ik ook niet tegen.
  vrijdag 24 april 2020 @ 10:29:55 #218
131800 Tarado
capô de fusca
pi_192779568
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 10:27 schreef Scrummie2.1 het volgende:

[..]

Hehe, dus jij zegt "nee" zonder onderbouwing. Ik zeg "Jawel" zonder onderbouwing, maar ik moet het dan maar onderbouwen.

Begin jij maar.
dan blijft het gewoon nee omdat het gewoon onzin is dat de IC capaciteit is verhoogd door druk vanuit de media. Nu jij weer :)
pi_192779569
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 10:23 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Is ongetwijfeld zo, maar ik wil met mijn huisarts vooral bespreken in hoeverre ik tot een risicogroep behoor en daar kan ze denk ik wel bij helpen.
Was ook geen aanval :). Althans niet mijn bedoeling. Dit lijkt me ook een prima insteek.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 24-04-2020 10:30:56 ]
pi_192779579
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 10:29 schreef Scrummie2.1 het volgende:

[..]

Wat jij wil, het maakt mij niet zoveel uit.
[..]

Dat spreek ik ook niet tegen.
Wat wil je nou allemaal precies? Je bent net zo onnavolgbaar als een vijfjarige.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192779582
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 10:29 schreef Tarado het volgende:

[..]

dan blijft het gewoon nee omdat het gewoon onzin is dat de IC capaciteit is verhoogd door druk vanuit de media. Nu jij weer :)
Wie heeft het eigenlijk over druk vanuit de media? En nee, niet nu ik weer. Jij zegt dat het onzin is, waarom is het onzin?

Ik had het over druk vanuit Gommers overigens, o.a. bij de technische briefing, niet vanuit media.
  vrijdag 24 april 2020 @ 10:31:28 #222
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_192779585
wat een kutland is het toch ook!, mag je als thuiszorg nog niet eens een mondkapje opzetten ter preventie, want richtlijnen RIVM.
  vrijdag 24 april 2020 @ 10:32:18 #223
246107 Zeroku
An Air of Authority.
pi_192779595
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 10:31 schreef THEFXR het volgende:
wat een kutland is het toch ook!, mag je als thuiszorg nog niet eens een mondkapje opzetten ter preventie, want richtlijnen RIVM.
Het is ook niet uit te leggen dat de thuiszorg van je buurvrouw wel beschermd naar binnen wandelt en dat er bij jou iemand zonder bescherming komt.
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
pi_192779597
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 10:30 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Wat wil je nou allemaal precies? Je bent net zo onnavolgbaar als een vijfjarige.
Het liefst zou ik willen dat jij stopt met posten, maar dat zal er wel niet inzitten.
pi_192779612
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 10:20 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Ik zie dat gewoon als iemand die ons meeneemt in zijn denkproces, in zijn afwegingen. En tegelijkertijd snapt hij ook dat de beslissingen op zijn schouders komen te liggen. Nederland wordt niet opeens een zelfsturend team.

En waarom is vertellen dat we goed bezig zijn gelijk handelen als een kind? Of geeft jouw baas je nooit dat soort complimenten?
De toon waarmee hij de laatste persco's doet, doen me heel sterk terugdenken aan een middelbare school leraar, die de klas niet echt onder controle had. Zijn gelaatsuitdrukkingen zijn voor mij veranderd van iemand die normaal straalt en positief is, naar iemand die pessimisme vertegenwoordigd.

Ik zie het ook niet als iets waarvoor je complimentjes zou moeten geven, dat je thuis zit ofzo, zo braaf bezig. Dan wek je gelijk het idee dat je er iets voor terug krijgt, een salarisverhoging bijv.

[ Bericht 1% gewijzigd door Jed1Gam op 24-04-2020 10:42:02 ]
pi_192779621
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 10:29 schreef F.Sinatra het volgende:

[..]

Was ook geen aanval :). Althans niet mijn bedoeling. Dit lijkt me ook een prima insteek.
Zo zag ik het ook niet. Ik heb vorig jaar helaas intensief te maken gehad met diverse longartsen die er allemaal naast bleken te zitten. Ik ben er inmiddels wel achter dat medische wetenschap geen harde wetenschap is. Daarvoor weten we te weinig. Voor mij is overleg met mijn huisarts genoeg; ik kan met onzekerheid leven.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_192779622
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 10:32 schreef Scrummie2.1 het volgende:

[..]

Het liefst zou ik willen dat jij stopt met posten, maar dat zal er wel niet inzitten.
Ik hoor het wel als je nog inhoudelijke punten hebt zonder jij-bakken.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192779642
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 10:33 schreef Jed1Gam het volgende:

Ik zie het ook niet als iets waarvoor je complimentjes zou moeten geven, dat je thuis zit ofzo, zo braaf bezig.
Ha, inderdaad, ik vind dat ook zo betuttelend.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_192779654
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 10:33 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

De toon waarmee hij de laatste persco's doet, doen me heel sterk terugdenken aan een middelbare school leraar, die de klas niet echt onder controle heeft.
Ze hebben nota bene Jaap van Dissel een vrij technisch verhaal laten doen. Dat lijkt me niet bepaald iets voor kinderen.

Voor mijn gevoel schetst hij vrij transparant wat zijn overwegingen zijn en met welke vragen hij worstelt. Meenemen in de afwegingen. Ik snap werkelijk niet hoe je dat kunt zien als behandelen als een kind.

Nam jouw middelbareschoolleraar je ooit mee in zijn afwegingen hoe de lessen vorm te geven?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192779656
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 10:31 schreef THEFXR het volgende:
wat een kutland is het toch ook!, mag je als thuiszorg nog niet eens een mondkapje opzetten ter preventie, want richtlijnen RIVM.
Mogen ze toch zelf weten? Als zij zich daar veiliger bij voelen?
pi_192779663
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 10:33 schreef Jed1Gam het volgende:
Ik zie het ook niet als iets waarvoor je complimentjes zou moeten geven, dat je thuis zit ofzo, zo braaf bezig. Dan wek je gelijk het idee dat je er iets voor terug krijgt, een salarisverhoging bijv.
Als jij complimenten van de baas krijgt voor je werk verwacht je een salarisverhoging?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  Redactie Frontpage / Spellchecker vrijdag 24 april 2020 @ 10:39:11 #232
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_192779675
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 10:13 schreef Cesare-Borgia het volgende:

Moeten de Duitsers zelf maskers op de kop tikken, worden ze geleverd of mogen ze bv ook met sjaals en bandana's om lopen?
Ja. Nee. Ja.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
&lt;a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow"&gt;http://bijenzonderzorgen.nl/&lt;/a&gt; beslist geen BIJ-zaak!
pi_192779681
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 10:37 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Mogen ze toch zelf weten? Als zij zich daar veiliger bij voelen?
Nee, want er zijn er niet genoeg. Alleen dragen wanneer nodig.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192779692
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 10:18 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Ik denk het wel. Misschien overleg ik eerst nog even met mijn huisarts t.a.v. het risico voor mezelf.
Lastig inderdaad. Aan de andere kant als het nu goed gaat zo en je geen onnodig risico wil lopen kan ik me voorstellen dat je het nog even aankijkt.

Ik twijfel zelf ook nog. Wil ook niet dat kinderen weer naar school gaan en paar weken later toch weer neer huis. Het is al verwarrend genoeg.
pi_192779699
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 10:39 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Nee, want er zijn er niet genoeg. Alleen dragen wanneer nodig.
En als je het zelf regelt?
pi_192779711
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 10:41 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

En als je het zelf regelt?
Dan zal het juridisch gezien waarschijnlijk niet verboden zijn, maar ook in Duitsland is opgeroepen de professionele maskers voor de professionals te houden.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192779715
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 10:39 schreef Rewimo het volgende:

[..]

Ja. Nee. Ja.
Ah oki, dus zolang het maar bedekt is het voldoende.
pi_192779720
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 10:40 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Lastig inderdaad. Aan de andere kant als het nu goed gaat zo en je geen onnodig risico wil lopen kan ik me voorstellen dat je het nog even aankijkt.

Ik twijfel zelf ook nog. Wil ook niet dat kinderen weer naar school gaan en paar weken later toch weer neer huis. Het is al verwarrend genoeg.
Wat dat betreft is de algemene informatie ook niet heel toereikend. Ik snap dat het per individu anders kan zijn natuurlijk.

Neem bijvoorbeeld: Mensen met een auto-immuun aandoening zijn kwetsbaar(der).
Maar valt daar ook Hashimoto onder (schildklier aandoening) en Perniceuze anemie (b12-tekort)?

Op de website van de schildklier organisatie tref je dit:
quote:
Bij mensen met een (auto-immuun) schildklierziekte is tot op heden géén verhoogd risico gevonden
En de b12 stichting:
quote:
Mensen met een B 12 tekort en een goed ingestelde therapie, lopen geen extra risico op het krijgen van een Coronavirus
Ik heb overigens nergens last van, maar ik was benieuwd.

[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 24-04-2020 10:45:35 ]
  vrijdag 24 april 2020 @ 10:43:22 #239
131800 Tarado
capô de fusca
pi_192779730
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 10:31 schreef Scrummie2.1 het volgende:

[..]

Wie heeft het eigenlijk over druk vanuit de media? En nee, niet nu ik weer. Jij zegt dat het onzin is, waarom is het onzin?

Ik had het over druk vanuit Gommers overigens, o.a. bij de technische briefing, niet vanuit media.
dat is heel wat anders, ik meen dat @Zeroku daarmee kwam waar ik nee op zei en jij ja, wel lezen voor je reageert op een nee :)
pi_192779751
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 10:43 schreef Tarado het volgende:

[..]

dat is heel wat anders, ik meen dat @:Zeroku daarmee kwam waar ik nee op zei en jij ja, wel lezen voor je reageert op een nee :)
Klopt.
quote:
3s.gif Op vrijdag 24 april 2020 10:17 schreef Zeroku het volgende:

[..]

Zijn noodkreten in de media hebben er waarschijnlijk wel toe geleid dat de IC-capaciteit het heeft gehouden.
Maar Scrummie leest sowieso wat 'ie zelf wil.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192779765
[quote]0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 10:41 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Dan zal het juridisch gezien waarschijnlijk niet verboden zijn, maar ook in Duitsland is opgeroepen de professionele maskers voor de professionals te houden.
[quote]
Ja maar bv een normaal masker met enkele lagen. Niet geschikt voor medisch personeel maar het houdt wel viral load tegen.
Los van of het schijnveiligheid is lijkt me dat ieders goed recht om dat op te willen doen tijdens werk.
Je benadeelt er niemand mee.
pi_192779784
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 10:44 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Klopt.
[..]

Maar Scrummie leest sowieso wat 'ie zelf wil.
Het zit je wel dwars he, dat je ongelijk had :D

Het zit je zo dwars dat je mij per DM gaat lastig vallen. Genot.

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 24-04-2020 10:49:49 ]
pi_192779799
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 10:42 schreef F.Sinatra het volgende:

[..]

Wat dat betreft is de algemene informatie ook niet heel toereikend. Ik snap dat het per individu anders kan zijn natuurlijk.

Neem bijvoorbeeld: Mensen met een auto-immuun aandoening zijn kwetsbaar(der).
Maar valt daar ook Hashimoto onder (schildklier aandoening) en Perniceuze anemie (b12-tekort)?

Op de website van de schildklier organisatie tref je dit:
[..]

En de b12 stichting:
[..]

Ik heb overigens nergens last van, maar ik was benieuwd.
Ik snap die "op het krijgen" nooit zo.
Dat lijkt me logisch. De vraag is verhoogd risico om in het ziekenhuis te belanden wanneer besmet.

Maar het is inderdaad een individuele afweging.
Tot nu toe wordt een hoop op één hoop gegooid. Ik hoop dat er uiteindelijk wel meer data komt per ziekte zodat men zelf weet waar ze aan toe zijn en wat ze wel/niet kunnen doen.
pi_192779800
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 10:45 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[quote][ afbeelding ] Op vrijdag 24 april 2020 10:41 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Dan zal het juridisch gezien waarschijnlijk niet verboden zijn, maar ook in Duitsland is opgeroepen de professionele maskers voor de professionals te houden.
[quote]
Ja maar bv een normaal masker met enkele lagen. Niet geschikt voor medisch personeel maar het houdt wel viral load tegen.
Los van of het schijnveiligheid is lijkt me dat ieders goed recht om dat op te willen doen tijdens werk.
Je benadeelt er niemand mee.
Ik weet niet over welke maskers je het hebt, maar als het professionele maskers zijn zullen ze ergens in de zorgketen gebruikt gaan worden. En dus niet bedoelt voor het grote publiek.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192779818
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 10:37 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Ze hebben nota bene Jaap van Dissel een vrij technisch verhaal laten doen. Dat lijkt me niet bepaald iets voor kinderen.

Voor mijn gevoel schetst hij vrij transparant wat zijn overwegingen zijn en met welke vragen hij worstelt. Meenemen in de afwegingen. Ik snap werkelijk niet hoe je dat kunt zien als behandelen als een kind.

Nam jouw middelbareschoolleraar je ooit mee in zijn afwegingen hoe de lessen vorm te geven?
Ja harder straffen als je hetzelfde blijft doen heb ik vaak gehoord. :D
De klas anders inrichten, dat je voorin moet zitten (appje), om het beter onder controle te houden, dat je acties zo makkelijker worden opgemerkt.

Het is hem verder niet veel te verwijten, het is een natuurlijk proces; want als je onder druk staat, met stress en vermoeidheid ontstaan zulke situaties snel. Daarom beter de lijntjes laten vieren, dat is raar want het is het tegenovergestelde van wat je dan voelt.
pi_192779825
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 10:49 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Ik snap die "op het krijgen" nooit zo.
Dat lijkt me logisch. De vraag is verhoogd risico om in het ziekenhuis te belanden wanneer besmet.

Maar het is inderdaad een individuele afweging.
Tot nu toe wordt een hoop op één hoop gegooid. Ik hoop dat er uiteindelijk wel meer data komt per ziekte zodat men zelf weet waar ze aan toe zijn en wat ze wel/niet kunnen doen.
Ben ik met je eens. Daarom dat ik bij het schildklier stukje ook het gepaste antwoord quote. Bij de b12 stichting staat daar niets over.
  Redactie Frontpage / Spellchecker vrijdag 24 april 2020 @ 10:54:50 #248
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_192779851
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 10:42 schreef Cesare-Borgia het volgende:

Ah oki, dus zolang het maar bedekt is het voldoende.
Klopt. Het mogen ook stoffen maskers zijn, of een sjaal. Blijkbaar zien veel mensen er brood in, want er zijn heel wat mensen maskers aan het maken om die via ebay te verkopen. Logisch met 82 miljoen inwoners, vraag genoeg.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
&lt;a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow"&gt;http://bijenzonderzorgen.nl/&lt;/a&gt; beslist geen BIJ-zaak!
  vrijdag 24 april 2020 @ 10:55:16 #249
168739 Red_85
'echt wel'
pi_192779860
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 10:25 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Zo simpel is het niet. Statistisch significant =/= praktisch significant.
Daarom moet je ook je datapunten zo goed mogelijk bij de praktijk leggen.
En toegegeven daar zijn de meeste statistici totaal niet goed in omdat zij geen reet snappen van hoe het in de praktijk werkt of willen snappen.

