Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dr. John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Alle grafieken
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke bijhoudt
• Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
• Verzameling alle NL cijfers
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• wie geen symptomen vertoont is onwaarschijnlijk het virus te verspreiden
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Blijf godverdomme thuis!
Moderatie:
@trein2000 @capricia @Lonaa @Muck @Lavenderr @Kyran @Sounddragon @D_A
Ik nomineer HvN vrouwtje alvast voor domste deelnemer.
Amsterdam is misschien dicht, we willen de verhalen blijven vertellen die bij onze stad horen. Zo maken we samen #amsterdamunlocked.
https://www.amsterdamunlocked.com
Word ik blij van!
Hoeveel subsidie?quote:Op woensdag 15 april 2020 18:53 schreef _I het volgende:
Amsterdam Unlocked is een online expositie samengesteld door vertegenwoordigers uit de cultuursector en de horeca.
Amsterdam is misschien dicht, we willen de verhalen blijven vertellen die bij onze stad horen. Zo maken we samen #amsterdamunlocked.
https://www.amsterdamunlocked.com
Word ik blij van!
Zelf maken. Genoeg instructies te vinden, sites van de CDC, WaPo, Guardian, universiteit van Luik etc.quote:Op woensdag 15 april 2020 18:53 schreef kilon het volgende:
[..]
Gaat hier ook wel gebeuren om de maatschappij weer iets meer te laten draaien. De grote vraag is dan natuurlijk waar iedereen die kapjes vandaan haalt. Eerder vandaag werd ik er al op gewezen dat je via AliExpress nog wel redelijk goedkoop eraan kan komen, maar die levertijd is best wel wat dagen. En als iedereen in Europa om ons heen ze al koopt blijft er voor de tragere landen ook minder over.
Ik krijg een soort kermis gevoel.... en vooral benieuwd of er wat wordt voorgesorteerd op een verlenging. Ok dat horen we formeel pas 21apr maar leuk om op in de wedden.quote:
Persco over 6 minuten!
Ik nomineer HvN vrouwtje alvast voor domste deelnemer.
Doe es gezellig.quote:
Hou goddomme vol!quote:
Wat zijn de verwachtingen voor de persco? Aangeven dat iedere sector moet nadenken over de anderhalvemeter samenleving? Dat Mark trots op ons is en we vol moeten blijven houden? Of toch al eerder dan volgende week de datum van 1 juno bijstellen? Dan zou dat al wel uitgelekt zijn.
Daar moet een camerateam mee dan. Dat wordt leuke tv.
(lees: geen economie)We report temporal patterns of viral shedding in 94 patients with laboratory-confirmed COVID-19 and modeled COVID-19 infectiousness profiles from a separate sample of 77 infector–infectee transmission pairs. We observed the highest viral load in throat swabs at the time of symptom onset, and inferred that infectiousness peaked on or before symptom onset. We estimated that 44% (95% confidence interval, 25–69%) of secondary cases were infected during the index cases’ presymptomatic stage, in settings with substantial household clustering, active case finding and quarantine outside the home. Disease control measures should be adjusted to account for probable substantial presymptomatic transmission.
Nature
Well done!quote:
Hij bedoelt het goed..quote:
Broekje had wel wat strakker gekund.quote:
Nu ligt >40% van de zorg plat. Dat wordt minimaal een maandje verlengen dus.
Wassie-weer.
Verder Fuck het nieuwe normaal/ 1,5 meter economie.
Voortaan anderhalve meter bier ipv een meter.quote:Op woensdag 15 april 2020 19:04 schreef D_A het volgende:
Met je anderhalve meter economie, ga toch weg joh.
Idd deze is overbodig. Haal je de focus weg als het er echt om doet.quote:
Waarom een presco als je niks te melden hebt
Verder Fuck het nieuwe normaal/ 1,5 meter economie.
Risico om op elkaar op te botsen, hoe krijg je het bedacht
Man man man
Heb ik natuurlijk weer net gemistquote:Op woensdag 15 april 2020 19:03 schreef _I het volgende:
"Verspreiding van het virus." in gebarentaal.
Accidental boobgrabsquote:
1.5m samenleving joepie de poepie
Risico om op elkaar op te botsen, hoe krijg je het bedacht
Dat de anderhalve meter samenleving de komende (lange) tijd de realiteit is daar willen een hoop mensen echt nog niet aan. Dus dat moet meer dan 1x verteld worden voordat de mensen dat accepteren.quote:
[..]
Idd deze is overbodig. Haal je de focus weg als het er echt om doet.
Weer vermeld. Het houd niet op, niet vanzelf.
Het nieuwe normaal. 😂
Zit tv te kijken, dus cappen kan ook niet voor je.quote:Op woensdag 15 april 2020 19:06 schreef puzziepie het volgende:
[..]
Heb ik natuurlijk weer net gemist
Inderdaadquote:
Flikker toch op met die 1.5 meter samenleving Rutte.. gaat niet werken.
Ik luister meequote:Op woensdag 15 april 2020 19:06 schreef _I het volgende:
[..]
Zit tv te kijken, dus cappen kan ook niet voor je.
Oke Pleun2011 van het fok forum.quote:
Flikker toch op met die 1.5 meter samenleving Rutte.. gaat niet werken.
Roel van Velzen denkt van wel.quote:
Flikker toch op met die 1.5 meter samenleving Rutte.. gaat niet werken.
Vind Irma zo leuk om naar te kijken.quote:
marktplaatsquote:
Zijn er eigenlijk alweer ergens mondkapjes te koop?
+1quote:
duhquote:
Aha. Dus lockdown kan zomaar weer terug komen.
Jazeker, maar hopelijk lokaler.quote:
Aha. Dus lockdown kan zomaar weer terug komen.
Idd. Flikker op. Wanneer komen we in opstand als volk?quote:
Speeddaten met een mondkapje voor en plexiglas ertussen. Copuleren mag pas zodra je samen een huishouden vormt.quote:
Ik vraag me af hoe in 1,5 meter economie moet gaan daten.
Wij hebben gewoon maling aan die 1.5 meter..dat is de opstandquote:
[..]
Idd. Flikker op. Wanneer komen we in opstand als volk?
Net alsof er atoombom is afgegaan, kunnen ze ook nog wat postiefs melden.
Alternatief is binnen zitten...quote:
Flikker toch op met die 1.5 meter samenleving Rutte.. gaat niet werken.
Ja. Scholen open en that’s it. Zou niet weten wat ze gaan versoepelen.quote:Op woensdag 15 april 2020 19:08 schreef Mortaxx het volgende:
Mooi gezegd van de premier. Volgende week verlichting van de maatregelen
Moet je doen, dan zit binnen de kortste keren iedereen verplicht helemaal binnen.quote:
[..]
Wij hebben gewoon maling aan die 1.5 meter..dat is de opstand
Het is net hoe je het interpreteert he, er was ook optimisme.quote:
Wat een zure samenleving zitten we in, niet normaal.
Net alsof er atoombom is afgegaan, kunnen ze ook nog wat postiefs melden.
Toch maar ff net gekeken : was wel benieuwd naar de hippe stappers van Hugo ,maar die zijn niet te zienquote:
Die is de weg helemaal kwijt.quote:
Wat een verademing itt Trump zn rallies
Toch weet je dat ze aanwezig zijn onder het beeld.quote:
[..]
Toch maar ff net gekeken : was wel benieuwd naar de hippe stappers van Hugo ,maar die zijn niet te zien zien
Ja!!quote:
[..]
Toch weet je dat ze aanwezig zijn onder het beeld.
Tuurlijk gaat dat niet gebeuren. Ze hebben vandaag weer genoeg voorzetjes gegeven dat volgende week weinig gaat veranderen. Hooguit scholen/opvang.quote:
Als ze echt zo achterlijk zijn om volgende week aan te kondigen dat mensen weer naar kantoor mogen dan zul je zien dat de IC's weer vol gaan stromen. De hoeveelheid werkverkeer dat veroorzaakt zou ongekend zijn. Al helemaal in combinatie met het openen van scholen.
Mark: "Mooi"
1,5 meter samenleving. Ja, we weten het nu wel.
Dat gaat dan ook niet gebeuren.quote:
Als ze echt zo achterlijk zijn om volgende week aan te kondigen dat mensen weer naar kantoor mogen dan zul je zien dat de IC's weer vol gaan stromen. De hoeveelheid werkverkeer dat veroorzaakt wordt zou ongekend zijn. Al helemaal in combinatie met het openen van scholen.
Dat mag nu al, indien nodig.quote:
Als ze echt zo achterlijk zijn om volgende week aan te kondigen dat mensen weer naar kantoor mogen dan zul je zien dat de IC's weer vol gaan stromen. De hoeveelheid werkverkeer dat veroorzaakt wordt zou ongekend zijn. Al helemaal in combinatie met het openen van scholen.
Kwam er ongemakkelijk uit jaquote:
Bahquote:
Hugo: "We houden afstand ván klaar, maar oog vóór elkaar"
Mark: "Mooi"
Yes. Paar onderdelen iets verruimen.quote:
Rutte in het begin: Ik ga niks zeggen over wat we volgende week doen.
Journalist: Wordt het volgende week minder streng ?
Beetje opmaken voor de app en zo zeker.
Nu wreekt het zich toch een beetje dat we een a-seksuele premier hebben. Ik denk niet dat hij hier ook maar een seconde bij stilstaatquote:
Ik vraag me af hoe in 1,5 meter economie moet gaan daten.
Er is ook niet echt een andere optie ofzo.quote:
Het is overduidelijk de politieke versie van het antwoord 'Ja, de intelligente lockdown wordt verlengd'.
Ik schat alleen in dat scholen open kunnen. Meer niet.quote:
Het is overduidelijk de politieke versie van het antwoord 'Ja, de intelligente lockdown wordt verlengd'.
Nja, ik vind het wel goed dat Rutte af en toe de mensen laat weten dat we echt echt echt ff moeten volhouden, en dus nog niet denken "ow het gaat wel goed, ik kan vrijdag wel weer naar de gangbang".quote:
Ze hebben echt niks te melden, waarom praten ze dan.
Beetje opmaken voor de app en zo zeker.
Hoe beter we het nu doen, hoe eerder we wel weer naar de gangbang kunnen. Dat moet de boodschap zijn.
Dat gaan de experts wel uitmaken. Een beetje meedenken kunnen we niet gebruiken.quote:
Waarom zetten ze die chat niet aan, kunnen ze tenminste peilen wat de burgers denken.
Jij wilt de komende maanden/jaren dit?quote:
[..]
Er is ook niet echt een andere optie ofzo.
Als het maar niet langer dan 1 juni isquote:
Het is overduidelijk de politieke versie van het antwoord 'Ja, de intelligente lockdown wordt verlengd'.
145cmquote:Op woensdag 15 april 2020 19:12 schreef MissionPhailed het volgende:
Eventuele versoepeling na de 28e sowieso vrij minimaal.
Dan zou er duidelijkheid zijn. Dat kan dus echt niet he.quote:
Ik zou het fijn vinden als ze gewoon zouden zeggen of festivals en vakanties deze zomer door kunnen gaan. Waarschijnlijk niet maar dat weten we dat tenminste.
Geef toch problemen met het betaalbaar houden van pensioenen, zorg etc over een paar jaar. Mensen kunnen niet echt daten -> minder relaties -> minder kinderenquote:
[..]
Nu wreekt het zich toch een beetje dat we een a-seksuele premier hebben. Ik denk niet dat hij hier ook maar een seconde bij stilstaat
Niemand wil dat, maar het alternatief is erger. Tanden op elkaar, en hopelijk vinden we volgend jaar een vaccin.quote:
[..]
Jij wilt de komende maanden/jaren dit?
Op zichzelf niet zo vreemd als een ander groot land (Frankrijk) al 11 mei op het vizier heeft en qua ontwikkeling (IC/zorg/sterfte) nauwelijks verschilt.quote:
Het is overduidelijk de politieke versie van het antwoord 'Ja, de intelligente lockdown wordt verlengd'.
Denk dat die wel afgeschreven kunnen worden. Festivals zijn teveel mensen bij elkaar; die 1.5meter samenleving is het enige waar ze echt duidelijk over zijn. Dat gaat nog even duren dus voor festivals wel lastig.quote:
Ik zou het fijn vinden als ze gewoon zouden zeggen of festivals en vakanties deze zomer door kunnen gaan. Waarschijnlijk niet maar dat weten we dat tenminste.
Ik erger me dood aan dit mens..quote:
Dit is zeker de hart van nederland muts?
Ja en op tijd weggeschakeldquote:
Dit is zeker de hart van nederland muts?
Lekker boeiend. 80 jaar geleden zat Nederland 4 jaar lang op zolder achter een boekenkast. En nu loopt iedereen te janken dat ze niet kunnen zuipen in de kroeg maar ondertussen overal gewoon naartoe kunnen gaan.quote:
[..]
Jij wilt de komende maanden/jaren dit?
Mijn vriendin is gevlucht door oorlog. Die gaat ook niet zeggen "ja heb echt geen zin in dat gedoe, wil wel even naar festivals over een paar maanden". Als je het op zo'n manier bekijkt vallen die coronamaatregelen echt heel erg mee.
Nee, was RTL.quote:
Dit is zeker de hart van nederland muts?
Denk je echt dat er een kleine kans is dat festivals doorgaan? Dat is het laatste wat weer kan gaan plaatsvinden.quote:
Ik zou het fijn vinden als ze gewoon zouden zeggen of festivals en vakanties deze zomer door kunnen gaan. Waarschijnlijk niet maar dat weten we dat tenminste.
Mark wil zich niet laten verleiden tot uitspraken die hij, als er meer bekend wordt over het virus, toch waarschijnlijk weer moet wijzigen.quote:
De line-up van NPO Radio 2’s Eerste Online Festival is compleet! Op vrijdag 27 maart hoor je van 18.00 tot 00.00 uur Nederlandse artiesten als Ilse DeLange, Danny Vera en 3JS vanaf een podium in hun eigen huiskamer.quote:
[..]
Denk dat die wel afgeschreven kunnen worden. Festivals zijn teveel mensen bij elkaar; die 1.5meter samenleving is het enige waar ze echt duidelijk over zijn. Dat gaat nog even duren dus voor festivals wel lastig.
Online festival en gewoon in je eigen dorp/stad samenkomen in de ruimte, online dj's.
Kan ik hier alvast zeggen; die gaan niet door.quote:
Ik zou het fijn vinden als ze gewoon zouden zeggen of festivals en vakanties deze zomer door kunnen gaan. Waarschijnlijk niet maar dat weten we dat tenminste.
Kan ook gewoon spotify aanzetten.quote:
[..]
De line-up van NPO Radio 2’s Eerste Online Festival is compleet! Op vrijdag 27 maart hoor je van 18.00 tot 00.00 uur Nederlandse artiesten als Ilse DeLange, Danny Vera en 3JS vanaf een podium in hun eigen huiskamer.
Online festival en gewoon in je eigen dorp/stad samenkomen in de ruimte, online dj's.
België gaat de hele bevolking voorzien volgens die journalist. Echt onzin. Enige wat de Belgen hebben aangeven is dat als de maatregelen versoepeld gaan worden er op sommige plekken waar geen 1,5 meter gegarandeerd kan worden mondkapjes gewenst zijn.quote:
Lekker er omheen draaien dat we gewoon niet goed hebben ingekocht en andere landen om ons heen wel.
Ja, maar laat ze het dan bekendmaken. Nu moeten organisatoren gewoon door en krijgen ze nog geen cent van bijvoorbeeld verzekeraars omdat het officieel nog niet afgelast is.quote:
[..]
Denk dat die wel afgeschreven kunnen worden. Festivals zijn teveel mensen bij elkaar; die 1.5meter samenleving is het enige waar ze echt duidelijk over zijn. Dat gaat nog even duren dus voor festivals wel lastig.
Neem wat dat betreft een voorbeeld aan Duitsland die alle grote evenementen tot 31 augustus hebben verboden.
Dit een paar maanden op een mensenleven is echt niet het einde van de wereld. Puur op persoonlijk vlak niet de zakelijke impact uiteraard.quote:
[..]
Lekker boeiend. 80 jaar geleden zat Nederland 4 jaar lang op zolder achter een boekenkast. En nu loopt iedereen te janken dat ze niet kunnen zuipen in de kroeg maar ondertussen overal gewoon naartoe kunnen gaan.
Mijn vriendin is gevlucht door oorlog. Die gaat ook niet zeggen "ja heb echt geen zin in dat gedoe". Als je het op zo'n manier bekijkt vallen die coronamaatregelen echt heel erg mee.
Spreekpop. Ze gebruiken continu voor ingestudeerde zinnen.quote:
[..]
Mark wil zich niet laten verleiden tot uitspraken die hij, als er meer bekend wordt over het virus, toch waarschijnlijk weer moet wijzigen.
Vooruitkijken zat niet in het zinnen-pakket van vandaag.
De Nederlandse overheid denkt daar blijkbaar anders over. In Duitsland, Belgie en Frankrijk zijn festivals tot ver in de zomer en erna verboden maar in Nederland niet.quote:
[..]
Denk je echt dat er een kleine kans is dat festivals doorgaan? Dat is het laatste wat weer kan gaan plaatsvinden.
Das toch anders.quote:
Uuhh liever niet. Maar zolang er geen vaccin is zal dit de norm worden. Ik kan me wel voorstellen dat scholen sowieso weer open gaan. En niet vitale beroepen bijvoorbeeld wel weer onder voorwaarde naar hun werk mogen mits dit conform de richtlijnen mogelijk is. Horeca ook onder stikte voorwaarden.quote:
[..]
Jij wilt de komende maanden/jaren dit?
Festivals, volle voetbalstadions, evenementen zie ik niet meer gebeuren zolang er geen vaccin is. Tenzij het virus miraculeus verdwijnt.
Dat horen we 21 april wel.quote:
[..]
Ja, maar laat ze het dan bekendmaken. Nu moeten organisatoren gewoon door en krijgen ze nog geen cent van bijvoorbeeld verzekeraars omdat het officieel nog niet afgelast is.
Neem wat dat betreft een voorbeeld aan Duitsland die alle grote evenementen tot 31 augustus hebben verboden.
Klinkt als weer naar feestjes kunnenquote:
[..]
De line-up van NPO Radio 2’s Eerste Online Festival is compleet! Op vrijdag 27 maart hoor je van 18.00 tot 00.00 uur Nederlandse artiesten als Ilse DeLange, Danny Vera en 3JS vanaf een podium in hun eigen huiskamer.
Online festival en gewoon in je eigen dorp/stad samenkomen in de ruimte, online dj's.
Als elke gemeente gewoon een grasveld toewijst en die in vakken verdeelt. Vet leuk!quote:
[..]
Klinkt als weer naar feestjes kunnen
Ik ben voorrrr!!quote:
[..]
Als elke gemeente gewoon een grasveld toewijst en die in vakken verdeeld. Vet leuk!
We kunnen het ook organiseren!quote:
FOK!-online summer festivalWaartoe, waarvoor en natuurlijk duidelijk dat mensen actief iets willen betekenen in hun lot; wat epidemiologisch hooguit ondersteunend is. Handen wassen, afstandhouden en ziek thuisblijven; is veel effectiever dan je verbergen achter een lapje stof.quote:
Het is zo simpel: ziek/symptomen zijn vooral besmettelijk en dan blijf je thuis, alleen wanneer je ziek toch weg moet en de zorg die (mogelijk die) zieken (kan/gaat) ontvangen; heeft baat bij mondkapjes.
Ik zie verder een mediale herhaling van stupiditeit zoals in de States. Journalisten die hameren en dan straks een regering die zegt: nou als je dat zelf wilt; doe je je best maar maar wij als regering gaan dat niet opleggen.
Idem over de testen, waarom zou je de hele bevolking willen testen wat je qua informatie ook kunt verkrijgen uit steekproeven.
Dat kan jij vast beterquote:
doe jij dat maar dan 
Op Zoom!quote:
[..]
We kunnen het ook organiseren!
Haha, nou het leek me meer een COR/FOK! initiatief!quote:
[..]
Dat kan jij vast beter
Als het maar buiten is. Allemaal oordopjes in en naar je scherm staren.quote:
"Het nieuwe festivallen"
niks samen baas
1.5m
Wel een vet leuk idee trouwensquote:
[..]
Haha, nou het leek me meer een COR/FOK! initiatief!
Ik ga bang zijn dat we straks dingen moeten/gaan afruilen... een beetje polderen en dan straks in het georganiseerde gelid hard doorleven volgens het nieuwe normaal.quote:
[..]
Jij wilt de komende maanden/jaren dit?
Voorzichtig optimisme noemen ze het.quote:
Denk ook best dat het zou werken. Ben zelf ook wel enthousiast.quote:
Ik eigenlijk ook!quote:
[..]
Denk ook best dat het zou werken. Ben zelf ook wel enthousiast.
Dat is heel erg stil..... en het zou mij niet verbazen dat men niet zo makkelijk met welke conclusie, iets kan zeggen over de mate van immuniteit.quote:
Hoe staat het met dat Sanquin-onderzoek (bloedbank)?
"Anderhalve meter-maatschappij"quote:Op woensdag 15 april 2020 19:28 schreef Zeroku het volgende:
[..]
Voorzichtig optimisme noemen ze het.
"Afstand houden"
"Blijf thuis"
"Hou vol"
Dat vind ik niet echt om naar huis te schrijven.
Dat is net een week bezig ofzo.quote:
Hoe staat het met dat Sanquin-onderzoek (bloedbank)?
Zweden is helemaal open. Denemarken gaat weer open, Oostenrijk gaat versoepelen.quote:
[..]
"Anderhalve meter-maatschappij"
"Afstand houden"
"Blijf thuis"
"Hou vol"
Dat vind ik niet echt om naar huis te schrijven.
En Nederland? Wij blijven dadelijk achter.
ze kunnen het niet vullen, want 1.5meter afstandquote:
Glas water is bijna leeg van de minister. Wil iemand aub het vullen?
In Zweden begint het net lekker op gang te komen, die hadden vandaag 170 doden.quote:
[..]
Zweden is helemaal open. Denemarken gaat weer open, Oostenrijk gaat versoepelen.
En Nederland? Wij blijven dadelijk achter.
Mensen denken expertise te hebben die ze niet hebben. Dit soort situaties moeten juist geregeld worden door experts zoals JaapGOD.quote:
Blijf het vreemd vinden dat alles maar door "experts" bepaald moet worden, net alsof niemand meer eigen wijsheden bezit in zo'n situatie waarin van alles speelt, en tig zaken aan elkaar hangen.
Of die ik het verkeerd?
Daar zijn het experts voor, je weet wel mensen die kunnen onderbouwen waarom iets wel of niet kan. En niet een random online persoon die het beter denkt te weten.quote:
Blijf het vreemd vinden dat alles maar door "experts" bepaald moet worden, net alsof niemand meer eigen wijsheden bezit in zo'n situatie waarin van alles speelt, en tig zaken aan elkaar hangen.
De sterkste landen pakken het snel op, de zwakkere blijven lang doorsijpelen, kijken waar Nederland zal eindigenquote:
[..]
Zweden is helemaal open. Denemarken gaat weer open, Oostenrijk gaat versoepelen.
En Nederland? Wij blijven dadelijk achter.
Dat is al 100000 keer uitgelegd. Nog een keer uitleggen heeft geen zin als je het niet wil begrijpen, omdat het jou niet aanstaat.quote:
De kernvraag wordt niet gesteld: waarom, waartoe een APP en of dat niet anders kan ?
Spijker op zijn kop. Al die jankerds die na een week al aan het miepen waren en na een maand al instortten. Zie het als een generale wanneer er oorlog zou zijn.quote:
[..]
Lekker boeiend. 80 jaar geleden zat Nederland 4 jaar lang op zolder achter een boekenkast. En nu loopt iedereen te janken dat ze niet kunnen zuipen in de kroeg maar ondertussen overal gewoon naartoe kunnen gaan.
Mijn vriendin is gevlucht door oorlog. Die gaat ook niet zeggen "ja heb echt geen zin in dat gedoe, wil wel even naar festivals over een paar maanden". Als je het op zo'n manier bekijkt vallen die coronamaatregelen echt heel erg mee.
Ik volg toch liever Jaap, dan iemand die zulke wanstaltige zinnen weet te produceren.quote:
Blijf het vreemd vinden dat alles maar door "experts" bepaald moet worden, net alsof niemand meer eigen wijsheden bezit in zo'n situatie waarin van alles speelt, en tig zaken aan elkaar hangen.
Idd. Worden we straks een Spanje of ander Zuid Europees land qua economiequote:
[..]
De sterkste landen pakken het snel op, de zwakkere blijven lang doorsijpelen, kijken waar Nederland zal eindigen
Een expert heeft een gericht blikveld,quote:
[..]
Daar zijn het experts voor, je weet wel mensen die kunnen onderbouwen waarom iets wel of niet kan. En niet een random online persoon die het beter denkt te weten.
maar ook heel beperkt. In een situatie zoals deze moet je gigantisch veel overzien. Het is mogelijk dat het negeren en verwaarlozen van onze algemene wijsheden tot verkeerde beslissingen kan leiden. Elke situatie wordt nu belicht als aan de ene kant expert, aan de andere kant kip zonder kop.
Je kan straks een mooie knop hebben maar als het totaal niet soepel werkt, is het alsnog kansloos.
Met dit gewauwel ook zoals vandaag kan je niet maanden mee bezig blijven.
En daarom zijn er algemene regels opgesteld door de experts.quote:
[..]
Een expert heeft een gericht blikveld,
maar ook heel beperkt. In een situatie zoals deze moet je gigantisch veel overzien.
Je kan straks een mooie knop hebben maar als het totaal niet soepel werkt, is het alsnog kansloos.
Die knop is er al, pak een willekeurige privacy expert: niet doen.quote:
[..]
En daarom zijn er algemene regels opgesteld door de experts.
Wonen ook ietsjes dichter op elkaar.quote:
NYC heeft al 8000 doden op een bevolking die de helft is van Nederland.
Ik kom alleen als er een Dance/nachtprogrammering isquote:
[..]
We kunnen het ook organiseren!
quote:
[..]
Lekker boeiend. 80 jaar geleden zat Nederland 4 jaar lang op zolder achter een boekenkast. En nu loopt iedereen te janken dat ze niet kunnen zuipen in de kroeg maar ondertussen overal gewoon naartoe kunnen gaan.
Mijn vriendin is gevlucht door oorlog. Die gaat ook niet zeggen "ja heb echt geen zin in dat gedoe, wil wel even naar festivals over een paar maanden". Als je het op zo'n manier bekijkt vallen die coronamaatregelen echt heel erg mee.
Dat klopt, maar dat blijft in verhouding veel.quote:
[..]
Wonen ook ietsjes dichter op elkaar.
Kijk, dat bedoel ikquote:Op woensdag 15 april 2020 19:32 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
In Zweden begint het net lekker op gang te komen, die hadden vandaag 170 doden.
Dat is het voordeel van digitaal. Alles is mogelijk!quote:
[..]
Ik kom alleen als er een Dance/nachtprogrammering is
Mensen die besmet zijn, besmetten al anderen voordat ze weten dat ze besmet zijn. En die nieuwe gevallen op hun beurt ook weer.quote:
Als iedereen gewoon afstand houdt en de mensen die besmet zijn anderen niet besmetten en zelf de virus doormaken en vervolgens gezond zijn. Dan heeft toch niemand meer de virus en is het probleem opgelost?
Of die ik het verkeerd?
Komt nog bij dat er besmette mensen zijn die vrijwel geen klachten hebben en dus niet weten dat ze besmet zijn, maar wel anderen besmetten.
Dat zie je niet verkeerd. Als dat zo zou werken is het binnen een paar weken opgelost.quote:
Als iedereen gewoon afstand houdt en de mensen die besmet zijn anderen niet besmetten en zelf de virus doormaken en vervolgens gezond zijn. Dan heeft toch niemand meer de virus en is het probleem opgelost?
Of die ik het verkeerd?
Straks de nieuwe BB oefening, jaarlijks 2 weken massaal in isolatie met totallly FrontDoorquote:
[..]
Spijker op zijn kop. Al die jankerds die na een week al aan het miepen waren en na een maand al instortten. Zie het als een generale wanneer er oorlog zou zijn.
LockDown zodat we altijd zijn voorbereid op virussen.Ondertussen op school en in het onderwijs
, cursussen kantklossen en vergeet mij nieten.Zijn ook wat dikker die Amerikanen. Gaat ze flink raken en maybe Trump zijn kop kosten dit hele gebeuren.quote:
Bijna 30.000 doden in Amerika binnen twee maanden.
Dat is het idee achter het beleid van Zweden. Als je ziek bent blijf je binnen, de rest kan (blijven) doen en laten wat ze willen.quote:
[..]
Dat zie je niet verkeerd. Als dat zo zou werken is het binnen een paar weken opgelost.
Dat was ook de bedoeling, de bloedgevers van één week testen. En regelmatig herhalen om te zien hoe het evolueert.quote:
Maar de site meldt nergens wanneer het resultaat bekend is.
Echt wel het allerlaatst wat 'open' mag wat mij betreft
Zweden😍quote:
[..]
Dat is het idee achter het beleid van Zweden. Als je ziek bent blijf je binnen, de rest kan (blijven) doen en laten wat ze willen.
Nuchter nadenken👍
Amerika heeft veel verborgen doden die geen zorgverzekering hebbenquote:
Bijna 30.000 doden in Amerika binnen twee maanden.
Het is allemaal de schuld van de WHO!quote:
[..]
Zijn ook wat dikker die Amerikanen. Gaat ze flink raken en maybe Trump zijn kop kosten dit hele gebeuren.
Trump blijft nog 4 jaarquote:
[..]
Zijn ook wat dikker die Amerikanen. Gaat ze flink raken en maybe Trump zijn kop kosten dit hele gebeuren.
https://www.ad.nl/buitenl(...)g-affectie~a7e3f706/quote:
[..]
Zijn ook wat dikker die Amerikanen. Gaat ze flink raken en maybe Trump zijn kop kosten dit hele gebeuren.
Tja, dit zal zijn tegenstander zijn, die op een vraag als "wat is je naam?" al antwoordt met eeh eh eeh.
Wat een heerlijk vooruitzichtquote:
RIVM kreeg info van de WHO. Dus we staan achter Trump.quote:
Bij ons is het de schuld van het RIVM
Ik zou dat nog niet te hard roepen, die zijn er nog niet. Recordaantal doden vandaagquote:
Dat verwacht ik niet.quote:
Ja he als Friet van Piet maar weer open gaat hè oh en de voetjebal!!!quote:
Flikker eens op met je kunst en cultuur.
Echt wel het allerlaatst wat 'open' mag wat mij betreft
Gelukkig dat het continent in ieder geval deze ziekte bespaard is gebleven.
Inderdaad deal with it.quote:
[..]
Lekker boeiend. 80 jaar geleden zat Nederland 4 jaar lang op zolder achter een boekenkast. En nu loopt iedereen te janken dat ze niet kunnen zuipen in de kroeg maar ondertussen overal gewoon naartoe kunnen gaan.
Mijn vriendin is gevlucht door oorlog. Die gaat ook niet zeggen "ja heb echt geen zin in dat gedoe, wil wel even naar festivals over een paar maanden". Als je het op zo'n manier bekijkt vallen die coronamaatregelen echt heel erg mee.
Ook ik ga graag naar festivals en concerten...verheugen is al voorpret op zich.
Maar man man.. dan is het een jaar even niet... of twee jaar. Daar ga je niet aan dood.... aan Corona misschien wel.
Voor voetbal kunnen we ook gewoon wedstrijden van 3 jaar terug uitzenden op Fox.quote:
[..]
Ja he als Friet van Piet maar weer open gaat hè oh en de voetjebal!!!
De gemiddelde voetbalsupporter zal dat toch niet doorhebben.
Ik ben wel voor om dat even te proberen, maar dan moet er eerst even meer IC personeel komen zodat opschaling kan blijven en normale zorg verder kan.quote:
[..]
Dat is het idee achter het beleid van Zweden. Als je ziek bent blijf je binnen, de rest kan (blijven) doen en laten wat ze willen.
In combinatie met wat milde regels is het in ieder geval het proberen wel waard denk ik.
PSV - Feyenoord 10-0quote:
[..]
Voor voetbal kunnen we ook gewoon wedstrijden van 3 jaar terug uitzenden op Fox.
De gemiddelde voetbalsupporter zal dat toch niet doorhebben.
RIVM volgde WHO toen WHO er naast zat en toen WHO het door begon te krijgen deed RIVM er niet zoveel meer meequote:
[..]
RIVM kreeg info van de WHO. Dus we staan achter Trump.
Met de niet onomstreden Biden als enige tegenkandidaat zou ik er toch niet gek van staan opkijken als die clown er nog een 2e termijn aan vast kan knopen.quote:
Azië heeft minder obesitas.quote:
Azië heeft in zijn geheel 12,006 doden, terwijl de uitbraak daar begonnen is. Totaal geloofwaardige cijfers uiteraard.
Blijft maf dat de democraten niet met een fatsoenlijke kandidaat kunnen komen om Trump te verslaan.quote:
[..]
Met de niet onomstreden Biden als enige tegenkandidaat zou ik er toch niet gek van staan opkijken als die clown er nog een 2e termijn aan vast kan knopen.
Vertel dat maar eens aan oma in de supermarkt, die zal je keihard uitlachen om de waanzin dezer dagen.quote:
[..]
Lekker boeiend. 80 jaar geleden zat Nederland 4 jaar lang op zolder achter een boekenkast. En nu loopt iedereen te janken dat ze niet kunnen zuipen in de kroeg maar ondertussen overal gewoon naartoe kunnen gaan.
Mijn vriendin is gevlucht door oorlog. Die gaat ook niet zeggen "ja heb echt geen zin in dat gedoe, wil wel even naar festivals over een paar maanden". Als je het op zo'n manier bekijkt vallen die coronamaatregelen echt heel erg mee.
Hoeveel doden tijdens WO2?
5K met een gemiddelde leeftijd van 81
Dat is waar maar dan ook weten dat dit epidemiologisch een percentage is dat je kunt inschatten om het beleid mee te sturen.quote:
[..]
Mensen die besmet zijn, besmetten al anderen voordat ze weten dat ze besmet zijn. En die nieuwe gevallen op hun beurt ook weer.
Komt nog bij dat er besmette mensen zijn die vrijwel geen klachten hebben en dus niet weten dat ze besmet zijn, maar wel anderen besmetten.
Zo ver de informatie nu strekt ben je ca 1-3 dagen voordat het symptomen optreden besmettelijk en blijf je dat ca 1-3 dagen nadat de symptomen zijn afgenomen. Er is altijd variatie, je kan zelfs besmettelijk zijn wanneer je immuun bent.
Het gaat niet om individuele gevallen die de mensen zelf begrijpelijk voor zichzelf wel heel graag aan zekerheden zouden willen zodat zij zelf een beschermd gevoel hebben.
Ik geef ook gelijk mee dat dit onhaalbaar is omdat dan de maatschappij moet worden ingericht op het individu. Er is altijd wel een groep en persoon en zelfs dorp; dat dan net weer anders is.
Daarom is het beter vertrouwen te hebben in voorspellende modellen, hoe die ook soms aantoonbaar met schreeuwen niet kloppen voor het individu en mijn, grote groepen of hele bejaardentehuizen.
Het grote plaatje js dat er statistisch geen grote kans is - met handenwassen etc. - om a-symtomatische te worden besmet.
Natuurlijk wil je (ook ik) als persoon daar geen boodschap aan hebben wanneer het jouzelf betreft en dan kom je op een terrein dat een afgesloten weg is.
Je kan niet kijkend naar het het individu, daarvoor de totale samenleving dichtgooien.
Zelfs niet als dat 100.000 doden de rekening is ... die er sws ook komt in het andere geval. Het zijn alleen andere doden.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 15-04-2020 20:03:48 ]
Twee fucking bejaarden. Volgende keer maar die Buttigieg.quote:
[..]
Blijft maf dat de democraten niet met een fatsoenlijke kandidaat kunnen komen om Trump te verslaan.
Dus we steunen Trump tegen de WHO én zijn tegen het RIVM.quote:
[..]
RIVM volgde WHO toen WHO er naast zat en toen WHO het door begon te krijgen deed RIVM er niet zoveel meer mee
Sinds Jaap zijn masterclasses geeft en inzicht geeft in hoe alles tot stand is gekomen, heb ik mijn RIVM-antipathie laten varen. Ben sowieso niet zo'n achteruit kijker.
Alleen vergeet je voor het gemak dat dit met maatregelen is.quote:
[..]
Vertel dat maar eens aan oma in de supermarkt, die zal je keihard uitlachen om de waanzin dezer dagen.
Hoeveel doden tijdens WO2?
5K met een gemiddelde leeftijd van 81
Kijk maar naar Italië, VS, VK wat er gebeurt als je een week of wat te laat ingrijpt ....
Een week of 4 geleden sprak men over de eerste resultaten van 2 tot 4 weken.quote:
[..]
Dat was ook de bedoeling, de bloedgevers van één week testen. En regelmatig herhalen om te zien hoe het evolueert.
Maar de site meldt nergens wanneer het resultaat bekend is.
Zelf ga ik er vanuit dat het mosterd na of tijdens de maaltijd wordt.
Het heeft met zoveel meer te maken dan alleen obesitas.quote:
Ja, de maatregelen in Belgie, Italie, Frankijk en Spanje werken super.quote:
[..]
Alleen vergeet je voor het gemak dat dit met maatregelen is.
Kijk maar naar Italië, VS, VK wat er gebeurt als je een week of wat te laat ingrijpt ....
https://www.parool.nl/ned(...)el-onzeker~be3b9abc/quote:11 april 2020, 6:00
[..]
In een week wordt zo het bloed van 7000 donoren onderzocht. Op één plaatje zitten 88 bruikbare putjes, dus dit hele proces moet zo’n tachtig keer worden doorlopen.
[..]
Halverwege screening
Of hij al een tipje van de sluier kan oplichten? “We zijn halverwege de grote screening van een hele week bloeddonaties. Dus we hebben al wel een idee. Maar ik kan u helaas de resultaten nog niet vertellen. De overheid en het RIVM moeten die eerst horen. We hebben beloofd het puzzelstukje dat wij oplossen, eerst aan hen te geven.”
Gezien de datum neem ik aan dat we de resultaten morgen of overmorgen krijgen?
De elite prongoleert.quote:
[..]
Twee fucking bejaarden. Volgende keer maar die Buttigieg.
Hmmmm.. het maakt je wel tot mensheid en die zaken zijn belangrijk om voor te willen leven.quote:
Flikker eens op met je kunst en cultuur.
Echt wel het allerlaatst wat 'open' mag wat mij betreft
Kunst/Cultuur is ook muziek, boeken, mooie landschappen en mijn part een lekker wijf met een potje bier.
En ze gebruiken vaak mondkapjes...….uit respect om anderen niet te besmetten.quote:
[..]
Het heeft met zoveel meer te maken dan alleen obesitas.
Natuurlijk gaan we er niet dood aan.quote:
[..]
Inderdaad deal with it.
Ook ik ga graag naar festivals en concerten...verheugen is al voorpret op zich.
Maar man man.. dan is het een jaar even niet... of twee jaar. Daar ga je niet aan dood.... aan Corona misschien wel.
Maar ik vrees wel voor de economische gevolgen.
Veel organisaties zullen omvallen. Veel touroperators ook, net als de horeca.
En het zal duurder worden uiteindelijk. Vele mensen zullen werkeloos thuis komen te zitten.
Mensen stellen nu operaties uit, of mijden het ziekenhuis terwijl ze ziek zijn. Er worden minder diagnoses kanker gesteld en dat is geen goed nieuws.
Dat kost uiteindelijk meer doden.
En de rekening gaan we ook betalen, allemaal gaan we dit voelen.
Ik ben benieuwd hoe deze tijd straks de geschiedenisboeken ingaat.
En ik vind het een dooddoener dit te vergelijken met hoe hard mensen het hadden tijdens WO2.
Er mag best geklaagd worden, en gevreesd voor wat de toekomst gaat brengen.
Ik wil ook graag vooruit kijken, maar ben er nog niet over uit welke kant wij op moeten.quote:
[..]
Dus we steunen Trump tegen de WHO én zijn tegen het RIVM.
Sinds Jaap zijn masterclasses geeft en inzicht geeft in hoe alles tot stand is gekomen, heb ik mijn RIVM-antipathie laten varen. Ben sowieso niet zo'n achteruit kijker.
Ben eigenlijk vanaf het begin al voor een track & trace tactiek en dan rustig aan zoveel mogelijk loslaten. Ik snap niet er helemaal niks te horen is over het fatsoenlijk opschalen van de zorg, dus huidig aantal IC bedden houden, maar meer personeel regelen.
Je kan de zorg niet overbelasten zoals wij nu doen en terug naar 1150 bedden lijkt mij ook niet wenselijk zolang dit probleem is opgelost, maar je hoort niemand daarover.
Zorg voor genoeg testen, zorg voor personeel, zorg voor beschermingsmateriaal, zorg dat je track & trace op orde is en gooi alles open met periodes van 3-4 weken er tussen en kijk hoe het gaat.
Alles wel met voorlopige handhaving van 1.5m regel, thuisblijven als je ziek bent en zoveel mogelijk thuiswerken.
Je kan er in ieder geval uit concluderen dat het nog veel erger zou zijn als er geen maatregelen zouden zijn. Zo moeilijk is dat toch niet?quote:
[..]
Ja, de maatregelen in Belgie, Italie, Frankijk en Spanje werken super.
Fijn dat iemand de schuld heeft... en nu ?quote:
Bij ons is het de schuld van het RIVM
Doet mij denken aan mijn werk als consultant waar je soms halverwege een project werd ingehuurd om de schuld te krijgen van het falen. Lastige - wel zeer goed betaalde - opdrachten, vooral omdat je je eigenlijke rol niet mocht disclosen noch dat die zo op papier stond.
Of daar wonen de mensen nog dichter op elkaar en of zijn ze ouder gemiddeldquote:
[..]
Alleen vergeet je voor het gemak dat dit met maatregelen is.
Kijk maar naar Italië, VS, VK wat er gebeurt als je een week of wat te laat ingrijpt ....
De Democraten hebben zich de afgelopen jaren vooral bezig gehouden met Trump na hun verlies.quote:
[..]
Blijft maf dat de democraten niet met een fatsoenlijke kandidaat kunnen komen om Trump te verslaan.
Tenenkrommend gewoon, als een stel kleine kinderen die hun zin niet kregen.
Als ze gewoon hun verlies hadden genomen en zicht gericht zouden hebben op de toekomst, dan hadden ze er wellicht heel anders voor gestaan nu.
Nu lijkt het erop dat ze zich hierdoor in de voet hebben geschoten, dan wel gaan schieten.
Het zou toch bizar zijn als Trump voor een 2e keer wint, dankzij en door de tegenpartij
Yep, je weet exact waar je aan toe bent.quote:
Op 6x zoveel als tijdens het bombardement op Rotterdam, waardoor Nederland capituleerde.quote:
[..]
Vertel dat maar eens aan oma in de supermarkt, die zal je keihard uitlachen om de waanzin dezer dagen.
Hoeveel doden tijdens WO2?
5K met een gemiddelde leeftijd van 81
Kan je met spoed langs.... reguliere controles en mooi makerij worden uitgesteld.quote:
Hoe zit het met bijv tandartsen?
Met een mondkapje zie je daar toch niets meer van
Gewoon virtueel spelen. E-sports is de toekomst.quote:
[..]
Voor voetbal kunnen we ook gewoon wedstrijden van 3 jaar terug uitzenden op Fox.
De gemiddelde voetbalsupporter zal dat toch niet doorhebben.
Wat is spoed? Ik moet nog een gaatje laten vullen bijvoorbeeld. Zal dan waarschijnlijk wel spoed worden zodra het daadwerkelijk gaat ontsteken oid. Nu niet echt last van verder.quote:Op woensdag 15 april 2020 20:02 schreef Vallon het volgende:
[..]
Kan je met spoed langs.... reguliere controles en mooi makerij worden uitgesteld.
Met een mondkapje zie je daar toch niets meer van
Hiroshima heb je er al 240k te pakken in een paar seconde.quote:
[..]
6x zoveel als tijdens het bombardement op Rotterdam, waardoor Nederland capituleerde.
Na de oorlog was er tenminste nog wat op te bouwen, om zo de economie aan te jagen.
Ik weet niet of het mogelijk is om de zorg tijdelijk op te schalen. Dat zou een verschuiving betekenen binnen je groep werkenden. Weet of niet of het haalbaar is in die tijd. Of je mensen specifiek kan opleiden voor een bepaalde taak binnen deze ziekte.quote:
[..]
Ik wil ook graag vooruit kijken, maar ben er nog niet over uit welke kant wij op moeten.
Ben eigenlijk vanaf het begin al voor een track & trace tactiek en dan rustig aan zoveel mogelijk loslaten. Ik snap niet er helemaal niks te horen is over het fatsoenlijk opschalen van de zorg, dus huidig aantal IC bedden houden, maar meer personeel regelen.
Je kan de zorg niet overbelasten zoals wij nu doen en terug naar 1150 bedden lijkt mij ook niet wenselijk zolang dit probleem is opgelost, maar je hoort niemand daarover.
Zorg voor genoeg testen, zorg voor personeel, zorg voor beschermingsmateriaal, zorg dat je track & trace op orde is en gooi alles open met periodes van 3-4 weken er tussen en kijk hoe het gaat.
Alles wel met voorlopige handhaving van 1.5m regel, thuisblijven als je ziek bent en zoveel mogelijk thuiswerken.
Al deze dingen die je noemt, horen bij het vooruitkijken. Je hebt dit nodig om er inhoud aan te kunnen geven. Daarom wil ik dit ook al twee maanden. Die 2-weken-politiek sloopt alles en bouwt niets nieuws op. Dat is een gemiste kans in mijn ogen.
Die app, als deze alleen het tracen gaat vervangen, is prima. Alleen geloof ik niet dat dat werkt. Want, zie artikel nature in post #2, 49% van de mensen ziek worden van iemand die nog geen symptomen vertoont, blijf je achter de kar aanlopen.
Dan moet je al een hele uitgebreide cirkel isoleren bij elk positief geval. Dat zal voor bepaalde groepen, waaronder jijzelf, een drama worden, want dan kom je nooit meer "tussen de mensen" buiten je werk om. Ik snap de strekking, maar door het verloop van de ziekte zou ik het hele tracing idee laten varen. Schijnveiligheid die niets gaat toevoegen, maar wel steeds uitgebreider wordt, want als de weg eenmaal ingeslagen is, gaat men door tot er een succes uit te halen is.
Krijgen we nog meer obesitas misschien?quote:
[..]
Gewoon virtueel spelen. E-sports is de toekomst.
gewoon bellen en laten beoordelen.quote:
[..]
Wat is spoed? Ik moet nog een gaatje laten vullen bijvoorbeeld. Zal dan waarschijnlijk wel spoed worden zodra het daadwerkelijk gaat ontsteken oid. Nu niet echt last van verder.
Heb al een mail gehad. Zij gaan mij bellen.quote:
Okay, ja, het is geen MAD inderdaad.quote:
[..]
Hiroshima heb je er al 240k te pakken in een paar seconde.
Na de oorlog was er tenminste nog wat op te bouwen, om zo de economie aan te jagen.
Wow 49% wordt besmet door mensen die nog niet doorhebben dat ze ziek zijn? Heb je een link, heb dat gemist.quote:Op woensdag 15 april 2020 20:05 schreef _I het volgende:
[..]
Ik weet niet of het mogelijk is om de zorg tijdelijk op te schalen. Dat zou een verschuiving betekenen binnen je groep werkenden. Weet of niet of het haalbaar is in die tijd. Of je mensen specifiek kan opleiden voor een bepaalde taak binnen deze ziekte.
Al deze dingen die je noemt, horen bij het vooruitkijken. Je hebt dit nodig om er inhoud aan te kunnen geven. Daarom wil ik dit ook al twee maanden. Die 2-weken-politiek sloopt alles en bouwt niets nieuws op. Dat is een gemiste kans in mijn ogen.
Die app, als deze alleen het tracen gaat vervangen, is prima. Alleen geloof ik niet dat dat werkt. Want, zie artikel nature in post #2, 49% van de mensen ziek worden van iemand die nog geen symptomen vertoont, blijf je achter de kar aanlopen.
Dan moet je al een hele uitgebreide cirkel isoleren bij elk positief geval. Dat zal voor bepaalde groepen, waaronder jijzelf, een drama worden, want dan kom je nooit meer "tussen de mensen" buiten je werk om. Ik snap de strekking, maar door het verloop van de ziekte zou ik het hele tracing idee laten varen. Schijnveiligheid die niets gaat toevoegen, maar wel steeds uitgebreider wordt, want als de weg eenmaal ingeslagen is, gaat men door tot er een succes uit te halen is.
Oeps, 44% en verkeerde post genoemd.quote:
[..]
Wow 49% wordt besmet door mensen die nog niet doorhebben dat ze ziek zijn? Heb je een link, heb dat gemist.
Maar natuurlijk heb ik dat.
Temporal dynamics in viral shedding and transmissibility of COVID-19
We report temporal patterns of viral shedding in 94 patients with laboratory-confirmed COVID-19 and modeled COVID-19 infectiousness profiles from a separate sample of 77 infector–infectee transmission pairs. We observed the highest viral load in throat swabs at the time of symptom onset, and inferred that infectiousness peaked on or before symptom onset. We estimated that 44% (95% confidence interval, 25–69%) of secondary cases were infected during the index cases’ presymptomatic stage, in settings with substantial household clustering, active case finding and quarantine outside the home. Disease control measures should be adjusted to account for probable substantial presymptomatic transmission.
Nature
Newone82quote:
Er postte hier een tijdje terug een user, newone85 ofzoiets, weet iemand zijn username nog?
.... dus toch.quote:
[..]
Oeps, 44% en verkeerde post genoemd.
Maar natuurlijk heb ik dat.
Temporal dynamics in viral shedding and transmissibility of COVID-19
We report temporal patterns of viral shedding in 94 patients with laboratory-confirmed COVID-19 and modeled COVID-19 infectiousness profiles from a separate sample of 77 infector–infectee transmission pairs. We observed the highest viral load in throat swabs at the time of symptom onset, and inferred that infectiousness peaked on or before symptom onset. We estimated that 44% (95% confidence interval, 25–69%) of secondary cases were infected during the index cases’ presymptomatic stage, in settings with substantial household clustering, active case finding and quarantine outside the home. Disease control measures should be adjusted to account for probable substantial presymptomatic transmission.
Nature
Maar wij hadden gezegd dat wij vooruit gingen kijken, dus zal bepaalde opmerkingen maar niet maken
Ja, moet je wel weten dat je het hebt, en dat gaat m niet worden als mensen met symptomen al niet getest worden, laat staan mensen zonder symptomen.quote:
Als iedereen gewoon afstand houdt en de mensen die besmet zijn anderen niet besmetten en zelf de virus doormaken en vervolgens gezond zijn. Dan heeft toch niemand meer de virus en is het probleem opgelost?
Of die ik het verkeerd?
Haha, maar zou je graag bepaalde iemanden dit in hun gezicht willen wrijven.quote:
[..]
.... dus toch.
Maar wij hadden gezegd dat wij vooruit gingen kijken, dus zal bepaalde opmerkingen maar niet maken
... Maar terugkomend op die app, een flink deel wordt dus besmet voordat er symptomen zijn. Als het goed is hou je van iedereen "buiten" al afstand, dus zal besmetting vooral thuis en in de zorg plaatsvinden.
Als we geen bescherming hebben voor de zorg, moeten we hier dus andere oplossingen voor vinden. (Contactmomenten verkleinen, oud)
En als mensen ziek worden, zieke apart houden en gezin isoleren.
Alles vrijwillig en hopen dat er genoeg mensen meedoen. Stoppen met handhaven, want we kunnen geen mensen gaan straffen omdat er een virus is. En al helemaal stoppen met drones en camera-auto's.
Wat die app wel goed zou kunnen doen, is in kaart brengen wie wie besmet en wat de overdrachtsmomenten zijn.
quote:
[..]
Haha, maar zou je graag bepaalde iemanden dit in hun gezicht willen wrijven.
... Maar terugkomend op die app, een flink deel wordt dus besmet voordat er symptomen zijn. Als het goed is hou je van iedereen "buiten" al afstand, dus zal besmetting vooral thuis en in de zorg plaatsvinden.
Als we geen bescherming hebben voor de zorg, moeten we hier dus andere oplossingen voor vinden. (Contactmomenten verkleinen, oud)
En als mensen ziek worden, zieke apart houden en gezin isoleren.
Alles vrijwillig en hopen dat er genoeg mensen meedoen. Stoppen met handhaven, want we kunnen geen mensen gaan straffen omdat er een virus is. En al helemaal stoppen met drones en camera-auto's.
https://thehill.com/polic(...)masks-when-in-publicquote:New York to require all people to wear masks when in public
Anyone outside in public in New York will be required to wear a mask or some kind of face covering under a new executive order from Gov. Andrew Cuomo (D).
Cuomo on Wednesday said the order will apply only in situations where you can't be physically distant from other people, like riding public transit.
“If you are going to be in a situation, in public, where you come into contact with other people in a situation that is not socially distanced you must have a mask or a cloth covering nose and mouth,” Cuomo said.
Cuomo said there will be a three-day window before the order takes effect to make sure everyone can get into compliance. Local governments would enforce the order, but they won't be issuing fines yet, he said.
Wat denk je zelf? Zou dat echt niet doen nu.quote:
Ik heb eigenlijk wel zin om mijn vakantie voor aankomende zomer te boeken. Ik weet alleen niet of het handig is
Ik ook, ff volgende week afwachten.quote:
Ik heb eigenlijk wel zin om mijn vakantie voor aankomende zomer te boeken. Ik weet alleen niet of het handig is
Je ziet dat er steeds meer roering komt, en dat overheden gaan versoepelen. Het lijkt erop dat ze zien dat dit niet langer houdbaar is.
Virtual vakantie met bril..... Thuis op de bank.... Koelkast vol met voorraad.....kids naar zomerkamp en de vrouw …..mag ze zelf bepalen natuurlijk.quote:
Ik heb eigenlijk wel zin om mijn vakantie voor aankomende zomer te boeken. Ik weet alleen niet of het handig is
Grapje zeker?quote:
Ik heb eigenlijk wel zin om mijn vakantie voor aankomende zomer te boeken. Ik weet alleen niet of het handig is
Goed toch?quote:
[..]
https://thehill.com/polic(...)masks-when-in-public
Als dat werkt in Azië, werkt het daar toch ook?
Gelukkig maar, anders was het weel heel lullig geweest dat ons kabinet helemaal was vergeten die te bestellen.quote:
[..]
Waartoe, waarvoor en natuurlijk duidelijk dat mensen actief iets willen betekenen in hun lot; wat epidemiologisch hooguit ondersteunend is. Handen wassen, afstandhouden en ziek thuisblijven; is veel effectiever dan je verbergen achter een lapje stof.
Oh, wacht even....quote:Het is zo simpel: ziek/symptomen zijn vooral besmettelijk en dan blijf je thuis, alleen wanneer je ziek toch weg moet en de zorg die (mogelijk die) zieken (kan/gaat) ontvangen; heeft baat bij mondkapjes.
quote:
Ik heb eigenlijk wel zin om mijn vakantie voor aankomende zomer te boeken. Ik weet alleen niet of het handig is
En het nieuwe normaalquote:
[..]
"Anderhalve meter-maatschappij"
"Afstand houden"
"Blijf thuis"
"Hou vol"
Dat vind ik niet echt om naar huis te schrijven.
is ook zo opbeurendquote:
[..]
Ja, moet je wel weten dat je het hebt, en dat gaat m niet worden als mensen met symptomen al niet getest worden, laat staan mensen zonder symptomen.
Maar als je alles 2 maanden stillegt dan hebben de mensen die besmet zijn het al doorgemaakt en zijn ze niet meer infectieus. Dus dan hoef je helemaal niemand te testen?quote:
[..]
Ja, moet je wel weten dat je het hebt, en dat gaat m niet worden als mensen met symptomen al niet getest worden, laat staan mensen zonder symptomen.
Gewoon iedereen in quarantaine zeg maar.
[ Bericht 0% gewijzigd door Daarnaast op 15-04-2020 20:54:30 ]
Neequote:
Ditquote:
[..]
Lekker boeiend. 80 jaar geleden zat Nederland 4 jaar lang op zolder achter een boekenkast. En nu loopt iedereen te janken dat ze niet kunnen zuipen in de kroeg maar ondertussen overal gewoon naartoe kunnen gaan.
Mijn vriendin is gevlucht door oorlog. Die gaat ook niet zeggen "ja heb echt geen zin in dat gedoe, wil wel even naar festivals over een paar maanden". Als je het op zo'n manier bekijkt vallen die coronamaatregelen echt heel erg mee.
Is dat een nieuw symptoom?quote:
[..]
[..]
Maar als je alles 2 maanden stillegt dan hebben de mensen die besmet zijn het al doorgemaakt en zijn ze niet meer incestueus. Dus dan hoef je helemaal niemand te testen?
Gewoon iedereen in quarantaine zeg maar.
En over niet aanstellen over nog wat maandjes. Zo kun je alleen maar lullen als je een loonstrook elke maand krijgt.
Daarnaast is het ook nog eens bijzonder kut dat je niet gewoon naar je ouders kunt gaan. Dit zijn de laatste maanden of misschien wel weken van mijn vader en ik kan er niet zomaar heen. Laatst stonden we te brullen op 5 meter afstand van elkaar. Het nieuwe normaal is echt bijzonder hoerig kut soms.
Waar ga je naar toe?quote:
Ik heb eigenlijk wel zin om mijn vakantie voor aankomende zomer te boeken. Ik weet alleen niet of het handig is
De voortuin of de achtertuin?
Mensen komen zelf met de oorlog om de maatregelen goed te praten, zelf natuurlijk nooit een bom op je dak gehad.quote:
Die vergelijkingen met oorlogen slaan ook helemaal nergens op. Er is altijd wel iets erger maar dat maakt dit niet niet kut ofzo.
En over niet aanstellen over nog wat maandjes. Zo kun je alleen maar lullen als je een loonstrook elke maand krijgt.
Daarnaast is het ook nog eens bijzonder kut dat je niet gewoon naar je ouders kunt gaan. Dit zijn de laatste maanden of misschien wel weken van mijn vader en ik kan er niet zomaar heen. Laatst stonden we te brullen op 5 meter afstand van elkaar. Het nieuwe normaal is echt bijzonder hoerig kut soms.
Incestueus? Werkelijk?quote:
[..]
[..]
Maar als je alles 2 maanden stillegt dan hebben de mensen die besmet zijn het al doorgemaakt en zijn ze niet meer incestueus. Dus dan hoef je helemaal niemand te testen?
Gewoon iedereen in quarantaine zeg maar.
Nee, laat maar, zelfs quarantaine heeft dan geen zin meer.
Zeker niet. Ben er nu al klaar mee.quote:
[..]
Waar ga je naar toe?
De voortuin of de achtertuin?
https://www.encyclo.nl/begrip/incestueusquote:
Vandaar niet teveel thuis zitten
Maar als je weet dat je zelf geen verschijnselen hebt, kun je toch gewoon naar je vader toe gaan als hij in zijn laatste weken is? Lieve meid, ga gewoon naar je vader toe!quote:
Die vergelijkingen met oorlogen slaan ook helemaal nergens op. Er is altijd wel iets erger maar dat maakt dit niet niet kut ofzo.
En over niet aanstellen over nog wat maandjes. Zo kun je alleen maar lullen als je een loonstrook elke maand krijgt.
Daarnaast is het ook nog eens bijzonder kut dat je niet gewoon naar je ouders kunt gaan. Dit zijn de laatste maanden of misschien wel weken van mijn vader en ik kan er niet zomaar heen. Laatst stonden we te brullen op 5 meter afstand van elkaar. Het nieuwe normaal is echt bijzonder hoerig kut soms.
quote:
Uh het had infectieus moeten zijn 😳quote:
[..]
Incestueus? Werkelijk?
Nee, laat maar, zelfs quarantaine heeft dan geen zin meer.
Meen je niet!?quote:
[..]
https://www.encyclo.nl/begrip/incestueus
Vandaar niet teveel thuis zitten
Wat een ellendequote:
Die vergelijkingen met oorlogen slaan ook helemaal nergens op. Er is altijd wel iets erger maar dat maakt dit niet niet kut ofzo.
En over niet aanstellen over nog wat maandjes. Zo kun je alleen maar lullen als je een loonstrook elke maand krijgt.
Daarnaast is het ook nog eens bijzonder kut dat je niet gewoon naar je ouders kunt gaan. Dit zijn de laatste maanden of misschien wel weken van mijn vader en ik kan er niet zomaar heen. Laatst stonden we te brullen op 5 meter afstand van elkaar. Het nieuwe normaal is echt bijzonder hoerig kut soms.
Wie probeer je te beschermen door niet naar hem toe te gaan?
Mijn kint hoest de longen uit zn lijf, al weken. Geen idee of t weken of maanden duurt, kanker is net als het virus. Kan alle kanten opgaan dus we kiezen het nieuwe normaal en ondanks dat ik enkel de supermarktoorlog heb meegemaakt is dat soms flink ruk.quote:
[..]
Maar als je weet dat je zelf geen verschijnselen hebt, kun je toch gewoon naar je vader toe gaan als hij in zijn laatste weken is? Lieve meid, ga gewoon naar je vader toe!