COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Ai.quote:Op vrijdag 24 april 2020 08:52 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Op zoiets kwam het eigenlijk wel op neer, het technische verhaal is me dan niet bekend. Stond in Zeit.
Dat is wel wat er besloten is, maar besluiten kun je ongedaan maken.quote:Op vrijdag 24 april 2020 08:32 schreef Tijn het volgende:
Waarom wordt er gesproken over het openen van kapperszaken? Alles blijft toch sowieso dicht tot 20 mei, of mis ik iets?
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
[ Bericht 100% gewijzigd door Muck op 24-04-2020 09:34:46 (Doe normaal.) ]
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Geen idee, maar ergens heb ik het idee dat ze een berekende 'gok' wagen dat het slechts voor een klein aantal extra besmettingen zal gaan zorgen.quote:Op vrijdag 24 april 2020 08:48 schreef _I het volgende:
[..]
Als je die capaciteit nu al niet hebt, hoe ga je dan het eventuele effect volgen van alle scholen?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
In het debat is er aangegeven voor contactberoepen te kijken of e.e.a. sowieso al eerder versoepeld zou kunnen worden.quote:Op vrijdag 24 april 2020 08:54 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Dat is wel wat er besloten is, maar besluiten kun je ongedaan maken.
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
De Corona Checkquote:
[..]
Ik gebruik nu een aantal dagen die COVID-radar app. Is dat die OLVG app?
Hoe dan ook, begrijp niet dat daar geen campagne voor komt. Installbase was nu al 200.000 werd genoemd bij dat ronde tafel gesprek woensdag. Met campagne gaat dat echt heel veel meer worden en dan heb je al meer inzicht dan wat je nu hebt. Erg simpele app verder.
Door de uitbraak van het coronavirus neemt de zorgvraag toe. OLVG zet daarom nieuwe middelen in naast de reguliere zorg. Onder andere een app: De Corona Check. Deze app is bedoeld voor mensen die gezondheidsproblemen hebben die mogelijk door het coronavirus worden veroorzaakt.
In de app kunt u dagelijks eenvoudig gezondheidsgegevens doorgeven. Bijvoorbeeld hoeveel u hoest, of u kortademig bent en wat uw temperatuur is. U krijgt binnen 48 uur een bericht van het medisch team. Als er medische reden toe is, wordt binnen 24 uur contact met u opgenomen.
OLVG
COVID Radar
Het LUMC verzamelt met de COVID Radar gegevens over klachten en het gedrag van mensen. Hiermee willen we een beter beeld krijgen van hoe de epidemie met het coronavirus (COVID-19) zich in uw regio ontwikkelt. Dat doen we door de gegevens die u ons geeft, heel goed te analyseren. Op die manier zoeken we met wetenschappelijk onderzoek aanknopingspunten om het virus beter onder controle te krijgen.
LUMC
Die draaien beide en werden door sommige experts woensdag aangeraden om verder te onderzoeken.
Als dit bewezen bijdraagt aan het werk van de GGD en 200.000 mensen gebruiken het al, waarom dan het wiel opnieuw uitvinden.
Scholen dicht doen was trouwens een publiekstrekker regel, tegen het advies in, dus was ook niet rationeel.
Ja, precies. En dit kan toch ook gewoon naast het hele 'app' gebeuren lopen van de Jonge. Echt onbegrijpelijk wat mij betreft, dat hier niet meer op ingezet is.quote:Op vrijdag 24 april 2020 08:57 schreef _I het volgende:
[..]
-knip-
Die draaien beide en werden door sommige experts woensdag aangeraden om verder te onderzoeken.
Als dit bewezen bijdraagt aan het werk van de GGD en 200.000 mensen gebruiken het al, waarom dan het wiel opnieuw uitvinden.
Ongetwijfeld. De scholen stonden al nooit op de lijst om gesloten te worden.quote:
[..]
Geen idee, maar ergens heb ik het idee dat ze een berekende 'gok' wagen dat het slechts voor een klein aantal extra besmettingen zal gaan zorgen.
Maar ergens heb ik nog steeds in mijn achterhoofd hangen dat ze de scholen willen gebruiken als katalysator om het virus te verspreiden.
Als het een hoop trial & error is moet het rivm niet zo stellig brengen dat sommige dingen zijn hoe ze zijn.
Het maakt me skeptisch dat wanneer het basisschool experiment leidt tot een stijging het op iets anders geschoven gaat worden omdat er al stellig een positie ingenomen is en het dan de geloofwaardigheid (verder) aan tast.
Het maakt me skeptisch dat wanneer het basisschool experiment leidt tot een stijging het op iets anders geschoven gaat worden omdat er al stellig een positie ingenomen is en het dan de geloofwaardigheid (verder) aan tast.
Daar geloof ik niks van en dat is ook niet te verantwoorden.quote:
[..]
Ongetwijfeld. De scholen stonden al nooit op de lijst om gesloten te worden.
Maar ergens heb ik nog steeds in mijn achterhoofd hangen dat ze de scholen willen gebruiken als katalysator om het virus te verspreiden.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Het wordt niet eens genoemd. Daarom heb ik zo'n slecht gevoel bij die app. Het voelt heel geforceerd en totaal niet in lijn met het zoeken naar en oplossing.quote:
[..]
Ja, precies. En dit kan toch ook gewoon naast het hele 'app' gebeuren lopen van de Jonge. Echt onbegrijpelijk wat mij betreft, dat hier niet meer op ingezet is.
Ze hadden ook kunnen vragen om het zoveel mogelijk bij te houden op papier, iig voor de tussentijd.
Er gebeurt gewoon helemaal niets, totdat die app er is. Hoewel de wereld zichzelf wel redt. Gemiste kans. De zoveelste.
Denemarken heeft toch scholen al weer (gedeeltelijk) geopend? Dus er zijn over twee weken wel meer gegevens bekend. Het is geen wilde gok, het is natuurlijk wel degelijk wetenschappelijk beredeneerd en onderbouwd. Maar niets is zeker op dit moment.quote:
Als het een hoop trial & error is moet het rivm niet zo stellig brengen dat sommige dingen zijn hoe ze zijn.
Het maakt me skeptisch dat wanneer het basisschool experiment leidt tot een stijging het op iets anders geschoven gaat worden omdat er al stellig een positie ingenomen is en het dan de geloofwaardigheid (verder) aan tast.
Ze hebben toch gewoon mooie visualisaties waarbij je kan zien dat er zeer zelden transmissie van kind <12 jaar naar een volwassene plaatsvindt?
Sommigen hier hebben het heel lastig met de verloedering van hun kapselquote:
Waarom wordt er gesproken over het openen van kapperszaken? Alles blijft toch sowieso dicht tot 20 mei, of mis ik iets?
Dat heeft, mag ik hopen, ook wel meegespeeld in hun oordeel. Dat ze op tijd ook informatie vanuit Denemarken krijgen over het effect van het heropenen van scholen. Mochten daar schrikbarende bevindingen uit komen, zullen ze daar ook wel naar (moeten) handelen.quote:
[..]
Denemarken heeft toch scholen al weer (gedeeltelijk) geopend? Dus er zijn over twee weken wel meer gegevens bekend. Het is geen wilde gok, het is natuurlijk wel degelijk wetenschappelijk beredeneerd en onderbouwd. Maar niets is zeker op dit moment.
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Ja of wat jij zegt. In eerste instantie wilden ze de scholen al open houden en inzetten op herd immunity.quote:
[..]
Denemarken heeft toch scholen al weer (gedeeltelijk) geopend? Dus er zijn over twee weken wel meer gegevens bekend. Het is geen wilde gok, het is natuurlijk wel degelijk wetenschappelijk beredeneerd en onderbouwd. Maar niets is zeker op dit moment.
Op deze manier kan je dat wel bewerkstelligen onder de groep met de minste risico, evenals hun ouders.
Ze besmetten wel vandaar mogen ze Niet naar opa en oma maar voor de jongere ouders en leraren die geen risico lopen boeit dat niet.
Je zal wel een stijging zien in ic opnames en doden in deze groep maar dat is te overzien en kunnen ze daarna massaal aan het werk.
Zeker. Dat gaf Jaap ook aan.quote:
[..]
Dat heeft, mag ik hopen, ook wel meegespeeld in hun oordeel. Dat ze op tijd ook informatie vanuit Denemarken krijgen over het effect van het heropenen van scholen. Mochten daar schrikbarende bevindingen uit komen, zullen ze daar ook wel naar (moeten) handelen.
Tsjonge. Ik had dus gewoon ook de briefing kunnen doen...quote:
Op
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Eens. Er werd wel bijverteld dat er veel meer zaken meespelen die niet in die grafiek naar voren kwamen.quote:
Ze hebben toch gewoon mooie visualisaties waarbij je kan zien dat er zeer zelden transmissie van kind <12 jaar naar een volwassene plaatsvindt?
De stijging in contactmomenten, het wegbrengen van kinderen etc Maar daar wordt ook rekening mee gehouden door die aanpassingen die scholen moeten doorvoeren. Dus er zitten wel wat blinde vlekken in, waar zoveel mogelijk rekening mee gehouden is.
Ja maar je kan op dezelfde tijd ook andere zaken openen, als de capactieit op IC laag genoeg is.quote:Op vrijdag 24 april 2020 08:27 schreef _I het volgende:
[..]
Ik begrijp je niet.
Doordat de leraren ook snel getest kunnen worden, en mensen in het ziekenhuis, zie je snel genoeg hoe verspreiding loopt van de ene plek naar de andere.
Afwachten 2-3 weken om te kunnen zeggen achteraf, dit was het effect van de scholen openen (wat niet zo 1op1 te vertalen is), nu gaan we de kapper openen is nutteloos tijd rekken.
Het zou ook gewoon logisch zijn. Hoe vervelend ook, de groepen die het minste risico lopen, dragen het meeste bij aan een eventueel GI.quote:
[..]
Ja of wat jij zegt. In eerste instantie wilden ze de scholen al open houden en inzetten op herd immunity.
Op deze manier kan je dat wel bewerkstelligen onder de groep met de minste risico, evenals hun ouders.
Ze besmetten wel vandaar mogen ze Niet naar opa en oma maar voor de jongere ouders en leraren die geen risico lopen boeit dat niet.
Je zal wel een stijging zien in ic opnames en doden in deze groep maar dat is te overzien en kunnen ze daarna massaal aan het werk.
quote:
[..]
Ja maar je kan op dezelfde tijd ook andere zaken openen, als de capactieit op IC laag genoeg is.
Afwachten 2-3 weken om te kunnen zeggen achteraf, dit was het effect van de scholen openen, nu gaan we de kapper openen is nutteloos tijd rekken.
Dit is wel een mooi voorbeeld hoe nauw het komt. Zodra je te veel open doet en de R0 (te) snel stijgt kom je al heel snel boven je capaciteit uit. Zeker in Nederland, waar de totale capaciteit als niet bijster hoog is.
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Heb alle vertrouwen in je! Komt weinig onzin uit je toetsenbord.quote:Op vrijdag 24 april 2020 09:12 schreef Zeroku het volgende:
[..]
Tsjonge. Ik had dus gewoon ook de briefing kunnen doen...
Maar waarom dan? Asymptomatische volwassene kan groepen mensen besmetten maar een asymptomatisch kind met beperkye hygiëne niet?quote:
Ze hebben toch gewoon mooie visualisaties waarbij je kan zien dat er zeer zelden transmissie van kind <12 jaar naar een volwassene plaatsvindt?
Volgebs dit artikel spelen kinderen juist wel een rol ib de verspreiding.
https://www.scientias.nl/(...)lijk-een-sleutelrol/
Ik zal het kijken, dank.quote:Op vrijdag 24 april 2020 09:14 schreef Zeroku het volgende:
[..]
Dit is wel een mooi voorbeeld hoe nauw het komt. Zodra je te veel open doet en de R0 (te) snel stijgt kom je al heel snel boven je capaciteit uit. Zeker in Nederland, waar de totale capaciteit als niet bijster hoog is.
Toch lijkt een harde lockdown ook niet het gewenste effect te hebben gehad, besmettingen hard reduceren, dus ik kan me moeilijk voorstellen dat het verloop andersom wel klopt.
Ik heb het al vaker gepost, maar ik denk dat we de verspreiding schromelijk onderschatten.Dit virus zoekt zijn weg wel naar de zwakkeren, door 80% te infecteren met milde/geen klachten. Je kan de lijntjes maar beperkt verlengen, de persoon die op het einde van de lijn staat blijft hetzelfde.
[ Bericht 5% gewijzigd door Jed1Gam op 24-04-2020 09:27:56 ]
Ik denk dat het heel goed is om kritisch er naar te kijken, maar er zijn een aantal vergelijkingen die nu mank gaan, waardoor ik ten faveure van het RIVM kies.quote:
[..]
Maar waarom dan? Asymptomatische volwassene kan groepen mensen besmetten maar een asymptomatisch kind met beperkye hygiëne niet?
Volgebs dit artikel spelen kinderen juist wel een rol ib de verspreiding.
https://www.scientias.nl/(...)lijk-een-sleutelrol/
Zo gaat dit artikel over een voorgepubliceerd stuk in de Pediatrics, waarbij er geen onderzoek is uitgevoerd, maar er door een auteur een reactie is geschreven op een Chinees artikel (wat bv. sprongen maakt van 'veel besmettingen zijn asymptomatsisch', 'kinderen hebben weinig symptomen', dus kinderen spelen een belangrijke rol bij besmetting. Deze had dus géén eigen cijfers en database ter beschikking om analyses mee uit te voeren. Bovendien is van halverwege maart. Kortom; het is dan wel door wetenschappers geschreven, maar m.i. is het geen pure wetenschap om conclusies aan vast te maken.
Het RIVM heeft een enorme database met eigen cijfers, eigen ervaringen, contact met zusterorganisaties is (betrouwbare) buitenlanden en bovendien het voordeel van de tijd.
Geen idee inderdaad.quote:
[..]
Welke berekening heeft hij hier op losgelaten, heb jij een idee?
IMO is dit gewoon stemmingmakerij van v Dissel.
Het is alleen een specialist die die uitspraak doet. Dus iedereen geloofd het op zijn blauwe ogen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Moeten we dan wel blijven doen alsof het de apocalyps is en iedereen terug naar het stenen tijdperk terug moet?quote:
[..]
Ik zeg ook niet dat het hele land op slot moet (blijven).
Alleen dat men niet moet doen alsof het een griepje is.
Want inmiddels met alle schade aan de maatschappij door het angstvirus, gaat het wel die kant op.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
quote:
[..]
Geen idee inderdaad.
Het is alleen een specialist die die uitspraak doet. Dus iedereen geloofd het op zijn blauwe ogen.
Ja laten we het een stel "experts" op social media of fok het berekenen veel betrouwbaarder en deskundiger
quote:
[..]
Moeten we dan wel blijven doen alsof het de apocalyps is en iedereen terug naar het stenen tijdperk terug moet?
Want inmiddels met alle schade aan de maatschappij door het angstvirus, gaat het wel die kant op.
Mijn hemel, jij bent vrij ver heen.
quote:
IC-chef Gommers: ‘Behandel Nederlanders niet als een kind’
Gommers
Die man zegt vaak precies de dingen die ik denk.
Zelfs de onderwerp specialisten vinden het omt en de regering dus een stel schijters.quote:Een versoepeling had wel nù gekund, een van deze dagen. Zodat je over drie weken ziet wat er gebeurt, en het schoolbesluit bijvoorbeeld nog kunt heroverwegen.”
Zoveel is duidelijk.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
quote:
[..]
Moeten we dan wel blijven doen alsof het de apocalyps is en iedereen terug naar het stenen tijdperk terug moet?
Want inmiddels met alle schade aan de maatschappij door het angstvirus, gaat het wel die kant op.
Hier zie je hoe iemand in het stenen tijdperk z'n collega uitlegt hoe je dmv Zoom een vergadering op afstand organiseert.
Dat is iets totaal anders waar jij het over hebt.quote:
[..]
[..]
Zelfs de onderwerp specialisten vinden het omt en de regering dus een stel schijters.
Zoveel is duidelijk.
Trump heeft de mogelijke oplossing gevonden
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
Trump heeft de mogelijke oplossing gevondenMooie manier om zichzelf op te ruimen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
quote:
Trump heeft de mogelijke oplossing gevondenDat zegt hij totaal niet alleen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Prachtig hoe media niet om kunnen gaan met iemand die niet in absolute zekerheden praat maar dat wel zo interpreteren.
Grappig hoe heel veel mensen exact hetzelfde zien (zonder verder duiding van 'de media') en het compleet anders interpreteren.quote:
[..]
Dat zegt hij totaal niet alleen.
Prachtig hoe media niet om kunnen gaan met iemand die niet in absolute zekerheden praat maar dat wel zo interpreteren.
Hij komt bij het overgrote merendeel van de bevolking wel over als een complete idioot, maar bij jou blijkbaar niet.
Toch apart.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Bedankt voor je reactie! Ik merk aan mezef dat ik moeite heb het rivm te vertrouwen omdat ze er in het begin zo vaak naast hebben gezeten met hun uitspraken.quote:
[..]
Ik denk dat het heel goed is om kritisch er naar te kijken, maar er zijn een aantal vergelijkingen die nu mank gaan, waardoor ik ten faveure van het RIVM kies.
Zo gaat dit artikel over een voorgepubliceerd stuk in de Pediatrics, waarbij er geen onderzoek is uitgevoerd, maar er door een auteur een reactie is geschreven op een Chinees artikel (wat bv. sprongen maakt van 'veel besmettingen zijn asymptomatsisch', 'kinderen hebben weinig symptomen', dus kinderen spelen een belangrijke rol bij besmetting. Deze had dus géén eigen cijfers en database ter beschikking om analyses mee uit te voeren. Bovendien is van halverwege maart. Kortom; het is dan wel door wetenschappers geschreven, maar m.i. is het geen pure wetenschap om conclusies aan vast te maken.
Het RIVM heeft een enorme database met eigen cijfers, eigen ervaringen, contact met zusterorganisaties is (betrouwbare) buitenlanden en bovendien het voordeel van de tijd.
Het zou geweldig nieuws zijn wanneer kinderen geen rol spelen in de verspreiding. Door woorden als lijkt en waarschijnlijk (al is dat volgens mijn een wetenschap ding om zo de slag om de arm te houden) krijg je het idee dat het nog best onzeker is en er beslissingen genomen voor het onderzoek af is.
Het valt niet anders te interpreteren dan; 'goh, een wetenschapper zegt X, misschien is dat wat, moeten we laten nakijken door medici (zegt ie letterlijk)'.quote:
[..]
Grappig hoe heel veel mensen exact hetzelfde zien (zonder verder duiding van 'de media') en het compleet anders interpreteren.
Hij komt bij het overgrote merendeel van de bevolking wel over als een complete idioot, maar bij jou blijkbaar niet.
Toch apart.
Maar nee, Trump heeft een mogelijke oplossing gevonden is wat je overal leest, terwijl dat afgaande op bovenstaande clip complete onzin is.
Hij zegt niet dat je het moet gebruiken, maar dat ze het kunnen uitzoeken. Maar waarom zou je zulke onzin verkopen tijdens een pers conferentie? Was er vorige keer niet iemand overleden aan hydroxychloroquine nadat hij dat had geroepen? In eerste instantie was hij daar al veel te positief over zonder ook maar te weten wat het precies doet.quote:
[..]
Dat zegt hij totaal niet alleen.
Prachtig hoe media niet om kunnen gaan met iemand die niet in absolute zekerheden praat maar dat wel zo interpreteren.
EDIT:
https://www.hln.be/wetens(...)medicijnen~a4edd238/
Dat is de eerste link die ik erover zie.
Prachtigquote:
[..]
Het valt niet anders te interpreteren dan; 'goh, een wetenschapper zegt X, misschien is dat wat, moeten we laten nakijken door medici (zegt ie letterlijk)'.
Maar nee, Trump heeft een mogelijke oplossing gevonden is wat je overal leest, terwijl dat afgaande op bovenstaande clip complete onzin is.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Ja klopt, die complete flauwekul wat je constant over Trump leest is inderdaad een prachtig fenomeen in deze tijd.quote:
Hij begint zelf met de flauwekul door dit soort domme dingen te lopen brabbelen op een officiële persconferentie waar miljoenen naar kijken.quote:
[..]
Ja klopt, die complete flauwekul wat je constant over Trump leest is inderdaad een prachtig fenomeen in deze tijd.
Het is een reactie op een ander he, die weg loopt. Ik heb de volledige persco niet gezien maar het is niet alsof Trump dit uit zichzelf roept uit het niets.quote:
[..]
Hij begint zelf met de flauwekul door dit soort domme dingen te lopen brabbelen op een officiële persconferentie waar miljoenen naar kijken.
(medisch) Wetenschappers gebruiken altijd woorden als 'als', 'mogelijk', 'waarschijnlijk' en holle frasen als 'further research is warranted' en 'could be essential in solving'.quote:
[..]
Bedankt voor je reactie! Ik merk aan mezef dat ik moeite heb het rivm te vertrouwen omdat ze er in het begin zo vaak naast hebben gezeten met hun uitspraken.
Het zou geweldig nieuws zijn wanneer kinderen geen rol spelen in de verspreiding. Door woorden als lijkt en waarschijnlijk (al is dat volgens mijn een wetenschap ding om zo de slag om de arm te houden) krijg je het idee dat het nog best onzeker is en er beslissingen genomen voor het onderzoek af is.
Dat heeft er mee te maken dat de meeste wetenschappers echt niet de beroerdste zijn om te te geven dat niets absoluut zeker is. In medisch onderzoek berekent men in hoeverre de kans is dat een gemeten effect/verschil toeval kan zijn, op het moment dat die kans <5% is, wordt het beschouwd als de waarheid, terwijl het best alsnog toeval kan zijn.
Daarnaast zijn de holle frasen vaak afsluitend aan een artikel, om zo hun onderzoek te verantwoorden en belangrijk te praten, dat is een belangrijk onderdeel van het gepubliceerd krijgen in een journal met een hoge impact factor (goed voor carrière).
Maar he, nuance in combinatie met Trump is niet te doen, het is veel makkelijker om met z'n allen te schreeuwen HE WAT EEN GEK HAHAHAAH KIJK DAN HAHAHA!
Trump fanboy gespotquote:
Maar he, nuance in combinatie met Trump is niet te doen, het is veel makkelijker om met z'n allen te schreeuwen HE WAT EEN GEK HAHAHAAH KIJK DAN HAHAHA!
Nuance van de 'andere kant' (als er al kanten zijn) is vaak ook moeilijk te bespeuren. Élke uitspraak wordt hartstochtelijk verdedigd door zijn entourage, niemand lijkt te durven/kunnen zeggen: "Ik support Trump, maar deze uitspraak/actie was niet echt handig, en die moeten we kritisch onder de loep nemen".quote:
Maar he, nuance in combinatie met Trump is niet te doen, het is veel makkelijker om met z'n allen te schreeuwen HE WAT EEN GEK HAHAHAAH KIJK DAN HAHAHA!
Het is nog even wachten op die TDS!!!!!-schreeuwer die hier zo nu en dan langskomt.quote:
Maar he, nuance in combinatie met Trump is niet te doen, het is veel makkelijker om met z'n allen te schreeuwen HE WAT EEN GEK HAHAHAAH KIJK DAN HAHAHA!
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Klopt. Ik kan wat dat betreft alleen voor mijzelf spreken en ik was in de begintijd van de crisis daar ook gewoon kritisch op die vent. Nog steeds wel eigenlijk, maar er is zoveel onzin voorbij gekomen.quote:
[..]
Nuance van de 'andere kant' (als er al kanten zijn) is vaak ook moeilijk te bespeuren. Élke uitspraak wordt hartstochtelijk verdedigd door zijn entourage, niemand lijkt te durven/kunnen zeggen: "Ik support Trump, maar deze uitspraak/actie was niet echt handig, en die moeten we kritisch onder de loep nemen".
Ik moet wel bekennen dat ik het de laatste weken wat minder volg, vooral daar, en nu alleen reageer op dat kleine korte YouTube clipje.
orange man bad!!quote:
Maar he, nuance in combinatie met Trump is niet te doen, het is veel makkelijker om met z'n allen te schreeuwen HE WAT EEN GEK HAHAHAAH KIJK DAN HAHAHA!
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Hij zou als geen ander moeten weten hoe dom zijn achterban is en het dus niet handig is om zoiets te roepen. Dat hele verhaal met het malariamedicijn ging ook een eigen leven leiden.quote:
Prachtig hoe media niet om kunnen gaan met iemand die niet in absolute zekerheden praat maar dat wel zo interpreteren.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Laten we eens kijken wat enkele gerenommeerde Engelstalige media op de voorpagina hebben staan.quote:
[..]
Ja klopt, die complete flauwekul wat je constant over Trump leest is inderdaad een prachtig fenomeen in deze tijd.
BBC:
NY Times:quote:Coronavirus: Outcry after Trump suggests injecting disinfectant as treatment
US President Donald Trump has been lambasted by the medical community after suggesting research into whether coronavirus might be treated by injecting disinfectant into the body.
He also appeared to propose irradiating patients' bodies with UV light, an idea dismissed by a doctor at the briefing.
Another of his officials had moments earlier said sunlight and disinfectant were known to kill the infection.
[...]
Washington Post:quote:Trump Asks if Sunlight Can Kill Viruses. ‘Not as a Treatment,’ Birx Says.
At a briefing, the president promoted unproven treatments and asked Dr. Deborah Birx if she had heard of the success of sunlight as a tool against viruses.
[...]
After the scientist, William N. Bryan, the head of science at the Department of Homeland Security, told the briefing that the government had tested how sunlight and disinfectants — including bleach and alcohol — can kill the coronavirus on surfaces in as little as 30 seconds, an excited Mr. Trump returned to the lectern.
“Supposing we hit the body with a tremendous — whether it’s ultraviolet or just very powerful light,” Mr. Trump said. “And I think you said that hasn’t been checked, but we’re going to test it?” he added, turning to Mr. Bryan, who had returned to his seat. “And then I said, supposing you brought the light inside the body, either through the skin or some other way.”
Apparently reassured that the tests he was proposing would take place, Mr. Trump then theorized about the possible medical benefits of disinfectants in the fight against the virus.
“And then I see the disinfectant where it knocks it out in a minute — one minute — and is there a way we can do something like that by injection inside, or almost a cleaning?” he asked. “Because you see it gets in the lungs and it does a tremendous number on the lungs, so it would be interesting to check that.”
Experts have long warned that ultraviolet lamps can harm humans if used improperly — when the exposure is outside the body, much less inside. But bottles of bleach and other disinfectants carry sharp warnings of ingestion dangers. The disinfectants can kill not only microbes but humans.
[...]
Allemaal een feitelijk juiste weergave van hetgeen zich afspeelde.quote:Trump asked if disinfectants could be injected to kill coronavirus inside the body. Doctors answered: ‘People will die.’
After a presentation Thursday, which touched on the disinfectants that can kill the novel coronavirus on surfaces and in the air, President Trump pondered whether those chemicals could be used to fight the virus inside the human body.
“I see the disinfectant that knocks it out in a minute, one minute,” Trump said during Thursday’s coronavirus press briefing. “And is there a way we can do something like that by injection inside, or almost a cleaning? Because you see it gets inside the lungs and it does a tremendous number on the lungs, so it would be interesting to check that.”
The question, which Trump offered unprompted, immediately spurred doctors to respond with incredulity and warnings against injecting or otherwise ingesting disinfectants, which are highly toxic.
[...]
Ik zie trouwens ook niet in waarom boosheid op niet benoemde media je zou moeten belemmeren om de uitspraken achterlijk te vinden.
Er is nogal een verschil tussen onzekerheden en dom gebrabbel wat nergens op slaat medisch gezien en ook nog eens gevaarlijk is voor zijn volgers eventueel. Is überhaupt zijn taak niet.quote:
[..]
Dat zegt hij totaal niet alleen.
Prachtig hoe media niet om kunnen gaan met iemand die niet in absolute zekerheden praat maar dat wel zo interpreteren.
Dezelfde Gommers die een maandje geleden paniek zaaide waardoor we nu opgezadeld zitten met een overschot aan peperdure inderhaast bestelde beademingsapparatuur.quote:
IC-chef Gommers: ‘Behandel Nederlanders niet als een kind’
Gommers
Die man zegt vaak precies de dingen die ik denk.
quote:
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Het weet ook dat dit soort toespraken, met een totaal gebrek aan enig nuance, hetgeen is wat zijn achterban wel wil horen.quote:
[..]
Hij zou als geen ander moeten weten hoe dom zijn achterban is en het dus niet handig is om zoiets te roepen. Dat hele verhaal met het malariamedicijn ging ook een eigen leven leiden.
Vergeet niet dat het ook weer richting verkiezingen gaan en dat zijn beleid ook daarop gericht is.
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Op dat moment was dat gewoon een reëel scenario.quote:
[..]
Dezelfde Gommers die een maandje geleden paniek zaaide waardoor we nu opgezadeld zitten met een overschot aan peperdure inderhaast bestelde beademingsapparatuur.
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
zo gaat dat, komen wat teveel op tv en vinden zichzelf meteen te belangrijk net als die kale van het erasmus.quote:
[..]
Dezelfde Gommers die een maandje geleden paniek zaaide waardoor we nu opgezadeld zitten met een overschot aan peperdure inderhaast bestelde beademingsapparatuur.
Uiteraard, maar laten we de olifant in de kamer dan ook benoemen.quote:
[..]
Het weet ook dat dit soort toespraken, met een totaal gebrek aan enig nuance, hetgeen is wat zijn achterban wel wil horen.
Vergeet niet dat het ook weer richting verkiezingen gaan en dat zijn beleid ook daarop gericht is.
Een uitspraak als "ik ben dan wel geen arts, maar heb wel koppie-koppie" is gewoon ontzettend gevaarlijk voor het vertrouwen in de medici. Alsof je met een goede vrijdagmiddagbrainstorm ook met oplossingen kan komen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
En als we ze echt niet nodig hebben kunnen we ze denk ik op dit moment ook nog gemakkelijk verkopen.quote:Op vrijdag 24 april 2020 10:01 schreef Zeroku het volgende:
[..]
Op dat moment was dat gewoon een reëel scenario.
Helemaal eens. Dat soort uitspraken zijn inderdaad gevaarlijk. Juist daarom is het onderscheid tussen wetenschappers en politici in veel andere landen wat strakker.quote:
[..]
Uiteraard, maar laten we de olifant in de kamer dan ook benoemen.
Een uitspraak als "ik ben dan wel geen arts, maar heb wel koppie-koppie" is gewoon ontzettend gevaarlijk voor het vertrouwen in de medici. Alsof je met een goede vrijdagmiddagbrainstorm ook met oplossingen kan komen.
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Dankzij die Gommers zijn noodoproep hebben we het kunnen redden ja, goed gezien.quote:
[..]
Dezelfde Gommers die een maandje geleden paniek zaaide waardoor we nu opgezadeld zitten met een overschot aan peperdure inderhaast bestelde beademingsapparatuur.
Kom op, enerzijds wordt verweten dat ze niet proactief handelen en wanneer ze hetbwel doen bekritiseren omdat achteraf niet nodig bleek?quote:
[..]
Dezelfde Gommers die een maandje geleden paniek zaaide waardoor we nu opgezadeld zitten met een overschot aan peperdure inderhaast bestelde beademingsapparatuur.
Je kan ze beter maar hebben, beetje voorbarig overigens.
Gedraag je dan ook niet als een kind... Die journalist van de NOS werd gefileerd om zijn zogenaamde domme vraag, maar dat is wel precies hoe Nederland zich gedraagt. Eigenlijk was het de perfecte vraag.quote:
IC-chef Gommers: ‘Behandel Nederlanders niet als een kind’
Als je iets niet kunt verwijten aan de regering is dat ze niet open en transparant zijn over hun afwegingen en de kennis waarmee ze opereren. Ze maken hun beleid zelfs vrij direct mede o.b.v. de stemming in het land. De enigen die als kind handelen zijn de sectoren; 'maar ik heb toch een protocol geschreven?'
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Als je je bevolking als kind behandeld zullen ze zich daar naar gedragen.quote:
[..]
Gedraag je dan ook niet als een kind... Die journalist van de NOS werd gefileerd om zijn zogenaamde domme vraag, maar dat is wel precies hoe Nederland zich gedraagt. Eigenlijk was het de perfecte vraag.
Als je iets niet kunt verwijten aan de regering is dat ze niet open en transparant zijn over hun afwegingen en de kennis waarmee ze opereren. Ze maken hun beleid zelfs vrij direct mede o.b.v. de stemming in het land.
wie is nou het kind hier, dat is toch Gommers, die moet z'n mond niet voorbij praten maar de regering juist informeren dat er tandje af kan, nu valt hij het beleid af wat hij zelf mede in gang gezet heeft.quote:
[..]
Als je je bevolking als kind behandeld zullen ze zich daar naar gedragen.
Als jij je als kind behandeld voelt zegt dat volgens mij meer of jou dan over hoe de regering daadwerkelijk handelt.quote:
[..]
Als je je bevolking als kind behandeld zullen ze zich daar naar gedragen.
Wat zou een regering volgens jou anders moeten doen?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Vanaf maandag verplicht masker in het OV en tijdens het winkelen in Duitsland.
quote:All of Germany's states have announced plans to make face masks compulsory to combat the spread of coronavirus.
Bremen became the final federal region to back the measures, with its senate set to confirm the decision on Friday.
Mask use will be compulsory on public transport throughout Germany, and nearly all states will also make face coverings mandatory when shopping.
are we infinite or am I alone
Diezelfde Gommers twee dagen geleden:quote:
[..]
wie is nou het kind hier, dat is toch Gommers, die moet z'n mond niet voorbij praten maar de regering juist informeren dat er tandje af kan, nu valt hij het beleid af wat hij zelf mede in gang gezet heeft.
https://www.metronieuws.n(...)m-19-mei-niet-heiligquote:Diederik Gommers, de IC-baas die door vele Nederlanders gerespecteerd wordt door zijn rustige en duidelijke optredens in de tv-programma’s Op1 en Jinek, is het niet met Ernst Kuipers eens. Gommers wil eerst de gevolgen van het heropenen van de basisscholen zien. Hij wil niet op die versoepeling van maatregelen vooruit lopen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Uitbreiding van de IC die dus al een paar jaar terug nodig was, maar door de bezuinigingen op de zorg alleen maar minder is geworden.quote:
[..]
Dezelfde Gommers die een maandje geleden paniek zaaide waardoor we nu opgezadeld zitten met een overschot aan peperdure inderhaast bestelde beademingsapparatuur.
We hebben zelfs minder IC bedden per hoofd dat fucking Belgie. Blij dat dat gecorrigeerd is in ieder geval.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Dat heet voortschrijdend inzicht. Toen Gommers iedere dag bij Jinek zijn verhaal aan het verkondigen was, was het een serieus scenario dat de uitbreidingen op de IC gewoon niet op tijd en niet voldoende zouden zijn.quote:
[..]
wie is nou het kind hier, dat is toch Gommers, die moet z'n mond niet voorbij praten maar de regering juist informeren dat er tandje af kan, nu valt hij het beleid af wat hij zelf mede in gang gezet heeft.
Nu blijkt dat scenario (gelukkig) niet uit te zijn gekomen en kun je dus heel langzaam aan andere scenario's denken. Daar hoort ook een andere capaciteit en wellicht een ander beleid bij. Dat is toch niet zo vreemd?
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Want jij weet wat Gommers tijdens OMT beraad zegt of niet zegt?quote:
[..]
wie is nou het kind hier, dat is toch Gommers, die moet z'n mond niet voorbij praten maar de regering juist informeren dat er tandje af kan, nu valt hij het beleid af wat hij zelf mede in gang gezet heeft.
Die uitbreiding is helemaal niet nodig. Buiten deze crisis wordt 30% van de capaciteit standaard niet eens gebruikt, door o.a. een gebrek aan personeel en een andere indeling van je zorg. Evt. uitbreiding zou je dus alleen doen uit voorzorg voor een mogelijk nieuwe pandemie.quote:
[..]
Uitbreiding van de IC die dus al een paar jaar terug nodig was, maar door de bezuinigingen op de zorg alleen maar minder is geworden.
We hebben zelfs minder IC bedden per hoofd dat fucking Belgie. Blij dat dat gecorrigeerd is in ieder geval.
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
En hij zegt nu niets anders dan dit.quote:
[..]
Diezelfde Gommers twee dagen geleden:
[..]
https://www.metronieuws.n(...)m-19-mei-niet-heilig
Het is eerder andersom. Al vind ik dat ze desondanks hen niet zo moeten behandelen.quote:
[..]
Als je je bevolking als kind behandeld zullen ze zich daar naar gedragen.
Klopt niet. We kunnen het normaliter prima aan met de reguliere capaciteit.quote:
[..]
Uitbreiding van de IC die dus al een paar jaar terug nodig was, maar door de bezuinigingen op de zorg alleen maar minder is geworden.
Dus omdat België haar IC inefficiënt organiseert moeten wij ook maar dure lege IC-bedden in stand gaan houden?quote:We hebben zelfs minder IC bedden per hoofd dat fucking Belgie. Blij dat dat gecorrigeerd is in ieder geval.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Hier ben ik het niet mee eens.quote:
[..]
Gedraag je dan ook niet als een kind... Die journalist van de NOS werd gefileerd om zijn zogenaamde domme vraag, maar dat is wel precies hoe Nederland zich gedraagt. Eigenlijk was het de perfecte vraag.
Als je iets niet kunt verwijten aan de regering is dat ze niet open en transparant zijn over hun afwegingen en de kennis waarmee ze opereren. Ze maken hun beleid zelfs vrij direct mede o.b.v. de stemming in het land.
Rutte roept dat opzichzelf af door een toon uit te slaan, met uitspraken als; jullie gedragen je over het algemeen keurig, geen potje tennis want je kan corona oplopen, oppassen voor het risico om op elkaar te botsen, etc.
De eerste toespraak was een gelijkwaardige toespraak,daarna had Rutte (naar mijn mening) het gevoel dat hij de situatie niet kan controleren.
Met uitspraken "Ik heb er ook heel lang over nagedacht", etc. en vervalt zodoende in een soort schoolmeester retoriek.
Dit heeft automatisch effect op de ontvanger, die stelt zich dan op als een kind, zo is de balans weer in evenwicht tussen beide zijde.
Dus is het nodig.quote:
[..]
Die uitbreiding is helemaal niet nodig. Buiten deze crisis wordt 30% van de capaciteit standaard niet eens gebruikt, door o.a. een gebrek aan personeel en een andere indeling van je zorg. Evt. uitbreiding zou je dus alleen doen uit voorzorg voor een mogelijk nieuwe pandemie.
Als de ic de bottleneck is voor de aankomende tijd tot er een vaccin is, moet je dat wel doen.
Je ziet het nu, de economie en maatschappij gaan totaal naar de klote doordat je te weinig bedden hebt in de IC.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Heb je je eigen artikel wel gelezen?quote:
[..]
En hij zegt nu niets anders dan dit.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Moeten de Duitsers zelf maskers op de kop tikken, worden ze geleverd of mogen ze bv ook met sjaals en bandana's om lopen?quote:
Vanaf maandag verplicht masker in het OV en tijdens het winkelen in Duitsland.
[..]
Jazeker.quote:
[..]
Heb je je eigen artikel wel gelezen?
Een evt. uitbreiding realiseer je niet op zo'n korte termijn. Er komt heel veel bij kijken om je IC-capaciteit permanent te verhogen.quote:
[..]
Dus is het nodig.
Als de ic de bottleneck is voor de aankomende tijd tot er een vaccin is, moet je dat wel doen.
Je ziet het nu, de economie en maatschappij gaan totaal naar de klote doordat je te weinig bedden hebt in de IC.
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Het zijn alleen geen holle frasen, maar volstrekt terechte disclaimers.quote:
[..]
(medisch) Wetenschappers gebruiken altijd woorden als 'als', 'mogelijk', 'waarschijnlijk' en holle frasen als 'further research is warranted' en 'could be essential in solving'.
Dat heeft er mee te maken dat de meeste wetenschappers echt niet de beroerdste zijn om te te geven dat niets absoluut zeker is. In medisch onderzoek berekent men in hoeverre de kans is dat een gemeten effect/verschil toeval kan zijn, op het moment dat die kans <5% is, wordt het beschouwd als de waarheid, terwijl het best alsnog toeval kan zijn.
Daarnaast zijn de holle frasen vaak afsluitend aan een artikel, om zo hun onderzoek te verantwoorden en belangrijk te praten, dat is een belangrijk onderdeel van het gepubliceerd krijgen in een journal met een hoge impact factor (goed voor carrière).
Ook ik heb moeite het RIVM nu volledig te vertrouwen ten aanzien van de rol van kinderen in de verspreiding van het virus. Uit de Powerpoint van Van Dissel was moeilijk op te maken hoeveel bewijs er nu werkelijk is en hoe solide dat bewijs is. We hebben bijvoorbeeld de afgelopen tijd in quarantaine gezeten, dus kinderen hebben onderling relatief weinig contact met elkaar gehad. De gezinnen die zijn geselecteerd voor het onderzoek, wanneer hebben die besmettingen opgelopen? Is die situatie vergelijkbaar met de situatie waar we straks in zitten als de scholen weer opengaan? Is er niet een groter aantal gezinnen nodig om betrouwbare uitspraken te doen, of moeten ze niet op z'n minst langer worden gevolgd? Dat zijn een aantal vragen waar ikzelf mee zit.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Zijn toch plannen voor een pandemie centrum? Lijkt me daar wel van pas komen. Alleen zijn ze misschien oud als er weer eentje uitbreekt.quote:
[..]
En als we ze echt niet nodig hebben kunnen we ze denk ik op dit moment ook nog gemakkelijk verkopen.
nee maar je moet daarvoor wel de juiste kanalen gebruiken, dat hij nu "populair" is betekent niet dat hij maar dingen in de media moet gaan roepen, gewoon terug in z'n hok en z'n werk doenquote:
[..]
Dat heet voortschrijdend inzicht. Toen Gommers iedere dag bij Jinek zijn verhaal aan het verkondigen was, was het een serieus scenario dat de uitbreidingen op de IC gewoon niet op tijd en niet voldoende zouden zijn.
Nu blijkt dat scenario (gelukkig) niet uit te zijn gekomen en kun je dus heel langzaam aan andere scenario's denken. Daar hoort ook een andere capaciteit en wellicht een ander beleid bij. Dat is toch niet zo vreemd?
Dan had je ook dit gelezen:quote:
Kortom, hij pleit hier voor een versoepeling nú en niet voor het afwachten van het effect van de scholen.quote:Het enige dat we weten is: er zitten drie weken tussen een actie en de mogelijke gevolgen in ziekenhuizen. Als scholen dus 11 mei opengaan, zie je daar pas eind mei de effecten van, àls het al leidt tot extra ziekenhuisopnames. Dan heeft een nieuw versoepelingsbesluit op 20 mei dus niet zoveel zin. Je weet op dat moment namelijk nog niet echt wat het voor het virus betekend heeft dat scholen open gingen. Een versoepeling had wel nù gekund, een van deze dagen. Zodat je over drie weken ziet wat er gebeurt, en het schoolbesluit bijvoorbeeld nog kunt heroverwegen.”
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Zijn noodkreten in de media hebben er waarschijnlijk wel toe geleid dat de IC-capaciteit het heeft gehouden.quote:
[..]
nee maar je moet daarvoor wel de juiste kanalen gebruiken, dat hij nu "populair" is betekent niet dat hij maar dingen in de media moet gaan roepen, gewoon terug in z'n hok en z'n werk doen
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Ga jij je kinderen naar school doen na de vakantie?quote:
[..]
Het zijn alleen geen holle frasen, maar volstrekt terechte disclaimers.
Ook ik heb moeite het RIVM nu volledig te vertrouwen ten aanzien van de rol van kinderen in de verspreiding van het virus. Uit de Powerpoint van Van Dissel was moeilijk op te maken hoeveel bewijs er nu werkelijk is en hoe solide dat bewijs is. We hebben bijvoorbeeld de afgelopen tijd in quarantaine gezeten, dus kinderen hebben onderling relatief weinig contact met elkaar gehad. De gezinnen die zijn geselecteerd voor het onderzoek, wanneer hebben die besmettingen opgelopen? Is die situatie vergelijkbaar met de situatie waar we straks in zitten als de scholen weer opengaan? Is er niet een groter aantal gezinnen nodig om betrouwbare uitspraken te doen, of moeten ze niet op z'n minst langer worden gevolgd? Dat zijn een aantal vragen waar ikzelf mee zit.
Daarom moet je die kans op toeval ook verlagen door meer datapunten te verzamelen.quote:
[..]
(medisch) Wetenschappers gebruiken altijd woorden als 'als', 'mogelijk', 'waarschijnlijk' en holle frasen als 'further research is warranted' en 'could be essential in solving'.
Dat heeft er mee te maken dat de meeste wetenschappers echt niet de beroerdste zijn om te te geven dat niets absoluut zeker is. In medisch onderzoek berekent men in hoeverre de kans is dat een gemeten effect/verschil toeval kan zijn, op het moment dat die kans <5% is, wordt het beschouwd als de waarheid, terwijl het best alsnog toeval kan zijn.
Daarnaast zijn de holle frasen vaak afsluitend aan een artikel, om zo hun onderzoek te verantwoorden en belangrijk te praten, dat is een belangrijk onderdeel van het gepubliceerd krijgen in een journal met een hoge impact factor (goed voor carrière).
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Nee, hij pleit voor een versoepeling nu indien scholen besluit niet was genomen. "Had gekund". Nu dus niet meer, hij spreekt zichzelf dus helemaal niet tegen als je het artikel gewoon goed leest.quote:
[..]
Dan had je ook dit gelezen:
[..]
Kortom, hij pleit hier voor een versoepeling nú en niet voor het afwachten van het effect van de scholen.
Ik denk het wel. Misschien overleg ik eerst nog even met mijn huisarts t.a.v. het risico voor mezelf.quote:
[..]
Ga jij je kinderen naar school doen na de vakantie?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik zou niet meer vertrouwen hebben in de huisarts (niets ten nadele van de huisarts, maar hij heeft van virussen ook weinig kaas gegeten) eerlijk gezegd.quote:
[..]
Ik denk het wel. Misschien overleg ik eerst nog even met mijn huisarts t.a.v. het risico voor mezelf.
neequote:
[..]
Zijn noodkreten in de media hebben er waarschijnlijk wel toe geleid dat de IC-capaciteit het heeft gehouden.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |