abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_192767209


Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

Informatie & achtergronden:
Wikipedia
Dr. John Campbell met een dagelijkse update
Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Simulaties over waarom social distancing werkt
Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times

Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
arcgis kaart van NL
Corona-patiënten op de Nederlanders IC's

Internationale organisaties:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation

Aantallen & Trackers:
Overzicht JHU
Overzicht Worldometers
Overzicht thebaselab
Overzicht WHO
Overzicht BNO News
Alle gevallen, in een lijst
Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
Verzameling alle NL cijfers

Timelapse:
Flourish

COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron

Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar

Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)


Blijf thuis!


Moderatie:
@trein2000 @capricia @Lonaa @Muck @Lavenderr @Kyran @Sounddragon @D_A
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192767220
quote:
1s.gif Op donderdag 23 april 2020 14:13 schreef Zwansen het volgende:

[..]

Die laatste 5% kan je toch niet los zien van je eerste argument, 1.5 meter?

Daarom moest er horeca dicht, daarom kunnen we niet meer maar de kapper, daarom kunnen we niet meer vliegen, etc. Het ‘verkrachten’ van de economie is een gevolg van die 1.5. Niet een aanvulling.
Er valt wat voor te zeggen dat je 1.5 meter risico niet neemt als het niet nodig is, maar als het niet anders kan dat je dat risico gewoon accepteert. In alle redelijkheid.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  donderdag 23 april 2020 @ 14:23:47 #3
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_192767225
5 dagen bij elkaar geteld.







pi_192767238
Aantal opnames neemt toch weer iets toe nu?
Zonder wrijving geen glans
  donderdag 23 april 2020 @ 14:25:35 #5
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_192767250
quote:
0s.gif Op donderdag 23 april 2020 14:24 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Aantal opnames neemt toch weer iets toe nu?
Het daalt tenminste niet meer echt, denk je dat je over langere termijn moet kijken, je hebt bijvoorbeeld ook weekend effect.
pi_192767253
quote:
0s.gif Op donderdag 23 april 2020 13:59 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Jij denkt echt dat de regering dat voor zijn lol doet, of niet?
Nee. Ik doe enkel een voorspelling, gezien hun houding de afgelopen weken.
  donderdag 23 april 2020 @ 14:26:30 #7
367178 Daarnaast
http://www.loser.com
pi_192767260
Kunnen we niet een filter plaatsen in onze luchtpijp die het virus tegen houdt? Een beetje zoals een roetfilter in de auto.
pi_192767262
quote:
0s.gif Op donderdag 23 april 2020 14:24 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Aantal opnames neemt toch weer iets toe nu?
Nuttiger om het op de lange termijn te vergelijken met vorige donderdagen imo. Dan is er ook gewoon nog steeds een daling te zien.
pi_192767264
quote:
0s.gif Op donderdag 23 april 2020 14:16 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Die modellen gaat uit van het meest negatieve beeld, een perfect laboratorische verspreiding, en zo is het nergens in de wereld gelopen. Zelfs in India, waar het nu wel zeker 3-4 maanden bezig zal zijn, zijn er geen miljoenen doden, en de hygiëne is daar top heb ik gehoord.
Lastig is wel dat nu mogelijk blijft hangen (niet in de laatste plaats bij Rutte en De Jonge zelf) dat 23.000 IC-opnames voorkomen zijn door het gevoerde beleid. Dan zou ik ook voorzichtig zijn met het toestaan van terrasjes en strandtenten, terwijl het effect daarvan (zolang het gaat om niet-kwetsbare mensen zonder klachten en zij bezoek met kwetsbare mensen mijden) gering is op het aantal IC-opnames, lijkt me.
  Moderator / Redactie Sport donderdag 23 april 2020 @ 14:27:24 #10
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_192767269


t/m 59 jaar is de kans dat je levend van de IC komt groter dan dat je komt te overlijden, vanaf 60 kantelt het opeens en is de kans groter dat je komt te overlijden, vanaf 65 loopt het helemaal scheef.

