Nogmaals, er is in Nederland he-le-maal geen sprake van een lockdown. En tuurlijk kost het geld, we hebben het hier over een wereldwijde pandemie...quote:Op zondag 19 april 2020 12:46 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
In godsnaam. Dit kost geld en banen. Is het niet duidelijk?
We hadden ook andere keuzes kunnen maken om de IC te ontlasten. Bv mensen BMI >30 niet.quote:Op zondag 19 april 2020 11:48 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Totaal uit de lucht gegrepen statistiek. De lockdown is een bewezen effectieve manier om de IC's niet vol te laten lopen en het verspreiding tegen te gaan zoals de cijfers nu al weken laten zien. Wat jij roept is een aanname, nergens op gebaseerd.
Mensen zorg ontzeggen hoort niet bij onze cultuur. Zelfs niet als het hun eigen schuld is.quote:Op zondag 19 april 2020 13:06 schreef potjecreme het volgende:
[..]
We hadden ook andere keuzes kunnen maken om de IC te ontlasten. Bv mensen BMI >30 niet.
Als je mensen, om welke reden dan ook, zorg wil onthouden zul je ze toch ook echt van de wettelijke verplichting tot het hebben van een zorgkostenverzekering moeten ontheffen.quote:Op zondag 19 april 2020 13:06 schreef potjecreme het volgende:
[..]
We hadden ook andere keuzes kunnen maken om de IC te ontlasten. Bv mensen BMI >30 niet.
Het is net als met die Jort Kelder, vanuit z'n 2e huis op Terschelling vertellen dat de maatregelen overdreven zijn.quote:Op zondag 19 april 2020 13:07 schreef BorisDeLul het volgende:
Jezus wat een dom verhaal heeft die kerel...
Oude mensen hebben dus geen waarde. Prima, genoteerd.
Ik had voorgesteld dat deze dumbass en iedereen die het met hem eens is, lekker gaat protesteren, hutjemutje op elkaar, als het doel van het thuisblijven niet was geweest om de zorg te ontlasten...
Precies fuck het recht op gezondheidszorg ga maar lekker dood met je overgewicht.quote:Op zondag 19 april 2020 13:06 schreef potjecreme het volgende:
[..]
We hadden ook andere keuzes kunnen maken om de IC te ontlasten. Bv mensen BMI >30 niet.
Wellicht. Iig dank voor het aanstippen, bewustwording is stap 1 en zulks.quote:Op zondag 19 april 2020 13:02 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Als actief SP lis heb je wellicht wel een blinde vlek voor bepaalde boodschappers. Ik zie niks in zijn betoog staan wat ruikt naar egoïsme en weinig empathie.
Klopt, lockdown of niet: ik kom al vanaf begin maart niet vaker meer buiten dan nodig, ga maximaal 1x per week naar de supermarkt, etc.quote:Op zondag 19 april 2020 13:10 schreef -0- het volgende:
Ik vraag me echt af wat deze mensen denken dat de gevolgen voor de economie geweest waren zonder lockdown.
Alles gewoon los, ziekenhuizen compleet overbelast, mensen die niet meer terecht konden op de IC. Dat zou veel Corona-doden gekost hebben, maar ook andere aandoeningen zouden veel en veel meer doden eisen. Zorgpersoneel zou massaal en langdurig uitvallen waardoor het hele zorgapparaat jarenlang met ondercapaciteit zit.
Al die doden en al die mensen die geen behandeling kunnen krijgen komen thuis te zitten met medische problemen, bedrijven hebben niet genoeg personeel meer.
En als het echt los gaat blijft iedereen uit angst vanzelf wel binnen, maar dan inclusief vitale beroepen omdat er toch weinig te redden is en de uitval onder personeel dermate hoog is dat diegene die nog kunnen werken veel te zwaar belast worden en binnen no time ook uitgevallen waren.
Nee, daar gaat de economie vast geen langdurige schade van oplopen...
Ik gok dat Ludo dat wel op de keerzijde van hetzelfde viltje door kan rekenen.quote:Op zondag 19 april 2020 13:10 schreef -0- het volgende:
Ik vraag me echt af wat deze mensen denken dat de gevolgen voor de economie geweest waren zonder lockdown.
Alles gewoon los, ziekenhuizen compleet overbelast, mensen die niet meer terecht konden op de IC. Dat zou veel Corona-doden gekost hebben, maar ook andere aandoeningen zouden veel en veel meer doden eisen. Zorgpersoneel zou massaal en langdurig uitvallen waardoor het hele zorgapparaat jarenlang met ondercapaciteit zit.
Al die doden en al die mensen die geen behandeling kunnen krijgen komen thuis te zitten met medische problemen, bedrijven hebben niet genoeg personeel meer.
En als het echt los gaat blijft iedereen uit angst vanzelf wel binnen, maar dan inclusief vitale beroepen omdat er toch weinig te redden is en de uitval onder personeel dermate hoog is dat diegene die nog kunnen werken veel te zwaar belast worden en binnen no time ook uitgevallen waren.
Nee, daar gaat de economie vast geen langdurige schade van oplopen...
Het is geen wedstrijd, het is niet zwart-wit.... Je bent voor of tegen?quote:Op zondag 19 april 2020 13:04 schreef torentje het volgende:
[..]
De gezondheidszorg is er toch om het leven van mensen te verlengen? En mensen te behoeden voor mensen met een besmettelijke ziekte? Dan zou iedereen die in de gezondheidszorg werkzaam is, toch voor een lockdown moeten zijn? En nooit voor de ondernemers kunnen zijn, aangezien de ondernemers voor onnodige en schadelijke drukte zorgden, met als gevolg veel besmette mensen?
"Do as I tell, don't do as I do."quote:Op zondag 19 april 2020 13:09 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Het is net als met die Jort Kelder, vanaf z'n vakantiehuis op Terschelling vertellen dat de maatregelen overdreven zijn.
Lekker makkelijk, Amsterdam ontvluchten en vanaf een eiland vertellen dat de economie weer open kan.
Het was ook een voorbeeld om aan te geven dat het ook om keuzes maken gaat. De keuze die nu is gemaakt, is niet een keuze die door iedereen wordt gedragen.quote:Op zondag 19 april 2020 13:08 schreef oheng het volgende:
[..]
Mensen zorg ontzeggen hoort niet bij onze cultuur. Zelfs niet als het hun eigen schuld is.
Beter is om mensen met een BMI > 30 in quarantaine te doen en de rest van de bevolking niet.
Cijfers over de uitkomst voor de mens bij laten voortduren van een lockdown t.o.v. het op een bepaald moment herstarten van de economie.quote:Op zondag 19 april 2020 12:03 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Doe niet zo dom. Natuurlijk zijn er wel cijfers van de afgelopen 3 weken over de lockdown, het aantal doden en de dalende trends op de IC's. Dat je een discussie kunt hebben over de accuraatheid van die cijfers prima, maar stop eens met dat irritante getroll en dat keihard liegen hier.
Het gaat in deze discussie toch helemaal niet over 'de toekomst'? Die hele semi-lockdown is typisch een kortetermijnoplossing, zodat we nu niet in de problemen komen. Over een paar weken/maanden zal daar een structurele oplossing voor (moeten) komen.quote:Op zondag 19 april 2020 13:12 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Het is geen wedstrijd, het is niet zwart-wit.... Je bent voor of tegen?
Op een gegeven moment is een lockdown niet meer te betalen.... Hoe wil je de gezondheidszorg dan nog gezond laten draaien in de toekomst, als het alleen maar daarom zou draaien?
Vind je dat zorgmedewerkers hier hard moeten werken? Moet je eens kijken in Cambodja!quote:Op zondag 19 april 2020 13:00 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ja idd, alsof het het einde der tijden is. Heb je India gezien? Krijg je stokslagen
Het ging mij erom dat we niet nadenken over welke keuze maken we. Leven is altijd keuzes maken. Leuke en minder leuke.quote:Op zondag 19 april 2020 13:08 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Als je mensen, om welke reden dan ook, zorg wil onthouden zul je ze toch ook echt van de wettelijke verplichting tot het hebben van een zorgkostenverzekering moeten ontheffen.
Jij denkt echt dat mensen nog gaan werken wanneer hun naasten ernstig ziek worden en/of hun collega's met de bosjes uitvallen met coronaverschijnselen?quote:Op zondag 19 april 2020 13:12 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Het is geen wedstrijd, het is niet zwart-wit.... Je bent voor of tegen?
Op een gegeven moment is een lockdown niet meer te betalen.... Hoe wil je de gezondheidszorg dan nog gezond laten draaien in de toekomst, als het alleen maar daarom zou draaien?
Dit. En bang om impopulaire keuzes te moeten maken.quote:Op zondag 19 april 2020 13:14 schreef Piles het volgende:
[..]
Het gaat in deze discussie toch helemaal niet over 'de toekomst'? Die hele semi-lockdown is typisch een kortetermijnoplossing, zodat we nu niet in de problemen komen. Over een paar weken/maanden zal daar een structurele oplossing voor (moeten) komen.
Dat is jouw invulingquote:Op zondag 19 april 2020 13:17 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Dit. En bang om impopulaire keuzes te moeten maken.
En dat gaat gebeuren?quote:Op zondag 19 april 2020 13:16 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Jij denkt echt dat mensen nog gaan werken wanneer hun naasten ernstig ziek worden en/of hun collega's met de bosjes uitvallen met coronaverschijnselen?
We?quote:Op zondag 19 april 2020 13:16 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Het ging mij erom dat we niet nadenken over welke keuze maken we. Leven is altijd keuzes maken. Leuke en minder leuke.
Zijn er nou nog steeds mensen die denken dat het alleen ouderen betreft? Dat fabeltje is nu toch wel een keer ontkracht ?quote:Op zondag 19 april 2020 13:21 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
En dat gaat gebeuren?
Alleen oudere en verzwakte mensen worden ernstig ziek.
Het merendeel heeft geen klachten. Hooguit milde griepverschijnselen.
Moet die discussie nu weer? De media heeft mensen aardig bang gemaakt, dat is wel duidelijk.
Waarom zou ratio niet meer gelden?quote:Op zondag 19 april 2020 13:03 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Weet je, je kan er zoveel cijfers omheen goochelen, ik ben toch maar blij dat ik enkele dagen terug een foto kreeg van de oom van m'n beste vrienden die weer rechtop in z'n ziekenhuisbed zat, na ~2 weken op een IC te hebben vertoefd. Iemand die ik regelmatig bij verjaardagen en andere gelegenheden tref.
En dat is echt geen oude of zwakke man, gewoon een sterke kerel van 47 die hydraulisch monteur is.
Zonder IC bed had hij het niet gered.
Nogmaals en dat dringt niet tot je door, de lockdown is een manier om de IC’s niet te laten overstromen. Dat daarbij het aantal doden en besmettingen afneemt is een secundair doel. Zullen we de discussie daarbij houden ipv het dodenaantal als leidraad te nemen? Das namelijk veel te kortzichtig.quote:Op zondag 19 april 2020 13:21 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
En dat gaat gebeuren?
Alleen oudere en verzwakte mensen worden ernstig ziek.
Het merendeel heeft geen klachten. Hooguit milde griepverschijnselen.
Moet die discussie nu weer? De media heeft mensen aardig bang gemaakt, dat is wel duidelijk.
Goede bron hoor. Ben na de eerste alinea gestopt, aangezien ze vergeten te vermelden dat de 19-jarige een onderliggend lijden had.quote:Op zondag 19 april 2020 13:22 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Zijn er nou nog steeds mensen die denken dat het alleen ouderen betreft? Dat fabeltje is nu toch wel een keer ontkracht ?
https://www.dagelijksesta(...)aan-gevolgen-corona/
Een onderliggend lijden is bijvoorbeeld ook bronchitis, Karen van Facebook. Dat maakt het niet opeens een uitzonderlijk geval gezien het aantal mensen met een luchtwegaandoening.quote:Op zondag 19 april 2020 13:24 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Goede bron hoor. Ben na de eerste alinea gestopt, aangezien ze vergeten te vermelden dat de 19-jarige een onderliggend lijden had.
Ik neem het dodenaantal niet als leidraad. Ik haak in op een reactie.quote:Op zondag 19 april 2020 13:24 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Nogmaals en dat dringt niet tot je door, de lockdown is een manier om de IC’s niet te laten overstromen. Dat daarbij het aantal doden en besmettingen afneemt is een secundair doel. Zullen we de discussie daarbij houden ipv het dodenaantal als leidraad te nemen? Das namelijk veel te kortzichtig.
Ja wederom bedankt voor een niet zo nuttige bijdrage, de lockdown gaat uit van het feit dat iedereen binnen blijft en zo dus verspreiding tegengaat, ook de mensen die weinig tot geen last hebben.quote:Op zondag 19 april 2020 13:26 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Ik neem het dodenaantal niet als leidraad. Ik haak in op een reactie.
Ik begrijp helemaal dat de IC,s moeten worden ontlast.
Het is echter een feit dat Corona voor gezonde mensen niet gevaarlijk is, en dat veel mensen bang zijn gemaakt door de media.
Hoe schadelijk dat op de lange termijn is, zullen we de komende tijden gaan merken...
Wel wat meer dan bronchitis, en zeker bij jonge mensen.quote:Op zondag 19 april 2020 13:26 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Een onderliggend lijden is bijvoorbeeld ook bronchitis, Karen van Facebook. Dat maakt het niet opeens een uitzonderlijk geval gezien het aantal mensen met een luchtwegaandoening.
Maar jouw bijdragen zijn wel groots?quote:Op zondag 19 april 2020 13:27 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ja wederom bedankt voor een niet zo nuttige bijdrage, de lockdown gaat uit van het feit dat iedereen binnen blijft en zo dus verspreiding tegengaat, ook de mensen die weinig tot geen last hebben.
Dat snap je toch wel? Of zie je het anders?
Zelfs als je jong bent is de kans op besmetting zeer groot. En wat is oud. Is 55 ook al oud? En veel mensen snappen nog altijd niet dat het geen normale griep is. Mijn partner 55 ligt nu ook thuis met Corona. Gelukkig tot dusver geen opname nodig. Maar ik was ook vrij laconiek maar heb mijn mening toch wel bijgesteld. Koorts tegen de 40 graden dat al 8 dagen aanhoud ondanks antibiotica en zeer moeilijke ademhaling is iets dat ik nog nooit meegemaakt heb bij een normale griep.quote:Op zondag 19 april 2020 13:08 schreef oheng het volgende:
[..]
Mensen zorg ontzeggen hoort niet bij onze cultuur. Zelfs niet als het hun eigen schuld is.
Beter is om mensen met een BMI > 30 in quarantaine te doen (en ouderen en zieken natuurlijk) en de rest van de bevolking niet.
Je overschat het sterftecijfer nogal.quote:Op zondag 19 april 2020 13:10 schreef -0- het volgende:
Ik vraag me echt af wat deze mensen denken dat de gevolgen voor de economie geweest waren zonder lockdown.
Alles gewoon los, ziekenhuizen compleet overbelast, mensen die niet meer terecht konden op de IC. Dat zou veel Corona-doden gekost hebben, maar ook andere aandoeningen zouden veel en veel meer doden eisen. Zorgpersoneel zou massaal en langdurig uitvallen waardoor het hele zorgapparaat jarenlang met ondercapaciteit zit.
Al die doden en al die mensen die geen behandeling kunnen krijgen komen thuis te zitten met medische problemen, bedrijven hebben niet genoeg personeel meer.
En als het echt los gaat blijft iedereen uit angst vanzelf wel binnen, maar dan inclusief vitale beroepen omdat er toch weinig te redden is en de uitval onder personeel dermate hoog is dat diegene die nog kunnen werken veel te zwaar belast worden en binnen no time ook uitgevallen waren.
Nee, daar gaat de economie vast geen langdurige schade van oplopen...
Aids is voor gezonde mensen ook niet gevaarlijk. Zolang ze maar niet ziek worden, he?quote:Op zondag 19 april 2020 13:26 schreef MissButterflyy het volgende:
Het is echter een feit dat Corona voor gezonde mensen niet gevaarlijk is, en dat veel mensen bang zijn gemaakt door de media.
Heb je betere sommen?quote:Op zondag 19 april 2020 13:11 schreef probeer het volgende:
[..]
Ik gok dat Ludo dat wel op de keerzijde van hetzelfde viltje door kan rekenen.
Nee. Daarom kom ik ook niet met beweringen.quote:
Ik maak geen beweringen op basis van lucht. Zou je ook eens moeten proberen.quote:Ik baseer mijn mening op minder lucht dan jijzelf. Dus kijk ff naar je eigen onzin.
Er gaan ook tieners dood aan andere ziektes, er gaan zelf constant mensen dood, mensen gaan dood, dat mensen dood gaan rectificeert helemaal 0 qua beleid. Want dat is gewoon een gegeven dat hoort bij leven.quote:Op zondag 19 april 2020 13:22 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Zijn er nou nog steeds mensen die denken dat het alleen ouderen betreft? Dat fabeltje is nu toch wel een keer ontkracht ?
https://www.dagelijksesta(...)aan-gevolgen-corona/
Mensen die weinig tot geen last hebben overbelasten de IC niet.quote:Op zondag 19 april 2020 13:27 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ja wederom bedankt voor een niet zo nuttige bijdrage, de lockdown gaat uit van het feit dat iedereen binnen blijft en zo dus verspreiding tegengaat, ook de mensen die weinig tot geen last hebben.
Dat snap je toch wel? Of zie je het anders?
Met hyperinflatie, linksom of rechtsom betaal je er gewoon voor hoor.quote:Op zondag 19 april 2020 13:38 schreef Papierversnipperaar het volgende:
De Fed en de ECB bewijzen al jaren dat er onbeperkt geld is. Dus een lockdown van 2 jaar is gewoon mogelijk.
“Alleen ouderen gaan dood aan Corona!”quote:Op zondag 19 april 2020 13:37 schreef ludovico het volgende:
[..]
Er gaan ook tieners dood aan andere ziektes, er gaan zelf constant mensen dood, mensen gaan dood, dat mensen dood gaan rectificeert helemaal 0 qua beleid. Want dat is gewoon een gegeven dat hoort bij leven.
Maar moeten wel gewoon binnen blijven om de lockdown effectief te maken. Blij dat we het eens zijn.quote:Op zondag 19 april 2020 13:38 schreef ludovico het volgende:
[..]
Mensen die weinig tot geen last hebben overbelasten de IC niet.
Antibiotica bij Corona?quote:Op zondag 19 april 2020 13:30 schreef Cherni het volgende:
Zelfs als je jong bent is de kans op besmetting zeer groot. En wat is oud. Is 55 ook al oud? En veel mensen snappen nog altijd niet dat het geen normale griep is. Mijn partner 55 ligt nu ook thuis met Corona. Gelukkig tot dusver geen opname nodig. Maar ik was ook vrij laconiek maar heb mijn mening toch wel bijgesteld. Koorts tegen de 40 graden dat al 8 dagen aanhoud ondanks antibiotica en zeer moeilijke ademhaling is iets dat ik nog nooit meegemaakt heb bij een normale griep.
Ga dan in op die cijfers die ik post, wat accuratere getallen zijn?quote:Op zondag 19 april 2020 13:36 schreef probeer het volgende:
[..]
Nee. Daarom kom ik ook niet met beweringen.
[..]
Ik maak geen beweringen op basis van lucht. Zou je ook eens moeten proberen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |