Het grote SARS-CoV-2 topic #589 JaapGOD

South Korea's Centers for Disease Control and Prevention (KCDC) reported Friday that 2.1% of recovered coronavirus patients have retested positive.

Out of 7,829 patients who recovered from Covid-19 and were released from isolation, 163 retested positive.

It is currently unclear why patients could be retesting positive and the phenomena is being reviewed by the government.

Most experts think it's unlikely that somebody will be reinfected right after recovering. It's possible that issues with testing – or varying amounts of viral RNA in the body, which the tests look for – could explain why people tested positive after testing negative.

KCDC reports that the positive tests came back between 24 hours and 35 days, but the average was around 13.5 days following release from isolation.

Out of 137 cases the KCDC observed, 43.9% showed mild symptoms.

Samples were taken from 28 of the cases that retested positive and so far six samples did not cultivate the virus.

Examination of the 22 other samples is ongoing.

https://edition.cnn.com/w(...)ink&utm_source=twCNN

quote:

Op vrijdag 17 april 2020 21:19 schreef mazaru het volgende:
[ afbeelding ]

South Korea's Centers for Disease Control and Prevention (KCDC) reported Friday that 2.1% of recovered coronavirus patients have retested positive.

Out of 7,829 patients who recovered from Covid-19 and were released from isolation, 163 retested positive.

It is currently unclear why patients could be retesting positive and the phenomena is being reviewed by the government.

Most experts think it's unlikely that somebody will be reinfected right after recovering. It's possible that issues with testing – or varying amounts of viral RNA in the body, which the tests look for – could explain why people tested positive after testing negative.

KCDC reports that the positive tests came back between 24 hours and 35 days, but the average was around 13.5 days following release from isolation.

Out of 137 cases the KCDC observed, 43.9% showed mild symptoms.

Samples were taken from 28 of the cases that retested positive and so far six samples did not cultivate the virus.

Examination of the 22 other samples is ongoing.

https://edition.cnn.com/w(...)ink&utm_source=twCNN

Interessant, zou het zo zijn dat ze dan besmet raken door een gemuteerde variant en omdat ze al antistoffen hebben ze ook minder ziek worden?

quote:

Op vrijdag 17 april 2020 20:42 schreef _I het volgende:

[..]

Denk dat je het tekort aan IC bedden niet kan linken aan een pandemie.

Zo het ook heel raar vinden als men dit zou gebruiken om de uitgaven in de zorg te bediscussiëren.

Het vraagstuk op zichzelf is al voldoende om een hele grote groep mensen aan te pakken. Er is bewust gekozen voor een bepaalde strategie, die straks wel eens funest kan zijn geweest voor alle ouderen in verzorgingstehuizen.

De arrogantie van het RIVM tot 5 maart was stuitend. De stoïcijnse houding van Bruins was om te huilen. De adviezen van het OMT die verre van wetenschappelijk waren, maar vooral politiek gedreven, pijnlijk.

Zo'n van Dissel die zegt dat hij gaat kijken of de wetenschap wat anders gaat zeggen als de schaarste over zou zijn. Dan bedrijf je geen wetenschap, maar dek je je eigen fouten af over het politieke theater heen.

Het is een bloedbad van voor naar achter en nog steeds hebben ze geen idee wat te doen. Als het morgen weer koud wordt en mensen worden weer naar binnen gedreven, staan we weer waar we twee weken geleden stonden.

Apathie.

Volledig mee eens.
Alleen , die straks wel eens etc.
Moet zijn. Wat nu al blijkt funest etc.

quote:

Op vrijdag 17 april 2020 21:22 schreef Zwansen het volgende:

[..]

Interessant, zou het zo zijn dat ze dan besmet raken door een gemuteerde variant en omdat ze al antistoffen hebben ze ook minder ziek worden?

Dit virus heeft nog jaren studie nodig om het te gaan begrijpen lijkt het wel.

Is het nou trouwens al eens beter bekend of de 1,5m alleen tegen besmetting via hoesten of niezen is of kan je besmet raken via de luchtstroom van iemands gewone ademhaling en spreken?

Ofwel is naar iemand toe gericht praten binnen 1,5m al een mogelijke besmetting?

Ik denk gewoon dat ze niet volledig geheeld zijn. Kan best nog een maand lang zo nu en dan weer een beetje opleven.

quote:

Op vrijdag 17 april 2020 21:19 schreef mazaru het volgende:
[ afbeelding ]

South Korea's Centers for Disease Control and Prevention (KCDC) reported Friday that 2.1% of recovered coronavirus patients have retested positive.

Out of 7,829 patients who recovered from Covid-19 and were released from isolation, 163 retested positive.

It is currently unclear why patients could be retesting positive and the phenomena is being reviewed by the government.

Most experts think it's unlikely that somebody will be reinfected right after recovering. It's possible that issues with testing – or varying amounts of viral RNA in the body, which the tests look for – could explain why people tested positive after testing negative.

KCDC reports that the positive tests came back between 24 hours and 35 days, but the average was around 13.5 days following release from isolation.

Out of 137 cases the KCDC observed, 43.9% showed mild symptoms.

Samples were taken from 28 of the cases that retested positive and so far six samples did not cultivate the virus.

Examination of the 22 other samples is ongoing.

https://edition.cnn.com/w(...)ink&utm_source=twCNN

En toch is er iets vreemds aan de hand met dit virus. En het lijkt net of we niet snappen wat het precieze is.

En ondertussen in Amerika...

twitter:

efrostee twitterde op vrijdag 17-04-2020 om 19:15:15 Almost no masks and no regard for social distancing guidelines outside of the Governor's Residence. @MPRnews https://t.co/8aMLHSHYzA reageer retweet

quote:

Op vrijdag 17 april 2020 20:10 schreef falling_away het volgende:

[..]

Ach kom op man lees de meeste reacties hier.. de meesten geilen letterlijk op slecht nieuws, aangevoerd door die BNW'er die constant op zoek is naar het nieuwste negatieve nieuwsbericht. Als een bericht ook maar enigszins positief is wordt het hier afgeschoten.

Nou, ik probeer het nieuws wel van meerdere kanten te bekijken en daar komt zo nu en dan ook berichtgeving die kan worden aangeduid als 'complottheorie' bij kijken.
Ik geil echter allerminst op slecht nieuws en heb wel het idee dat er bij dit corona-virus iets aan de hand is wat we nog niet helemaal snappen, zonder daarbij meteen naar de meest gangbare complottheorieën te grijpen.

quote:

Op vrijdag 17 april 2020 21:29 schreef HetDonkertAan het volgende:

[..]

En toch is er iets vreemds aan de hand met dit virus. En het lijkt net of we niet snappen wat het precieze is.

Er is zoveel wat we niet snappen aan dit virus. Dat zegt ook zo'n beetje iedereen.

Dat het wél ouderen maar juist geen jonge kinderen velt om eens te beginnen. Dat is erg vreemd, doorgaans zijn het juist kinderen die erg vatbaar blijken voor nieuwe virussen.

Waarom er zo'n groot verschil is in ziektebeeld is een ander. Dat laat zich niet alleen verklaren door onderliggende ziektes.

quote:

Op vrijdag 17 april 2020 21:31 schreef mazaru het volgende:
En ondertussen in Amerika...

twitter:

efrostee twitterde op vrijdag 17-04-2020 om 19:15:15 Almost no masks and no regard for social distancing guidelines outside of the Governor's Residence. @:MPRnews https://t.co/8aMLHSHYzA reageer retweet

Het gaat om banen. In dat land ben je in zo'n crisis zo ongeveer overgeleverd aan de Goden als je in de economische onderklasse zit. Dat gaat echt nog een enorm probleem geven daar.

Je maakt je je gewoon niet meer zo druk om Corona als je geen uitzicht meer ziet.

Er zijn 7 APPS's geselecteerd die (over)morgen worden gepresenteerd, tevens stellen experts, betrokken bij de selectie, dat het voorstel terug moet naar de tekentafel.

quote:

bron: nu.nl 17apr22 18u26: de 7 APP's
Het ministerie van Volksgezondheid, Welzijn en Sport heeft vrijdag bekendgemaakt welke apps mogelijk ingezet gaan worden in de strijd tegen het coronavirus. De initiatiefnemers achter de zeven apps gaan zich dit weekend aan het Nederlandse publiek presenteren, waarna het kabinet volgende week definitief besluit welke apps worden ingezet.

quote:

bron: nu.nl 17apr22 19u55: tekentafel
Een deel van de experts die de afgelopen dagen betrokken was bij het terugbrengen van tientallen ideeën voor corona-apps tot enkele concrete voorstellen, neemt afstand van de lijst van zeven apps die het kabinet vrijdag presenteerde. De critici roepen het kabinet op om terug te gaan naar de tekentafel.

Nou 's kijken wat de Minister ter harte gaat nemen..... hert resultaat van een enthousiast 30 uur durende APP'aton of toch maar even goed weer nadenken wat men ook al weer wilt bereiken en of dat anders niet beter kan worden gewaarborgd. Wie wakker blijft.... krijgt cookies.

Jammer dat mijn "CGIC Covid19-GameInCloud" wannabe inzending het niet op tijd gered heeft:
a) Get2Covid19: target jezelf en verzamel de contacten
b) Vote4Covid19: zoek zoveel mogelijk Covid19 targets

Tweede ronde Knock-Out of mogelijk Game-Over.

Dat hele app-verhaal is vanaf het begin al gedoemd om te mislukken joh.

quote:

Op vrijdag 17 april 2020 21:35 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Er is zoveel wat we niet snappen aan dit virus. Dat zegt ook zo'n beetje iedereen.

Dat het wél ouderen maar juist geen jonge kinderen velt om eens te beginnen. Dat is erg vreemd, doorgaans zijn het juist kinderen die erg vatbaar blijken voor nieuwe virussen.

Waarom er zo'n groot verschil is in ziektebeeld is een ander. Dat laat zich niet alleen verklaren door onderliggende ziektes.

Ik weet ondertussen dat de benaming 'coronavirus' eigenlijk heel breed gedragen kan worden. Verschillende verkoudheidsvirussen worden ook als coronavirus aangeduid.
Daarnaast las ik dat de huidige testkits eigenlijk alleen maar testen op 'een corona-virus' die velen eigenlijk constant in meerdere of mindere mate bij zich dragen (geen idee of dit klopt, heb er niets geen verstand van)
Wat nou als over een tijd blijkt dat er totaal iets anders aan de hand is geweest en we allemaal in de massa-hysterie zijn meegegaan.
Ik herinner me ook voorbeelden van collectieve hysterie die zijn beschreven in de Middeleeuwen waar hele steden meenden dat ze gek werden en niet meer normaal konden doen.... Terwijl er gewoon niets aan de hand was.
Of de 'lachplaag' in Tanzania.
Tegenwoordig is massahysterie natuurlijk al makkelijker te 'krijgen' dan vroeger door het gehele internet etcetera.
Eigenlijk ben ik er wel van overtuigt dat dit ook best beschreven kan worden als een gedeeltelijk geval van collectieve hysterie afdoende aan de eventuele gevaarlijkheid van 't virus.

quote:

Op vrijdag 17 april 2020 21:19 schreef mazaru het volgende:
[ afbeelding ]

South Korea's Centers for Disease Control and Prevention (KCDC) reported Friday that 2.1% of recovered coronavirus patients have retested positive.

Out of 7,829 patients who recovered from Covid-19 and were released from isolation, 163 retested positive.

It is currently unclear why patients could be retesting positive and the phenomena is being reviewed by the government.

Most experts think it's unlikely that somebody will be reinfected right after recovering. It's possible that issues with testing – or varying amounts of viral RNA in the body, which the tests look for – could explain why people tested positive after testing negative.

KCDC reports that the positive tests came back between 24 hours and 35 days, but the average was around 13.5 days following release from isolation.

Out of 137 cases the KCDC observed, 43.9% showed mild symptoms.

Samples were taken from 28 of the cases that retested positive and so far six samples did not cultivate the virus.

Examination of the 22 other samples is ongoing.

https://edition.cnn.com/w(...)ink&utm_source=twCNN

Dus ze waren al ziek geweest, genezen verklaard d.m.v. negatieve tests en dan alsnog gemiddeld 2 weken (!) na die negatieve tests opnieuw positief. En opnieuw ziek, als ik het goed begrijp. (43% milde symptomen, en de rest? Niet ziek of juist ernstiger?)

Hoe het ook zit, het is sowieso een virus met allerlei eigenschappen die de bestrijding moeilijk maken. Ik weet niet wat erger is, dat je geen immuniteit opbouwt of dat het in je lichaam blijft sluimeren om nog eens toe te slaan. Mensen die er van uitgaan dat ze genezen en immuun zijn, zijn dan dus kennelijk ook weer besmettelijk. Lekker dan.

quote:

Op vrijdag 17 april 2020 21:35 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Er is zoveel wat we niet snappen aan dit virus. Dat zegt ook zo'n beetje iedereen.

Dat het wél ouderen maar juist geen jonge kinderen velt om eens te beginnen. Dat is erg vreemd, doorgaans zijn het juist kinderen die erg vatbaar blijken voor nieuwe virussen.

Waarom er zo'n groot verschil is in ziektebeeld is een ander. Dat laat zich niet alleen verklaren door onderliggende ziektes.

Bron graag... voor dat iedereen.... maar mag terzijde.

Dat het ouderen in fatale zin treft lijkt mij niet zo onbegrijpelijk. Het reactief en adaptief vermogen; is bij ouderen immers stukken minder dan dat van kinderen... en het is een nieuw virus.
Kinderen pakken idd sws sneller een virus op, ook de wat zwakkere vormen en om zich daarmee dan sneller een resistentie te verwerven. Voorts hebben kinderen doorgaans minder onderliggende problemen.

Het virus zelf is niet dodelijk. Het ziektebeeld is ook redelijk te begrijpen. Omdat het ARDS een meervoudige aandoening veroorzaakt die vooral voortwoekert wanneer het immuunsysteem een overreactie geeft.

In Jip en Janneke ben ik fan van Ninja die helder en simpel uitleg geeft wat SARS is, doet en veroorzaakt:

Jemig ik zie net dat china weer flink hoge cijfers heeft

quote:

Op vrijdag 17 april 2020 21:19 schreef mazaru het volgende:
[ afbeelding ]

South Korea's Centers for Disease Control and Prevention (KCDC) reported Friday that 2.1% of recovered coronavirus patients have retested positive.

Out of 7,829 patients who recovered from Covid-19 and were released from isolation, 163 retested positive.

It is currently unclear why patients could be retesting positive and the phenomena is being reviewed by the government.

Most experts think it's unlikely that somebody will be reinfected right after recovering. It's possible that issues with testing – or varying amounts of viral RNA in the body, which the tests look for – could explain why people tested positive after testing negative.

KCDC reports that the positive tests came back between 24 hours and 35 days, but the average was around 13.5 days following release from isolation.

Out of 137 cases the KCDC observed, 43.9% showed mild symptoms.

Samples were taken from 28 of the cases that retested positive and so far six samples did not cultivate the virus.

Examination of the 22 other samples is ongoing.

https://edition.cnn.com/w(...)ink&utm_source=twCNN

Er kunnen ook aardig wat verkeerde testresultaten zijn...

quote:

Op vrijdag 17 april 2020 21:48 schreef Vallon het volgende:

[..]

Bron graag... voor dat iedereen.... maar mag terzijde.

Volgens mij kunnen we hier gewoon praten zonder elke eigen hersenscheet met een externe bron te verantwoorden.

quote:

Op vrijdag 17 april 2020 21:37 schreef Vallon het volgende:
Er zijn 7 APPS's geselecteerd die (over)morgen worden gepresenteerd, tevens stellen experts, betrokken bij de selectie, dat het voorstel terug moet naar de tekentafel.
[..]

[..]

Nou 's kijken wat de Minister ter harte gaat nemen..... hert resultaat van een enthousiast 30 uur durende APP'aton of toch maar even goed weer nadenken wat men ook al weer wilt bereiken en of dat anders niet beter kan worden gewaarborgd. Wie wakker blijft.... krijgt cookies.

Jammer dat mijn "CGIC Covid19-GameInCloud" wannabe inzending het niet op tijd gered heeft:
a) Get2Covid19: target jezelf en verzamel de contacten
b) Vote4Covid19: zoek zoveel mogelijk Covid19 targets

Tweede ronde Knock-Out of mogelijk Game-Over.

Doet mijn vertrouwen wel goed om te weten dat het haastig in elkaar gezet wordt in een weekendje.

quote:

Op vrijdag 17 april 2020 21:47 schreef Jane het volgende:

[..]

Dus ze waren al ziek geweest, genezen verklaard d.m.v. negatieve tests en dan alsnog gemiddeld 2 weken (!) na die negatieve tests opnieuw positief. En opnieuw ziek, als ik het goed begrijp. (43% milde symptomen, en de rest? Niet ziek of juist ernstiger?)

Hoe het ook zit, het is sowieso een virus met allerlei eigenschappen die de bestrijding moeilijk maken. Ik weet niet wat erger is, dat je geen immuniteit opbouwt of dat het in je lichaam blijft sluimeren om nog eens toe te slaan. Mensen die er van uitgaan dat ze genezen en immuun zijn, zijn dan dus kennelijk ook weer besmettelijk. Lekker dan.

Er zijn ook wel mensen die langere tijd last hebben van de griep dus heel vreemd is het niet.

Ik begin te vermoeden dat de testen allemaal niet erg betrouwbaar zijn.
Niet zo vreemd aangezien t virus ook nog niet lang bestaat.

https://nl.qwe.wiki/wiki/List_of_mass_hysteria_cases

Lees dit allemaal eens door.
Ik zeg niet dat ik gelijk heb en dat de huidige situatie die we meemaken ook een vorm van massahysterie is maar ik sluit het allerminst uit...

''De Juni Bug'' die in deze lijst wordt besproken vind ik ook wel redelijk veelzeggend.

Even vrij slecht van't Engels naar 't Nederlands vertaald ter enige verduidelijking:

''De in juni bug epidemie dient als een klassiek voorbeeld van hysterische besmetting . In 1962 brak een mysterieuze ziekte in een kleermakerij afdeling van een Amerikaanse textielfabriek. De symptomen waren gevoelloosheid, misselijkheid, duizeligheid en braken. Woord van een bug in de fabriek die de slachtoffers zouden bijten en ervoor zorgen dat ze de bovenstaande symptomen verspreidde zich snel ontwikkelen.
Ontwikkelde zich al snel 62 werknemers deze mysterieuze ziekte, van wie sommigen werden gehospitaliseerd. Het nieuws media gemeld op de zaak. Na onderzoek van bedrijfsartsen en deskundigen uit de US Public Health Service Overdraagbare Disease Center, werd geconcludeerd dat de zaak was een van massahysterie.

Terwijl de onderzoekers geloofden sommige werknemers werden gebeten door de bug, angst was waarschijnlijk de oorzaak van de symptomen. Geen bewijs werd nooit gevonden voor een bug die de bovengenoemde griepachtige symptomen kunnen veroorzaken, noch alle werknemers demonstreren beten.
''

Ik probeer allerminst stellig te beweren dat dit corona-virus dus een vorm van massale hysterie is maar ik ben zelf wel van mening dat vormen van massahysterie wel ontstaan door de huidige crisis ongeacht of 'Het virus' wel of niet gevaarlijk is.

Massahysterie is nu wel aan de gang, vraag maar de plaatselijke psychiater.

quote:

Op vrijdag 17 april 2020 21:52 schreef Stokkie_ het volgende:

[..]

Er zijn ook wel mensen die langere tijd last hebben van de griep dus heel vreemd is het niet.

Dat je lang(er dan gemiddeld) ziek bent niet, maar toch wel dat je tussendoor denkt genezen te zijn en een test dat ook bevestigt. Ik heb dat over de gewone griep nog nooit gehoord.
Maar sowieso heb ik al diverse verhalen van patienten gelezen die zeiden dat deze ziekte in golven komt, dus misschien is dit fenomeen daar ook een gevolg van.

Een vaccin zal er nog niet zijn binnen een paar maanden, maar ik verwacht wel dat er nu steeds meer van dit soort kennis opgedaan wordt. Bijvoorbeeld ook m.b.t. de vraag waarom de ene persoon zoveel zieker wordt dan de andere, ook zonder onderliggende ziektes. Ik heb al een paar speculaties daarover gezien, maar ben benieuwd wat er van overblijft als anderen zich erover buigen. Als je dat soort dingen weet kan dat ook helpen bij de beslissing welke maatregelen je moet nemen/handhaven, natuurlijk.

quote:

Op vrijdag 17 april 2020 20:11 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Zie sowieso weinig paniekzaaiers, dus hoe je daar bij komt?

nu niet meer inderdaad

quote:

Op vrijdag 17 april 2020 21:27 schreef VacaLoca het volgende:
Is het nou trouwens al eens beter bekend of de 1,5m alleen tegen besmetting via hoesten of niezen is of kan je besmet raken via de luchtstroom van iemands gewone ademhaling en spreken?

Ofwel is naar iemand toe gericht praten binnen 1,5m al een mogelijke besmetting?

1.5 is een richtlijn, hier in Zwitserland is het 2m. Sta je 5cm van elkaar maar niet in elkaars richting is kans klein, sta je 3m van elkaar, maar na elkaar toe en 1 niest met corona is de kans groter. Praten kans weer kleiner.
Staar je niet blind op die fictieve regels.

quote:

Op vrijdag 17 april 2020 21:27 schreef VacaLoca het volgende:
Is het nou trouwens al eens beter bekend of de 1,5m alleen tegen besmetting via hoesten of niezen is of kan je besmet raken via de luchtstroom van iemands gewone ademhaling en spreken?

Ofwel is naar iemand toe gericht praten binnen 1,5m al een mogelijke besmetting?

Ik zou het risico zo min mogelijk nemen. Bij praten komen er al snel druppeltjes mee.

quote:

Op vrijdag 17 april 2020 22:01 schreef Jed1Gam het volgende:
Massahysterie is nu wel aan de gang, vraag maar de plaatselijke psychiater.

Het lukt mensen slecht om goed te luisteren idd.

Virus verspreid zich via grote druppels van hoesten en niezen die gelijk naar de grond storten.

"Slechte" mondkapjes werken niet, want die laten minuscule druppeltjes door.

Zijn die kleine druppels er nou wel of niet?

Je zou er langzaam van doordraaien als je er logica in probeert te zoeken.

quote:

Op vrijdag 17 april 2020 22:07 schreef _I het volgende:

[..]

Het lukt mensen slecht om goed te luisteren idd.

Virus verspreid zich via grote druppels van hoesten en niezen die gelijk naar de grond storten.

"Slechte" mondkapjes werken niet, want die laten minuscule druppeltjes door.

Zijn die kleine druppels er nou wel of niet?

Je zou er langzaam van doordraaien als je er logica in probeert te zoeken.

Gewoon zo ver mogelijk bij anderen uit de buurt blijven en klauwen wassen.

quote:

Op vrijdag 17 april 2020 21:29 schreef HetDonkertAan het volgende:

[..]

En toch is er iets vreemds aan de hand met dit virus. En het lijkt net of we niet snappen wat het precieze is.

Een ingewikkeld of onbegrijpelijk probleem moet je willen ontleden en opsplitsen.
Het vreemde is vooral de wijze hoe de samenleving er zo krampachtig op (over)reageert ipv de feiten onder ogen te willen zien en die aan te lopen.

Zelfs als iedereen in kort tijdbestek wordt besmet zal het gros weinig bemerken, een "kwetsbare" groep het wat zwaarder zal ondervinden met eventuele restgevolgen en een klein gedeelte daarvan (het nu of sws wat later) het niet overleven. Klein hier is 100-200K mensen, het gros 14M mensen, en de kwetsbare groep ruwweg 3M mensen.

^{NB: NOFI en ik weet/ken helaas de intrieste verhalen dat het maar jezelf of een geliefde zal (be)treffen.}

BNR Nieuwsradio: Nederland faalde zelf bij aanschaf mondkapjes

NOS: Minister kreeg al weken signalen over dreigende tekorten in verpleeghuizen

Nederland loopt over een dun koordje. De IC-opschaling is een succes geworden dankzij de ziekenhuizen. Alle inzet was om de ziekenhuizen draaiende te houden. Echter hebben volgens het RIVM nu 3% van de Nederlanders antistoffen ontwikkeld tegen het coronavirus. Dat gaat niet goed wanneer er versoepeling van de maatregelen plaatsvind.

21 april wordt gegarandeerd een verlenging van de maatregelen. Nederland heeft simpelweg geen kaarten meer over om te spelen. Het is houtje-touwtje en hopen dat het goed gaat.

quote:

Op vrijdag 17 april 2020 22:08 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Gewoon zo ver mogelijk bij anderen uit de buurt blijven en klauwen wassen.

En zo mis je dus alle interne tegenstellingen.

Handenwassen zorgt er niet voor dat de adem van een ander tegen gehouden wordt, waar je een kamer mee deelt.

quote:

Op vrijdag 17 april 2020 21:52 schreef HetDonkertAan het volgende:

[..]

Volgens mij kunnen we hier gewoon praten zonder elke eigen hersenscheet met een externe bron te verantwoorden.

mocht ook terzijde.... was sws niet persoonlijk bedoeld.. Ik wordt soms wat kriegelig wanneer ik argumentatie lees met "iedereen" en ben dan benieuwd waarop dat als vaststelling gebaseerd zou zijn. OK.

quote:

Op vrijdag 17 april 2020 22:08 schreef _I het volgende:

[..]

En zo mis je dus alle interne tegenstellingen.

Handenwassen zorgt er niet voor dat de adem van een ander tegenhoudt waar je een kamer mee deelt.

Een kamer delen met iemand valt dan ook niet bepaald onder 'zoveel mogelijk afstand houden'

quote:

Op vrijdag 17 april 2020 22:11 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Een kamer delen met iemand valt dan ook niet bepaald onder 'zoveel mogelijk afstand houden'

Zoveel mogelijk sluit het niet uit. Nondiscussie.

quote:

Op vrijdag 17 april 2020 19:38 schreef Vallon het volgende:

[..]

TrumpDidIt2 en er zit nog zo'n kuif in onze kamer die vooral op angst en onbehagen cultiveert.
Dat is goed want iedereen moet zich vertegenwoordigd voelen.

Ik weet niet welke kuif je bedoelt.

Jensen is juist tegen het verspreiden van angst en wil die angst wegnemen.

quote:

Op vrijdag 17 april 2020 22:14 schreef _I het volgende:

[..]

Zoveel mogelijk sluit het niet uit. Nondiscussie.

Nee, maar het is je beste manier om de kans op besmetting te verminderen.

quote:

Op vrijdag 17 april 2020 22:16 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Nee, maar het is je beste manier om de kans op besmetting te verminderen.

De beste manier is om niet ziek te worden en voor altijd alleen thuis te blijven.

Nogmaals, non-discussie. Daar ging de post niet over.

quote:

Op vrijdag 17 april 2020 22:07 schreef _I het volgende:

[..]

Het lukt mensen slecht om goed te luisteren idd.

Virus verspreid zich via grote druppels van hoesten en niezen die gelijk naar de grond storten.

"Slechte" mondkapjes werken niet, want die laten minuscule druppeltjes door.

Zijn die kleine druppels er nou wel of niet?

Je zou er langzaam van doordraaien als je er logica in probeert te zoeken.

"Mondkapjes zorgen juist voor onveiligheid" want je kan de voorkant later aanraken waar het virus kan zitten.

Maar zonder mondkap komt het virus dan gelijk in je gezicht, maar goed.

quote:

Op vrijdag 17 april 2020 22:08 schreef Vallon het volgende:

[..]

Een ingewikkeld of onbegrijpelijk probleem moet je willen ontleden en opsplitsen.
Het vreemde is vooral de wijze hoe de samenleving er zo krampachtig op (over)reageert ipv de feiten onder ogen te willen zien en die aan te lopen.

Zelfs als iedereen in kort tijdbestek wordt besmet zal het gros weinig bemerken, een "kwetsbare" groep het wat zwaarder zal ondervinden met eventuele restgevolgen en een klein gedeelte daarvan (het nu of sws wat later) het niet overleven. Klein hier is 100-200K mensen, het gros 14M mensen, en de kwetsbare groep ruwweg 3M mensen.

^{NB: NOFI en ik weet/ken helaas de intrieste verhalen dat het maar jezelf of een geliefde zal (be)treffen.}

Ik vind dat je gelijk hebt.
Het is ook zo dat wanneer je geen klap te verwerken krijgt in je directe omgeving dat je eigenlijk heel anders in de situatie staat.
Zelf heb ik 2 familieleden 3 weken lang met een longontsteking (voor 't eerst in hun leven) en een goede kameraad met eveneens voor 't eerst in zijn leven een longontsteking zien lopen (liggen) zwetend van de koorts en alsmaar hoestend.
Op een gegeven moment had de halve straat bij ons 'longontsteking' althans, dat vertelden ze. (ik ben geen arts) en mensen in mijn kleine dorpje zijn inderdaad ook positief getest.
Mijn familie/kameraad/buren van familie werden niet getest want mijn broertje was 30 kilometer te ver noordwaarts op vakantie in Tirol geweest.
30 kilometer zuidelijker en hij zou getest worden werd hem verteld door de huisarts/GGD.
Zelfde geld dus voor m'n ma die in de ouderenzorg werkt. Zij betreft het 2e familielid en ook ziek (longontsteking was de diagnose)
Maar stuk voor stuk niet getest. Hoe graag ze dat ook hadden gewild helemaal met het oog op de baan van m'n ma in de ouderenzorg....

En ik hoor links en rechts (voornamelijk in de dorpen rondom mijn dorp) dat er inderdaad veelal hoogbejaarden sterven aan dit virus...
Erg allemaal natuurlijk.
Maar een groot hekelpunt vind ik dat er eerst zogenaamd niemand getest kon/mocht worden... Waarom? Te weinig testkists werd er toen telkens gezegd.
Enkele weken later verklaarde die arts (of weet ik veel wat hij precies uitvoert) uit Groningen dat er wel zeer zeker genoeg testkits zijn en stelt voor om gewoon iedereen te gaan testen.

Dat niet iedereen getest wordt snap ik enigzins heel goed in zo'n hysterische situatie (om niet méér paniek te veroorzaken) Daarentegen stelt de overheid nu dat wél alles op slot moet voor langere tijd, we verplicht anderhalf meter moeten houden, we een ophokplicht hebben en wat al niet meer.
En nee, ik voel me allerminst verwend.
Ik vind het allemaal wel even goed zo hoor.
Maar het klopt van geen kant.
Wees dan ook zo transparant om eerlijk te gaan testen.
En niet dit halfgebakken gewauwehoer dat je iemand test op een corona-virus wanneer hij al half dood ligt te gaan aan weet ik veel wat voor een aandoening......
(klinkt grof, weet ik, maar dit is precies hoe het op mij overkomt, snap je?)
En ik kan daar met mijn kop niet bij.

quote:

Op vrijdag 17 april 2020 22:21 schreef Smack10 het volgende:

[..]

"Mondkapjes zorgen juist voor onveiligheid" want je kan de voorkant later aanraken waar het virus kan zitten.

Maar zonder mondkap komt het virus dan gelijk in je gezicht, maar goed.

Als het niet zo tragisch was, zou je er een mooi stuk cabaret over schrijven.

Bij OP1 krijgt Gommers nu de lastige vragen.

Oef. Van alle mensen, hem niet.

quote:

Op vrijdag 17 april 2020 22:23 schreef _I het volgende:

[..]

Als het niet zo tragisch was, zou je er een mooi stuk cabaret over schrijven.

Nee, maar de argumentatie van de zogenaamde experts elke avond in de late night shows.

Als dit gezegd wordt met mondkapjes, is er ook niemand die een tegenargument inbrengt zoals ik net deed.

En over 4-6 weken adviseert het kabinet opeens toch om mondkapjes te dragen in bepaalde situaties, let maar op.

quote:

Op vrijdag 17 april 2020 22:11 schreef Vallon het volgende:

[..]

mocht ook terzijde.... was sws niet persoonlijk bedoeld.. Ik wordt soms wat kriegelig wanneer ik argumentatie lees met "iedereen" en ben dan benieuwd waarop dat als vaststelling gebaseerd zou zijn. OK.

Voor we persoonlijk worden
Laat ik voorop stellen dat ik persoonlijk je bijdrages waardeer.
Dat ik 't er niet altijd mee eens ben, dat terzijde.

quote:

Op vrijdag 17 april 2020 22:24 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Nee, maar de argumentatie van de zogenaamde experts elke avond in de late night shows.

Als dit gezegd wordt met mondkapjes, is er ook niemand die tegenargument inbrengt zoals ik net deed.

Eens..

De stelligheid waarmee men in het begin karakters van de ziekte gaf..

.. en nu allemaal zeggen "het is een nieuw virus waar we niets van weten."

Vragen bij technische briefings, waarbij men echt verontwaardigd werd aangekeken voor twijfel en vragen.

Nu buitelen ze over elkaar heen over dezelfde vragen, hoewel er toen nog veel meer rust was dan nu.

Het gaat maar door ook.

Bij Rutte merk je ook al de hysterie, hij denkt dat ik iemand kan besmetten met een tennisbal. Afstand houden, terug in je hok!

quote:

Op vrijdag 17 april 2020 22:26 schreef _I het volgende:

[..]

Eens..

De stelligheid waarmee men in het begin karakters van de ziekte gaf..

.. en nu allemaal zeggen "het is een nieuw virus waar we niets van weten."

Vragen bij technische briefings, waarbij men echt verontwaardigd werd aangekeken voor twijfel en vragen.

Nu buitelen ze over elkaar heen over dezelfde vragen, hoewel er toen nog veel minder rust was dan nu.

Het gaat maar door ook.

Dat vind ik op zich niet zo heel vreemd.
Als de boer ziet dat er gif in de waterbak zit haalt hij eerst zijn koeien bij die waterput weg alvorens die koeien (tot zover dat mogelijk is) duidelijk in te lichten over wat er precies gaande is en het hoe en waarom ze niet meer bij die waterput kunnen.

[quote] Op vrijdag 17 april 2020 22:26 schreef _I het volgende:

[..]

Eens..

[i]De stelligheid waarmee men in het begin karakters van de ziekte gaf..

.. en nu allemaal zeggen "het is een nieuw virus waar we niets van weten."[/i]

Vragen bij technische briefings, waarbij men echt verontwaardigd werd aangekeken voor twijfel en vragen.

Nu buitelen ze over elkaar heen over dezelfde vragen, hoewel er toen nog veel meer rust was dan nu.

Het gaat maar door ook.
[/quote]

En ook naar andere experts/landen luisteren we niet, want we weten het in Nederland het beste natuurlijk..

Landen die meer ervaring hebben met virussen, daar kijken we gewoon niet naar zoals Bruins zei.

quote:

Op vrijdag 17 april 2020 22:28 schreef HetDonkertAan het volgende:

[..]

Dat vind ik op zich niet zo heel vreemd.
Als de boer ziet dat er gif in de waterbak zit haalt hij eerst zijn koeien bij die waterput weg alvorens die koeien (tot zover dat mogelijk is) duidelijk in te lichten over wat er precies gaande is en het hoe en waarom ze niet meer bij die waterput kunnen.

Gekke metafoor, ik zou dan eerder als vergelijking zeggen dat je ze het water laat drinken terwijl je ze bemoedigend aanspreekt, al roepende naar de buren dat er niets aan de hand is. En de koeien vallen 1 voor 1 dood neer.

Dan geef je ze na veel wachten toch maar nieuw water... Bleken ze achteraf gekke koeienziekte te hebben.