Laat wel zien dat triage en relatief weinig mensen van 80+ op de IC een juiste beslissing is, hoe kut het ook is.
pi_192767284
quote:
0s.gif Op donderdag 23 april 2020 14:21 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Maar hoe kan dat nou, ik lees net dat ouders van basisschoolkinderen geen risicogroep zijn.
Zijn ze over het algemeen ook niet. Relatief gezien lopen mensen met die leeftijden veel minder risico. Dat wil echter niet zeggen dat er geen uitzonderingen zijn.
pi_192767286
quote:
0s.gif Op donderdag 23 april 2020 14:27 schreef Kyran het volgende:
[ afbeelding ]

t/m 59 jaar is de kans dat je levend van de IC komt groter dan dat je komt te overlijden, vanaf 60 kantelt het opeens en is de kans groter dat je komt te overlijden, vanaf 65 loopt het helemaal scheef.

Laat wel zien dat triage en relatief weinig mensen van 80+ op de IC een juiste beslissing is, hoe kut het ook is.
Pff heftig om te zien..
pi_192767292
quote:
0s.gif Op donderdag 23 april 2020 14:21 schreef Kyran het volgende:

[..]

Je kan niet maandelang op 200% capaciteit draaien op de IC. Dat snap je toch wel? Je snapt toch wel dat een groot deel van reguliere zorg nu afgeschaald of helemaal gestopt is?

Je gooit er trouwens weer een percentage in wat nergens op slaat. Percentage in leeftijdscategorie 20-50 is een HEEEEL stuk meer dan die zogenaamde 1% die je weer uit je duim zuigt. Kapt daar mee.
100% max capacity = 200% normal capacity, dat geloof ik best.
Ik geloof ook dat 50% van max capacity ofwel 100% normal capacity gewoon samen kan met reguliere zorg die - als het belangrijk is, wat ik aanneem van wel - gewoon doorgaat. Alle niet urgente zorg zou uitgesteld kunnen worden of vertraagd.

Waarom slaat 1% nergens op? A Hoeveel mensen hebben schoolgaande kinderen? Dus hoe groot is de groep die met schoolgaande kinderen te maken heeft? Dat zijn A de kinderen 1.8 ofzo per moeder, dus per gezin 3.8.... (dan corrigeer ik niet voor single ouders)

Aantal mensen in de leeftijdscategorie 4-20 / 1.8 * 3.8 = aantal mensen dat besmet kan raken.
Van die mensen komen de kinderen praktisch niet op de IC. En dan de ouders een paar een beetje want die zijn misschien ergens in de 30-45. Dat is met alle andere maatregelen die intact zijn écht niet meer dan 1% op het totale effect. Never nooit niet.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  donderdag 23 april 2020 @ 14:30:05 #14
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_192767306
quote:
0s.gif Op donderdag 23 april 2020 14:27 schreef Kyran het volgende:
[ afbeelding ]

t/m 59 jaar is de kans dat je levend van de IC komt groter dan dat je komt te overlijden, vanaf 60 kantelt het opeens en is de kans groter dat je komt te overlijden, vanaf 65 loopt het helemaal scheef.

Laat wel zien dat triage en relatief weinig mensen van 80+ op de IC een juiste beslissing is, hoe kut het ook is.
Ook interessante grafieken van NICE:



pi_192767313
quote:
0s.gif Op donderdag 23 april 2020 14:18 schreef ludovico het volgende:

[..]

Dat zal allemaal zeker toenemen. Hebben we capaciteit tekort op de IC nu om de grootste schades aan de economie op te lossen? Wat naar mijn mening de scholen zijn en verder eigenlijk tamelijk weinig.

Als die 2400 max capacity haalbaar is dan werken we met 1200 op 50% van max capacity, dan zou iedereen eigenlijk tamelijk normale diensten moeten draaien en het overige deel van de zorg toch wel aardig opgepakt moeten kunnen worden. Scholen dichtgooien terwijl die nauwelijks tot druk op de IC's leiden: Want ouders zijn geen risicogroep, kinderen al helemaal niet, en ze zijn een fractie van het aantal mensen van de totale samenleving... Cq minder dan 1% effect op de IC's. Dat is hem niet. Slechte maatregel.
Je hebt dus geen flauw idee van de capaciteit en problematiek in de zorg, maar wil die wel nog meer gaan belasten om de grootste schade in de economie op te lossen, terwijl maar de vraag is of de grootste schade veroorzaakt wordt door de maatregelen, of door het gegeven dat we midden in een pandemie zitten (stil gevallen export, historisch laag consumentenvertrouwen). Maar laten we gewoon de gok maar nemen.
  donderdag 23 april 2020 @ 14:30:48 #16
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_192767316
Echt weinig mensen die ok van de IC komen :{
  donderdag 23 april 2020 @ 14:32:07 #17
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_192767337
quote:
10s.gif Op donderdag 23 april 2020 13:38 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Niet elke recessie gaat gepaard met binnen zitten natuurlijk.

Maar het argument dat een recessie ook levens kost kan dan de prullenbak in, aangezien de levensverwachting omhoog gaat dan. :')
Al moet ik toegeven dat die stijging van de levensverwachting enigszins misleidend is. Die wordt berekend op basis van de sterfte in dat jaar: de fractie van de personen van elke leeftijd die dat jaar gestorven zijn.
bvb (2018):
0-jarigen: 0,00310 (maw, 310 op 100.000 babies gestorven voordat ze 1 jaar werden)
1 jarigen: 0,00043
2-jarigen: 0,00018
3-jarigen: 0,00010
..
21-jarigen: 0,00025
..
36-jarigen: 0,00050
..
70-jarigen: 0,01446
..
95-jarigen: 0,25859

Dan neemt men een ingebeelde cohort van 100.000 pasgeboren babies, berekent hoeveel daarvan elk jaar zouden sterven volgens die kansen, en hoeveel er overblijven in het volgende jaar: 99690 worden 1 jaar, 99647 worden 2 jaar, ... 29028 worden 90 jaar, etc.
De gemiddelde bereikte leeftijd van die groep van 100.000 is de levensverwachting voor dat jaar.

Sterfgevallen op jonge leeftijd hebben veel meer invloed op dat cijfer dan sterfgevallen op hoge leeftijd.
Tijdens een recessie is er minder werk, minder verkeer, worden er minder huizen en kantoren gebouwd, wordt er minder steenkool gedolven etc. Waardoor minder jonge mensen omkomen op de weg, bij werkongevallen, instortingen... Daardoor gaat de berekende levensverwachting in zo'n jaar sterk omhoog. Armoede, ondervoeding, zwakkere gezondheid door de recessie zal pas jaren later tot extra doden leiden, en als de economie dan herstelt zullen ook meer jongeren omkomen in werkongevallen, waardoor de levensverwachting in die jaren daalt of minder sterk stijgt.
are we infinite or am I alone
pi_192767349
quote:
0s.gif Op donderdag 23 april 2020 14:27 schreef Kyran het volgende:
Laat wel zien dat triage en relatief weinig mensen van 80+ op de IC een juiste beslissing is, hoe kut het ook is.
Waarom staan er geen percentages bij die grafiek?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  donderdag 23 april 2020 @ 14:34:15 #19
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_192767361
quote:
0s.gif Op donderdag 23 april 2020 14:27 schreef Kyran het volgende:
[ afbeelding ]

t/m 59 jaar is de kans dat je levend van de IC komt groter dan dat je komt te overlijden, vanaf 60 kantelt het opeens en is de kans groter dat je komt te overlijden, vanaf 65 loopt het helemaal scheef.

Laat wel zien dat triage en relatief weinig mensen van 80+ op de IC een juiste beslissing is, hoe kut het ook is.
Wel lastig om op basis hiervan te zetten wat de kans is voor een specifiek persoon omdat er zoveel andere factoren afhankelijk zijn.
  donderdag 23 april 2020 @ 14:35:39 #20
80690 hooibaal
Be prepared.
pi_192767375
quote:
7s.gif Op donderdag 23 april 2020 14:25 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Nee. Ik doe enkel een voorspelling, gezien hun houding de afgelopen weken.
Oh, zo. Ja, die voorspelling lijkt me redelijk.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
pi_192767376
quote:
12s.gif Op donderdag 23 april 2020 14:32 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Al moet ik toegeven dat die stijging van de levensverwachting enigszins misleidend is. Die wordt berekend op basis van de sterfte in dat jaar: de fractie van de personen van elke leeftijd die dat jaar gestorven zijn.
bvb (2018):
0-jarigen: 0,00310 (maw, 310 op 100.000 babies gestorven voordat ze 1 jaar werden)
1 jarigen: 0,00043
2-jarigen: 0,00018
3-jarigen: 0,00010
..
21-jarigen: 0,00025
..
36-jarigen: 0,00050
..
70-jarigen: 0,01446
..
95-jarigen: 0,25859

Dan neemt men een ingebeelde cohort van 100.000 pasgeboren babies, berekent hoeveel daarvan elk jaar zouden sterven volgens die kansen, en hoeveel er overblijven in het volgende jaar: 99690 worden 1 jaar, 99647 worden 2 jaar, ... 29028 worden 90 jaar, etc.
De gemiddelde bereikte leeftijd van die groep van 100.000 is de levensverwachting voor dat jaar.

Sterfgevallen op jonge leeftijd hebben veel meer invloed op dat cijfer dan sterfgevallen op hoge leeftijd.
Tijdens een recessie is er minder werk, minder verkeer, worden er minder huizen en kantoren gebouwd, wordt er minder steenkool gedolven etc. Waardoor minder jonge mensen omkomen op de weg, bij werkongevallen, instortingen... Daardoor gaat de berekende levensverwachting in zo'n jaar sterk omhoog. Armoede, ondervoeding, zwakkere gezondheid door de recessie zal pas jaren later tot extra doden leiden, en als de economie dan herstelt zullen ook meer jongeren omkomen in werkongevallen, waardoor de levensverwachting in die jaren daalt of minder sterk stijgt.
0,000 wat, dus 1 dag meer om te leven?
pi_192767401
quote:
0s.gif Op donderdag 23 april 2020 14:24 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Aantal opnames neemt toch weer iets toe nu?
De dalende trend is wel voorbij kan je vaststellen en het lijkt er idd op dat de trend langzaam weer naar boven gaat.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_192767414
quote:
0s.gif Op donderdag 23 april 2020 14:30 schreef JFlip het volgende:

[..]

Je hebt dus geen flauw idee van de capaciteit en problematiek in de zorg, maar wil die wel nog meer gaan belasten om de grootste schade in de economie op te lossen, terwijl maar de vraag is of de grootste schade veroorzaakt wordt door de maatregelen, of door het gegeven dat we midden in een pandemie zitten (stil gevallen export, historisch laag consumentenvertrouwen). Maar laten we gewoon de gok maar nemen.
Ik zeg dat scholen een gigantisch effect heeft op de economie, maar slechts 1% of minder op de IC. Heb je argumenten waarom scholen het zwaar ondergeschoven kindje zijn in deze vergelijking?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  donderdag 23 april 2020 @ 14:39:38 #24
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_192767432
quote:
0s.gif Op donderdag 23 april 2020 14:35 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

0,000 wat, dus 1 dag meer om te leven?
2-jarigen: 0,00018
dat betekent dat de kans op overlijden voordat ze drie jaar worden 0,00018 bedraagt (18 op 100.000).
are we infinite or am I alone
  donderdag 23 april 2020 @ 14:40:00 #25
226746 Nicksanders
ik heb witte privileges
pi_192767437
quote:
0s.gif Op donderdag 23 april 2020 14:37 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

De dalende trend is wel voorbij kan je vaststellen en het lijkt er idd op dat de trend langzaam weer naar boven gaat.
Snel land nog verder op slot
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
  donderdag 23 april 2020 @ 14:40:13 #26
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_192767440
quote:
0s.gif Op donderdag 23 april 2020 14:38 schreef ludovico het volgende:

[..]

Ik zeg dat scholen een gigantisch effect heeft op de economie, maar slechts 1% of minder op de IC.
Zo kun je dat niet stellen. Op dit moment is de reproductiewaarde onder de 1 en daalt het aantal besmettingen dus, maar als door het openen van de scholen dit weer boven de 1 komt, dan is deze maatregel verantwoordelijk voor heel veel nieuwe gevallen op termijn.
  donderdag 23 april 2020 @ 14:40:35 #27
246107 Zeroku
An Air of Authority.
pi_192767444
quote:
0s.gif Op donderdag 23 april 2020 14:30 schreef Momo het volgende:
Echt weinig mensen die ok van de IC komen :{
En daarbij is dan sowieso de vraag hoe 'ok' ze zijn.
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
pi_192767452
quote:
2s.gif Op donderdag 23 april 2020 14:40 schreef Tijn het volgende:

[..]

Zo kun je dat niet stellen. Op dit moment is de reproductiewaarde onder de 1 en daalt het aantal besmettingen dus, maar als door het openen van de scholen dit weer boven de 1 komt, dan is deze maatregel verantwoordelijk voor heel veel nieuwe gevallen op termijn.
Waarom kan ik dat niet zo stellen? En waarom kun jij op basis van onzekere gegevens wel stellen dat het maar goed is dat de scholen maar dicht zijn?

Kinderen in de vergelijking hebben sowieso 0 effect, kijk maar naar de statistieken

Dus dan praat je over ouders en leerkrachten.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  donderdag 23 april 2020 @ 14:43:11 #29
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_192767471
quote:
0s.gif Op donderdag 23 april 2020 14:41 schreef ludovico het volgende:

[..]

Waarom kan ik dat niet zo stellen?
Dat zeg ik net.

quote:
En waarom kun jij op basis van onzekere gegevens wel stellen dat het maar goed is dat de scholen maar dicht zijn?
Ik heb er eigenlijk niet zo'n sterke mening over, hoor. Ik heb ook geen kinderen, het kan mij eigenlijk niet zoveel schelen. Ik hoop alleen dat ze het goed monitoren en ingrijpen als het nodig is.
  Moderator / Redactie Sport donderdag 23 april 2020 @ 14:43:22 #30
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_192767475
quote:
0s.gif Op donderdag 23 april 2020 14:30 schreef Momo het volgende:

[..]

Ook interessante grafieken van NICE:

[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Die had ik nog niet gezien, thanks
pi_192767478
quote:
2s.gif Op donderdag 23 april 2020 14:43 schreef Tijn het volgende:
Dat zeg ik net.

Je zegt eigenlijk dat alle voorspellingen onzeker zijn, ja dat weten we. Als je een beetje normaal nadenkt zie je alleen dat die hele groep niet in een risicogroep valt en dus voor nauwelijks druk op de IC zal zorgen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192767479
quote:
0s.gif Op donderdag 23 april 2020 14:40 schreef Nicksanders het volgende:

[..]

Snel land nog verder op slot
Dat zou kunnen als er idd een tweede golf aan zit te komen. Dus duimen maar dat de komende dagen de trend weer naar beneden gaat. Maar ik zet er geen geld op :T
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_192767480
Eigenlijk ben je zodra je op die ic komt wel echt de lul.
Of je gaat dood of komt er beschadigd vanaf.


Zijn er statistieken hoeveel % per leeftijdcategorie en aandoening op de ic komt?

Dan moeten we wel nog meenemen dat je getest wordt als het vaak al slecht gaat. De hele milde gevallen gaan onder de radar door. Maar dat zou je weer kunnen berekenen op basis van dat sanquin onderzoek.
pi_192767487
quote:
0s.gif Op donderdag 23 april 2020 14:37 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

De dalende trend is wel voorbij kan je vaststellen en het lijkt er idd op dat de trend langzaam weer naar boven gaat.
Omdat er één dag een lichte stijging is is er meteen trend naar boven?
  donderdag 23 april 2020 @ 14:44:55 #35
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_192767490
quote:
7s.gif Op donderdag 23 april 2020 14:40 schreef Zeroku het volgende:

[..]

En daarbij is dan sowieso de vraag hoe 'ok' ze zijn.
Ja idd, zeker bij de mensen die er meer dan een paar dagen hebben gelegen. Man van mijn nicht heeft paar dagen gewoon in het ziekenhuis gelegen. Gast van een jaar of 40, marathon nog gelopen vorig jaar. Nu is hij buiten adem als hij als het ware een trappetje op moet lopen.
  donderdag 23 april 2020 @ 14:46:39 #36
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_192767506
quote:
7s.gif Op donderdag 23 april 2020 14:43 schreef ludovico het volgende:

[..]

Je zegt eigenlijk dat alle voorspellingen onzeker zijn, ja dat weten we. Als je een beetje normaal nadenkt zie je alleen dat die hele groep niet in een risicogroep valt en dus voor nauwelijks druk op de IC zal zorgen.
Als je het rapport van het RIVM leest, staat er dat ze rekening houden met een verhoging van de reproductiewaarde van 0,2 door het openen van de scholen. Dat betekent dus dat als we nu op 0,8 of hoger zitten, we weer boven de 1 komen en het de verkeerde kant op ontwikkelt.
  Moderator / Redactie Sport donderdag 23 april 2020 @ 14:47:00 #37
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_192767510
quote:
0s.gif Op donderdag 23 april 2020 14:44 schreef Momo het volgende:

[..]

Ja idd, zeker bij de mensen die er meer dan een paar dagen hebben gelegen. Man van mijn nicht heeft paar dagen gewoon in het ziekenhuis gelegen. Gast van een jaar of 40, marathon nog gelopen vorig jaar. Nu is hij buiten adem als hij als het ware een trappetje op moet lopen.
Het is echt belachelijk hoe snel je lichaam aftakelt als je een tijd echt 24/7 in bed moet liggen. Onderschatten veel mensen.
pi_192767516
quote:
11s.gif Op donderdag 23 april 2020 14:44 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Omdat er één dag een lichte stijging is is er meteen trend naar boven?
het wil helemaal niks zeggen, ik denk dat het juist goed is dat er meer mensen behandeling krijgen in ziekenhuizen, dan dat mensen thuis blijven zitten en er geen behandeling is

er is tenminste weer wat daling in aantal doden, dus daar zie je wat stabiliteit aan denk ik (zegt toch wel iets misschien)
Big Brother 2025 Favo: Jolien (mijn persoonlijke winnaar)
  donderdag 23 april 2020 @ 14:48:30 #39
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_192767525
quote:
0s.gif Op donderdag 23 april 2020 14:44 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Eigenlijk ben je zodra je op die ic komt wel echt de lul.
Of je gaat dood of komt er beschadigd vanaf.

Zijn er statistieken hoeveel % per leeftijdcategorie en aandoening op de ic komt?

Dan moeten we wel nog meenemen dat je getest wordt als het vaak al slecht gaat. De hele milde gevallen gaan onder de radar door. Maar dat zou je weer kunnen berekenen op basis van dat sanquin onderzoek.
https://stichting-nice.nl/

Niet per onderliggend lijden maar wel andere statistieken.
pi_192767527
quote:
11s.gif Op donderdag 23 april 2020 14:44 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Omdat er één dag een lichte stijging is is er meteen trend naar boven?
Laatste 3 dagen (zonder vandaag) is er gewoon een stijgende trend. Niet dat het veel uitmaakt, want het is maar 3 dagen inclusief achterlopende rapportage.
pi_192767543
quote:
7s.gif Op donderdag 23 april 2020 14:40 schreef Zeroku het volgende:

[..]

En daarbij is dan sowieso de vraag hoe 'ok' ze zijn.
Op het journaal heb ik twee keer een interview met een ex-IC corona patiënt gezien. Een jonge man en een wat oudere vrouw, ergens in de zeventig.

Beiden hadden een flinke tik gekregen en hadden nog een lange weg te gaan. Maar het waren geen ‘kasplantjes’ geworden. (Als in: zo ontzettend beschadigd dat het achteraf misschien beter was geweest als ze niet wakker waren geworden).

Maar nog wel een tijdlang revalideren dus.
  donderdag 23 april 2020 @ 14:51:13 #42
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_192767555
Tabel 6. Aantal bij de GGD’en gemelde COVID-19 patiënten per provincie8
.
Provincie Aantal % Verschil met gisteren
Totaal gemeld 35729 887
Groningen 321 0.9 4
Friesland 496 1.4 8
Drenthe 423 1.2 15
Overijssel 2498 7.0 62
Flevoland 641 1.8 28
Gelderland 4582 12.8 136
Utrecht 2507 7.0 63
Noord-Holland 5283 14.8 143
Zuid-Holland 7259 20.3 211
Zeeland 554 1.6 14
Noord-Brabant 7459 20.9 128
Limburg 3706 10.4 75

En als je ook de statistieken per gemeente ziet komt de nadruk steeds verder op Rotterdam regio te liggen.
  donderdag 23 april 2020 @ 14:51:21 #43
246107 Zeroku
An Air of Authority.
pi_192767557
quote:
0s.gif Op donderdag 23 april 2020 14:50 schreef Jake_Skywalker het volgende:

[..]

Op het journaal heb ik twee keer een interview met een ex-IC corona patiënt gezien. Een jonge man en een wat oudere vrouw, ergens in de zeventig.

Beiden hadden een flinke tik gekregen en hadden nog een lange weg te gaan. Maar het waren geen ‘kasplantjes’ geworden. (Kasplantjes als in: zo beschadigd dat het achteraf misschien beter was geweest als ze niet wakker waren geworden).

Maar nog wel een tijdlang revalideren dus.
Als je 2 weken of meer kunstmatig aan de beademing wordt gehouden hou je daar inderdaad altijd wel iets aan over. Ook al ben je kerngezond en iedere dag aan het sporten. Daarom is het feit dat mensen in 'goede' staat de IC verlaten vrij relatief. Niemand komt daar 100% fit uit en zal inderdaad altijd nog moeten revalideren.
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
pi_192767563
quote:
2s.gif Op donderdag 23 april 2020 14:46 schreef Tijn het volgende:

[..]

Als je het rapport van het RIVM leest, staat er dat ze rekening houden met een verhoging van de reproductiewaarde van 0,2 door het openen van de scholen. Dat betekent dus dat als we nu op 0,8 of hoger zitten, we weer boven de 1 komen en het de verkeerde kant op ontwikkelt.
Het aantal besmettingen neemt allicht toe en gaat versnellen, echter binnen een groep die de IC niet belast en die nauwelijks geregistreerd wordt. Wat dat betreft gaat het er ook niet om dat er meer mensen besmet raken en dat dit enigszins versnelt, het gaat er om dat maatregel x niet leidt tot overbezetting van de IC.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192767579
quote:
0s.gif Op donderdag 23 april 2020 14:51 schreef Momo het volgende:
Tabel 6. Aantal bij de GGD’en gemelde COVID-19 patiënten per provincie8
.
Provincie Aantal % Verschil met gisteren
Totaal gemeld 35729 887
Groningen 321 0.9 4
Friesland 496 1.4 8
Drenthe 423 1.2 15
Overijssel 2498 7.0 62
Flevoland 641 1.8 28
Gelderland 4582 12.8 136
Utrecht 2507 7.0 63
Noord-Holland 5283 14.8 143
Zuid-Holland 7259 20.3 211
Zeeland 554 1.6 14
Noord-Brabant 7459 20.9 128
Limburg 3706 10.4 75

En als je ook de statistieken per gemeente ziet komt de nadruk steeds verder op Rotterdam regio te liggen.
noord-holland, zuid-holland zijn de meest recente denk ik

zuid-holland gaat ons brabant binnen paar dagen voorbij denk ik ook
Big Brother 2025 Favo: Jolien (mijn persoonlijke winnaar)
  donderdag 23 april 2020 @ 14:54:05 #46
80690 hooibaal
Be prepared.
pi_192767592
quote:
0s.gif Op donderdag 23 april 2020 14:51 schreef ludovico het volgende:

[..]

Het aantal besmettingen neemt allicht toe en gaat versnellen, echter binnen een groep die de IC niet belast en die nauwelijks geregistreerd wordt. Wat dat betreft gaat het er ook niet om dat er meer mensen besmet raken en dat dit enigszins versnelt, het gaat er om dat maatregel x niet leidt tot overbezetting van de IC.
Maar de mensen die besmet raken en niet naar de IC hoeven besmetten op hun beurt weer mensen die een veel groter risico lopen.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
  donderdag 23 april 2020 @ 14:54:07 #47
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_192767593
quote:
0s.gif Op donderdag 23 april 2020 14:47 schreef Kyran het volgende:

[..]

Het is echt belachelijk hoe snel je lichaam aftakelt als je een tijd echt 24/7 in bed moet liggen. Onderschatten veel mensen.
Hoeveel minuten per dag moet je uit bed doorbrengen om dat te vermijden? Op maaltijden na breng ik haast al m'n tijd op m'n bed door (met toetsenbord en muis, scherm staat aan het hoofdeinde).
are we infinite or am I alone
  donderdag 23 april 2020 @ 14:54:19 #48
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_192767599
quote:
0s.gif Op donderdag 23 april 2020 14:51 schreef ludovico het volgende:

[..]

Het aantal besmettingen neemt allicht toe en gaat versnellen, echter binnen een groep die de IC niet belast en die nauwelijks geregistreerd wordt. Wat dat betreft gaat het er ook niet om dat er meer mensen besmet raken en dat dit enigszins versnelt, het gaat er om dat maatregel x niet leidt tot overbezetting van de IC.
Het ligt in de lijn der verwachting dat als het aantal besmettingen toeneemt ipv afneemt, dat uiteindelijk ook effect zal hebben op het aantal IC-opnames. Dat hoeft niet direct via die basisscholen afkomstig te zijn, want bij een hoge reproductiewaarde besmetten mensen dus elkaar en breidt de infectie zich steeds uit. Dan tref je uiteindelijk alle groepen in de samenleving.
pi_192767601
quote:
11s.gif Op donderdag 23 april 2020 14:44 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Omdat er één dag een lichte stijging is is er meteen trend naar boven?
Nee, omdat het de derde dag op rij is :P

Die cijfers moeten wel nog even op datum bijgewerkt worden dus er zou nog een iets ander beeld kunnen ontstaan maar je moet niet raar staan te kijken als er ook dan een nieuwe opwaartse trend uit blijkt.

De dalende trend is iig echt tot stilstand gekomen.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_192767615
quote:
0s.gif Op donderdag 23 april 2020 14:54 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Maar de mensen die besmet raken en niet naar de IC hoeven besmetten op hun beurt weer mensen die een veel groter risico lopen.
Dat wordt iedere keer gezegd maar die mensen isoleren zichzelf, daar komt dus 95% van de afname op de IC vandaan. Zijn dit dermate rare percentages die ik roep? :')
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')