Alles valt en staat daarmee.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  Moderator / FOK!Fotograaf vrijdag 24 april 2020 @ 10:56:12 #250
132619 crew  D_A
Ben jij van die © ?
pi_192779868
linseymarr twitterde op donderdag 23-04-2020 om 16:23:26 https://t.co/z48waYZZSk Beautiful detective work by Yuguo Li, re-enacting the scenario, reviewing video (no fomite or close contact between tables ABC). Shows transmission by microscopic droplets is the best explanation. /1 https://t.co/fy1rUMBkFS reageer retweet
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.04.16.20067728v1

Interessant :Y
[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
pi_192779905
quote:
7s.gif Op vrijdag 24 april 2020 10:56 schreef D_A het volgende:
linseymarr twitterde op donderdag 23-04-2020 om 16:23:26 https://t.co/z48waYZZSk Beautiful detective work by Yuguo Li, re-enacting the scenario, reviewing video (no fomite or close contact between tables ABC). Shows transmission by microscopic droplets is the best explanation. /1 https://t.co/fy1rUMBkFS reageer retweet
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.04.16.20067728v1

Interessant :Y
Betekent dit nou dat niet een hele ruimte besmet wordt, maar je dus gericht luchtstromen kunt gaan creëren?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  Moderator / FOK!Fotograaf vrijdag 24 april 2020 @ 11:00:51 #252
132619 crew  D_A
Ben jij van die © ?
pi_192779930
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 10:59 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Betekent dit nou dat niet een hele ruimte besmet wordt, maar je dus gericht luchtstromen kunt gaan creëren?
Idd.

Mensen die pal naast een geïnfecteerd persoon zaten, bleven vrij van het virus, maar wie rondgeblazen lucht met virusdruppels inademde, kreeg het wel - en dat was soms tot 8 meter verderop.
[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
pi_192779948
quote:
7s.gif Op vrijdag 24 april 2020 11:00 schreef D_A het volgende:

[..]

Idd.

Mensen die pal naast een geïnfecteerd persoon zaten, bleven vrij van het virus, maar wie rondgeblazen lucht met virusdruppels inademde, kreeg het wel - en dat was soms tot 8 meter verderop.
Als je dit soort onderzoeken leest moet er nog heel wat gebeuren willen restaurants weer open mogen. Ik denk niet dat de meeste restaurants heel goed nagedacht hebben over een goed klimaatsysteem.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  Moderator / FOK!Fotograaf vrijdag 24 april 2020 @ 11:03:36 #254
132619 crew  D_A
Ben jij van die © ?
pi_192779965
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 11:02 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Als je dit soort onderzoeken leest moet er nog heel wat gebeuren willen restaurants weer open mogen. Ik denk niet dat de meeste restaurants heel goed nagedacht hebben over een goed klimaatsysteem.
En vliegtuigen, en poppodia etc.
[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
  vrijdag 24 april 2020 @ 11:06:49 #255
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_192780017
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 10:37 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Mogen ze toch zelf weten? Als zij zich daar veiliger bij voelen?
nee, het bedrijf verbiedt het, want richtlijnen RIVM. dus lopen ze onbeschermd bij iedereen naar binnen op een dienst.
ook al hebben ze zelf mondkapjes via aliexpress gekocht, ze mogen ze niet op zetten! :(
pi_192780018
quote:
7s.gif Op vrijdag 24 april 2020 11:03 schreef D_A het volgende:

[..]

En vliegtuigen, en poppodia etc.
Theater, OV, scholen, sporten en eenrichtingsverplaatsingen in supermarkten etc.

Zal je het veel meer moeten zoeken in UV-C lampen overal, luchtreiniging en -zuivering.

Biedt wel perspectieven en zorgt ervoor dat buiten ineens een stuk aantrekkelijker wordt, dan binnen.
pi_192780020
quote:
7s.gif Op vrijdag 24 april 2020 11:03 schreef D_A het volgende:

[..]

En vliegtuigen, en poppodia etc.
Ik denk dat vliegtuigbouwers juist extreem goed hierover nagedacht hebben. Of het huidige klimaatsysteem afdoende is weet ik niet.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192780033
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 11:06 schreef THEFXR het volgende:

[..]

nee, het bedrijf verbiedt het, want richtlijnen RIVM. dus lopen ze onbeschermd bij iedereen naar binnen op een dienst.
ook al hebben ze zelf mondkapjes via aliexpress gekocht, ze mogen ze niet op zetten! :(
Zorgmedewerkers die niet met hun ondeugdelijke Chinese troep op mogen lopen. De horror...

Ali Express is gewoon Chinese roulette.. één op de zoveel mondkapjes deugt gewoon niet.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192780037
Mensen spoelen die maskers en handschoentjes gewoon door de WC heen. :')
pi_192780097
quote:
2s.gif Op vrijdag 24 april 2020 11:06 schreef _I het volgende:

[..]

Theater, OV, scholen, sporten en eenrichtingsverplaatsingen in supermarkten etc.

Zal je het veel meer moeten zoeken in UV-C lampen overal, luchtreiniging en -zuivering.

Biedt wel perspectieven en zorgt ervoor dat buiten ineens een stuk aantrekkelijker wordt, dan binnen.
Lijkt me ook niet zo vreemd gezien de logica waarmee het griepvirus zich hoofdzakelijk binnenshuis verspreid in slecht ventileerde ruimtes.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192780108
quote:
7s.gif Op vrijdag 24 april 2020 11:03 schreef D_A het volgende:

[..]

