POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Een nieuwe start
Welkom in het centrale FvD topic. Hieronder vind je in het kort waar deze partij voor staat:
Als enige politieke beweging handelen wij vanuit een totaalvisie op de grote problematiek die nu in Nederland speelt: we hebben ongetwijfeld op bepaalde punten overlap met allerlei partijen, maar Forum voor Democratie wil niet alleen de symptomen van de huidige crisis aanpakken (zoals de ongecontroleerde immigratie, de uitzichtloze euro2, het verslechterend onderwijs, en het onhoudbare zorgstelsel); vooral richten we ons op de achterliggende oorzaak: het politieke systeem zélf. Je gaat een huis niet verbouwen als de fundamenten verrot zijn. We moeten beginnen bij de basis: ons politieke systeem stamt uit 1848 en sluit niet meer aan bij deze tijd en bij de wensen van de kiezers.
Partijkartel
Een kleine groep partijleden – van een select aantal partijen – heeft in Nederland de touwtjes in handen. Deze groep van circa 10.000 mensen noemen wij het partijkartel1. Volksvertegenwoordigers en bestuurders worden nu vooral gerekruteerd door de partijleiding zélf – een systeem van coöptatie waardoor vooral meelopers en jaknikkers komen bovendrijven die het nogal eens aan visie en moed ontbreekt. Deze carrièrepolitici willen vervolgens doorschuiven naar een burgemeesterspost, een topfunctie bij een zorgverzekeraar of de hoofdprijs: iets in Brussel. Het is de partij die de baan regelt. De loyaliteit van de volksvertegenwoordiger ligt bij de partijtop – niet bij de kiezer. Hierdoor komen de belangen van de bevolking vaak laag op het prioriteitenlijstje terecht. Partijbelang gaat boven landsbelang.
Dit willen wij veranderen. Ons belangrijkste agendapunt is democratische vernieuwing. Zoals Eberhard van der Laan3 eerder deze week constateerde: “De partijpolitiek is aan het einde van zijn levenscyclus gekomen (…) de burger haakt af“. Daarom zijn bindende referenda noodzakelijk – evenals gekozen burgemeesters. Er is in ons land voldoende talent aanwezig – alleen komt dat niet tot wasdom door de achterhaalde partijcultuur. Nieuwe generaties gaan niet naar rokerige zaaltjes; daarom gaan we e-democracy in Nederland introduceren. De mensen zoveel mogelijk online betrekken bij de zaken die hen raken. Binnenkort lanceren we op onze website het ‘democratie dashboard‘ waar kiezers zélf het heft in handen kunnen nemen om dingen te veranderen via petities, burgerinitiatieven en crowdfunding – en waar ze zich bovendien kunnen kandideren voor openbare functies.
Filmpjes en plaatjes hieronder in de spoiler.
Welkom in het centrale FvD topic. Hieronder vind je in het kort waar deze partij voor staat:
Als enige politieke beweging handelen wij vanuit een totaalvisie op de grote problematiek die nu in Nederland speelt: we hebben ongetwijfeld op bepaalde punten overlap met allerlei partijen, maar Forum voor Democratie wil niet alleen de symptomen van de huidige crisis aanpakken (zoals de ongecontroleerde immigratie, de uitzichtloze euro2, het verslechterend onderwijs, en het onhoudbare zorgstelsel); vooral richten we ons op de achterliggende oorzaak: het politieke systeem zélf. Je gaat een huis niet verbouwen als de fundamenten verrot zijn. We moeten beginnen bij de basis: ons politieke systeem stamt uit 1848 en sluit niet meer aan bij deze tijd en bij de wensen van de kiezers.
Partijkartel
Een kleine groep partijleden – van een select aantal partijen – heeft in Nederland de touwtjes in handen. Deze groep van circa 10.000 mensen noemen wij het partijkartel1. Volksvertegenwoordigers en bestuurders worden nu vooral gerekruteerd door de partijleiding zélf – een systeem van coöptatie waardoor vooral meelopers en jaknikkers komen bovendrijven die het nogal eens aan visie en moed ontbreekt. Deze carrièrepolitici willen vervolgens doorschuiven naar een burgemeesterspost, een topfunctie bij een zorgverzekeraar of de hoofdprijs: iets in Brussel. Het is de partij die de baan regelt. De loyaliteit van de volksvertegenwoordiger ligt bij de partijtop – niet bij de kiezer. Hierdoor komen de belangen van de bevolking vaak laag op het prioriteitenlijstje terecht. Partijbelang gaat boven landsbelang.
Dit willen wij veranderen. Ons belangrijkste agendapunt is democratische vernieuwing. Zoals Eberhard van der Laan3 eerder deze week constateerde: “De partijpolitiek is aan het einde van zijn levenscyclus gekomen (…) de burger haakt af“. Daarom zijn bindende referenda noodzakelijk – evenals gekozen burgemeesters. Er is in ons land voldoende talent aanwezig – alleen komt dat niet tot wasdom door de achterhaalde partijcultuur. Nieuwe generaties gaan niet naar rokerige zaaltjes; daarom gaan we e-democracy in Nederland introduceren. De mensen zoveel mogelijk online betrekken bij de zaken die hen raken. Binnenkort lanceren we op onze website het ‘democratie dashboard‘ waar kiezers zélf het heft in handen kunnen nemen om dingen te veranderen via petities, burgerinitiatieven en crowdfunding – en waar ze zich bovendien kunnen kandideren voor openbare functies.
Filmpjes en plaatjes hieronder in de spoiler.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
op 23,43 minuten:
Baudet simplificeert het politieke spectrum tot een strijd tussen patriotten en landverraders
Baudet simplificeert het politieke spectrum tot een strijd tussen patriotten en landverraders
"We moeten ons toch afvragen in wie we meer vertrouwen hebben; Hugo de Jonge of iemand als Donald Trump."
Hugo de Jonge is een landverrader volgens Baudet.quote:Op zondag 12 april 2020 21:56 schreef Poem_ het volgende:
"We moeten ons toch afvragen in wie we meer vertrouwen hebben; Hugo de Jonge of iemand als Donald Trump."
Trump staat bekend als tegenstander van Nederland first . Is dat verraad van de Nederlandse bevolking ?
Dat is een echt citaat?quote:
"We moeten ons toch afvragen in wie we meer vertrouwen hebben; Hugo de Jonge of iemand als Donald Trump."
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Een parafrase! Vanaf minuut 11 begint Baudet met die vergelijking waarna hij dat in een aantal andere varianten nog een paar keer terug laat komen. We staan er in ieder geval niet goed op wat Baudet betreft en landen als Israël en de VS doen het veel beter. Wij treden maar zwakjes op. Trump bijvoorbeeld doet dat veel beter.quote:
Netanyahu corrupt, Trump corrupt. En zwakjes optreden, nou, als er iemand zwak optreed is het Trump wel.quote:Op zondag 12 april 2020 22:07 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Een parafrase! Vanaf minuut 11 begint Baudet met die vergelijking waarna hij dat in een aantal andere varianten nog een paar keer terug laat komen. We staan er in ieder geval niet goed op wat Baudet betreft en landen als Israël en de VS doen het veel beter. Wij treden maar zwakjes op. Trump bijvoorbeeld doet dat veel beter.
Wel opvallend dat dit de gidsfiguren voor Baudet zijn.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 13-04-2020 00:39:39 ]
Hugo de Jonge heeft Corona geen door zijn politieke tegenstander verzonnen hoax genoemd, dus dat pleit in zijn voordeel.quote:
"We moeten ons toch afvragen in wie we meer vertrouwen hebben; Hugo de Jonge of iemand als Donald Trump."
Zeewind helpt tegen corona volgens Thierry.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
De Jonge by far.quote:
"We moeten ons toch afvragen in wie we meer vertrouwen hebben; Hugo de Jonge of iemand als Donald Trump."
Klopt. Dat moeten de kiezers zich inderdaad afvragen en dan bedenken dat Baudet een soort Donald Trump is. Goed dat Baudet zo verstandig is vast te waarschuwen dat hij een beroerde leider zou zijn in een crisis.quote:
"We moeten ons toch afvragen in wie we meer vertrouwen hebben; Hugo de Jonge of iemand als Donald Trump."
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Je bent voor ons of tegen ons.quote:
op 23,43 minuten:
Baudet simplificeert het politieke spectrum tot een strijd tussen patriotten en landverraders
Mmm mmm.
Wat ik verontrustend vind, is dat inmiddels geen enkel instituut dat belangrijk is in een democratische rechtsstaat, goed is volgens Thierry. De rechterlijke macht is kut, de media zijn kut, de parlementaire democratie is kut ('partijkartel').quote:
[..]
Je bent voor ons of tegen ons.
Mmm mmm.
Om maar een vaderlandse dichter te citeren: 'Iedere keer als een een schreeuwer zie met een alternatief voor de democratie, dan denk ik: in jouw paradijs, hoeveel ruimte is daar? Voor Ben Ali Libi, de goochelaar.'
De moraal van dit verhaal is..... kijk uit voor die hervormers , zij die pretenderen een New Order te bouwenquote:
Of ze links of rechts of anderzijds zijn.
Je moet je een slachtoffer voelen om erbij te horen, en dan specifiek een blank slachtoffer, natuurlijk, want dat zijn de eckte slachtoffers, natuurlijk.quote:
[..]
Wat ik verontrustend vind, is dat inmiddels geen enkel instituut dat belangrijk is in een democratische rechtsstaat, goed is volgens Thierry. De rechterlijke macht is kut, de media zijn kut, de parlementaire democratie is kut ('partijkartel').
Om maar een vaderlandse dichter te citeren: 'Iedere keer als een een schreeuwer zie met een alternatief voor de democratie, dan denk ik: in jouw paradijs, hoeveel ruimte is daar? Voor Ben Ali Libi, de goochelaar.'
En Israël als voorbeeld stellen 
.
Netanyahu die het parlement passeert met een noodwet en coronapatienten 24/7 laat volgen door de geheime dienst. Ik snap wel waarom Thierry hier zo'n fan is.
.Netanyahu die het parlement passeert met een noodwet en coronapatienten 24/7 laat volgen door de geheime dienst. Ik snap wel waarom Thierry hier zo'n fan is.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Het grappige is dat die 'nationalisten' zoals Baudet en Wilders het minst met Nederland hebben. Alles moet anders en de aanhangens schelden op alles wat Nederland is. 
Doet dat er nog toe tegenwoordig?quote:
Het is dan ook vrij zorgwekkend dat die eerste twee kut zijn, en de laatste kut wordt gemaakt door partijen die handelen tegen de geest van het stelsel en vaak ook tegen de letter van de grondwet.quote:
[..]
Wat ik verontrustend vind, is dat inmiddels geen enkel instituut dat belangrijk is in een democratische rechtsstaat, goed is volgens Thierry. De rechterlijke macht is kut, de media zijn kut, de parlementaire democratie is kut ('partijkartel').
Je snapt het niet. De EU is een alternatief voor onze democratie, de technocratie is een alternatief voor onze democratie, de particratie is een alternatief voor onze democratie. Je kunt veel lelijks van Baudet zeggen, maar hij neemt het juist op voor onze democratie en dat is nodig ook want die wordt stukje bij beetje in de uitverkoop gedaan.quote:Om maar een vaderlandse dichter te citeren: 'Iedere keer als een een schreeuwer zie met een alternatief voor de democratie, dan denk ik: in jouw paradijs, hoeveel ruimte is daar? Voor Ben Ali Libi, de goochelaar.'
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dat moest er nog bijkomen ook. dat hij de democratie verwerpt en naar een dictatuur streeft.quote:
e kunt veel lelijks van Baudet zeggen, maar hij neemt het juist op voor onze democratie en dat is nodig ook want die wordt stukje bij beetje in de uitverkoop gedaan.
Is dat zo bijzonder?
Nee.. die 149 andere collega's + de regering + die miljoenen Nederlanders die hij demoniseert tot landverrader willen ook de democratie handhaven
Ik vind ook wel dat men niet teveel macht moet overhelen naar de EU..... maar wie dat minder opgefokt vind als Baudet wegtrappen als zijnde landverrader, maakt zichzelf schuldig aan een bouwsteen van de democratie afbreken: nl een pluriforme samenleving met debatten die genuanceerd zijn en met respect voor andersdenkenden worden gevoerd en niet die meningsuitingen ontwrichten door demonisering.
Voor mij persoonlijk... ik ben geen marxist, ik wil niet de nationale staten opheffen of tot provincie degraderen van een superstaat, al dan niet islamitische dictatuur. Ik wil niet de Nederlandse samenleving en de Europese cultuur vernietigen. Ik wil niet een white genocide voorstaan.
Dat soort kutverwijten maken Baudet en zijn fans. Zo ontwricht je een samenleving.
[ Bericht 1% gewijzigd door Bluesdude op 13-04-2020 23:38:44 ]
Baudet valt journalisten aan, hij valt de rechterlijke macht aan. Weltschmerz: "Hij neemt het juist voor onze democratie op."quote:
Je snapt het niet. De EU is een alternatief voor onze democratie, de technocratie is een alternatief voor onze democratie, de particratie is een alternatief voor onze democratie. Je kunt veel lelijks van Baudet zeggen, maar hij neemt het juist op voor onze democratie en dat is nodig ook want die wordt stukje bij beetje in de uitverkoop gedaan.
Dit idd. Je kan mag en moet kritiek hebben maar om dan alles en iedereen als landverrader weg te zetten lijkt mij ook niet de oplossing. Net zoals je dan Trump als voorbeeld moet stellen.quote:
[..]
Baudet valt journalisten aan, hij valt de rechterlijke macht aan. Weltschmerz: "Hij neemt het juist voor onze democratie op."
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Geen enkel belangrijk instituut is goed? Hoe komt dat?quote:
[..]
Doet dat er nog toe tegenwoordig?
[..]
Het is dan ook vrij zorgwekkend dat die eerste twee kut zijn, en de laatste kut wordt gemaakt door partijen die handelen tegen de geest van het stelsel en vaak ook tegen de letter van de grondwet.
[..]
Je snapt het niet. De EU is een alternatief voor onze democratie, de technocratie is een alternatief voor onze democratie, de particratie is een alternatief voor onze democratie. Je kunt veel lelijks van Baudet zeggen, maar hij neemt het juist op voor onze democratie en dat is nodig ook want die wordt stukje bij beetje in de uitverkoop gedaan.
Omdat Baudet het zegt. Dus dan is het waar.quote:
[..]
Geen enkel belangrijk instituut is goed? Hoe komt dat?
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
In een interview met Tom Staal zegt Baudet dat de media niet objectief behoren te zijn, maar boodschappen moeten verkondigen die hem gunstig gezind zijn. En dan zijn het volgens Weltschmerz de media die 'fout' zijn.
Ik word daar een beetje verdrietig van. Hoewel ik uiteraard erken dat de media genoeg fouten maken.
Ik word daar een beetje verdrietig van. Hoewel ik uiteraard erken dat de media genoeg fouten maken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Moet bekennen dat ik in beide niet echt vertrouwen heb. Mag dat ook?quote:
"We moeten ons toch afvragen in wie we meer vertrouwen hebben; Hugo de Jonge of iemand als Donald Trump."
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Was FvD maar meer als dit, gewoon fatsoenlijk rechts.
https://www.geenstijl.nl/(...)y-daar-gaan-we-weer/
https://www.geenstijl.nl/(...)y-daar-gaan-we-weer/
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Nee, dat zegt hij niet. Ik word heel verdrietig van dat woorden in de mond leggen, met name door journalisten. Altijd maar dat duiden en uitleggen, het liefst nog in plaats van een citaat om te voorkomen dat mensen zelf kunnen luisteren.quote:
In een interview met Tom Staal zegt Baudet dat de media niet objectief behoren te zijn, maar boodschappen moeten verkondigen die hem gunstig gezind zijn. En dan zijn het volgens Weltschmerz de media die 'fout' zijn.
Ik word daar een beetje verdrietig van. Hoewel ik uiteraard erken dat de media genoeg fouten maken.
Dit is wat hij zei:
Ik lees GeenStijl niet omdat die mensen niet kunnen schrijven, maar het lijkt mij prima om kritiek te hebben op het feit dat media meegaan met gecreeerde ophef ipv het in perspectief te plaatsen. Zou het raar zijn wanneer Klaver Joop bekritiseert wanneer die zou zijn meegegaan met de door de De Telegraaf gecreeerde ophef over Halsema's zoon bijvoorbeeld? Juist van enigzins geestverwante media zou je wat dat betreft terughoudendheid mogen verwachten ja, en in perspectief plaatsen in altijd goed.bij ophef.quote:Wat ik GeenStijl ook verwijt, jongens, wat ik jullie ook verwijt is dat jullie net als ThePostOnline eigenlijk natuurlijke bondgenoten zouden moeten zijn, maar soms als het ware helemaal meegaan in ‘oh wat is het erg, ophef dit en dat’. Terwijl je ook de rol zou kunnen spelen van het in perspectief plaatsen.’
Maar ja, kritiek geven op media mag uberhaupt niet, dan komen ze achter je aan. Ook GeenStijl, en waarmee doet er niet toe. Dus dan doen ze maar alsof militairen zich gekwetst en weggezet zouden voelen vanwege 'ze hebben de hele ambtenarij', een uitspraak die ik nou niet heel erg gewaagd kan vinden. Ambtenaren moeten natuurlijk sowieso uitvoeren wat partijpolitici hebben bedacht, maar daar komt nog eens bij dat de politiek zijn greep op ambtenaren hebben versterkt, ook waar die greep er helemaal niet hoort te zijn.
Zo werkt dat met instituten, als je je aandacht laat verslappen corrumperen ze. Ze worden de speelbal van politieke en maatschappelijke druk. Het is niet zo moeilijk om vast te stellen dat dat daadwerkelijk gebeurd is.quote:
[..]
Geen enkel belangrijk instituut is goed? Hoe komt dat?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Tjonge.quote:
[..]
Zo werkt dat met instituten, als je je aandacht laat verslappen corrumperen ze. Ze worden de speelbal van politieke en maatschappelijke druk. Het is niet zo moeilijk om vast te stellen dat dat daadwerkelijk gebeurd is.
Ja, dat zou raar zijn. Ik geloof namelijk niet in 'geestverwante media'. Het is heel gek dat Baudet bepaalde nieuwssites beschouwt als bondgenoten die volgens hem een bepaalde toon moeten hanteren.quote:
Ik lees GeenStijl niet omdat die mensen niet kunnen schrijven, maar het lijkt mij prima om kritiek te hebben op het feit dat media meegaan met gecreeerde ophef ipv het in perspectief te plaatsen. Zou het raar zijn wanneer Klaver Joop bekritiseert wanneer die zou zijn meegegaan met de door de De Telegraaf gecreeerde ophef over Halsema's zoon bijvoorbeeld? Juist van enigzins geestverwante media zou je wat dat betreft terughoudendheid mogen verwachten ja, en in perspectief plaatsen in altijd goed.bij ophef.
Als een linkse politicus onze krant benadert omdat wij (om maar iets te noemen) negatief schrijven over de incidenten rondom een azc en aangeeft dat hij andere verwachtingen van ons heeft, dan vind ik dat op z'n zachtst gezegd ongepast. Sterker, dan heeft die persoon blijkbaar niet begrepen wat de rol is van de media en krijgt hij wat mij betreft de spreekwoordelijke middelvinger.
Verder is er niets mis met kritiek op de media. Als jij een krant of nieuwssite betrapt op fouten, dan mag en moet dat gewoon worden benoemd. Maar Baudet heeft het niet over fouten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het was geen boodschap die populair is op die site in ieder geval. Als afvallige hoor je er niet meer bij. Doet een beetje denken aan als moslim je geloof de rug toekeren.quote:
Was FvD maar meer als dit, gewoon fatsoenlijk rechts.
https://www.geenstijl.nl/(...)y-daar-gaan-we-weer/
Maar ik begrijp dat user @Weltzschmerz zich uitstekend kan vinden in de woorden van Baudet wanneer die verkondigt dat er sprake is van een cultuurmarxistisch complot.
[ Bericht 2% gewijzigd door KoosVogels op 14-04-2020 14:51:27 ]
[ Bericht 2% gewijzigd door KoosVogels op 14-04-2020 14:51:27 ]
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Lees nou eens wat er staat, je werkt niet voor Buitenhof. Het gaat niet om de toon, het gaat om meedoen met gecreeerde ophef.quote:
[..]
Ja, dat zou raar zijn. Ik geloof namelijk niet in 'geestverwante media'. Het is heel gek dat Baudet bepaalde nieuwssites beschouwt als bondgenoten die volgens hem een bepaalde toon moeten hanteren.
Dat klopt, alleen kunnen media niet tegen kritiek. In het algemeen kun je natuurlijk de media verwijten dat ze enthousiast inhaken op dergelijke ophef, maar van je politieke tegenstanders kun je dat nou eenmaal verwachten.quote:Als een linkse politicus onze krant benadert omdat wij (om maar iets te noemen) negatief schrijven over de incidenten rondom een azc en aangeeft dat hij andere verwachtingen van ons heeft, dan vind ik dat op z'n zachtst gezegd ongepast. Sterker, dan heeft die persoon blijkbaar niet begrepen wat de rol is van de media en krijgt hij wat mij betreft de spreekwoordelijke middelvinger.
Verder is er niets mis met kritiek op de media. Als jij een krant of nieuwssite betrapt op fouten, dan mag en moet dat gewoon worden benoemd. Maar Baudet heeft het niet over fouten.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Nee, helemaal niet. Ik kan helemaal niks met die term cultuurmarxistisch, ik zie het marxistische niet, ik zie de dialectiek niet, ik zie de analyse door het marxisme niet. En vooral zie ik niet hoe die term recht doet aan de innige verstrengeling tussen goedkoop links, ondoordacht sentiment van links enerzijds, samen te vatten als 'ah zielig, een vluchteling, nou welkom!', en danderzijds het cynische gewetenloze grootkapitaal in de vorm van parasieten zoals Goldman Sachs met zijn tentakels in de politiek.quote:
Maar ik begrijp dat user @:Weltzschmerz zich uitstekend kan vinden in de woorden van Baudet wanneer die verkondigt wanneer er sprake is van een cultuurmarxistisch complot.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ophef en toon zijn in deze hetzelfde. Jij noemt het als voorbeeld het incident met de zoon van Halsema. Het probleem was niet zozeer dat het nieuws werd gebracht. Wat de Telegraaf kwalijk werd genomen, was de toon die zij aansloeg.quote:
[..]
Lees nou eens wat er staat, je werkt niet voor Buitenhof. Het gaat niet om de toon, het gaat om meedoen met gecreeerde ophef.
En ja, het is dan raar en verkeerd wanneer een politicus verhaal gaat halen bij een specifiek medium omdat hij of zij van mening is dat het een 'natuurlijke bondgenoot' betreft.
Verder ben ik benieuwd waar Baudet concreet op doelt. Aangezien jij je de laatste maanden ontpopt als Baudet-fluisteraar, kun jij ongetwijfeld duidelijkheid scheppen.
Maar jij zou het normaal vinden wanneer een linkse politicus een krant benadert om zijn beklag te doen over negatieve berichtgeving rondom een azc en aangeeft dat hij andere verwachtingen heeft van een 'natuurlijke bondgenoot'?quote:Dat klopt, alleen kunnen media niet tegen kritiek. In het algemeen kun je natuurlijk de media verwijten dat ze enthousiast inhaken op dergelijke ophef, maar van je politieke tegenstanders kun je dat nou eenmaal verwachten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik weet het. Iemand met een genuanceerde mening(links of rechts) word door beide extremen aangevallen.quote:
[..]
Het was geen boodschap die populair is op die site in ieder geval. Als afvallige hoor je er niet meer bij. Doet een beetje denken aan als moslim je geloof de rug toekeren.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Nee, de Telegraaf was ophef aan het creeeren door er iets van te maken wat het niet was. Er was geen inbraak en er was geen doofpot.quote:
[..]
Ophef en toon zijn in deze hetzelfde. Jij noemt het als voorbeeld het incident met de zoon van Halsema. Het probleem was niet zozeer dat het nieuws werd gebracht. Wat de Telegraaf kwalijk werd genomen, was de toon die zij aansloeg.
Hij ging geen verhaal halen, hij was in een lang gesprek met dat medium en gaf zijn mening over hoe dat medium met bepaalde ophef omging.quote:En ja, het is dan raar en verkeerd wanneer een politicus verhaal gaat halen bij een specifiek medium omdat hij of zij van mening is dat het een 'natuurlijke bondgenoot' betreft.
Zoals ik aangaf lees ik GeenStijl niet en bovendien beperk ik mij hier tot aangeven waar Baudet weldegelijk een goed punt heeft.quote:Verder ben ik benieuwd waar Baudet concreet op doelt. Aangezien jij je de laatste maanden ontpopt als Baudet-fluisteraar, kun jij ongetwijfeld duidelijkheid scheppen.
Hoezo benadert? Dat is om te beginnen al helemaal de situatie niet. Waarom moet je weer zonodig weer beginnen met een valse vergelijking? Ik zou het helemaal niet raar vinden wanneer bijvoorbeeld de voorzitter van vluchtelingenwerk in een interview tegen een linkse krant zegt die niet mee zou moeten doen met typische vluchtelingophef. Ook zou het me niet verbazen als die dan teruggepakt wordt door de media, want kritiek op media komt altijd met represailles.quote:Maar jij zou het normaal vinden wanneer een linkse politicus een krant benadert om zijn beklag te doen over negatieve berichtgeving rondom een azc en aangeeft dat hij andere verwachtingen heeft van een 'natuurlijke bondgenoot'?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ja, hoe dan ook is hij nu al bezig zichzelf buitenspel te zetten na de verkiezingen hè. Als jij zegt dat iedere partij in NL van VVD t/m SP bezig is met de vernietiging van NL (en dus kennelijk alleen PVV en SGP niet?) dan zullen die partijen niet echt enthousiast worden om met hem in een eventuele coalitie te gaan zitten. Als hij deze boodschap blijft herhalen dan gebeurt dat zeker niet en ik denk ergens dat hij vaak herinnerd zal worden door journalisten aan deze boodschap in aanloop naar de verkiezingen.quote:
Serieus benieuwd hoeveel zetels hij in de volgende verkiezingen gaat weten te behalen.
I´m back.
Heb je ook zo moeten lachen om dat filmpje van die Wit Russische president op het ijshockeyveld.quote:
Zeewind jongens, daarmee krijgen we corona klein.
Echt wat een drol die gozer.
Duizenden mensen bij een ijshockeywedstrijd maar er kon niks gebeuren want het was er zo koud, gezonder kon niet. Hilarisch
Laffe huichelaar
Dus twee weken geleden maakte Baudet nog een hoop kabaal omdat de lockdown niet ver genoeg ging, en nu hamert hij op een exit-strategie en claimt hij dat het virus verdwijnt als de zeewind aantrekt?
Het is een rare jongen.
Het is een rare jongen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
sterker nog hij vond dat de lock down dezer dagen zou moeten stoppenquote:
Dus twee weken geleden maakte Baudet nog een hoop kabaal omdat de lockdown niet ver genoeg ging, en nu hamert hij op een exit-strategie en claimt hij dat het virus verdwijnt als de zeewind aantrekt?
Het is een rare jongen.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Nee. Maar luisteren laat staan het enigzins correct weergeven van zijn woorden blijkt telkens te moeilijk.quote:
Dus twee weken geleden maakte Baudet nog een hoop kabaal omdat de lockdown niet ver genoeg ging, en nu hamert hij op een exit-strategie en claimt hij dat het virus verdwijnt als de zeewind aantrekt?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Je mag 'verhaal halen bij' gerust vervangen door 'zegt tegen'. Verandert verder niets aan mijn punt,quote:
Hij ging geen verhaal halen, hij was in een lang gesprek met dat medium en gaf zijn mening over hoe dat medium met bepaalde ophef omging.
Baudet heeft volgens jou een goed punt wanneer hij stelt dat politieke partijen 'natuurlijke bondgenoten' in de media hebben?quote:Zoals ik aangaf lees ik GeenStijl niet en bovendien beperk ik mij hier tot aangeven waar Baudet weldegelijk een goed punt heeft.
Nogmaals, 'benaderen' is in deze gewoon synoniem voor 'zeggen tegen'. Maar nu verplaats je de doelpalen. We hebben het over politici, niet over de voorzitter van vluchtelingenwerk.quote:Hoezo benadert? Dat is om te beginnen al helemaal de situatie niet. Waarom moet je weer zonodig weer beginnen met een valse vergelijking? Ik zou het helemaal niet raar vinden wanneer bijvoorbeeld de voorzitter van vluchtelingenwerk in een interview tegen een linkse krant zegt die niet mee zou moeten doen met typische vluchtelingophef. Ook zou het me niet verbazen als die dan teruggepakt wordt door de media, want kritiek op media komt altijd met represailles.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Vertel. Wat klopt er niet?quote:
[..]
Nee. Maar luisteren laat staan het enigzins correct weergeven van zijn woorden blijkt telkens te moeilijk.
Baudet vond de lockdown wel ver genoeg gaan? Hij hamert niet op een exit uit de lockdown? Die zeewind-opmerking heeft hij niet gemaakt?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik ken het fragment alleen van Lubach, maar jij hebt de context wel gehoord en je weet van wanneer het is? Het zou immers niet de eerste keer zijn dat Lubach op FvD-corvee moet met een oude koe.quote:
[..]
Vertel. Wat klopt er niet?
Baudet vond de lockdown wel ver genoeg gaan? Hij hamert niet op een exit uit de lockdown? Die zeewind-opmerking heeft hij niet gemaakt?
Wat ik wel weet is dat Baudet al lang voordat die kneuzenkermis van Rutte de noodzaak ervan inzag voor een strenge lockdown, zodat daarna geprofiteerd kon worden van het feit dat het virus uitgedund was en de weersinvloeden. Ja, het virus gaat dood van zowel een lockdown en gebrek aan geinfecteerden om in te overleven en van weersinvloeden, dat is wat anders dan dat het uitsterft in Nederland. Maar ja, de context was er natuurlijk niet voor niets afgeknipt.
Over de invloed van onze zeewind is mij niets bekend. Maar er wordt wel onderzoek naar weersinvloeden gedaan en volgens mij is de stand der wetenschap dat UV slecht is voor het virus en dat het beter lijkt te gedijen in droge lucht dan in vochtige lucht. Nou realiseer ik me dat het inmiddels goed gebruik is onder ons journaille om al het gestuntel te negeren en met de pik in de hand te doen alsof Rutte niet alleen een bekwaam premier maar ook een echte staatsman is die zich uitsluitend op deskundigen afgaat.
Maar hij gaat uitsluitend en niet eens altijd op de deskundigen van zijn voorkeur af, die van het RIVM die zeggen dat mondkapjes onbelangrijk zijn nadat er domweg niemand in zijn kabinet aan had gedacht om die bestellen. Die deskundigen die zeggen dat testen niet nodig is, nadat het kabinet twee weken heeft zitten niksen alvorens bij Roch beleefd te gaan vragen om testcapiciteit in plaats van die te vorderen. Baudet kijkt ook naar wat andere deskundigen zeggen, vandaar ook dat hij de urgentie van de kwestie al inzag toen Rutte en het RIVM het nog wensdenkend aan het bagatelliseren waren.
Maar jij weet dus zonder context wat hij precies bedoelde en ook meteen dat het onzin is? Waar baseer jij je eigenlijk op?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Waar heb jij het in vredesnaam over?quote:
[..]
Ik ken het fragment alleen van Lubach, maar jij hebt de context wel gehoord en je weet van wanneer het is? Het zou immers niet de eerste keer zijn dat Lubach op FvD-corvee moet met een oude koe.
Wat ik wel weet is dat Baudet al lang voordat die kneuzenkermis van Rutte de noodzaak ervan inzag voor een strenge lockdown, zodat daarna geprofiteerd kon worden van het feit dat het virus uitgedund was en de weersinvloeden. Ja, het virus gaat dood van zowel een lockdown en gebrek aan geinfecteerden om in te overleven en van weersinvloeden, dat is wat anders dan dat het uitsterft in Nederland. Maar ja, de context was er natuurlijk niet voor niets afgeknipt.
Een paar weken geleden volgde ik het corona-debat in de Tweede Kamer. Baudet verklaarde toen luidkeels dat de gedeeltelijke lockdown die het kabinet in gang had gezet niet ver genoeg ging. Hij pleitte voor een 'korte, totale lockdown'.
Die is dus niet gekomen. Toch verklaarde hij vorige week met veel kabaal dat het land zo snel mogelijk weer open moet.
Ik vind dat een opmerkelijke draai. Eerst gaat de lockdown niet ver genoeg en nu moet het publieke leven zsm worden heropend.
Ik kan Baudet simpelweg niet volgen. Dus de gedeeltelijke lockdown van het kabinet heeft toch gewerkt? Anders pleit je immers niet voor een versnelde exit-strategie. Of wegen economische belangen in dit stadium simpelweg zwaarder dan mensenlevens?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat snap ik dan weer wel: hij wilde een korte lockdown om te kijken hoe de situatie zich zou ontvouwen en om tijd te winnen en medisch materiaal in kunnen te slaan. Ook gezien de zeer beperkte IC capaciteit was het niet onverstandig geweest om aan de strenge kant te gaan zitten en hebben we geluk gehad dat het meeviel. Op een gegeven moment moet je als je constateert dat de situatie geen apocalyptische vormen heeft aangenomen ook weer bedenken hoe terug te keren naar normaal om je economie niet onnodig veel te laten instorten.quote:
[..]
Waar heb jij het in vredesnaam over?
Een paar weken geleden volgde ik het corona-debat in de Tweede Kamer. Baudet verklaarde toen luidkeels dat de gedeeltelijke lockdown die het kabinet in gang had gezet niet ver genoeg ging. Hij pleitte voor een 'korte, totale lockdown'.
Die is dus niet gekomen. Toch verklaarde hij vorige week met veel kabaal dat het land zo snel mogelijk weer open moet.
Ik vind dat een opmerkelijke draai. Eerst gaat de lockdown niet ver genoeg en nu moet het publieke leven zsm worden heropend.
Ik kan Baudet simpelweg niet volgen. Dus de gedeeltelijke lockdown van het kabinet heeft toch gewerkt? Anders pleit je immers niet voor een versnelde exit-strategie. Of wegen economische belangen in dit stadium simpelweg zwaarder dan mensenlevens?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Komt op mij over als van twee walletjes willen eten.quote:
[..]
Dat snap ik dan weer wel: hij wilde een korte lockdown om te kijken hoe de situatie zich zou ontvouwen en om tijd te winnen medisch materiaal in te slaan. Ook gezien de zeer beperkte IC capaciteit was dat niet onverstandig geweest om aan de strenge kant te gaan zitten en hebben we geluk gehad dat het meeviel. Op een gegeven moment moet je als je constateert dat de situatie geen apocalyptische vormen heeft aangenomen ook weer bedenken hoe terug te keren naar normaal om je economie niet onnodig veel te laten instorten.
Verder vond ik zijn oproep van vorige week nogal overbodig, aangezien het kabinet allang nadenkt over een exit-strategie. Dat doet iedereen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |