Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dr. John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
• Verzameling alle NL cijfers
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Blijf thuis!
Moderatie:
@trein2000 @capricia @Lonaa @Muck @Lavenderr @Kyran @Sounddragon @D_A
Nou precies daar. Of ze kunnen het virus overdragen of niet.quote:Op dinsdag 21 april 2020 08:39 schreef Zwansen het volgende:
RIVM: “Uit de gegevens die nu bekend zijn, lijken kinderen weinig klachten te krijgen van het coronavirus en weinig bij te dragen aan de verspreiding van het virus.”
Waar spreekt het RIVM zich tegen? Ze zeggen toch niet dat de kans 0 is? Aangezien opa en oma een risicogroep zijn is de kans misschien klein, maar de impact wel groot als er toch iemand besmet wordt...
Als ze het niet kunnen, hebben opa en oma geen enkel probleem.
Even in ogenschouw nemende het onderzoeksrapport van afgelopen week uit China die stelt dat 44% van de secundaire gevallen veroorzaakt werd door a/pre-symptomatische transmissie lijkt het mij in dit stadium en voordat het eigen onderzoek naar verspreiding onder kinderen is afgerond nog erg risicovol om de scholen weer open te gooien.
[ Bericht 0% gewijzigd door DustPuppy op 21-04-2020 09:02:03 ]
Volgens mij is de kern van alles wat er nu bekend is 'ze kunnen het krijgen, ze kunnen het overdragen, en ze worden er zelf niet of nauwelijks ziek van'.quote:Op dinsdag 21 april 2020 08:45 schreef DustPuppy het volgende:
Als ze het niet kunnen, hebben opa en oma geen enkel probleem.
Waarmee het dus in theorie niet zo'n probleem is om al die kinderen weer bij elkaar te zetten, maar die kinderen komen dus op enig moment ook weer bij volwassenen uit.
Dus ipv dat kinderen 24/7 thuis zitten moeten ze alleen wegblijven bij risicogroepen voor hetzelfde resultaat?quote:
[..]
Volgens mij is de kern van alles wat er nu bekend is 'ze kunnen het krijgen, ze kunnen het overdragen, en ze worden er zelf niet of nauwelijks ziek van'.
Waarmee het dus in theorie niet zo'n probleem is om al die kinderen weer bij elkaar te zetten, maar die kinderen komen dus op enig moment ook weer bij volwassenen uit.
Dat zou kunnen denk ik, maar als de ouders van dat kind in een risicogroep vallen dan kan dat dus al niet. Of als de juf of meester een risicogroep is.quote:
[..]
Dus ipv dat kinderen 24/7 thuis zitten moeten ze alleen wegblijven bij risicogroepen voor hetzelfde resultaat?
Eens dat dit niet kan.quote:Kabinet schuift Wob-verzoeken over corona op lange baan
Het kabinet maakt de komende weken geen documenten openbaar over de coronacrisis, hoewel journalisten daar wel om vragen. Wob-verzoeken van verschillende media, waaronder deze site, zijn opgeschort tot minimaal 1 juni. ,,Dit kán gewoon niet.”
En dat is dus in 25% van de gevallen zo.quote:
[..]
Dat zou kunnen denk ik, maar als de ouders van dat kind in een risicogroep vallen dan kan dat dus al niet. Of als de juf of meester een risicogroep is.
Precies dit.quote:
[..]
Op dit moment lijkt me betrouwbaarheid voor de regering inderdaad best belangrijk.
Niks rebels aan hoor, dat maak jij er van. Ze lopen meer risico in de supermarkt dus dit kan prima, je kunt ook gewoon je verstand gebruiken hoor ipv generieke regels op alle situaties toe te passen.quote:
Dat is mijn punt ook. Het is te vroeg.quote:
[..]
Nou precies daar. Of ze kunnen het virus overdragen of niet.
Als ze het niet kunnen, hebben opa en oma geen enkel probleem.
Even in ogenschouw nemende het onderzoeksrapport van afgelopen week uit China die stelt dat 44% van de secundaire gevallen veroorzaakt werd dor a/pre-symptomatische transmissie lijkt het mij in dit stadium en voordat het eigen onderzoek naar verspreiding onder kinderen is afgerond nog erg risicovol om de scholen weer open te gooien.
Wellicht dat het in drenthe ofzo mondjesmaat kan.
Om Femke Halsema te quoten, "mijn kinderen zijn geen sociaal experiment"quote:
[..]
Er zal toch ergens een keer versoepeling moeten komen, en juist de scholen is dan de eerste logische plek:
- beperkte risicogroep
- scholen dicht is nu een enorme economische beperking, door scholen te openen kunnen ouders meer gaan werken
Het is dan pas 4 mei ofwel 11 mei dat de scholen open gaan, in een groot gedeelte van het land duurt het dus nog 3 weken vanaf vandaag dat het daadwerkelijk zover is
Ik vind het te vroeg om scholen nu al open te gooien.
Eerst naar eens meer kennis en een goed plan.
Waarom het verspreidingsgevaar enorm vergroten in dut stadium?
Hoeveel ouders kunnen bovendien nu niet werken doordat de kinderen thuis zijn?
Naar mijn weten werkt bijna iedereen of thuis of sowieso vanwege vitaal beroep.
Daarom vond ik die kroeg open voor mensen onder de 30 een goede vergelijking.
- beperkte risicogroep
- inkomsten voor sector die hard geraakt wordt
- sociale interactie wat men nodig heeft.
Maar dan is iedereen massaal tegen? Waarom dan wel en met scholen open niet?
Je creëert in essentie hetzelfde. Veel interactie onderling door een groep die weinig risico loopt.
Logistiek gezien is het zelfs makkelijker.
Ja lekker bezig zijn met WOB verzoeken voor journalisten waar je een heel protocol moet volgen en die er een clickbait verhaal van maken.quote:
https://www.ad.nl/politie(...)lange-baan~a0859f1d/
[..]
Eens dat dit niet kan.
Nouja, ik denk niet je het zo simpel kunt stellen.quote:
[..]
Dus ipv dat kinderen 24/7 thuis zitten moeten ze alleen wegblijven bij risicogroepen voor hetzelfde resultaat?
Die kinderen hebben ouders, die gaan naar de supermarkt/winkel/werk, etc. de mogelijk kring van overdracht is dus wat groter dan dat.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 21-04-2020 08:58:18 ]
Nu belangrijkere zaken om mee bezig te zijn.
En dat is dus ook de bedoeling, risico's moeten genomen worden. Jij hebt vast of een uitkering of je bent steenrijk.quote:
[..]
Volgens mij is de kern van alles wat er nu bekend is 'ze kunnen het krijgen, ze kunnen het overdragen, en ze worden er zelf niet of nauwelijks ziek van'.
Waarmee het dus in theorie niet zo'n probleem is om al die kinderen weer bij elkaar te zetten, maar die kinderen komen dus op enig moment ook weer bij volwassenen uit.
Gisteren kwam ook al het nieuws naar buiten dat de dekkingsgraad van pensioenfondsen flink gedaald is, zelfs tot onder het dieptepunt van de kredietcrisis. Kun je nagaan wat er mee gebeurt als we op deze voet door gaan zoals jij graag ziet.
Kinderen bij opa en oma brengen is russische roulette spelen met hun gezondheid in veel gevallen.quote:
[..]
Niks rebels aan hoor, dat maak jij er van. Ze lopen meer risico in de supermarkt dus dit kan prima, je kunt ook gewoon je verstand gebruiken hoor ipv generieke regels op alle situaties toe te passen.
Supermarkt zou ook niet moeten.
1 iemand per gezin per week tenzij niet anders mogelijk.
Die pensioenfondsen lopen slecht omdat de crisis wereldwijd is. Wat we hier in Nederland doen is van geen enkele invloed op de financiële positie van het ABP.quote:
[..]
En dat is dus ook de bedoeling, risico's moeten genomen worden. Jij hebt vast of een uitkering of je bent steenrijk.
Gisteren kwam ook al het nieuws naar buiten dat de dekkingsgraad van pensioenfondsen flink gedaald is, zelfs tot onder het dieptepunt van de kredietcrisis. Kun je nagaan wat er mee gebeurt als we op deze voet door gaan zoals jij graag ziet.
Leg even aan alle ouders uit dat er met hun kind een risico genomen moet worden.quote:
[..]
En dat is dus ook de bedoeling, risico's moeten genomen worden. Jij hebt vast of een uitkering of je bent steenrijk.
Gisteren kwam ook al het nieuws naar buiten dat de dekkingsgraad van pensioenfondsen flink gedaald is, zelfs tot onder het dieptepunt van de kredietcrisis. Kun je nagaan wat er mee gebeurt als we op deze voet door gaan zoals jij graag ziet.
Kijken hoeveel je er mee krijgt.
Mij hebben ze al mee, ik zie er geen probleem in dat ze weer naar school gaan.quote:
[..]
Leg even aan alle ouders uit dat er met hun kind een risico genomen moet worden.
Kijken hoeveel je er mee krijgt.
Het is de toon die de muziek maakt.quote:
[..]
Leg even aan alle ouders uit dat er met hun kind een risico genomen moet worden.
Kijken hoeveel je er mee krijgt.
En velen zullen het deuntje gewoon volgen.
Hoeveel dode ouders, leraren, opa's en oma's wil je trouwens accepteren als deel van dit risico?quote:
En dat is dus ook de bedoeling, risico's moeten genomen worden.
10?
100?
1000?
10000?
Want we hebben het over anderhalf miljoen schoolkinderen. Dat je een beeld hebt.
Op dinsdag 21 april 2020 09:01 schreef Wirelessmouse het volgende:[..]
En dat is dus ook de bedoeling, risico's moeten genomen worden. Jij hebt vast of een uitkering of je bent steenrijk.
Gisteren kwam ook al het nieuws naar buiten dat de dekkingsgraad van pensioenfondsen flink gedaald is, zelfs tot onder het dieptepunt van de kredietcrisis. Kun je nagaan wat er mee gebeurt als we op deze voet door gaan zoals jij graag ziet[/quote
[ Bericht 10% gewijzigd door Muck op 21-04-2020 09:10:07 (ftfy, post niet vergrendeld) ]
Als ik iemand moet gaan uitleggen dat een school een iets hoger belang dient dan dat van een kroeg dan zijn we denk ik wel klaarquote:Daarom vond ik die kroeg open voor mensen onder de 30 een goede vergelijking.
- beperkte risicogroep
- inkomsten voor sector die hard geraakt wordt
- sociale interactie wat men nodig heeft.
Maar dan is iedereen massaal tegen? Waarom dan wel en met scholen open niet?
Je creëert in essentie hetzelfde. Veel interactie onderling door een groep die weinig risico loopt.
Logistiek gezien is het zelfs makkelijker.
Wat een rare vergelijking. Corona is geen extinction level event en heb jij een dino wel eens een lening zien afsluiten of producten zien ruilen?quote:
quote:
[..]
Wat een rare vergelijking. Corona is geen extinction level event en heb jij een dino wel eens een lening zien afsluiten of producten zien ruilen?
Hoeveel wil jij er accepteren voor een werkbaar leefklimaat?quote:
[..]
Hoeveel dode ouders, leraren, opa's en oma's wil je trouwens accepteren als deel van dit risico?
10?
100?
1000?
10000?
Want we hebben het over anderhalf miljoen schoolkinderen. Dat je een beeld hebt.
Bedoel, er sterven al jaren mensen om het voor de samenleving comfortabeler te maken. Daar hangt ook geen hard cijfer aan.
Prachtig staaltje egocentrisme toch?quote:
[..]
Als ik iemand moet gaan uitleggen dat een school een iets hoger belang dient dan dat van een kroeg dan zijn we denk ik wel klaar
Die je dus niet op de oude vertrouwde manier naar school laat gaan, maar in een gecontroleerde 1,5 meter manier. In kleinere klassen. Dat dat niet gaat in een kleuterklas lijkt me logisch, maar in een groep 3 en hoger moet dat prima uitvoerbaar zijnquote:
[..]
Hoeveel dode ouders, leraren, opa's en oma's wil je trouwens accepteren als deel van dit risico?
10?
100?
1000?
10000?
Want we hebben het over anderhalf miljoen schoolkinderen. Dat je een beeld hebt.
Er zal gewoon een plan komen vanavond hoe dit vorm wordt gegeven, kleine groepjes, bureau's uit elkaar, spreiding van kinderen brengen etc.quote:
[..]
Hoeveel dode ouders, leraren, opa's en oma's wil je trouwens accepteren als deel van dit risico?
10?
100?
1000?
10000?
Want we hebben het over anderhalf miljoen schoolkinderen. Dat je een beeld hebt.
Als het mogelijk was om alles een jaartje op slot te doen en daarna vrolijk verder leven zou dat perfect zijn, helaas kan dat niet. Dus tot op bepaalde hoogte zul je doden moet accepteren, hoeveel dat er zijn weet ik niet, maar geen 0 zoals jij wilt.
Slechte vergelijking, corona is geen global killer.quote:
[quote][ afbeelding ] Op dinsdag 21 april 2020 09:01 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
En dat is dus ook de bedoeling, risico's moeten genomen worden. Jij hebt vast of een uitkering of je bent steenrijk.
Gisteren kwam ook al het nieuws naar buiten dat de dekkingsgraad van pensioenfondsen flink gedaald is, zelfs tot onder het dieptepunt van de kredietcrisis. Kun je nagaan wat er mee gebeurt als we op deze voet door gaan zoals jij graag ziet[/quote[ afbeelding ]
Zie Denemarken. Daar gebeurt het ook in kleinere klassen met >2m afstand tussen de leerlingen. Of het direct zo effectief is als eerder valt te betwijfelen, maar het is in ieder geval een poging die je op deze manier prima kunt wagen.quote:
[..]
Die je dus niet op de oude vertrouwde manier naar school laat gaan, maar in een gecontroleerde 1,5 meter manier. In kleinere klassen. Dat dat niet gaat in een kleuterklas lijkt me logisch, maar in een groep 3 en hoger moet dat prima uitvoerbaar zijn
Het wordt tijd dat het geknoei van de pensioenfondsen tegen het licht wordt gehouden. Een beetje belegger heeft de afgelopen jaren 20% of meer rendement per jaar gehaald, maar wij zitten met pensioenfondsen die problemen hebben met hun dekkingsgraad. Dan doen ze het niet goed.quote:
[..]
En dat is dus ook de bedoeling, risico's moeten genomen worden. Jij hebt vast of een uitkering of je bent steenrijk.
Gisteren kwam ook al het nieuws naar buiten dat de dekkingsgraad van pensioenfondsen flink gedaald is, zelfs tot onder het dieptepunt van de kredietcrisis. Kun je nagaan wat er mee gebeurt als we op deze voet door gaan zoals jij graag ziet.
Zo'n pensioenfonds, dat kun je prima zelf doen. In Australie hebben ze daar prima ervaring mee - en de uitkering is belastingvrij.
Precies, je wordt gek hier van de mensen waar he-le-maal niks kan, die overal problemen in zien, behalve in huis zitten en alles naar de knoppen laten gaan.quote:Op dinsdag 21 april 2020 09:11 schreef Zeroku het volgende:
[..]
Zie Denemarken. Daar gebeurt het ook in kleinere klassen met >2m afstand tussen de leerlingen. Of het direct zo effectief is als eerder valt te betwijfelen, maar het is in ieder geval een poging die je op deze manier prima kunt wagen.
En corona dan ook nog voordoen als een ramp die al het leven op aarde uit gaat roeien.
Niet qua risicoverspreiding.quote:
[..]
Als ik iemand moet gaan uitleggen dat een school een iets hoger belang dient dan dat van een kroeg dan zijn we denk ik wel klaar
Maar goed hoger belang dan als beslissende factor.
- ouders kunnen aan het werk? Doen ze al (het zij met kunst en vliegwerk)
Hoeveel werken er nu niet doordat de kinderen thuis zitten?
- kinderen lopen een leerachterstand op?
Is dat echt zo? Veel krijgen thuis les en huiswerk en ouders helpen.
Niet ideaal maar het is ook niet zo dat ze gigantische achterstanden oplopen omdat ze nu thuis een bloem vouwen ipv in een klas met 30 kinderen.
Enige echte probleem is onder de radar gaan van kinderen met problemen thuis en weinig sociale interactie.
Daar moeten oplossingen op komen.
Verder eens met scholen open hoor alleen meer dat het nu te vroeg is met te weinig kennis en te veel risico imo.
Daar ben ik het wel mee eens, maar dat hebben we nu niet dus kunnen we niet lekker binnen blijven zitten en denken dat alles over een half jaar verder hobbelt.quote:
[..]
Het wordt tijd dat het geknoei van de pensioenfondsen tegen het licht wordt gehouden. Een beetje belegger heeft de afgelopen jaren 20% of meer rendement per jaar gehaald, maar wij zitten met pensioenfondsen die problemen hebben met hun dekkingsgraad. Dan doen ze het niet goed.
Zo'n pensioenfonds, dat kun je prima zelf doen. In Australie hebben ze daar prima ervaring mee - en de uitkering is belastingvrij.
Weten we niet. Wat als het voor altijd blijft als hiv nadat je besmet bent. Je t-cellen kapot maakt elke keer als het op komt?quote:
[..]
Slechte vergelijking, corona is geen global killer.
Daarom moet er dus meer kennis over het virus komen. Hopelijk over een paar maanden weten we veel meer.
Gelukkig is niet iedereen zo bang / negatief als jij, dan was de wereld al naar de knoppen.quote:
[..]
Weten we niet. Wat als het voor altijd blijft als hiv nadat je besmet bent. Je t-cellen kapot maakt elke keer als het op komt?
Daarom moet er dus meer kennis over het virus komen. Hopelijk over een paar maanden weten we veel meer.
Helemaal mee eens, ik heb met mijn indexfonds 30% rendement behaald, ik kreeg afgelopen week nog een brief van een van mijn pensioenfondsen dat ze niet kunnen indexeren omdat ze een te lage dekkingsgraad hebben... Unglaublichquote:
[..]
Het wordt tijd dat het geknoei van de pensioenfondsen tegen het licht wordt gehouden. Een beetje belegger heeft de afgelopen jaren 20% of meer rendement per jaar gehaald, maar wij zitten met pensioenfondsen die problemen hebben met hun dekkingsgraad. Dan doen ze het niet goed.
Zo'n pensioenfonds, dat kun je prima zelf doen. In Australie hebben ze daar prima ervaring mee - en de uitkering is belastingvrij.
Wat gaan we dan doen met de leerplicht etc?
Ik gok niks in het begin.quote:
Maar als iemand zijn kinderen nu thuis houdt, omdat hij/zij het onveilig vindt?
Wat gaan we dan doen met de leerplicht etc?
Kan ik mij wel voorstellen, stel je hebt zelf een auto-immuun ziekte, laat je je kinderen dan gewoon naar school gaan?quote:
Maar als iemand zijn kinderen nu thuis houdt, omdat hij/zij het onveilig vindt?
Wat gaan we dan doen met de leerplicht etc?
Maar meneer van Dissel zei dat het veilig was?quote:
[..]
Kan ik mij wel voorstellen, stel je hebt zelf een auto-immuun ziekte, laat je je kinderen dan gewoon naar school gaan?
eerste weken flexibel mee omgaan denk ikquote:
Maar als iemand zijn kinderen nu thuis houdt, omdat hij/zij het onveilig vindt?
Wat gaan we dan doen met de leerplicht etc?
En we moeten luisteren naar deskundigen en expertsquote:
[..]
Maar meneer van Dissel zei dat het veilig was?
.Veilig genoeg = veilig genoeg. Niet naar school? Dezelfde consequenties als altijd.
Waar komt toch het idee vandaan dat "de economie" iets is wat je onherstelbaar kunt beschadigen? Europa is tot tweemaal toe aan puin geschoten. Kijk tot welke welvaart we gekomen zijn. In 2001 en 2008 hebben we een ook behoorlijke economische crisis gehad. Is ook weer goed gekomen.quote:
[..]
Gelukkig is niet iedereen zo bang / negatief als jij, dan was de wereld al naar de knoppen.
Ach hou op, dan krijg je van die ‘wetenschapsjournalisten’ die ergens inzien dat keuzes gemaakt worden op basis van onderzoeken A t/m Y en dan heeft die persoon op YouTube onderzoek Z gezien en krijg je Telegraaf-koppen met ‘KABINET SPEELT MET LEVENS DOOR WETENSCHAP TE NEGEREN!”quote:
https://www.ad.nl/politie(...)lange-baan~a0859f1d/
[..]
Eens dat dit niet kan.
quote:
[..]
Ach hou op, dan krijg je van die ‘wetenschapsjournalisten’ die ergens inzien dat keuzes gemaakt worden op basis van onderzoeken A t/m Y en dan heeft die persoon op YouTube onderzoek Z gezien en krijg je Telegraaf-koppen met ‘KABINET SPEELT MET LEVENS DOOR WETENSCHAP TE NEGEREN!”
Wauw.
Ik denk dat we de scholen open moeten doen op vrijwillige basis. Zowel van de docenten als de ouders. Dan krijg je sowieso al kleinere klassen, wat dus prima is. En dan halve dagen les en de andere helft kan de docent besteden aan de kinderen die thuis bleven.quote:
Maar als iemand zijn kinderen nu thuis houdt, omdat hij/zij het onveilig vindt?
Wat gaan we dan doen met de leerplicht etc?
Die zijn die 5k kinderen die kwijt zijn nog aan het zoeken joh, komt goed.quote:
Maar als iemand zijn kinderen nu thuis houdt, omdat hij/zij het onveilig vindt?
Wat gaan we dan doen met de leerplicht etc?
Het kost ministeries en uitvoeringsorganisaties enorm veel tijd om aan alle WOB-verzoeken te voldoen. Niet dat ik tegen de WOB ben, maar kan me heel goed voorstellen dat ze nu zeggen: deze mensen zetten we eerst in op het bestrijden van de crisis en pas daarna op het aanleveren van stukken aan journalisten.quote:
https://www.ad.nl/politie(...)lange-baan~a0859f1d/
[..]
Eens dat dit niet kan.
Laat je toch een stagiaire alle zinnen zwart maken. Probleem opgelost.quote:Op dinsdag 21 april 2020 09:34 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Het kost ministeries en uitvoeringsorganisaties enorm veel tijd om aan alle WOB-verzoeken te voldoen. Niet dat ik tegen de WOB ben, maar kan me heel goed voorstellen dat ze nu zeggen: deze mensen zetten we eerst in op het bestrijden van de crisis en pas daarna op het aanleveren van stukken aan journalisten.
Onherstelbaar heb ik nooit gezegd, wel denk ik dat we nog ergere tijden tegemoet gaan dan we nu hebben met de coronacrisis als de lockdown nog maanden gaat duren zoals sommige mensen willen.quote:
[..]
Waar komt toch het idee vandaan dat "de economie" iets is wat je onherstelbaar kunt beschadigen? Europa is tot tweemaal toe aan puin geschoten. Kijk tot welke welvaart we gekomen zijn. In 2001 en 2008 hebben we een ook behoorlijke economische crisis gehad. Is ook weer goed gekomen.
Is nogal vreemd, aangezien WOB-verzoeken vrij specifieke kennis vraagt. Ik kan me heel moeilijk voorstellen dat dat dezelfde personen zijn die nu meedenken over het evt. versoepelen van maatregelen.quote:
[..]
Het kost ministeries en uitvoeringsorganisaties enorm veel tijd om aan alle WOB-verzoeken te voldoen. Niet dat ik tegen de WOB ben, maar kan me heel goed voorstellen dat ze nu zeggen: deze mensen zetten we eerst in op het bestrijden van de crisis en pas daarna op het aanleveren van stukken aan journalisten.
Je moet daarbij ook nog denken dat het aantal besmette mensen een stuk minder is dan de (sterk afgenomen) aantallen opnames laten zien, simpelweg om de opnames nog een week of twee achterlopen.
nee, tis een uitzendkracht van Tempo Team die even al die verzoeken afhandelt, nou goed...quote:
[..]
Is nogal vreemd, aangezien WOB-verzoeken vrij specifieke kennis vraagt. Ik kan me heel moeilijk voorstellen dat dat dezelfde personen zijn die nu meedenken over het evt. versoepelen van maatregelen.
Vermoeiend stukje framing dat vaak voorbij komt maar heb het écht nog niemand horen zeggen. Wordt wel continu gebruikt als schijnargument door mensen zoals jij.quote:
[..]
Onherstelbaar heb ik nooit gezegd, wel denk ik dat we nog ergere tijden tegemoet gaan dan we nu hebben met de coronacrisis als de lockdown nog maanden gaat duren zoals sommige mensen willen.
dit ja...quote:Op dinsdag 21 april 2020 09:39 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
Vermoeiend stukje framing dat vaak voorbij komt maar heb het écht nog niemand horen zeggen. Wordt wel continu gebruikt als schijnargument door mensen zoals jij.
Zelfde laconieke houding als het is maar een griepje roepers dus zo.quote:
[..]
Gelukkig is niet iedereen zo bang / negatief als jij, dan was de wereld al naar de knoppen.
Wat is beter een logische rationele benadering of ach, het zal wel los lopen?
De "gooi alles maar open" schreeuwen dit alleen maar uit eigen belang, puur egoïsme.
https://www.telegraaf.nl/(...)00-personen-weer-toe
In elk geval gaat het gezonde verstand weer indalen.
Vooruit, niet letterlijk gebruikt, maar wel geimpliceerd door mensen die niks vinden kunnenquote:
[..]
Vermoeiend stukje framing dat vaak voorbij komt maar heb het écht nog niemand horen zeggen. Wordt wel continu gebruikt als schijnargument door mensen zoals jij.
quote:
Weten we niet. Wat als het voor altijd blijft als hiv nadat je besmet bent. Je t-cellen kapot maakt elke keer als het op komt?
Daarom moet er dus meer kennis over het virus komen. Hopelijk over een paar maanden weten we veel meer.