En vliegtuigen, en poppodia etc.
Ik vraag me af hoe de vluchten die nu nog uitgevoerd worden eruit zien?

Zit iedereen 1.5 meter van elkaar af?
Als dat zo is, en moet blijven gaan de ticketprijzen sky-high lijkt me. Want je bezetting wordt stukken minder.
pi_192780130
Ik denk je op vliegtuigen vrij makkelijk kunt werken met plexischermen en een goed ventilatiesysteem.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192780198
België + 190 doden ..

Gaat slecht daar :N

Verder komt men daar vandaag samen om verder versoepelingsfases te bespreken. Fase 3 daarin zou vanaf 8 juni in kunnen gaan (grote slag om de arm): de voorzichtige heropening van de horeca.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  vrijdag 24 april 2020 @ 11:23:29 #264
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_192780237

Eerste grote immuuntest in Limburg

Ben heel erg benieuwd naar de uitslag van de testen.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_192780239
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 11:19 schreef Jor_Dii het volgende:
België + 190 doden ..

Gaat slecht daar :N

Verder komt men daar vandaag samen om verder versoepelingsfases te bespreken. Fase 3 daarin zou vanaf 8 juni in kunnen gaan (grote slag om de arm): de voorzichtige heropening van de horeca.
Las ook dat ze daar anders tellen, geen idee hoe het hier in NL zou zijn als we de Belgische manier van tellen zouden doen.
pi_192780249
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 07:55 schreef Scrummie2.1 het volgende:
IC-chef Gommers: ‘Behandel Nederlanders niet als een kind’

Gommers _O_

Die man zegt vaak precies de dingen die ik denk.
En dan ook niet doen alsof mensen hier te dom om een mondkapje goed te gebruiken. :')
pi_192780279
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 11:23 schreef deedeetee het volgende:

Eerste grote immuuntest in Limburg

Ben heel erg benieuwd naar de uitslag van de testen.
Ze testen wel alleen mensen die ziek zijn geweest.

Mensen kunnen het ook gehad hebben en niet ziek zijn geweest?
pi_192780299
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 11:11 schreef F.Sinatra het volgende:

[..]

Ik vraag me af hoe de vluchten die nu nog uitgevoerd worden eruit zien?

Zit iedereen 1.5 meter van elkaar af?
Als dat zo is, en moet blijven gaan de ticketprijzen sky-high lijkt me. Want je bezetting wordt stukken minder.
Van wat ik van vrienden begreep die tijdens de crisis zijn teruggekomen uit verschillende landen ging het inderdaad zo ja.
  vrijdag 24 april 2020 @ 11:28:04 #269
267443 Cue_
Cuecumbergirl
pi_192780304
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 11:24 schreef Smack10 het volgende:

En dan ook niet doen alsof mensen hier te dom om een mondkapje goed te gebruiken. :')
Denk dat die er genoeg zijn, of uberhaupt niet de voorlichting erover meekrijgen, of het allemaal niet zo nauw nemen en door het mondkapje wel meer risico nemen.

Maar dat is puur gevoel. Gebaseerd op 'blijf allemaal thuis' en men vervolgens aan komt rijden bij een druk park/strand en dan alsnog denken "owww daar kunnen wij ook nog wel bij"
pi_192780311
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 11:08 schreef Zipportal het volgende:
Mensen spoelen die maskers en handschoentjes gewoon door de WC heen. :')
Laatst zag ik een vrouw met een masker lopen en die was helemaal groen geroggeld. Echt zo smerig. Alsof ze al wekenlang dezelfde droeg.
  vrijdag 24 april 2020 @ 11:31:09 #271
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_192780329
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 11:26 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Ze testen wel alleen mensen die ziek zijn geweest.

Mensen kunnen het ook gehad hebben en niet ziek zijn geweest?
Ze testen iedereen die denkt t gehad te hebben daar kom je al een heel eind mee. Zonder symptomen vinden ze toch niks als ze een test gaan proberen lijkt mij.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_192780338
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 11:02 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Als je dit soort onderzoeken leest moet er nog heel wat gebeuren willen restaurants weer open mogen. Ik denk niet dat de meeste restaurants heel goed nagedacht hebben over een goed klimaatsysteem.
Bv lichtcirculatie wat je bij veel bedrijven ziet, of airco in de supermarkten/winkels zijn dan ook een probleem

Op visite bij iemand thuis en afstand houden zou dan misschien wel moeten kunnen.
  Redactie Frontpage / Spellchecker vrijdag 24 april 2020 @ 11:33:27 #273
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_192780345
Ik heb nu maar wasbare maskers gekocht. Voor als we boodschappen gaan doen, dan zijn ze verplicht. Verder worden hier in DLD alle denkbare maatregelen al getroffen in winkels, al weken.

Vaste aantallen karretjes, desinfectie bij de ingang (en iemand die de winkelwagentjes ontsmet), overal op de vloer reminders om afstand te houden, schermen bij de kassa's en het verzoek zoveel mogelijk contactloos te betalen of te pinnen.

En ondanks al die duidelijke aanwijzingen nog steeds mensen die overal dwars doorheen crossen, in je nek staan te hijgen... Na een week of 6 zou je toch verwachten dat het kwartje zo langzamerhand wel op de grond is aangekomen :')
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
&lt;a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow"&gt;http://bijenzonderzorgen.nl/&lt;/a&gt; beslist geen BIJ-zaak!
pi_192780350
quote:
6s.gif Op vrijdag 24 april 2020 11:28 schreef Cue_ het volgende:

[..]

Denk dat die er genoeg zijn, of uberhaupt niet de voorlichting erover meekrijgen, of het allemaal niet zo nauw nemen en door het mondkapje wel meer risico nemen.

Maar dat is puur gevoel. Gebaseerd op 'blijf allemaal thuis' en men vervolgens aan komt rijden bij een druk park/strand en dan alsnog denken "owww daar kunnen wij ook nog wel bij"
Ja er zijn ook heel veel mensen die beter niet op een motor etc. kunnen zitten etc. maar dat is inderdaad geen argument natuurlijk. :D
pi_192780355
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 11:31 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Ze testen iedereen die denkt t gehad te hebben daar kom je al een heel eind mee. Zonder symptomen vinden ze toch niks als ze een test gaan proberen lijkt mij.
Dat weten we dus niet..
pi_192780359
Meanwhile in China, wordt er een slaatje geslagen uit de huidige situatie

China gebruikt de westerse zwakte tijdens de coronacrisis om hun eigen positie te verstevigen
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  vrijdag 24 april 2020 @ 11:35:23 #277
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_192780364
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 11:07 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Zorgmedewerkers die niet met hun ondeugdelijke Chinese troep op mogen lopen. De horror...

Ali Express is gewoon Chinese roulette.. één op de zoveel mondkapjes deugt gewoon niet.
man, man, leer eens lezen waar hert over gaat, maakt niet uit waar die kapjes vandaan komen, RIVM verbiedt het! #maffia
  vrijdag 24 april 2020 @ 11:35:31 #278
267443 Cue_
Cuecumbergirl
pi_192780367
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 11:33 schreef Smack10 het volgende:
Ja er zijn ook heel veel mensen die beter niet op een motor etc. kunnen zitten etc. maar dat is inderdaad geen argument natuurlijk. :D
Klopt, maar die ga je dan ook niet zeggen dat ze eigenlijk wel motor moeten rijden en dan de rest in gevaar brengen.

Dus ik snap opzich wel ergens de terughoudendheid, ook ivm te korten. (maar dat is natuurlijk een losstaand issue)
pi_192780373
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 11:06 schreef THEFXR het volgende:

[..]

nee, het bedrijf verbiedt het, want richtlijnen RIVM. dus lopen ze onbeschermd bij iedereen naar binnen op een dienst.
ook al hebben ze zelf mondkapjes via aliexpress gekocht, ze mogen ze niet op zetten! :(
Dan moet er eerst weer iemand dood gaan voor het kan.

Ik snap echt niet wat zo'n bedrijf bezielt.
Maar daarom is wat het rivm zegt zo belangrijk. Zoveel bedrijven schuilen erachter.
Als jaap aan geeft dat 1,5 meter genoeg is houden ze zich puur daar aan.
Over een maand hebben we genoeg mondkapjes en wordt het opeens verplicht.

Vooral zoiets als thuiszorg zou dat gewoon verplicht moeten hebben.
pi_192780375
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 11:33 schreef Rewimo het volgende:
Ik heb nu maar wasbare maskers gekocht. Voor als we boodschappen gaan doen, dan zijn ze verplicht. Verder worden hier in DLD alle denkbare maatregelen al getroffen in winkels, al weken.

Vaste aantallen karretjes, desinfectie bij de ingang (en iemand die de winkelwagentjes ontsmet), overal op de vloer reminders om afstand te houden, schermen bij de kassa's en het verzoek zoveel mogelijk contactloos te betalen of te pinnen.

En ondanks al die duidelijke aanwijzingen nog steeds mensen die overal dwars doorheen crossen, in je nek staan te hijgen... Na een week of 6 zou je toch verwachten dat het kwartje zo langzamerhand wel op de grond is aangekomen :')
Kan je die maskers daar overal kopen? Ik zou niet weten waar ik ze hier zou moeten kopen.

Sommige mensen zien er de ernst niet van in of denken dat ze sowieso gezond zijn en lopen gewoon vlak langs je heen. Je doet er weinig aan. |:(
  vrijdag 24 april 2020 @ 11:36:10 #281
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_192780376
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 11:13 schreef DireStraits7 het volgende:
Ik denk je op vliegtuigen vrij makkelijk kunt werken met plexischermen en een goed ventilatiesysteem.
vliegtuigen hebben geen goed ventilatiesysteem
pi_192780393
quote:
10s.gif Op vrijdag 24 april 2020 11:34 schreef Slayage het volgende:
Meanwhile in China, wordt er een slaatje geslagen uit de huidige situatie

China gebruikt de westerse zwakte tijdens de coronacrisis om hun eigen positie te verstevigen

1 van de redenen waarom vele China sterk wantrouwen ook mbt de oorsprong en of uitbraak van dit virus.

All to perfect for China. Als je ziet wat de communistische partij eerder heeft uitgehaald.

Well played China.
pi_192780404
quote:
10s.gif Op vrijdag 24 april 2020 11:34 schreef Slayage het volgende:
Meanwhile in China, wordt er een slaatje geslagen uit de huidige situatie

China gebruikt de westerse zwakte tijdens de coronacrisis om hun eigen positie te verstevigen

Dit riep ik al een keer in februari ofzo :D

*schouderklopje*
  Redactie Frontpage / Spellchecker vrijdag 24 april 2020 @ 11:41:06 #284
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_192780441
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 11:36 schreef BillDauterive het volgende:

Kan je die maskers daar overal kopen? Ik zou niet weten waar ik ze hier zou moeten kopen.

Sommige mensen zien er de ernst niet van in of denken dat ze sowieso gezond zijn en lopen gewoon vlak langs je heen. Je doet er weinig aan. |:(
Op ebay.de vind je er zat. In allerlei leuke motiefjes :P En zo te zien gemaakt van oude tafellakens, oma's onderjurk of het niet meer gebruikte bloemetjesgordijn uit de keuken.

Maar met een beetje speuren kom je ook prima maskers tegen die wat professioneler gemaakt zijn. Al blijven het natuurlijk simpele stoffen maskers die je verder niet beschermen. Maar ze houden je eigen druppels wel een tijdje tegen en daar gaat het tenslotte om.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
&lt;a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow"&gt;http://bijenzonderzorgen.nl/&lt;/a&gt; beslist geen BIJ-zaak!
pi_192780457
Wat een haat kreeg Kuipers over zich geen terwijl Gommers nu exact hetzelfde zegt. Maar ok Gommers is zo sympathiek. Is die ook, maar ook Kuipers is een prima vent.
pi_192780490
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 11:41 schreef Rewimo het volgende:

[..]

Op ebay.de vind je er zat. In allerlei leuke motiefjes :P En zo te zien gemaakt van oude tafellakens, oma's onderjurk of het niet meer gebruikte bloemetjesgordijn uit de keuken.

Maar met een beetje speuren kom je ook prima maskers tegen die wat professioneler gemaakt zijn. Al blijven het natuurlijk simpele stoffen maskers die je verder niet beschermen. Maar ze houden je eigen druppels wel een tijdje tegen en daar gaat het tenslotte om.
Zou zelf oppassen met die zelf gemaakte oma dingen. Voor je het weet loop je met een slip van oma. :o
pi_192780527
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 11:42 schreef HarrieKeen het volgende:
Wat een haat kreeg Kuipers over zich geen terwijl Gommers nu exact hetzelfde zegt. Maar ok Gommers is zo sympathiek. Is die ook, maar ook Kuipers is een prima vent.
1 groot media circus. Radio 1 nieuws van 11h00. Begint met In the USA 50k kills. Ik denk das net zoveel als Italie , Spanje , Belgie en Nederland.

Alleen wonen er in die laatste 4 landen maar de helft aan mensen. De media heeft echt een hekel of ongezonde negatieve focus op Amerika gekregen de laatste jaren.

Janken voor het janken jammer genoeg.

De crisis is erg genoeg om je met andere dingen als opblazen bezig te houden.
  vrijdag 24 april 2020 @ 11:50:37 #288
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_192780588
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 11:47 schreef JANdeDERDE het volgende:

[..]

1 groot media circus. Radio 1 nieuws van 11h00. Begint met In the USA 50k kills. Ik denk das net zoveel als Italie , Spanje , Belgie en Nederland.

Alleen wonen er in die laatste 4 landen maar de helft aan mensen. De media heeft echt een hekel of ongezonde negatieve focus op Amerika gekregen de laatste jaren.

Janken voor het janken jammer genoeg.

De crisis is erg genoeg om je met andere dingen als opblazen bezig te houden.
Dus?!? :? Mag het geen nieuws zijn dat er in de VS inmiddels tegen de 50.000 mensen overlijden zijn en het daar in tegenstelling tot in de door jou genoemde landen vooralsnog als een lopend vuurtje gaat?
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  vrijdag 24 april 2020 @ 11:52:21 #289
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_192780619
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 11:41 schreef Rewimo het volgende:

[..]

Op ebay.de vind je er zat. In allerlei leuke motiefjes :P En zo te zien gemaakt van oude tafellakens, oma's onderjurk of het niet meer gebruikte bloemetjesgordijn uit de keuken.

Maar met een beetje speuren kom je ook prima maskers tegen die wat professioneler gemaakt zijn. Al blijven het natuurlijk simpele stoffen maskers die je verder niet beschermen. Maar ze houden je eigen druppels wel een tijdje tegen en daar gaat het tenslotte om.
De virale lading die je ontvangt wordt ook veel kleiner. Het is geen hogere wiskunde ofzo. Zelfs N95-maskers zijn niet 100% zeker.

Punt is dat indien twee mensen een masker dragen, zelfs indien slechts een simpel pollenmasker, en één van de twee besmet bleek te zijn, de kans dat de ander besmet zou worden marginaal is. En dáár is het dus om te doen.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_192780639
quote:
10s.gif Op vrijdag 24 april 2020 11:50 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Dus?!? :? Mag het geen nieuws zijn dat er in de VS inmiddels tegen de 50.000 mensen overlijden zijn en het daar in tegenstelling tot in de door jou genoemde landen vooralsnog als een lopend vuurtje gaat?
Zeker wel alleen erg suggestief. Als je Amerika als land pakt imo . Dan staan Italie en Spanje er veel slechter voor. Dan vind ik het maar raar dat de laatste 2 niet genoemd worden en ze openen met een land wat maar 50k doden heeft op 350mil inwoners ?

Het viel me op. Meer niet:)
  Redactie Frontpage / Spellchecker vrijdag 24 april 2020 @ 11:53:29 #291
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_192780642
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 11:44 schreef Anton91 het volgende:

Zou zelf oppassen met die zelf gemaakte oma dingen. Voor je het weet loop je met een slip van oma. :o
Daarom bestel ik zulke dingen dus niet.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
&lt;a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow"&gt;http://bijenzonderzorgen.nl/&lt;/a&gt; beslist geen BIJ-zaak!
pi_192780643
quote:
10s.gif Op vrijdag 24 april 2020 11:50 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Dus?!? :? Mag het geen nieuws zijn dat er in de VS inmiddels tegen de 50.000 mensen overlijden zijn en het daar in tegenstelling tot in de door jou genoemde landen vooralsnog als een lopend vuurtje gaat?
Dat mag nieuws zijn, maar voor de nuance mag het ook nieuws zijn dat ze per capita het niet slechter doen dan veel andere landen. Meen ik mij te herinneren in elk geval.
pi_192780649
quote:
10s.gif Op vrijdag 24 april 2020 11:52 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

De virale lading die je ontvangt wordt ook veel kleiner. Het is geen hogere wiskunde ofzo. Zelfs N95-maskers zijn niet 100% zeker.

Punt is dat indien twee mensen een masker dragen, zelfs indien slechts een simpel pollenmasker, en één van de twee besmet bleek te zijn, de kans dat de ander besmet zou worden marginaal is. En dáár is het dus om te doen.
Maar ook de handjes wassen. :7
pi_192780675
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 11:32 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Bv lichtcirculatie wat je bij veel bedrijven ziet, of airco in de supermarkten/winkels zijn dan ook een probleem

Op visite bij iemand thuis en afstand houden zou dan misschien wel moeten kunnen.
Ik begrijp dat de luchtcirculatie in supermarkten vaak al goed geregeld is.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  vrijdag 24 april 2020 @ 11:57:09 #295
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_192780702
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 11:53 schreef Scrummie2.1 het volgende:

[..]

Dat mag nieuws zijn, maar voor de nuance mag het ook nieuws zijn dat ze per capita het niet slechter doen dan veel andere landen. Meen ik mij te herinneren in elk geval.
Nuanceren is altijd prima. Continu een kort lontje hebben omdat een bepaald land genoemd wordt daarentegen niet. Dat gejammer was er van meneer ook niet toen andere brandhaarden continu in het nieuws waren.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_192780703
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 11:36 schreef THEFXR het volgende:

[..]

vliegtuigen hebben geen goed ventilatiesysteem
quote:
In fact, because of the high-efficiency filters on most commercial airlines and the frequency the air is recirculated and filtered, the air you're breathing on your flight is likely much cleaner and less contaminated than most office buildings and is on par with the air in most hospitals.
https://www.tripsavvy.com/air-quality-during-your-flight-54164
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  vrijdag 24 april 2020 @ 11:58:04 #297
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_192780723
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 11:54 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Maar ook de handjes wassen. :7
Dat blijft noodzakelijk ja :+
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_192780733
NOS Liveblog:

Uitvinder bluetooth: techniek ongeschikt voor corona-app

Was te verwachten (bluetooth niet betrouwbaar genoeg), maar dit vond ik een schitterend stuk:
quote:
Haartsen noemt de Nederlandse aanpak van de corona-app bedroevend en zegt dat die een hoog amateur-gehalte heeft. "Zowel hoe de overheid dit heeft aangepakt als hoe de samenleving hiermee omgaat. Het is één groot mediacircus waarbij 17 miljoen experts in een weekend hun 'mening' mochten geven. Ik heb mij daarom bewust afzijdig gehouden.
_O_
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  vrijdag 24 april 2020 @ 11:59:26 #299
432997 Ven1972
Man met humor
pi_192780747
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 11:58 schreef DireStraits7 het volgende:
NOS Liveblog:

Uitvinder bluetooth: techniek ongeschikt voor corona-app

Was te verwachten (bluetooth niet betrouwbaar genoeg), maar dit vond ik een schitterend stuk:
[..]

_O_
Misschien moeten we dan GPS gebruiken in plaats van bluetooth.
Humor, serieus en vrolijk!
pi_192780754
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 11:53 schreef Scrummie2.1 het volgende:

[..]

Dat mag nieuws zijn, maar voor de nuance mag het ook nieuws zijn dat ze per capita het niet slechter doen dan veel andere landen. Meen ik mij te herinneren in elk geval.
Beter als geheel west Europa ong. Maar vooral klagen op de USA omdat er iemand president is die je niet mag.

Hieronder iets In dat zelfde journaal maar dan op de achtergrond. De grondwet word niet nageleefd. Lekker hoor...


'Volgens Brouwer moeten de voorzitters de gezondheid en het leven van de bevolking beschermen, maar zich ook houden aan de grondwet. En dat gebeurt niet altijd, vertelde hij in het NOS Radio 1 Journaal'
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')