Het grote SARS-CoV-2 topic #589 JaapGOD

quote:

Op vrijdag 17 april 2020 20:11 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Zie sowieso weinig paniekzaaiers, dus hoe je daar bij komt?

nu niet meer inderdaad

quote:

Op vrijdag 17 april 2020 21:27 schreef VacaLoca het volgende:
Is het nou trouwens al eens beter bekend of de 1,5m alleen tegen besmetting via hoesten of niezen is of kan je besmet raken via de luchtstroom van iemands gewone ademhaling en spreken?

Ofwel is naar iemand toe gericht praten binnen 1,5m al een mogelijke besmetting?

1.5 is een richtlijn, hier in Zwitserland is het 2m. Sta je 5cm van elkaar maar niet in elkaars richting is kans klein, sta je 3m van elkaar, maar na elkaar toe en 1 niest met corona is de kans groter. Praten kans weer kleiner.
Staar je niet blind op die fictieve regels.

quote:

Op vrijdag 17 april 2020 21:27 schreef VacaLoca het volgende:
Is het nou trouwens al eens beter bekend of de 1,5m alleen tegen besmetting via hoesten of niezen is of kan je besmet raken via de luchtstroom van iemands gewone ademhaling en spreken?

Ofwel is naar iemand toe gericht praten binnen 1,5m al een mogelijke besmetting?

Ik zou het risico zo min mogelijk nemen. Bij praten komen er al snel druppeltjes mee.

quote:

Op vrijdag 17 april 2020 22:01 schreef Jed1Gam het volgende:
Massahysterie is nu wel aan de gang, vraag maar de plaatselijke psychiater.

Het lukt mensen slecht om goed te luisteren idd.

Virus verspreid zich via grote druppels van hoesten en niezen die gelijk naar de grond storten.

"Slechte" mondkapjes werken niet, want die laten minuscule druppeltjes door.

Zijn die kleine druppels er nou wel of niet?

Je zou er langzaam van doordraaien als je er logica in probeert te zoeken.

quote:

Op vrijdag 17 april 2020 22:07 schreef _I het volgende:

[..]

Het lukt mensen slecht om goed te luisteren idd.

Virus verspreid zich via grote druppels van hoesten en niezen die gelijk naar de grond storten.

"Slechte" mondkapjes werken niet, want die laten minuscule druppeltjes door.

Zijn die kleine druppels er nou wel of niet?

Je zou er langzaam van doordraaien als je er logica in probeert te zoeken.

Gewoon zo ver mogelijk bij anderen uit de buurt blijven en klauwen wassen.

quote:

Op vrijdag 17 april 2020 21:29 schreef HetDonkertAan het volgende:

[..]

En toch is er iets vreemds aan de hand met dit virus. En het lijkt net of we niet snappen wat het precieze is.

Een ingewikkeld of onbegrijpelijk probleem moet je willen ontleden en opsplitsen.
Het vreemde is vooral de wijze hoe de samenleving er zo krampachtig op (over)reageert ipv de feiten onder ogen te willen zien en die aan te lopen.

Zelfs als iedereen in kort tijdbestek wordt besmet zal het gros weinig bemerken, een "kwetsbare" groep het wat zwaarder zal ondervinden met eventuele restgevolgen en een klein gedeelte daarvan (het nu of sws wat later) het niet overleven. Klein hier is 100-200K mensen, het gros 14M mensen, en de kwetsbare groep ruwweg 3M mensen.

^{NB: NOFI en ik weet/ken helaas de intrieste verhalen dat het maar jezelf of een geliefde zal (be)treffen.}

BNR Nieuwsradio: Nederland faalde zelf bij aanschaf mondkapjes

NOS: Minister kreeg al weken signalen over dreigende tekorten in verpleeghuizen

Nederland loopt over een dun koordje. De IC-opschaling is een succes geworden dankzij de ziekenhuizen. Alle inzet was om de ziekenhuizen draaiende te houden. Echter hebben volgens het RIVM nu 3% van de Nederlanders antistoffen ontwikkeld tegen het coronavirus. Dat gaat niet goed wanneer er versoepeling van de maatregelen plaatsvind.

21 april wordt gegarandeerd een verlenging van de maatregelen. Nederland heeft simpelweg geen kaarten meer over om te spelen. Het is houtje-touwtje en hopen dat het goed gaat.

quote:

Op vrijdag 17 april 2020 22:08 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Gewoon zo ver mogelijk bij anderen uit de buurt blijven en klauwen wassen.

En zo mis je dus alle interne tegenstellingen.

Handenwassen zorgt er niet voor dat de adem van een ander tegen gehouden wordt, waar je een kamer mee deelt.

quote:

Op vrijdag 17 april 2020 21:52 schreef HetDonkertAan het volgende:

[..]

Volgens mij kunnen we hier gewoon praten zonder elke eigen hersenscheet met een externe bron te verantwoorden.

mocht ook terzijde.... was sws niet persoonlijk bedoeld.. Ik wordt soms wat kriegelig wanneer ik argumentatie lees met "iedereen" en ben dan benieuwd waarop dat als vaststelling gebaseerd zou zijn. OK.

quote:

Op vrijdag 17 april 2020 22:08 schreef _I het volgende:

[..]

En zo mis je dus alle interne tegenstellingen.

Handenwassen zorgt er niet voor dat de adem van een ander tegenhoudt waar je een kamer mee deelt.

Een kamer delen met iemand valt dan ook niet bepaald onder 'zoveel mogelijk afstand houden'

quote:

Op vrijdag 17 april 2020 22:11 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Een kamer delen met iemand valt dan ook niet bepaald onder 'zoveel mogelijk afstand houden'

Zoveel mogelijk sluit het niet uit. Nondiscussie.

quote:

Op vrijdag 17 april 2020 19:38 schreef Vallon het volgende:

[..]

TrumpDidIt2 en er zit nog zo'n kuif in onze kamer die vooral op angst en onbehagen cultiveert.
Dat is goed want iedereen moet zich vertegenwoordigd voelen.

Ik weet niet welke kuif je bedoelt.

Jensen is juist tegen het verspreiden van angst en wil die angst wegnemen.

quote:

Op vrijdag 17 april 2020 22:14 schreef _I het volgende:

[..]

Zoveel mogelijk sluit het niet uit. Nondiscussie.

Nee, maar het is je beste manier om de kans op besmetting te verminderen.

quote:

Op vrijdag 17 april 2020 22:16 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Nee, maar het is je beste manier om de kans op besmetting te verminderen.

De beste manier is om niet ziek te worden en voor altijd alleen thuis te blijven.

Nogmaals, non-discussie. Daar ging de post niet over.

quote:

Op vrijdag 17 april 2020 22:07 schreef _I het volgende:

[..]

Het lukt mensen slecht om goed te luisteren idd.

Virus verspreid zich via grote druppels van hoesten en niezen die gelijk naar de grond storten.

"Slechte" mondkapjes werken niet, want die laten minuscule druppeltjes door.

Zijn die kleine druppels er nou wel of niet?

Je zou er langzaam van doordraaien als je er logica in probeert te zoeken.

"Mondkapjes zorgen juist voor onveiligheid" want je kan de voorkant later aanraken waar het virus kan zitten.

Maar zonder mondkap komt het virus dan gelijk in je gezicht, maar goed.

quote:

Op vrijdag 17 april 2020 22:08 schreef Vallon het volgende:

[..]

Een ingewikkeld of onbegrijpelijk probleem moet je willen ontleden en opsplitsen.
Het vreemde is vooral de wijze hoe de samenleving er zo krampachtig op (over)reageert ipv de feiten onder ogen te willen zien en die aan te lopen.

Zelfs als iedereen in kort tijdbestek wordt besmet zal het gros weinig bemerken, een "kwetsbare" groep het wat zwaarder zal ondervinden met eventuele restgevolgen en een klein gedeelte daarvan (het nu of sws wat later) het niet overleven. Klein hier is 100-200K mensen, het gros 14M mensen, en de kwetsbare groep ruwweg 3M mensen.

^{NB: NOFI en ik weet/ken helaas de intrieste verhalen dat het maar jezelf of een geliefde zal (be)treffen.}

Ik vind dat je gelijk hebt.
Het is ook zo dat wanneer je geen klap te verwerken krijgt in je directe omgeving dat je eigenlijk heel anders in de situatie staat.
Zelf heb ik 2 familieleden 3 weken lang met een longontsteking (voor 't eerst in hun leven) en een goede kameraad met eveneens voor 't eerst in zijn leven een longontsteking zien lopen (liggen) zwetend van de koorts en alsmaar hoestend.
Op een gegeven moment had de halve straat bij ons 'longontsteking' althans, dat vertelden ze. (ik ben geen arts) en mensen in mijn kleine dorpje zijn inderdaad ook positief getest.
Mijn familie/kameraad/buren van familie werden niet getest want mijn broertje was 30 kilometer te ver noordwaarts op vakantie in Tirol geweest.
30 kilometer zuidelijker en hij zou getest worden werd hem verteld door de huisarts/GGD.
Zelfde geld dus voor m'n ma die in de ouderenzorg werkt. Zij betreft het 2e familielid en ook ziek (longontsteking was de diagnose)
Maar stuk voor stuk niet getest. Hoe graag ze dat ook hadden gewild helemaal met het oog op de baan van m'n ma in de ouderenzorg....

En ik hoor links en rechts (voornamelijk in de dorpen rondom mijn dorp) dat er inderdaad veelal hoogbejaarden sterven aan dit virus...
Erg allemaal natuurlijk.
Maar een groot hekelpunt vind ik dat er eerst zogenaamd niemand getest kon/mocht worden... Waarom? Te weinig testkists werd er toen telkens gezegd.
Enkele weken later verklaarde die arts (of weet ik veel wat hij precies uitvoert) uit Groningen dat er wel zeer zeker genoeg testkits zijn en stelt voor om gewoon iedereen te gaan testen.

Dat niet iedereen getest wordt snap ik enigzins heel goed in zo'n hysterische situatie (om niet méér paniek te veroorzaken) Daarentegen stelt de overheid nu dat wél alles op slot moet voor langere tijd, we verplicht anderhalf meter moeten houden, we een ophokplicht hebben en wat al niet meer.
En nee, ik voel me allerminst verwend.
Ik vind het allemaal wel even goed zo hoor.
Maar het klopt van geen kant.
Wees dan ook zo transparant om eerlijk te gaan testen.
En niet dit halfgebakken gewauwehoer dat je iemand test op een corona-virus wanneer hij al half dood ligt te gaan aan weet ik veel wat voor een aandoening......
(klinkt grof, weet ik, maar dit is precies hoe het op mij overkomt, snap je?)
En ik kan daar met mijn kop niet bij.

quote:

Op vrijdag 17 april 2020 22:21 schreef Smack10 het volgende:

[..]

"Mondkapjes zorgen juist voor onveiligheid" want je kan de voorkant later aanraken waar het virus kan zitten.

Maar zonder mondkap komt het virus dan gelijk in je gezicht, maar goed.

Als het niet zo tragisch was, zou je er een mooi stuk cabaret over schrijven.

Bij OP1 krijgt Gommers nu de lastige vragen.

Oef. Van alle mensen, hem niet.

quote:

Op vrijdag 17 april 2020 22:23 schreef _I het volgende:

[..]

Als het niet zo tragisch was, zou je er een mooi stuk cabaret over schrijven.

Nee, maar de argumentatie van de zogenaamde experts elke avond in de late night shows.

Als dit gezegd wordt met mondkapjes, is er ook niemand die een tegenargument inbrengt zoals ik net deed.

En over 4-6 weken adviseert het kabinet opeens toch om mondkapjes te dragen in bepaalde situaties, let maar op.

quote:

Op vrijdag 17 april 2020 22:11 schreef Vallon het volgende:

[..]

mocht ook terzijde.... was sws niet persoonlijk bedoeld.. Ik wordt soms wat kriegelig wanneer ik argumentatie lees met "iedereen" en ben dan benieuwd waarop dat als vaststelling gebaseerd zou zijn. OK.

Voor we persoonlijk worden
Laat ik voorop stellen dat ik persoonlijk je bijdrages waardeer.
Dat ik 't er niet altijd mee eens ben, dat terzijde.

quote:

Op vrijdag 17 april 2020 22:24 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Nee, maar de argumentatie van de zogenaamde experts elke avond in de late night shows.

Als dit gezegd wordt met mondkapjes, is er ook niemand die tegenargument inbrengt zoals ik net deed.

Eens..

De stelligheid waarmee men in het begin karakters van de ziekte gaf..

.. en nu allemaal zeggen "het is een nieuw virus waar we niets van weten."

Vragen bij technische briefings, waarbij men echt verontwaardigd werd aangekeken voor twijfel en vragen.

Nu buitelen ze over elkaar heen over dezelfde vragen, hoewel er toen nog veel meer rust was dan nu.

Het gaat maar door ook.

Bij Rutte merk je ook al de hysterie, hij denkt dat ik iemand kan besmetten met een tennisbal. Afstand houden, terug in je hok!

quote:

Op vrijdag 17 april 2020 22:26 schreef _I het volgende:

[..]

Eens..

De stelligheid waarmee men in het begin karakters van de ziekte gaf..

.. en nu allemaal zeggen "het is een nieuw virus waar we niets van weten."

Vragen bij technische briefings, waarbij men echt verontwaardigd werd aangekeken voor twijfel en vragen.

Nu buitelen ze over elkaar heen over dezelfde vragen, hoewel er toen nog veel minder rust was dan nu.

Het gaat maar door ook.

Dat vind ik op zich niet zo heel vreemd.
Als de boer ziet dat er gif in de waterbak zit haalt hij eerst zijn koeien bij die waterput weg alvorens die koeien (tot zover dat mogelijk is) duidelijk in te lichten over wat er precies gaande is en het hoe en waarom ze niet meer bij die waterput kunnen.

[quote] Op vrijdag 17 april 2020 22:26 schreef _I het volgende:

[..]

Eens..

[i]De stelligheid waarmee men in het begin karakters van de ziekte gaf..

.. en nu allemaal zeggen "het is een nieuw virus waar we niets van weten."[/i]

Vragen bij technische briefings, waarbij men echt verontwaardigd werd aangekeken voor twijfel en vragen.

Nu buitelen ze over elkaar heen over dezelfde vragen, hoewel er toen nog veel meer rust was dan nu.

Het gaat maar door ook.
[/quote]

En ook naar andere experts/landen luisteren we niet, want we weten het in Nederland het beste natuurlijk..

Landen die meer ervaring hebben met virussen, daar kijken we gewoon niet naar zoals Bruins zei.

quote:

Op vrijdag 17 april 2020 22:28 schreef HetDonkertAan het volgende:

[..]

Dat vind ik op zich niet zo heel vreemd.
Als de boer ziet dat er gif in de waterbak zit haalt hij eerst zijn koeien bij die waterput weg alvorens die koeien (tot zover dat mogelijk is) duidelijk in te lichten over wat er precies gaande is en het hoe en waarom ze niet meer bij die waterput kunnen.

Gekke metafoor, ik zou dan eerder als vergelijking zeggen dat je ze het water laat drinken terwijl je ze bemoedigend aanspreekt, al roepende naar de buren dat er niets aan de hand is. En de koeien vallen 1 voor 1 dood neer.

Dan geef je ze na veel wachten toch maar nieuw water... Bleken ze achteraf gekke koeienziekte te hebben.