Ik denk helemaal niet dat het wel los zal lopen als je zaken te snel vrijgeeft. Ik ben alleen van mening dat er een start gemaakt moet worden met het kijken naar wat er versoepeld kan worden. En daar zullen ongetwijfeld risico's aan vast zitten.quote:
[..]
Zelfde laconieke houding als het is maar een griepje roepers dus zo.
Wat is beter een logische rationele benadering of ach, het zal wel los lopen?
Het is gewoon verantwoord carnaval te laten doorgaan, het risico is minimaal.quote:
Het is gewoon verantwoord de lagere scholen open te laten gaan. De risico's zijn echt minimaal.
Je moet daarbij ook nog denken dat het aantal besmette mensen een stuk minder is dan de (sterk afgenomen) aantallen opnames laten zien, simpelweg om de opnames nog een week of twee achterlopen.
Het is verantwoord op ski vakantie te gaan naar Italië, het risico is minimaal.
Scholen open in dit stadium is je progressie grotendeels weggooien en blind varen met kinderen, leraren en ouders als experiment omdat er nog te veel onduidelijk is over dit virus.
Maarja dit is weer hetzelfde als het is maar een griepje. Over 2 maanden is het weer niemand zag dit aankomen!
Wees blij dat zij dat experiment voor ons doen.quote:
Verdomme, die lui lopen ver op ons voor
https://www.telegraaf.nl/(...)00-personen-weer-toe
In elk geval gaat het gezonde verstand weer indalen.
dit geldt daar nu nog niet he? lees je uberhaupt wel?quote:
Verdomme, die lui lopen ver op ons voor
https://www.telegraaf.nl/(...)00-personen-weer-toe
In elk geval gaat het gezonde verstand weer indalen.
Gaat Rutte het ook aankondigen vanavond vanaf 10 mei?quote:
[..]
dit geldt daar nu nog niet he? lees je uberhaupt wel?
Denk het niet hoor. Maar hopelijk kijkt hij wel mee.
Goed sociaal experiment. Gewoon doen.quote:
[..]
Het is gewoon verantwoord carnaval te laten doorgaan, het risico is minimaal.
Het is verantwoord op ski vakantie te gaan naar Italië, het risico is minimaal.
Scholen open in dit stadium is je progressie grotendeels weggooien en blind varen met kinderen, leraren en ouders als experiment omdat er nog te veel onduidelijk is over dit virus.
Maarja dit is weer hetzelfde als het is maar een griepje. Over 2 maanden is het weer niemand zag dit aankomen!
/s
Alleen mbt situaties waarbij veel interactie is horeca, festivals, scholen, voetbalwedstrijden, concerten etc.quote:
[..]
Vooruit, niet letterlijk gebruikt, maar wel geimpliceerd door mensen die niks vinden kunnen
[..]
misschien niet vanaf 10 mei, maar wellicht vanaf 1 juni ofzo. mensen worden helemaal gek omdat er een land is dat een paar weekjes op ons voorloopt.... echt hoor... doe normaal.quote:
[..]
Gaat Rutte het ook aankondigen vanavond vanaf 10 mei?
Denk het niet hoor. Maar hopelijk kijkt hij wel mee.
Ja, het normale leven dus waar je mensen tegenkomt,quote:
[..]
Alleen mbt situaties waarbij veel interactie is horeca, festivals, scholen, voetbalwedstrijden, concerten etc.
OV
Winkelcentrum
Kantoor
Park
Sportclub
Fabriekshal
etc.
Dit, niet alleen nu, maar überhaupt. Ik wil niet eens weten hoeveel geld het de overheid kost om aan al die verzoeken te voldoen.quote:
[..]
Het kost ministeries en uitvoeringsorganisaties enorm veel tijd om aan alle WOB-verzoeken te voldoen. Niet dat ik tegen de WOB ben, maar kan me heel goed voorstellen dat ze nu zeggen: deze mensen zetten we eerst in op het bestrijden van de crisis en pas daarna op het aanleveren van stukken aan journalisten.
Nee ik ben net zo stekeblind als jij.quote:
[..]
dit geldt daar nu nog niet he? lees je uberhaupt wel?
Oki, dat kan bv op plekken waar amper corona is, bv hoge noorden.quote:
[..]
Ik denk helemaal niet dat het wel los zal lopen als je zaken te snel vrijgeeft. Ik ben alleen van mening dat er een start gemaakt moet worden met het kijken naar wat er versoepeld kan worden. En daar zullen ongetwijfeld risico's aan vast zitten.
Voor de rest optioneel in kleine groepen in dagdelen ofzo met jonge leraressen voor de klas, ouderen online.
Ik ben het niet perse oneens hoor. Vind massaal open alleen een slecht idee, vooral in dit stadium zoals gezegd. Nu er nog veel vraagtekens zijn.
Denemarken👌quote:
Verdomme, die lui lopen ver op ons voor
https://www.telegraaf.nl/(...)00-personen-weer-toe
In elk geval gaat het gezonde verstand weer indalen.
Sommige van die dingen kan je enigszins in goede banen leiden en zijn optioneel tov school waarbij je riskeert jeugdzorg op je dak te krijgen.quote:
[..]
Ja, het normale leven dus waar je mensen tegenkomt,
OV
Winkelcentrum
Kantoor
Park
Sportclub
Fabriekshal
etc.
Wat een bazen daar.quote:
Dit is dan wel weer een mooie bijkomstigheid van de crisis.quote:Prijs Amerikaanse olie sluit op min 37,63 dollar
De prijs voor een vat Amerikaanse olie stond bij het sluiten van de beurs 55,90 dollar lager dan gisteren, op min 37,63 dollar. De prijsdaling komt grotendeels doordat contracten voor de maand mei morgen aflopen, en om die reden massaal van de hand gedaan worden.
Voor juni ligt de prijs van een vat Amerikaanse olie hoger. Brentolie sloot 2,51 dollar lager, op 25,57 dollar per vat.
Eerst vergelijk je school met een kroeg, en daarna met carnaval vieren en op ski-vakantie gaan?quote:
[..]
Het is gewoon verantwoord carnaval te laten doorgaan, het risico is minimaal.
Het is verantwoord op ski vakantie te gaan naar Italië, het risico is minimaal.
Scholen open in dit stadium is je progressie grotendeels weggooien en blind varen met kinderen, leraren en ouders als experiment omdat er nog te veel onduidelijk is over dit virus.
Maarja dit is weer hetzelfde als het is maar een griepje. Over 2 maanden is het weer niemand zag dit aankomen!
Wat voor beeld heb jij van naar school gaan? Ook naar school gaan kan echt in goede banen geleid worden met wat aanpassingen. Ook met 1.5 meter afstand
En dat nog wel op piekdinsdag.quote:
Gaat ook snel de goede kant op zeg:
[ afbeelding ]
Ik denk dat als je alleen het hoge noorden zou doen je niet echt een representatief beeld krijgt. Dan gaat het daar perfect, iedereen blij en in het zuiden kan het dan alsnog helemaal mis gaan.quote:
[..]
Oki, dat kan bv op plekken waar amper corona is, bv hoge noorden.
Voor de rest optioneel in kleine groepen in dagdelen ofzo met jonge leraressen voor de klas, ouderen online.
Ik ben het niet perse oneens hoor. Vind massaal open alleen een slecht idee, vooral in dit stadium zoals gezegd. Nu er nog veel vraagtekens zijn.
Ze hebben in ieder geval geen bericht gekregen dat ze open mogen. Niet dat je hieruit de conclusie kan trekken dat het pertinent niet gaat gebeuren.
Die weten het echt niet eerder als wij, anders ligt alles zo op straatquote:
Overigens, ik ontvang net een appje van het KDV, dat er DIY kitjes klaarliggen voor moederdag en die op afspraak af te halen zijn.
Ze hebben in ieder geval geen bericht gekregen dat ze open mogen. Niet dat je hieruit de conclusie kan trekken dat het pertinent niet gaat gebeuren.
Leuk hoor dat mensen zo blij zijn met onze lockdown. Want behalve de supermarkten zijn er wat winkels open. Hiervoor ging ik ook niet voor Jan lul bij random winkels naar binnen. Voor de rest is alles kwa sociale activiteiten gewoon gestopt.quote:
Denemarken waren de eerste die alles op slot hadden gegooid he, veel strengere lockdown dan hier. En nu opeens bazen omdat ze 10 mei weer dingen opengooien.
Oké doemdenkerquote:
die stijging gaat nog komen, na die versoepeling
Vast wel, dus bestel online maar siliconenkit om de kieren bij je kozijnen te dichten.quote:
die stijging gaat nog komen, na die versoepeling
geen doemdenker, maar realist, dit is veels te vroegquote:
Dat de leidsters het niet weten snap ik. Maar zo'n bestuur ook niet?quote:
[..]
Die weten het echt niet eerder als wij, anders ligt alles zo op straat
Het is namelijk vrij ' groots' opgezet, en geen bedenksel van de leidsters.
https://www.maurice.nl/20(...)n-5-maart-in-kessel/
Schoenmaker blijf bij je leest. Al ging zelfs dat peilen hem al zeer beroerd af de laatste jaren.quote:
Ik zit de website van Maurice de Hond te lezen. Die man is totaal aluhoedje aan het gaan. Berichten vol aannames, typen in hoofdletters
https://www.maurice.nl/20(...)n-5-maart-in-kessel/
Denk het ook niet, zelf denk ik dat 11 mei de scholen pas open gaan, dan is de meivakantie overal voorbij en hebben ze nog bijna 3 weken om zaken voor te bereiden.quote:
[..]
Dat de leidsters het niet weten snap ik. Maar zo'n bestuur ook niet?
Het is namelijk vrij ' groots' opgezet, en geen bedenksel van de leidsters.
Dat is na moederdagquote:
[..]
Denk het ook niet, zelf denk ik dat 11 mei de scholen pas open gaan, dan is de meivakantie overal voorbij en hebben ze nog bijna 3 weken om zaken voor te bereiden.
.[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-04-2020 10:23:11 ]
Sowieso ook mosterd na de maaltijd. Dat evenement van Peel en Maas was allang bekend.quote:
Ik zit de website van Maurice de Hond te lezen. Die man is totaal aluhoedje aan het gaan. Berichten vol aannames, typen in hoofdletters
https://www.maurice.nl/20(...)n-5-maart-in-kessel/
Kijk aan, de Deense fun4two kan weer open. En gezien de gemiddelde bezoekersaantallen van Deense voetbalclubs kan de competitie ook wel weer van start.quote:
Verdomme, die lui lopen ver op ons voor
https://www.telegraaf.nl/(...)00-personen-weer-toe
In elk geval gaat het gezonde verstand weer indalen.
Er zit natuurlijk geen vertraging in registratie van het aantal IC-bedden dat in gebruik is.quote:
Op Dat staat anders wel op hun website.quote:
[..]
Er zit natuurlijk geen vertraging in registratie van het aantal IC-bedden dat in gebruik is.
Ja, daar zit vertraging in. Maar die vertraging is er constant. Dus toen daar een paar dagen geleden nog 1180 stond had het misschien ook wel 1220 moeten zijn.quote:
[..]
Er zit natuurlijk geen vertraging in registratie van het aantal IC-bedden dat in gebruik is.
Andere vraag is kan het verspreid worden dmv ademhaling in een gesloten ruimte als een klas? Dat maakt 1,5 meter nutteloos.quote:
[..]
Eerst vergelijk je school met een kroeg, en daarna met carnaval vieren en op ski-vakantie gaan?
Wat voor beeld heb jij van naar school gaan? Ook naar school gaan kan echt in goede banen geleid worden met wat aanpassingen. Ook met 1.5 meter afstand
Maar oki stel dat het werkt en je de mierenhoop in goede banen kan leiden zie ik dit niet werken voor de onderbouw eerlijk gezegd.
Cafevergelijking was voor soortgelijke risicoverspreiding door groep met beperkte risico's.
Andere vergekijking voor het koppelen van minimaal risico aan de situatie als toentertijd met carnaval en vakantie.
Van mij mogen kinderen gisteren naar school mits verantwoord en veilig.
Blijf erbij dat het vooralsnog te voorbarig is met een nieuw virus waar nog een hoop vraagtekens bij zijn?
Toont wel aan dat het kan als de situatie mbt besmettingen is zoals daar.quote:
[..]
Ik denk dat als je alleen het hoge noorden zou doen je niet echt een representatief beeld krijgt. Dan gaat het daar perfect, iedereen blij en in het zuiden kan het dan alsnog helemaal mis gaan.
Maar dan moet je wel meer gaan testen.
En zijn hygiëne maatregelen als het schoonmaken van tafels en stoelen tussendoor nodig?
En wat als (een deel van de) ouders hun kinderen thuis houden uit angst of onbegrip, gaat dat gevolgen hebben ivm de leerplicht?
Zo veel vragen..
Neem aan dat het een kwestie van tijd is voordat JAAPquote:
dit beleid ook gaat volgen.Zweden heeft 22 mensen per km2, Nederland 413.. denk je niet dat dat ook zwaar meeweegt? Daar is al honderden jaren social distancing normaal:quote:
https://www.indexmundi.com/map/?v=21000&r=eu&l=nl
Wat is de bevolkingsdichtheid van Zweden?quote:
[..]
Neem aan dat het een kwestie van tijd is voordat JAAP
Ach, de afgelopen weken zijn er zoveel mensen geweest die vrijwel elke week riepen dat er wel weer een stijging zou komen. Blijf het elke week roepen en dan krijgt er vanzelf iemand een keer gelijk. Goed hoorquote:
die stijging gaat nog komen, na die versoepeling
Ooit moet je gaan versoepelen. Iedereen is het er echter wel over eens dat de nummers dan wel weer wat gaan stijgen, het is echter de hoop dat het niet al te hard stijgt als we in kleine stapjes versoepelen en de nummers goed in de gaten blijven houden.
Voor mensen zoals jij zal het altijd te vroeg zijn, tenzij er een vaccin is. Want ja, dingen open gooien betekent weer een stijging. In andere woorden: het is nooit de tijd om te versoepelen. Als je aan meer denkt dan pure paniek en enorme focus op het virus zelf, dan zou je je realiseren dat het woord gezondheid veel groter is dan dat sommigen denken. Er komt meer bij kijken dan alleen maar Corona krijgen of niet. Zelfde met de economie, dat gaat ook veel verder dan lekker een drankje nuttigen op een terras. Het is noodzaak dat er een balans komt. Op dit moment is die balans er gewoon niet.
Zweden 22,1/km² (2017)quote:
[..]
Wat is de bevolkingsdichtheid van Zweden?
Nederland 421/km² (2019)
Ook in Stockholm is er geen probleemquote:
[..]
Wat is de bevolkingsdichtheid van Zweden?
Kan gewoon niet anders. Zullen we dan een feestje gaan vieren met Hooibaal?quote:
[..]
Neem aan dat het een kwestie van tijd is voordat JAAP
Zijn die dicht dan?quote:
wanneer gaan de grenzen met Duitsland weer open?
of de Horeca?quote:
Niet echt.quote:
quote:"De grens tussen Nederland en Duitsland gaat niet dicht, maar iedereen die meerdere dagen in het buitenland is geweest, moet vanaf 10 april bij terugkeer in Duitsland 14 dagen in quarantaine. Dat geldt ook voor Nederlanders die naar Duitsland reizen. Dit heeft de Duitse regering op 6 april besloten. Wie voor werk de grens oversteekt, is van de quarantaine-regel uitgezonderd en ook goederenverkeer en transitverkeer mag de grens over. Maar de grens naar Duitsland over om op bezoek te gaan, te tanken of boodschappen te doen mag vanaf 10 april niet meer."
Data uit 2017 vergelijken met data uit 2019...quote:
[..]
Zweden 22,1/km² (2017)
Nederland 421/km² (2019)
Das een flinke publieke slap in the face van Trump
============================
https://www.reddit.com/r/(...)ights_from_china_to/
Gov. J.B. Pritzker is planning to obtain millions of masks and gloves from China and bring those supplies back to Illinois on charter jets - but he's keeping the details secret out of fear the Trump administration might seize the cargo for the federal stockpile, sources said Tuesday.
"The supply chain has been likened to the wild West, and once you have purchased supplies, ensuring they get to the state is another herculean feat. These flights are carrying millions of masks and gloves our workers need. They're scheduled to land in Illinois in the coming weeks and the state is working to ensure these much needed supplies are protected and ready for distribution around the state."
A source knowledgeable about the flights said the governor didn't want to release details "Because we've heard reports of Trump trying to take PPE in China and when it gets to the United States."
Niet echt? Dit zijn absolute aantallen, dus de hoogte is niet belangrijk. Het gaat om het flattenen van de curve, en daar doet Zweden het minder goed dan de meeste andere landen.quote:
Zwedenquote:
[..]
Data uit 2017 vergelijken met data uit 2019...
22.43 persoon / km2 (2019.
Hierbij
Even los van dat feit, de verhoudingen zullen weinig veranderd zijn t.o.v. 2017.quote:
Of is er een bevolkingsexplosie in Zweden geweest, Zwansen?
Zweden heeft met beperkte maatregelen alles onder controle. Het virus is al verder verspreid, zonder dat de zorg in problemen is gekomen. Alle bijkomende sociale en economische nadelen zijn veel minder grote problemen dan in andere landen. Plus ze zitten in een situatie die veel langer vol te houden is. Mij lijkt het dat ze het uitstekend doen.quote:
[..]
Niet echt? Dit zijn absolute aantallen, dus de hoogte is niet belangrijk. Het gaat om het flattenen van de curve, en daar doet Zweden het minder goed dan de meeste andere landen.
Meerdere gouverneurs nemen nu al hun gesprekken met Trump op, omdat ze weten dat er vervolgens door Trump over gelogen gaat worden.quote:
De gouverneur van Illinois vertrouwt z'n eigen president niet.
Das een flinke publieke slap in the face van Trump
============================
https://www.reddit.com/r/(...)ights_from_china_to/
Gov. J.B. Pritzker is planning to obtain millions of masks and gloves from China and bring those supplies back to Illinois on charter jets - but he's keeping the details secret out of fear the Trump administration might seize the cargo for the federal stockpile, sources said Tuesday.
"The supply chain has been likened to the wild West, and once you have purchased supplies, ensuring they get to the state is another herculean feat. These flights are carrying millions of masks and gloves our workers need. They're scheduled to land in Illinois in the coming weeks and the state is working to ensure these much needed supplies are protected and ready for distribution around the state."
A source knowledgeable about the flights said the governor didn't want to release details "Because we've heard reports of Trump trying to take PPE in China and when it gets to the United States."
twitter:matthewamiller twitterde op dinsdag 21-04-2020 om 04:54:50It’s not really been remarked on enough that governors are regularly recording their calls with the president and other admin officials because they know Trump is going to lie about them and they need proof. This is not a normal thing. https://t.co/WuYDf5lPUi reageer retweet
En die van mij hoef ik 's middags echt niet meer om 14 uur naar school te sturen om te 'leren' als ze al vanaf 's morgens vanaf 7 uur al wakker zijn. Normaliter is de schooldag om 14 uur afgelopen. Die heeft al het concentratievermogen van een baksteen.quote:
Vraag me toch af hoe ze dat gaan doen op basisscholen als dat verdeeld wordt bij een klas van 30 kinderen bijvoorbeeld. 3x10 in blokken van 3 uur? Wat valt die kinderen dan nog bij te spijkeren in zo'n korte tijd..
En zijn hygiëne maatregelen als het schoonmaken van tafels en stoelen tussendoor nodig?
En wat als (een deel van de) ouders hun kinderen thuis houden uit angst of onbegrip, gaat dat gevolgen hebben ivm de leerplicht?
Zo veel vragen..
Ben benieuwd vanavond ..
Zoals gisteren ook geopperd bij OP1 of Jinek volgens mij: Nederland heeft wel de pech gehad met de Carnaval en Noord-Italië bom die hier is ontstaan - dit is niet in alle landen zo, waardoor een stuk minder kritische situatie is (ontstaan). Je kunt in die zin landen ook niet echt vergelijken..quote:
[..]
Zweden heeft met beperkte maatregelen alles onder controle. Het virus is al verder verspreid, zonder dat de zorg in problemen is gekomen. Alle bijkomende sociale en economische nadelen zijn veel minder grote problemen dan in andere landen. Plus ze zitten in een situatie die veel langer vol te houden is. Mij lijkt het dat ze het uitstekend doen.
Ik maakte een ‘grap’.quote:
[..]
Even los van dat feit, de verhoudingen zullen weinig veranderd zijn t.o.v. 2017.
Of is er een bevolkingsexplosie in Zweden geweest, Zwansen?
Lijkt mij fantastisch! Of zou hij zich blijven verstoppen?quote:
[..]
Kan gewoon niet anders. Zullen we dan een feestje gaan vieren met Hooibaal?
Lijkt me behoorlijk onmogelijk om zoiets geheim te houden, er moet nog steeds een vluchtplan bij de FAA ingediend worden en er zullen niet heel veel vluchten uit China landen.quote:
De gouverneur van Illinois vertrouwt z'n eigen president niet.
Das een flinke publieke slap in the face van Trump
============================
https://www.reddit.com/r/(...)ights_from_china_to/
Gov. J.B. Pritzker is planning to obtain millions of masks and gloves from China and bring those supplies back to Illinois on charter jets - but he's keeping the details secret out of fear the Trump administration might seize the cargo for the federal stockpile, sources said Tuesday.
"The supply chain has been likened to the wild West, and once you have purchased supplies, ensuring they get to the state is another herculean feat. These flights are carrying millions of masks and gloves our workers need. They're scheduled to land in Illinois in the coming weeks and the state is working to ensure these much needed supplies are protected and ready for distribution around the state."
A source knowledgeable about the flights said the governor didn't want to release details "Because we've heard reports of Trump trying to take PPE in China and when it gets to the United States."
Klinkt eerder als een eenvoudige manier om de druk op Trump wat op te voeren vanuit de Democratische partij.
Dat komt er ook nog eens bij, maar dat zullen ze vast oplossen door wisselende 'blokken', lekker voor het ritmegevoel van die kidsquote:
[..]
En die van mij hoef ik 's middags echt niet meer om 14 uur naar school te sturen om te 'leren' als ze al vanaf 's morgens vanaf 7 uur al wakker zijn. Normaliter is de schooldag om 14 uur afgelopen. Die heeft al het concentratievermogen van een baksteen.
Ben benieuwd vanavond ..
Maar dat laat niet onverlaat dat het virus daar redelijk onder controle is en dat het zich verspreidt zonder dat de kwetsbare groepen er veel last van hebben. Hier in Nederland is het nu ook redelijk onder controle, de maatregelen die ze in Zweden genomen hebben, laten zien dat het daarmee onder controle blijft. Dus ik kan geen reden bedenken waarom je de maatregelen in Nederland niet op die in Zweden laat lijken. Dit heeft voor de samenleving enorm veel positieve effecten, terwijl het virus nog steeds onder controle blijft.quote:
[..]
Zoals gisteren ook geopperd bij OP1 of Jinek volgens mij: Nederland heeft wel de pech gehad met de Carnaval en Noord-Italië bom die hier is ontstaan - dit is niet in alle landen zo, waardoor een stuk minder kritische situatie is (ontstaan). Je kunt in die zin landen ook niet echt vergelijken..
Lekker hoor, zelf een verzonnen oplossing aandragen en die vervolgens afkrakenquote:
[..]
Dat komt er ook nog eens bij, maar dat zullen ze vast oplossen door wisselende 'blokken', lekker voor het ritmegevoel van die kids
Pecht of omdat het rivm en de regering het vooruitstrevend inzicht van een goudvis hebben?quote:
[..]
Zoals gisteren ook geopperd bij OP1 of Jinek volgens mij: Nederland heeft wel de pech gehad met de Carnaval en Noord-Italië bom die hier is ontstaan - dit is niet in alle landen zo, waardoor een stuk minder kritische situatie is (ontstaan). Je kunt in die zin landen ook niet echt vergelijken..
In theorie zal het kunnen, maar ik denk dat niemand verantwoordelijkheid wil dragen voor wanneer het toch mis zal gaan.quote:
[..]
Maar dat laat niet onverlaat dat het virus daar redelijk onder controle is en dat het zich verspreidt zonder dat de kwetsbare groepen er veel last van hebben. Hier in Nederland is het nu ook redelijk onder controle, de maatregelen die ze in Zweden genomen hebben, laten zien dat het daarmee onder controle blijft. Dus ik kan geen reden bedenken waarom je de maatregelen in Nederland niet op die in Zweden laat lijken. Dit heeft voor de samenleving enorm veel positieve effecten, terwijl het virus nog steeds onder controle blijft.
Ik weet niet of je ze dit kunt verwijten, denk wel dat ze er van geleerd hebben en publieke evenementen in het vervolg zeer snel de nek omgedraaid worden als er wat dreigt.quote:
[..]
Pecht of omdat het rivm en de regering het vooruitstrevend inzicht van een goudvis hebben?
Sarcasme is je vreemd he?quote:
[..]
Lekker hoor, zelf een verzonnen oplossing aandragen en die vervolgens afkraken
Ook een belangrijk punt, er is een lerarentekort, veel zijn 50+ en niet happig om als proefkonijn te fungeren.quote:
[..]
En die van mij hoef ik 's middags echt niet meer om 14 uur naar school te sturen om te 'leren' als ze al vanaf 's morgens vanaf 7 uur al wakker zijn. Normaliter is de schooldag om 14 uur afgelopen. Die heeft al het concentratievermogen van een baksteen.
Ben benieuwd vanavond ..
Dus wordt lastig om te bewerkstelligen voor scholen.
Niet alleen de regering hoor, maar 99% van het land. De signalen waren er, maar iedereen om mij heen liep het te bagatelliseren. Probeer dan maar eens het gehele carnaval af te lasten..quote:
[..]
Pecht of omdat het rivm en de regering het vooruitstrevend inzicht van een goudvis hebben?
Moeilijk en achteraf makkelijk praten natuurlijk - eind februari leek er simpelweg nog niets aan de hand en kijk nu eens 8 weken verder: 2,5 miljoen (bekende) besmettingen wereldwijd.quote:
[..]
Pecht of omdat het rivm en de regering het vooruitstrevend inzicht van een goudvis hebben?
Ik heb net zoveel sarcasme als dat jij vertrouwen hebt in de overheid.quote:
Achteraf is pas bekend geworden dat teruggekeerde, besmette Italië/Tirol-reizigers, flink Carnaval gevierd hebben, en daarmee honderden doden veroorzaakt hebben. Maar dat kon niemand op 23 februari weten. Dus, je kunt dit niemand verwijten.
Verder voor wat betreft het opengooien van de samenleving in het hoge noorden.
Nederland is niet zo groot. Mensen uit Brabant en Noord-limburg zijn met een uurtje rijden op een plek waar wél terrassen open zijn, als dit door zou gaan.
Gevolgen, mogelijk nieuwe uitbraken, aldaar en/of zuiderlingen worden, terecht, weggekeken, zo niet erger.
Carnaval wordt gevierd in kleine groepen, geen directe vluchten uit wuhan, vindicat kan gewoon gaan skiën, als je geen symptomen hebt kun je gaan werken etc.quote:
[..]
Ik weet niet of je ze dit kunt verwijten, denk wel dat ze er van geleerd hebben en publieke evenementen in het vervolg zeer snel de nek omgedraaid worden als er wat dreigt.
Mede door het enorme gebrek aan vooruitstrevend inzicht en proactief handelen is er een enorm tekort aan alles en zitten we met 1,5 meter als heilig en het idee dat mondkapjes niet werken (behalve in de zorg, dan werken ze wel).
Mede hierom zou je m.i. vraagtekens moeten hebben bij wat ze zeggen over de besmettelijkheid van kinderen, asymptomatische verspreiding en de bijkomende risico's van het versoelelen van het beleid.
quote:
[..]
Ik heb net zoveel sarcasme als dat jij vertrouwen hebt in de overheid.
Eind februari leek er nog niets aan de hand?quote:
[..]
Moeilijk en achteraf makkelijk praten natuurlijk - eind februari leek er simpelweg nog niets aan de hand en kijk nu eens 8 weken verder: 2,5 miljoen (bekende) besmettingen wereldwijd.
Dat jij het niet zag zegt niets over het feit dat anderen het heel goed zagen aankomen
In china worden er mensen geboren door covid-19quote:
Vindicat ging tegen de adviezen in toch skiën.quote:
[..]
Carnaval wordt gevierd in kleine groepen, geen directe vluchten uit wuhan, vindicat kan gewoon gaan skiën, als je geen symptomen hebt kun je gaan werken etc.
Mede door het enorme gebrek aan vooruitstrevend inzicht en proactief handelen is er een enorm tekort aan alles en zitten we met 1,5 meter als heilig en het idee dat mondkapjes niet werken (behalve in de zorg, dan werken ze wel).
Mede hierom zou je m.i. vraagtekens moeten hebben bij wat ze zeggen over de besmettelijkheid van kinderen, asymptomatische verspreiding en de bijkomende risico's van het versoelelen van het beleid.
En daarbij is het niet zo zwart-wit dat als het één niet waar blijkt te zijn al het andere ook niet klopt.
Zweden GODEN.quote:
Ik verwacht dat ze vanavond de basisscholen gaan vragen zich voor te bereiden op een opening na de meivakantie. Voor groepen 3 t/m 8 ofzo. En dat ze in de tussentijd uiteraard vinger aan de pols houden en altijd de mogelijkheid houden om het besluit in te trekken mocht dat nodig blijken.
En dat lijkt me dan een heel redelijk besluit.
Klopt, ik ben ook door iedereen in mijn omgeving weggezet als paranoïde om niks.quote:
[..]
Niet alleen de regering hoor, maar 99% van het land. De signalen waren er, maar iedereen om mij heen liep het te bagatelliseren. Probeer dan maar eens het gehele carnaval af te lasten..
Maar vind dat je van de regering en het rivm meer mag verwachten dan de gemiddelde burger hiermee.
Klopt - ik liep in het Carnavalsweekend door een bomvol Londen, niemand die daar bezig was met Corona, net als de rest van West Europa.quote:
[..]
Eind februari leek er nog niets aan de hand?
Dat jij het niet zag zegt niets over het feit dat anderen het heel goed zagen aankomen
Moet toch iets om de topics vol te krijgen.quote:
Wel goed om te zien dat dezelfde ik zag dit al in augustus 2011 aankomen zelfpijperij ook in deel 603 nog altijd hoogtij viert.
23 februari was er, in Nederland, nog niets aan de hand.quote:
[..]
Eind februari leek er nog niets aan de hand?
Dat jij het niet zag zegt niets over het feit dat anderen het heel goed zagen aankomen
Akkoord, ik persoonlijk, vreesde er wel voor. Ben ook niet eens naar een optocht geweest.
Maar officieel was er geen enkele grond om Carnaval niet door te laten gaan.
Deze opmerking zag ik echt in februari al aankomen.quote:
[..]
Moet toch iets om de topics vol te krijgen.
quote:Op maandag 10 februari 2020 16:12 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
En dat dan zeroku gewoon gaat zeggen dat dat is om het topic vol te krijgen.
Toen pas? Ik al in januari.quote:
[..]
Deze opmerking zag ik echt in februari al aankomen.
quote:
[..]
Vindicat ging tegen de adviezen in toch skiën.
En daarbij is het niet zo zwart-wit dat als het één niet waar blijkt te zijn al het andere ook niet klopt.
quote:Volgens Floris Hamann, Senatus Rector van Vindicat, hoeft niemand zich zorgen te maken. In Dablad van het Noorden(DvhN) vertelde Hamann gisteren nog dat de studentenvereniging in nauw contact staan met zowel het RIVM, de GGD en het Ministerie van Buitenlandse Zaken. Geen van die partijen heeft hen afgeraden om te gaan. Mocht het advies over de regio Piëmonte veranderen, dan gaan ze terug.-
Behalve heel slecht weer.quote:
[..]
23 februari was er, in Nederland, nog niets aan de hand.
Akkoord, ik persoonlijk, vreesde er wel voor. Ben ook niet eens naar een optocht geweest.
Maar officieel was er geen enkele grond om Carnaval niet door te laten gaan.
Oh dan heb ik dat verkeerd onthouden, dacht juist dat iedereen over die vereniging heen viel omdat ze wel gingen.quote:
Daar moeten we - achteraf gezien - zelfs nog blij mee zijn. Heel veel optochten zijn daardoor gecanceld en veel mensen zijn (meer) thuis gebleven.quote:
Dat laatste volgens mij.quote:
Merk de laatste dagen dat er echt een verdeling is tussen mensen die vrijwel alles weer open willen gooien en mensen die ook het open gooien van een kleine stap als de scholen open gooien niet zien zitten. Mis weinig nuance hier of een mening hier ergens tussen in, of ligt dat eraan dat die mensen het hardst hun mening verkondigen?
Hier hetzelfde. Alleen zien ze nu in dat ik wel gelijk had.quote:
[..]
Klopt, ik ben ook door iedereen in mijn omgeving weggezet als paranoïde om niks.
Maar vind dat je van de regering en het rivm meer mag verwachten dan de gemiddelde burger hiermee.
Blijf het bijzonder vinden dat wij de ernst direct zagen en het RIVM deed of er eigenlijk niets aan de hand was
En dat uiteindelijk volgens mij met tegenzin van de KNVB die voetbalwedstrijden dat weekend zijn afgelast.quote:
[..]
Daar moeten we - achteraf gezien - zelfs nog blij mee zijn. Heel veel optochten zijn daardoor gecanceld en veel mensen zijn (meer) thuis gebleven.
Dat is natuurlijk het allerbelangrijkste van deze hele crisis. Je gelijk krijgen.quote:
[..]
Hier hetzelfde. Alleen zien ze nu in dat ik wel gelijk had.
Blijf het bijzonder vinden dat wij de ernst direct zagen en het RIVM deed of er eigenlijk niets aan de hand was
Zeker niet, maar we kunnen geen beleid maken op de uitzonderingen.quote:
Stel je valt als ouder in een risicogroep, dan lijkt het me geen fijn idee om elke dag een coronabommetje om je nek te hebben hangen.
quote:
Carnaval is een feest voor chagerijnige mensen die van gekkigheid niet meer weten hoeveel ze moeten zuipen om die kutmuziek te kunnen negeren.
Niet standaard deze muziek luisteren
.Daar zou best een uitzondering voor gemaakt kunnen worden. Zo heel veel zullen er dat niet zijn.quote:
Stel je valt als ouder in een risicogroep, dan lijkt het me geen fijn idee om elke dag een coronabommetje om je nek te hebben hangen.
quote:
[..]
Niet standaard deze muziek luisteren
In datzelfde dagblad:quote:
Zo'n voorzitterpraeses kan moeilijk zeggen dat ze gegaan zijn terwijl het streng afgeraden was te gaan.quote:De negenhonderd Vindicat-leden die ondanks het aangescherpte reisadvies toch zijn gaan skiën in corona-gebied moeten bij thuiskomst „zichzelf in de gaten houden”. Dat zegt RIVM-baas Jaap van Dissel dinsdag in een gesprek met de Tweede Kamer. De studentenvereniging uit Groningen komt zondag terug van een skivakantie in Noord-Italië.
Dinsdag werd geadviseerd om alleen indien noodzakelijk naar het noorden van Italië te reizen. Eerder, op het moment van afreizen van de studenten, werd dat deel al als risicogebied aangewezen.
Omdat Nederland nog gevrijwaard was was was er niets aan de hand?quote:
[..]
23 februari was er, in Nederland, nog niets aan de hand.
Akkoord, ik persoonlijk, vreesde er wel voor. Ben ook niet eens naar een optocht geweest.
Maar officieel was er geen enkele grond om Carnaval niet door te laten gaan.
Dat het virus toen allang in Europa was deed er niet zoveel toe?
Kom op zeg hè, dat ze carnaval door hebben laten gaan is 1 van hun allergrootste blunders geweest
Ze zijn er wel, maar de hardste schreeuwers vallen inderdaad altijd het meeste op.quote:
Merk de laatste dagen dat er echt een verdeling is tussen mensen die vrijwel alles weer open willen gooien en mensen die ook het open gooien van een kleine stap als de scholen open gooien niet zien zitten. Mis weinig nuance hier of een mening hier ergens tussen in, of ligt dat eraan dat die mensen het hardst hun mening verkondigen?
Ben zelf echt voorstander van versoepeling, want we kunnen niet maandenlang blijven hangen in onze versie van de lockdown; dat gaat geen mens volhouden en ik ben voorstander van een zo goed mogelijk draaiende economie (minder werkloosheid, minder depressies, etc), maar het moet in kleine stapjes zodat we de effecten goed in de gaten kunnen blijven houden. De cijfers zullen sowieso wat stijgen, maar zolang het geen extreme vormen aan neemt vind ik dat dat geaccepteerd moet gaan worden, zolang de zorg het aan kan uiteraard. Balans tussen economie en zorg.
Ook dat, dan ga je al niet.quote:
Mijn moeder werd op 31 januari 80 en dat hebben we flink gevierd.
Die dag werden de eerste gevallen van Corona in Italië, bekend gemaakt en wisten we al hoe snel het in China was gegaan.
Heb die dag al gezegd dat het ook hier zou komen en dat het erg zou worden.
En daar hoef je geen helderziende voor te zijn.
Maar ja, 23 februari was er nog geen bekend geval buiten Italië, dus geen reden om Carnaval te verbieden. Zou echt raar zijn geweest als dat wel was gebeurd, maar achteraf.....beter.
Volgens mij waren het toen hoofdzakelijk mensen met een directe band met Wuhan.quote:
Dat het virus toen allang in Europa was deed er niet zoveel toe?
Dat is jouw aanname.quote:
[..]
Dat is natuurlijk het allerbelangrijkste van deze hele crisis. Je gelijk krijgen.
Was jij niet 1 van de "het is maar een griepje gillers"?
Zit je er nog steeds zo ongelofelijk mee dat je het zo verkeerd hebt ingeschat?
Wat treurig
Ik was al bezig met Covid toen het nog echt underground was met Covid 1 en 2.quote:
Wel goed om te zien dat de ik-zag-dit-al-in-augustus-2011-aankomen zelfpijperij ook in deel 603 nog altijd hoogtij viert.
Vindicat blijft maar slecht in het nieuws komenquote:
[..]
In datzelfde dagblad:
[..]
Zo'n voorzitterpraeses kan moeilijk zeggen dat ze gegaan zijn terwijl het streng afgeraden was te gaan.
heerlijkEcht onzin gewoon.quote:
[..]
Kom op zeg hè, dat ze carnaval door hebben laten gaan is 1 van hun allergrootste blunders geweest
Dus, er is nog geen Corona in Nederland, maar voor de zekerheid laten we Carnaval niet doorgaan.quote:
[..]
Omdat Nederland nog gevrijwaard was was was er niets aan de hand?
Dat het virus toen allang in Europa was deed er niet zoveel toe?
Kom op zeg hè, dat ze carnaval door hebben laten gaan is 1 van hun allergrootste blunders geweest
Zoiets?
Hoe dan?
Dit was het beeld op 24 februari. Dat is dus al ruim een week na carnaval (data 2021 opgezocht). Uiteraard is het achteraf makkelijk wonen, maar destijds was er toch nauwelijks reden tot zorgen met zulke aantallen.
https://www.trouw.nl/buit(...)geen-ebola~bc9efb0f/
Echt zo'n beetje alle experts wereldwijd hebben niet voorzien dat het zó uit de klauwen zou lopen. Waarom denken mensen hier in vredesnaam dat hun gelijk op meer gebaseerd is dan een "lucky hunch"?
Haha nee dat was ik niet. Maar ik ben niet zo onzeker dat ik iedere dag maar weer bevestiging nodig heb dat ik ooit een keer iets goed zag.quote:
[..]
Dat is jouw aanname.
Was jij niet 1 van de "het is maar een griepje gillers"?
Zit je er nog steeds zo ongelofelijk mee dat je het zo verkeerd hebt ingeschat?
Wat treurig
Carnaval begon op 23 februari.quote:
[ afbeelding ]
Dit was het beeld op 24 februari. Dat is dus al ruim een week na carnaval. Uiteraard is het achteraf makkelijk wonen, maar destijds was er toch nauwelijks reden tot zorgen met zulke aantallen.
https://www.trouw.nl/buit(...)geen-ebola~bc9efb0f/
Is dan toch supersnel gegaan ineens...quote:
[ afbeelding ]
Dit was het beeld op 24 februari. Dat is dus al ruim een week na carnaval. Uiteraard is het achteraf makkelijk wonen, maar destijds was er toch nauwelijks reden tot zorgen met zulke aantallen.
https://www.trouw.nl/buit(...)geen-ebola~bc9efb0f/
Zo volwassen allemaal, de constante focus op je gelijk willen halen. Nou, je had helemaal gelijk man, echt super knap. Als ik jou was zou ik even bij het RIVM gaan solliciteren, kan je ze even laten zien hoe het wel moet. Oh wacht, dan zou je met veel meer dingen rekening moeten houden en dan zou je niet zomaar dingen rond kunnen roepen in de hoop dat er iets tussen zit waarbij je achteraf je gelijk kan claimen.quote:
[..]
Dat is jouw aanname.
Was jij niet 1 van de "het is maar een griepje gillers"?
Zit je er nog steeds zo ongelofelijk mee dat je het zo verkeerd hebt ingeschat?
Wat treurig
Nu weer normaal doen?
Oeps. Had even snel carnaval opgezocht, maar kreeg blijkbaar de data van 2021.quote:
Het voelt een half jaar geleden. Maar nog geen maand na dit beeld zaten we in Nederland al te denken over zwarte scenario's in het ziekenhuis.quote:
Ook een mooie wake-up call hoe venijnig dit virus kan zijn en we dus niet lichtzinnig moeten zijn over versoepelingen.
Klopt, maar dat sommigen hier beweren dat ze Carnaval af hadden moeten gelasten toen is echt onzin.quote:
Maar dan nog, de 24ste eentje in België en daarop hier Carnaval plat gooien, had nergens op geslagen.quote:
[..]
Oeps. Had even snel carnaval opgezocht, maar kreeg blijkbaar de data van 2021.
Ook al zou dat, ACHTERAF, beter zijn geweest.
Klopt, het is ook gewoon een ongelukkige timing. Eén week later en carnaval was wellicht niet doorgegaan. Eén week eerder en het probleem was wellicht bij lange na niet zo groot geweest.quote:
[..]
Maar dan nog, de 24ste eentje in België en daarop hier Carnaval plat gooien, had nergens op geslagen.
Ook al zou dat, ACHTERAF, beter zijn geweest.
Precies. Gooi het noorden open en de zuiderlingen gaan auto-tochtjes maken om terrasjes te vinden.quote:
[..]
Het voelt een half jaar geleden. Maar nog geen maand na dit beeld zaten we in Nederland al te denken over zwarte scenario's in het ziekenhuis.
Ook een mooie wake-up call hoe venijnig dit virus kan zijn en we dus niet lichtzinnig moeten zijn over versoepelingen.
Uitbraak gegarandeerd.
En die zien natuurlijk ook geen andere mensen.quote:
[..]
Volgens mij waren het toen hoofdzakelijk mensen met een directe band met Wuhan.
Niet in het Vliegtuig, openbaar vervoer, werk, winkels,horeca, op staat, familie, vrienden enz enz enz.
De eerste besmettingen waren mensen met directe band met Wuhan.
Het was alleen ongelofekijk naïef om te denken dat deze mensen het niet met een ongelofelijke snelheid verder zouden verspreiden.
Aangezien die mensen 14 dagen thuis hadden moeten blijven, nee, als het goed is niet.quote:
En die zien natuurlijk ook geen andere mensen.
Maar dat is dus precies de reden waarom we nog niet alles open kunnen gooien. Zie je het al voor je? Lekker weer volgepakt met elkaar in overvolle kroegen omdat iedereen weer de geest heeft gekregen om uit te gaan. Dan ben je gewoon weer terug bij af.quote:
[..]
Klopt, het is ook gewoon een ongelukkige timing. Eén week later en carnaval was wellicht niet doorgegaan. Eén week eerder en het probleem was wellicht bij lange na niet zo groot geweest.
Mijn zussen hebben flink carnaval gevierd. Heb me daar toch wel zorgen over gemaakt. Zijn ook allebei goed ziek geweest. Eén negatief getest, ander niet getest.quote:
[..]
Klopt, het is ook gewoon een ongelukkige timing. Eén week later en carnaval was wellicht niet doorgegaan. Eén week eerder en het probleem was wellicht bij lange na niet zo groot geweest.
Dat jij het nou niet zag prima,maar moet je niet afdoen als onzin.quote:
[..]
Klopt, maar dat sommigen hier beweren dat ze Carnaval af hadden moeten gelasten toen is echt onzin.
Lees eens een aantal honderd topics terug zou ik zeggen dan zie je hoe er werd gereageerd op het door laten gaan van carnaval
Het is ongelofelijk naïef om te denken dat jij zonder enige kennis van zaken denkt een infectieverspreiding te kunnen voorspellen.quote:
Het was alleen ongelofekijk naïef om te denken dat deze mensen het niet met een ongelofelijke snelheid verder zouden verspreiden.
Ach, lees eens een maandje terug en men zat hier te janken waarom Nederland niet voor een volledige lockdown ipv een intelligente lockdown ging. Schreeuwerdjes hou je toch.quote:
[..]
Dat jij het nou niet zag prima,maar moet je niet afdoen als onzin.
Lees eens een aantal honderd topics terug zou ik zeggen dan zie je hoe er werd gereageerd op het door laten gaan van carnaval
Ik heb het al vaker gezegd: is gewoon een retorische truc. Je afzetten tegen een mening die vrijwel niemand heeft.quote:
Waar komt dat 'alles opengooien' hier toch steeds vandaan? Volgens mij heeft niemand het daar over maar hier lijkt het wel alsof de ganse natie dat wil.
Nou dat heeft gewerkt hoor!quote:
[..]
Aangezien die mensen 14 dagen thuis hadden moeten blijven, nee, als het goed is niet.
Tjonge nou zeg.
Mensen met hij extreme voorbeelden.. we hebben toch te maken met die 1.5 meter regel? Mensen gaan op het terras echt niet op de grond zitten.quote:
[..]
Maar dat is dus precies de reden waarom we nog niet alles open kunnen gooien. Zie je het al voor je? Lekker weer volgepakt met elkaar in overvolle kroegen omdat iedereen weer de geest heeft gekregen om uit te gaan. Dan ben je gewoon weer terug bij af.
Het lijkt wel op de fase dat figuren als jij beweerden dat het 'hele topic een volledige lockdown wil' en 'vol zit met paniekzaaiers'. Vervelend he?quote:
Waar komt dat 'alles opengooien' hier toch steeds vandaan? Volgens mij heeft niemand het daar over maar hier lijkt het wel alsof de ganse natie dat wil.
Allemaal achteraf gelul.quote:
[..]
Dat jij het nou niet zag prima,maar moet je niet afdoen als onzin.
Lees eens een aantal honderd topics terug zou ik zeggen dan zie je hoe er werd gereageerd op het door laten gaan van carnaval
Met Carnaval was er onvoldoende reden om het niet door te laten gaan.
Zijn een aantal users die topics blijven openen en reacties blijven posten over dat deze maatregelen schadelijker zijn dan wanneer we "gewoon" verder gaan met ons leven. Ik zie dat toch echt wel als alles open gooien.quote:
Waar komt dat 'alles opengooien' hier toch steeds vandaan? Volgens mij heeft niemand het daar over maar hier lijkt het wel alsof de ganse natie dat wil.
twitter:ronfresen twitterde op dinsdag 21-04-2020 om 11:34:37Het OMT advies:#coronamaatregelen: jonge kinderen weer naar school, opvang en sportclub. Middelbare scholen over maand open als basisschoolmaatregel werkt, hoger onderwijs blijft dicht, kappers e.d ook, geen versoepeling verpleeghuizen. Rest blijft ook zo. reageer retweet
Dat klopte wel aardig.quote:
[..]
Het lijkt wel op de fase dat figuren als jij beweerden dat het 'hele topic een volledige lockdown wil' en 'vol zit met paniekzaaiers'. Vervelend he?
Oh oke, expert Gia van het FOK!forum.quote:
[..]
Met Carnaval was er onvoldoende reden om het niet door te laten gaan.
Weer die kappers...quote:twitter:ronfresen twitterde op dinsdag 21-04-2020 om 11:34:37
Het OMT heeft geadviseerd om alleen contactberoepen open te laten gaan die al beroepshalve gewend zijn om met PBM te werken, met name de mondzorg dus.
Spoiler alertquote:twitter:ronfresen twitterde op dinsdag 21-04-2020 om 11:34:37
Sportkantines open dus?quote:twitter:ronfresen twitterde op dinsdag 21-04-2020 om 11:34:37
Klopt, en dat doen we dus toch ook niet?quote:
[..]
Maar dat is dus precies de reden waarom we nog niet alles open kunnen gooien. Zie je het al voor je? Lekker weer volgepakt met elkaar in overvolle kroegen omdat iedereen weer de geest heeft gekregen om uit te gaan. Dan ben je gewoon weer terug bij af.
Op grond waarvan had de overheid Carnaval kunnen verbieden?quote:
[..]
Oh oke, expert Gia van het FOK!forum.
Een ernstige dreiging, hetzelfde als nu zeg maar.quote:
[..]
Op grond waarvan had de overheid Carnaval kunnen verbieden?
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 21-04-2020 11:42:02 ]
Figuren als ik. Was ik het, of waren het users die op mij lijken? En zo ja, hoe lijken ze dan op mij?quote:
[..]
Het lijkt wel op de fase dat figuren als jij beweerden dat het 'hele topic een volledige lockdown wil' en 'vol zit met paniekzaaiers'. Vervelend he?
Of bedoel je toen ik een user paniekzaaier noemde omdat 'ie anderen alleen maar doemscenario's voor zat te schotelen?
Ieder weekend kom jij hier roepen dat het 'weer superdruk op straat is' en dat we weer een piek gaan krijgen. Vind je het erg dat ik jouw voorspellingen met een korrel zout neem?quote:
[..]
Nou dat heeft gewerkt hoor!
Tjonge nou zeg.
Ik blijf voorlopig toch weg bij mijn oma fysiek.
Doet het nietquote:
Hier het hele advies trouwens: http://content1a.omroep.n(...)/docs/210420_omt.pdf
Ga jij lekker verder met Ad Hominem bezigen.quote:
[..]
Haha nee dat was ik niet. Maar ik ben niet zo onzeker dat ik iedere dag maar weer bevestiging nodig heb dat ik ooit een keer iets goed zag.
Ik kwam op de facebook van Brabants Dagblad een artikel over de Flexx tegen ... een doorzichtige plastic kooi die je om de tafel kan klemmen.quote:
[..]
Dat komt er ook nog eens bij, maar dat zullen ze vast oplossen door wisselende 'blokken', lekker voor het ritmegevoel van die kids
We zijn echt compleet doorgeslagen en gek geworden met zijn allen. Voor sommige maatregelen heb ik echt wel begrip. Maar dit gaat me echt te ver ... dit moeten we gewoon niet willen.
Ik ben echt pro initiatieven en creativiteit en omdenken in deze tijden. Maar dit... ik dacht bijna dat ik een bericht van De Speld aan het lezen was.
Eén geval in België is een ernstige dreiging?quote:
[..]
Een ernstige dreiging, hetzelfde als nu zeg maar.
Ik denk dat zelfs de grootste we moeten verder gaan met ons leven schreeuwers zullen beseffen dat alles in één keer weer terugdraaien onmogelijk is.quote:
[..]
Zijn een aantal users die topics blijven openen en reacties blijven posten over dat deze maatregelen schadelijker zijn dan wanneer we "gewoon" verder gaan met ons leven. Ik zie dat toch echt wel als alles open gooien.
Alleen voor jonge kinderen, je zal nog wel een paar maanden moeten wachten om weer een derde helft te kunnen spelen.quote:
Daan van 8 jaar achter de kassaquote:Op dinsdag 21 april 2020 11:43 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Alleen voor jonge kinderen, je zal nog wel een paar maanden moeten wachten om weer een derde helft te kunnen spelen.
quote:
[..]
Eén geval in België is een ernstige dreiging?
Waarom zou je je in hemelsnaam op 1 buurland focussen wanneer het een virus betreft?
Maar wat is de discussie dan momenteel? Als vanavond de basisscholen, opvang en sportclubs weer open mogen? Dan volgen we de toch gewoon een heel reëel traject?quote:
[..]
Ik denk dat zelfs de grootste we moeten verder gaan met ons leven schreeuwers zullen beseffen dat alles in één keer weer terugdraaien onmogelijk is.
Er zijn users die menen dat we t/m 2020 binnen moeten blijven en er zijn users die vandaag nog alles op willen heffen. Uiteindelijk is het gewoon een statistische verdeling en zijn dit de outliers. Het overgrote deel van de mensen die ik spreek zijn gewoon voor rede vatbaar. Die vinden het kut, maar snappen ook dat het even doorbijten is en hebben gewoon vertrouwen in de experts en snappen ook dat ze het met de helft van de kennis moeten doen.quote:
[..]
Zijn een aantal users die topics blijven openen en reacties blijven posten over dat deze maatregelen schadelijker zijn dan wanneer we "gewoon" verder gaan met ons leven. Ik zie dat toch echt wel als alles open gooien.
En wat hadden ze moeten verbieden, je verkleden? Mensen zouden dan toch de kroeg in gaan, dus je had niet carnaval moeten verbieden maar de horeca moet sluiten... dat was nooit gelukt rond 23 februari.quote:
[..]
Op grond waarvan had de overheid Carnaval kunnen verbieden?
Is het een beetje druk op straat bij jou?quote:
[..]
Ga jij lekker verder met Ad Hominem bezigen.
Ja die virus is toch met de auto? Ben je dom ofzoquote:
[..]
Waarom zou je je in hemelsnaam op 1 buurland focussen wanneer het een virus betreft?
quote:1.2 Onzekerheden
Er is nog veel onzeker over de karakteristieken van het coronavirus en over het effect van de maatregelen om verspreiding tegen te gaan. Kennis die noodzakelijk is voor een wetenschappelijke onderbouwing van interventies ontbreekt goeddeels. Het is niet mogelijk om op basis van wetenschappelijke bewijzen een strategie uit te werken om de maatschappij weer te openen zonder dat dit zou kunnen leiden tot een mogelijk onbeheersbare verspreiding van het virus.
Het OMT acht het essentieel dat deze hiaten zo snel mogelijk worden opgelost, zodat advisering over het beleid op solide wetenschappelijke inzichten is gebaseerd. Bij gebrek aan kennis baseert het OMT zich op de nu beschikbare (maar noodzakelijkerwijs beperkte) gegevens en literatuur, vergelijking met kennis van andere respiratoire infecties, mathematische modellering en het bijstellen van de berekeningen zodra nieuwe gegevens beschikbaar komen. Het is daardoor vooraf niet met zekerheid aan te geven wat het effect zal zijn als maatregelen versoepeld of opgeheven worden. Dit betekent ook dat het versoepelen of opheffen van maatregelen gepaard gaat met een onzeker risico op toename van de verspreiding van het virus. Echter, gezien de zeer grote sociale, financiële en economische gevolgen van de maatregelen kan niet gewacht worden tot alle hiaten in de kennis zijn opgelost alvorens de samenleving tenminste deels weer op gang gebracht kan worden. Daarbij vraagt COVID-19 om inzet van zorgcapaciteit die ook op andere wijze ingezet zou kunnen worden – hoe dit gewogen moet worden is nog onzeker.
Het bovenstaande betekent dat de leden van het OMT op basis van best available evidence en expert opinie adviseren.
Vind ik een prima compromis. Tandartsen en fysiotherapeuten zouden misschien toch ook weer open gaan? Dit eerst een maand aankijken of er een grote stijging zichtbaar is en anders kan er misschien meer open.quote:
Kinderen mogen dus gedeeltelijk weer terug naar de basisschool. Het middelbaar onderwijs nog niet. Contactberoepen zoals kapperszaken blijven dicht. En mensen met andere beroepen moeten thuis blijven werken. Aldus het NOS.
Kijk, nu zijn er heel veel besmettingen in Nederland en zou ik get vreemd vinden als we zouden gaan versoepelen. Want NU is er wel, nog steeds, een grote dreiging.quote:
[..]
Waarom zou je je in hemelsnaam op 1 buurland focussen wanneer het een virus betreft?
Dat in dit topic regelmatig geroepen wordt 'de mensen die alles open willen' maar volgens mij zijn die mensen er helemaal niet.quote:
[..]
Maar wat is de discussie dan momenteel? Als vanavond de basisscholen, opvang en sportclubs weer open mogen? Dan volgen we de toch gewoon een heel reëel traject?
Dit inderdaad.quote:
[..]
Ik heb het al vaker gezegd: is gewoon een retorische truc. Je afzetten tegen een mening die vrijwel niemand heeft.
Middelbare school mag een maand later als de effecten van het openen van het basisonderwijs te overzien zijn:quote:
Kinderen mogen dus gedeeltelijk weer terug naar de basisschool. Het middelbaar onderwijs nog niet. Contactberoepen zoals kapperszaken blijven dicht. En mensen met andere beroepen moeten thuis blijven werken. Aldus het NOS.
quote:Het OMT adviseert het voortgezet onderwijs zich voor te bereiden om 1 maand na de heropening van de basisscholen en de kinderopvang fysiek onderwijs op te starten, indien zich in de tussenliggende periode geen uitbraken op scholen hebben voorgedaan en indien het reproductiegetal afgemeten aan de eerste ziektedag van patiënten opgenomen in het ziekenhuis op dat moment rond de 1 of kleiner is. Het OMT adviseert het voortgezet onderwijs het fysiek onderwijs zo in te richten dat 1,5 meter afstand geborgd is.
Je blijft dit zeggen, maar het is gewoon zo dat het gros van de Europese samenleving het niet zag aankomen cq ontploffen in zo'n snelle periode.quote:
[..]
Dat jij het nou niet zag prima,maar moet je niet afdoen als onzin.
Lees eens een aantal honderd topics terug zou ik zeggen dan zie je hoe er werd gereageerd op het door laten gaan van carnaval
Ach, achteraf.quote:
[..]
Dat jij het nou niet zag prima,maar moet je niet afdoen als onzin.
Lees eens een aantal honderd topics terug zou ik zeggen dan zie je hoe er werd gereageerd op het door laten gaan van carnaval
Wat vind jij van Taiwan bijvoorbeeld, dat op 5 januari al het inkomend vliegverkeer vanuit Wuhan ging monitoren?quote:
[..]
Kijk, nu zijn er heel veel besmettingen in Nederland en zou ik get vreemd vinden als we zouden gaan versoepelen. Want NU is er wel, nog steeds, een grote dreiging.
oof
Ik zie in elk geval drie voorwaarden waaraan nog niet voldaan is. 1 lijkt goed te gaan en 2 is een kwestie van tijd, maar van 3 en 4 kunnen we wel stellen dat daar op dit moment nog niet aan voldaan is.quote:Het aantal ziekenhuisopnames van COVID-19-patiënten is geruime tijd
gedaald (equivalent met een reproductiegetal Rt kleiner dan 1, zoals
berekend op basis van IC- en ziekenhuisopnames).
2. Het zorgsysteem is niet langer overvraagd en heeft de kans gekregen zich te
herstellen, m.a.w. de basiszorg voor alle aandoeningen is hersteld en de ICcapaciteit is terug op het niveau van vóór de uitbraak van COVID-19.
3. Er is voldoende testcapaciteit t.b.v. systematisch testbeleid, de consequenties
hiervan zijn doordacht, en er zijn voldoende persoonlijke
beschermingsmiddelen beschikbaar om beleid uit te voeren;
4. Er zijn voldoende capaciteit en mogelijkheden voor bron- en contactopsporing
beschikbaar.
5. De effecten van wijziging van het maatregelenpakket kunnen nauwgezet
worden gemonitord, zodat eventuele nadelige gevolgen zo snel als mogelijk
vastgesteld worden.
Dat is geen nieuws toch?quote:
"Het doel van de transitiestrategie is de voortgang van de uitbraak te controleren, kwetsbare personen te beschermen en de negatieve gevolgen voor de zorg en de maatschappij te beperken. Dit beleid zal naar verwachting voortgezet moeten worden totdat er een preventief vaccin is dat bescherming biedt tegen het coronavirus of tot de behandelmogelijkheden van de infectie dusdanig verbeteren dat minder of kortere ziekenhuisopnames nodig zijn en er meer doorstroming en minder belasting van de IC’s optreedt. De verwachting is nu dat het nog minstens een jaar en mogelijk langer zal duren tot dat het geval is."
oof
Nee, inderdaad, dat was nooit gelukt, dat had niemand in Nederland, geaccepteerd.quote:
[..]
En wat hadden ze moeten verbieden, je verkleden? Mensen zouden dan toch de kroeg in gaan, dus je had niet carnaval moeten verbieden maar de horeca moet sluiten... dat was nooit gelukt rond 23 februari.
Want dat had dan voor heel Nederland gegolden.
Prima passage, en heel realistisch, er moet nu eenmaal een balans gevonden worden in de maatregelen en het leefbaar houden van de samenleving / staat van de economie.quote:
Overigens vond ik dit een hele interessante passage uit het OMT-advies:
[..]
Dat door versoepeling mensen om het leven komen die met een lockdown niet om het leven zouden zijn gekomen is iets wat we moeten accepteren.
Ieder weekend?quote:
[..]
Ieder weekend kom jij hier roepen dat het 'weer superdruk op straat is' en dat we weer een piek gaan krijgen. Vind je het erg dat ik jouw voorspellingen met een korrel zout neem?
Dat heb ik 1 keer gepost in een weekend. Niet overdrijven.
Dat het overal drukker en drukker werd ontkende jij. Iedereen die dit beweerde werd neergezet als een idioot.
Inmiddels is duidelijk dat het wel degelijk steeds drukker werd.
Dat je er volkomen naast zat hoor ik je niet over.
Nee tuurlijk niet, je zou toch ook maar eens toegeven dat je fout zat
Waarom zou er niet aan 3 voldaan zijn?quote:
Uit het advies van het OMT:
[..]
Ik zie in elk geval drie voorwaarden waaraan nog niet voldaan is. 1 lijkt goed te gaan en 2 is een kwestie van tijd, maar van 3 en 4 kunnen we wel stellen dat daar op dit moment nog niet aan voldaan is.
Nee NIET achteraf.quote:
Ja, als er normaal slechts één persoon op straat is en nu slechts twee is het technisch gezien inderdaad drukker. Dat maakt het niet opeens druk.quote:
Dat het overal drukker en drukker werd ontkende jij. Iedereen die dit beweerde werd neergezet als een idioot.
Inmiddels is duidelijk dat het wel degelijk steeds drukker werd.
Dat klopt dat het gros het niet zag.quote:
[..]
Je blijft dit zeggen, maar het is gewoon zo dat het gros van de Europese samenleving het niet zag aankomen cq ontploffen in zo'n snelle periode.
Dat vind ik nog steeds verbijsterend
Eerder 1 naar 1,1.quote:
[..]
Ja, als er normaal slechts één persoon op straat is en nu slechts twee is het technisch gezien inderdaad drukker. Dat maakt het niet opeens druk.
Aantal bronnen had het over vaccins eventueel eind van dit jaar.quote:
De anderhalvemetermaatschappij is 'voor de langere termijn' in elk geval een blijvertje.quote:1.5 Maatregelen voor de langere termijn
Het OMT is van mening dat essentieel blijft dat de algemene hygiënevoorschriften
naast de 1,5 meter afstand gehanteerd worden en dat mensen met klachten
thuisblijven, ook als het om lichte klachten gaat, totdat zij minimaal 24 uur
volledig klachtenvrij zijn of tenzij een test uitwijst dat zij geen COVID-19 hebben.
En toch besmettingen kreeg. Daarbij, nogal dicht bij China en ervaring met Sars.quote:
Wat vind jij van Taiwan bijvoorbeeld, dat op 5 januari al het inkomend vliegverkeer vanuit Wuhan ging monitoren?
Niet te vergelijken met Nederland, op dat moment.
Nu, met de kennis die we nu hebben, zullen er eerder vergaande maatregelen worden getroffen bij een ernstige virusuitbraak, waar ook ter wereld.
De testcapaciteit zélf is intussen reeds verhoogd naar iets van 17.500 per dag, met mogelijkheid naar 29.000 per dag.quote:
[..]
Waarom zou er niet aan 3 voldaan zijn?
Échter, qua beschikbare middelen zitten we nu op maximaal 6.000 tests per dag, aldus minister De Jonge in de persconferentie van de week.
Maar vertel eens, wat zou carnaval verbieden dan in hebben gehouden volgens jou?quote:
[..]
Omdat Nederland nog gevrijwaard was was was er niets aan de hand?
Dat het virus toen allang in Europa was deed er niet zoveel toe?
Kom op zeg hè, dat ze carnaval door hebben laten gaan is 1 van hun allergrootste blunders geweest
Dat zijn hooguit zeer optimistische scenario's. Daar kan het OMT natuurlijk geen beleid op maken.quote:
Niet kletsen. Kan je misschien tegen sommigen doen maar niet tegen mij, ik trap niet in lulpraatjes.quote:
[..]
Ja, als er normaal slechts één persoon op straat is en nu slechts twee is het technisch gezien inderdaad drukker. Dat maakt het niet opeens druk.
Het IS drukker en ook toen ik dat zei 2 weken geleden
Dan heb ik het niet over 1 persoon.
Maar waarom crèche pas na de vakantie? Die doen daar niet aan schoolvakanties
Daar worden ouders die kinderen naar de crèche moeten brengen wel erg tekort mee gedaan.
Die kunnen gewoon meteen open hoor!
https://www.ad.nl/binnenl(...)ijft-dicht~a1e35a16/
Denk om 1 lijn te trekken, anders krijg je weer verwarring.quote:
ok we krijgen dus versoepelingen. En de scholen en crèche gaan weer open.
Maar waarom crèche pas na de vakantie? Die doen daar niet aan schoolvakanties
Daar worden ouders die kinderen naar de crèche moeten brengen wel erg tekort mee gedaan.
Die kunnen gewoon meteen open hoor!
Hij zegt toch ook dat het drukker isquote:
[..]
Niet kletsen. Kan je misschien tegen sommigen doen maar niet tegen mij, ik trap niet in lulpraatjes.
Het IS drukker en ook toen ik dat zei 2 weken geleden
Dan heb ik het niet over 1 persoon.
.Komen ze dan niet weer in de knoop met de terugbetaal regeling?quote:
ok we krijgen dus versoepelingen. En de scholen en crèche gaan weer open.
Maar waarom crèche pas na de vakantie? Die doen daar niet aan schoolvakanties
Daar worden ouders die kinderen naar de crèche moeten brengen wel erg tekort mee gedaan.
Die kunnen gewoon meteen open hoor!
Maar de kapper etc nog dicht. Super logischquote:
Advies: kinderen weer voorzichtig naar school en aan het sporten, horeca blijft dicht
https://www.ad.nl/binnenl(...)ijft-dicht~a1e35a16/
Wat carnaval verbieden inhoud?quote:
[..]
Maar vertel eens, wat zou carnaval verbieden dan in hebben gehouden volgens jou?
Is dit serieus een vraag?
En dat is dus waarom je verkeerd zit. Er wordt door alle veiligheidsregio's continu benadrukt dat het overal vrij rustig is. Alleen het eerste weekend was het drukker, wat uiteindelijk ook de reden was voor aanvullende maatregelen. Sindsdien is het overal rustig, dat wordt continu bevestigd vanuit alle hoeken van het land:quote:
Het IS drukker en ook toen ik dat zei 2 weken geleden
Dan heb ik het niet over 1 persoon.
https://www.omroepgelderl(...)ug-op-rustig-weekend
https://www.bd.nl/tilburg(...)rgedrongen~af371d94/
https://www.ad.nl/binnenl(...)e-stranden~a5cb55fa/
https://denhaagfm.nl/2020(...)e-in-het-zuiderpark/
https://wnl.tv/2020/03/30(...)r-coronamaatregelen/
https://www.transport-onl(...)t-enkele-incidenten/
https://www.nu.nl/binnenl(...)rukte-in-parken.html
https://wnl.tv/2020/04/04(...)atiegebieden-rustig/
https://studio040.nl/nieu(...)meldt-rustig-weekend
En ja, er waren wat excessen. En incidenteel waren er plekken te druk. Die zijn dan gesloten/ontruimd. Neem het ter kennisgeving aan en ga door. De algemene tendens is gewoon dat het rustig is, was en blijft.
Neehoor dat ontkende hijquote:
[..]
Hij zegt toch ook dat het drukker is
En misschien moet je het tot je botte hoofd door laten dringen dat we ook met de kennis van toen anders hadden kunnen reageren.quote:
[..]
En toch besmettingen kreeg. Daarbij, nogal dicht bij China en ervaring met Sars.
Niet te vergelijken met Nederland, op dat moment.
Nu, met de kennis die we nu hebben, zullen er eerder vergaande maatregelen worden getroffen bij een ernstige virusuitbraak, waar ook ter wereld.
Omdat er misschien ook mensen zijn die kinderen op de crèche én op school hebben, dan win je in principe niet heel veel. Maar ik denk dat ze liever nog even willen wachten met de versoepeling en de meivakantie is een mooi natuurlijk moment.quote:
ok we krijgen dus versoepelingen. En de scholen en crèche gaan weer open.
Maar waarom crèche pas na de vakantie? Die doen daar niet aan schoolvakanties
Daar worden ouders die kinderen naar de crèche moeten brengen wel erg tekort mee gedaan.
Die kunnen gewoon meteen open hoor!
Carnaval is veel meer dan lallen in kroegen hè.. dat zijn ook verenigingen of Raden van Elf die langs bejaardenhuizen gaan om er een gezellig iets van te maken.quote:
[..]
Wat carnaval verbieden inhoud?
Is dit serieus een vraag?
Ja waarom zou dat niet logisch zijn?quote:
[..]
Maar de kapper etc nog dicht. Super logisch
quote:
Ik dacht dat je zo woke was.quote:
[..]
Ja, als er normaal slechts één persoon op straat is en nu slechts twee is het technisch gezien inderdaad drukker. Dat maakt het niet opeens druk.
Alle horeca in Nederland dicht, omdat er één coronageval in België is.quote:
[..]
Wat carnaval verbieden inhoud?
Is dit serieus een vraag?
Die kunnen nu toch zelf onderhand wel aan de hand van goede maatregelen beslissen of ze weer opengaan.quote:
[..]
Maar de kapper etc nog dicht. Super logisch
Ja, hoe ziet dat er in de praktijk uit?quote:
[..]
Wat carnaval verbieden inhoud?
Is dit serieus een vraag?
Behalve dat die goede maatregelen er nog niet zijn. Of in ieder geval nog niet de middelen/inrichting om aan die maatregelen te voldoen.quote:
[..]
Die kunnen nu toch zelf onderhand wel aan de hand van goede maatregelen beslissen of ze weer opengaan.
Had gekund, maar was toen nog onvoldoende grond voor.quote:
[..]
En misschien moet je het tot je botte hoofd door laten dringen dat we ook met de kennis van toen anders hadden kunnen reageren.
Er was op 23 februari geen enkele reden om alle horeca in Nederland dicht te gooien.
Schoolkinderen kunnen gewoon de meivakantie opgevangen worden op de bso.quote:
[..]
Omdat er misschien ook mensen zijn die kinderen op de crèche én op school hebben, dan win je in principe niet heel veel. Maar ik denk dat ze liever nog even willen wachten met de versoepeling en de meivakantie is een mooi natuurlijk moment.
Dat doen ze normaal ook.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)baarheid-coronavirusquote:
[..]
En dat is dus waarom je verkeerd zit. Er wordt door alle veiligheidsregio's continu benadrukt dat het overal vrij rustig is. Alleen het eerste weekend was het drukker, wat uiteindelijk ook de reden was voor aanvullende maatregelen. Sindsdien is het overal rustig, dat wordt continu bevestigd vanuit alle hoeken van het land:
https://www.omroepgelderl(...)ug-op-rustig-weekend
https://www.bd.nl/tilburg(...)rgedrongen~af371d94/
https://www.ad.nl/binnenl(...)e-stranden~a5cb55fa/
https://denhaagfm.nl/2020(...)e-in-het-zuiderpark/
https://wnl.tv/2020/03/30(...)r-coronamaatregelen/
https://www.transport-onl(...)t-enkele-incidenten/
https://www.nu.nl/binnenl(...)rukte-in-parken.html
https://wnl.tv/2020/04/04(...)atiegebieden-rustig/
https://studio040.nl/nieu(...)meldt-rustig-weekend
En ja, er waren wat excessen. En incidenteel waren er plekken te druk. Die zijn dan gesloten/ontruimd. Neem het ter kennisgeving aan en ga door. De algemene tendens is gewoon dat het rustig is, was en blijft.
• Het OMT schat in dat het risico voor de volksgezondheid dat gepaard gaat
met het onder aanvullende voorwaarden toestaan van georganiseerde buitensport voor de jeugd tot en met 18 jaar, beheersbaar is. Voor kinderen tot 12 jaar is teamsport in de buitenlucht, wat trainingen betreft, mogelijk waarbij de 1,5 meter afstand niet aangehouden hoeft te worden; tussen 12 en 18 jaar mogen jongeren eveneens trainen, maar dan met 1,5 m afstand ertussen.
• Het OMT schat in dat het risico voor de volksgezondheid, dat gepaard gaat met het onder aanvullende voorwaarden toestaan van individuele sport, waarbij 1,5 meter afstand in acht wordt genomen, voor topsporters, beheersbaar is. Het OMT adviseert de koepels de voorwaarden nader uit te werken.
• Het OMT schat in dat het toestaan van georganiseerde sport voor andere groepen of anders dan hierboven genoemd op dit moment een mogelijk risico vormt op te snelle en te brede verspreiding van het virus en adviseert de effecten van de voorgestelde versoepeling af te wachten alvorens maatregelen verder af te bouwen.
Dus;
- Alleen buiten
- <12 jr z. 1,5 mtr afstand, 12<x>18 met 1,5 mtr afstand
- Alleen trainingen, geen competitie
- Volwassen; Alleen individueel met 1,5 mtr afstand, indien topsporter
Al het andere niet!?
https://www.tweedekamer.n(...)etails?id=2020A01699
Dat hoeft allemaal niet zoveel tijd te kosten.quote:
[..]
Behalve dat die goede maatregelen er nog niet zijn. Of in ieder geval nog niet de middelen/inrichting om aan die maatregelen te voldoen.
Uh....uh....uh....quote:
[..]
Ja, hoe ziet dat er in de praktijk uit?
Klopt hoor, maar ik denk dat het kabinet wel blij is met die meivakantie en dat het daardoor nog even duurt.quote:
[..]
Schoolkinderen kunnen gewoon de meivakantie opgevangen worden op de bso.
Dat doen ze normaal ook.
Prachtig. Uitgebreide post met meerdere bronnen en dan terugkomen met één linkje waarin RTL schrijft dat het 'wat drukker' wordt.quote:
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)baarheid-coronavirus
Dat dusquote:
[..]
En misschien moet je het tot je botte hoofd door laten dringen dat we ook met de kennis van toen anders hadden kunnen reageren.
Wat een kabinet......
Voetbal zonder publiek wellicht?quote:
Hopelijk dus ook een einde rondom het gezever of de voetbalcompetities en grote evenementen deze zomer door kunnen gaan. Gewoon NEE.
Wat moet er nog meer open danquote:
In Duitsland gaat men in mei weer voetballenquote:
Hopelijk dus ook een einde rondom het gezever of de voetbalcompetities en grote evenementen deze zomer door kunnen gaan. Gewoon NEE.
dat laatste gaat lijkt mij / hoop ik nooit werken.quote:
Duidelijk is dat de horeca dus pas over enkele maanden pas open gaat en de 1,5 meter samenleving nog wel minimaal tot 2022 in stand blijft.
Wat een kabinet......
quote:
Sindsdien is het overal rustig, dat wordt continu bevestigd vanuit alle hoeken van het land:
quote:Deze week was het 1,9 procent drukker dan de week ervoor.
quote:Het is overigens nog steeds veel rustiger dan normaal: zo was het gisteren 76 procent rustiger op straat dan een jaar eerder.
quote:
Duidelijk is dat de horeca dus pas over enkele maanden pas open gaat en de 1,5 meter samenleving nog wel minimaal tot 2022 in stand blijft.
Wat een kabinet.virus.....
2022, whut?quote:
Duidelijk is dat de horeca dus pas over enkele maanden pas open gaat en de 1,5 meter samenleving nog wel minimaal tot 2022 in stand blijft.
Wat een kabinet......
Ook weer schreeuwen om het schreeuwen. Voetballen is zonder publiek wellicht gewoon een optie.quote:
Hopelijk dus ook een einde rondom het gezever of de voetbalcompetities en grote evenementen deze zomer door kunnen gaan. Gewoon NEE.
En wij het terras opquote:
[..]
In Duitsland gaat men in mei weer voetballen
Is een optie ja, als de clubs en spelers er aan willen.quote:
[..]
Ook weer schreeuwen om het schreeuwen. Voetballen is zonder publiek wellicht gewoon een optie.
En dan heeft de horeca nog geluk dat ze pas half maart dicht gingen, want volgens sommigen had dat half februari al gemoeten.quote:
Duidelijk is dat de horeca dus pas over enkele maanden pas open gaat en de 1,5 meter samenleving nog wel minimaal tot 2022 in stand blijft.
Wat een kabinet......
Niets moet. Maar voor volwassenen gaat er dus niets open qua sport?quote:
[..]
Wat moet er nog meer open dan
Dan een jaar eerderquote: