Tja, het nieuws is op zich vrij eentonig. Meer besmettingen, meer doden, maar "spectaculaire" ontwikkelingen zijn er niet meer.quote:Op zondag 12 april 2020 02:26 schreef Tijn het volgende:
Wow, de activiteit in deze reeks is ook flink afgevlakt.
Het doemdenken is voorbij.quote:Op zondag 12 april 2020 02:26 schreef Tijn het volgende:
Wow, de activiteit in deze reeks is ook flink afgevlakt.
2601%quote:Op zondag 12 april 2020 05:36 schreef crystal_meth het volgende:
Oversterfte in Italië, periode 1 tot 21 maart, van -50% tot +2601%:
[ afbeelding ]
Kan natuurlijk een klein dorpje zijn waar men vorig jaar nauwelijks sterfgevallen had.quote:Op zondag 12 april 2020 07:21 schreef -_Guitarist_- het volgende:
[..]
2601%
Buiten oorlogstijd om is dat echt bizar
Grappig dat je de vergelijking met HIV maakt; mijn (werkende) strategie is al decennia dat ik me gedraag of iedereen met wie ik iets doe besmet is met HIV en ikzelf volledig verantwoordelijk ben voor mijn status. Het probleem met corona is de druppelinfectie, waardoor mijn 'zelfzorg' nogal extreem zou kunnen uitvallen (isolatie, distancing etc) zodat ik geen vrijheid meer over hou.quote:Op zondag 12 april 2020 01:03 schreef Vallon het volgende:
[..]
De reden dat ik mijn telefoon onder een vrachtwagen plak en Google denkt dat ik vaak reis en ik ondertussen met de telefoon van mijn vriendin zit te Tinderen op zoek naar 3somes.
Het verschil zit 'm in het doel van tracking/tracing informatie. Op het moment dat je iemand medische staat vanuit de overheid wilt "volgen" moet je wel verdomd goede redenen hebben.
Die redenen zijn daarbij uitsluitend een persoonlijke keuze tenzij men aantoont daarmee de volksgezondheid wordt bedreigd. De staat of dokter heeft t.a.v. mijn medische gegevens alleen een (onder)steunende taak.
Stel je dit verhaal eens voor als men dit nu zou toepassen voor stel (als voorbeeld) HIV geïnfecteerden of mensen die een lactose -of gluten intolerantie hebben of last hebben van hun hart of psychische gesteldheid etc.etc. In no-time wordt je beoordeeld op grond wat je hebt ipv wie je bent.
Topic kan dicht.quote:Op zondag 12 april 2020 02:26 schreef Tijn het volgende:
Wow, de activiteit in deze reeks is ook flink afgevlakt.
Ja, mooi geweest.quote:
Kan natuurlijk ook zijn dat er hier wat statistische foutjes gemaakt worden. Men moet eerst al voor elke dorp appart de gemiddelde sterfte over de voorafgaande zelfde periodes zien te komen. Als we van nl weten dat alleen bij het CBS landelijke cijfers worden bijgehouden over oversterfte dan lijkt me het erg onwaarschijnlijk dat men Italië op dit micro niveau deze gegevens bijhoud.quote:Op zondag 12 april 2020 07:46 schreef crystal_meth het volgende:
Kan natuurlijk een klein dorpje zijn waar men vorig jaar nauwelijks sterfgevallen had.
Nu 70.000, maar op korte termijn wordt dat toch verhoogd naar 14k per dag en dan naar 26k per dag?quote:Op zondag 12 april 2020 01:34 schreef Oekelele het volgende:
[..]
Ze hebben nu ongeveer 70.000 mensen getest is dat dan genoeg om met zo weinig data een app te laten werken dan?
Sorry ik ben nog dommer dan stom even in jap en jinneke taal uit leggen anders snap ik het helemaal niet meer. Iig bedankt voor u begrip. Als u het niet snapt..... Vraag in holland dan in duidelijke taal het u uit te leggen.....alvast bedankt
Een bevolkingsregister is een normale zaak in de meeste Europese landen, elke gemeente past die gegevens aan wanneer een overlijden gemeld wordt (aners zou men niet weten hoeveel kiezers er zijn, kan men de zetelverdeling niet berekenen etc).quote:Op zondag 12 april 2020 08:16 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Kan natuurlijk ook zijn dat er hier wat statistische foutjes gemaakt worden. Men moet eerst al voor elke dorp appart de gemiddelde sterfte over de voorafgaande zelfde periodes zien te komen. Als we van nl weten dat alleen bij het CBS landelijke cijfers worden bijgehouden over oversterfte dan lijkt me het erg onwaarschijnlijk dat men Italië op dit micro niveau deze gegevens bijhoud.
Net zoals we boven genova zelfs een geel gebiedje zien met ondersterfte van 25 tot 50% en met aan aansluitend een gebied met 100% oversterfte.
Hoe werkt dat daar eigenlijk met die verplichting? Krijgt iedereen mondkapjes thuisgestuurd oid?quote:Op zondag 12 april 2020 08:59 schreef Pumpalov het volgende:
Nou, vanaf vandaag dus maskers verplicht. Scheelt dat ik er nog een stuk of 30 plus een vijftal herbruikbare heb.
Ondertussen bekend geworden dat iig tot 13 mei er geen buitenlands toerisme welkom is. In principe zijn alle maatregelen ook tot 13 mei verlengd maar is er nog steeds verlichting mogelijk vanaf het moment dat er 3 dagen op rij minder besmettingen in totaal zijn.
Dom gelul natuurlijk want in principe kan het hele land dan alweer met minder beperkingen buiten de hoofdstad waar ruim.400 van de 669 besmettingen in totaal vandaan komen.
Dankjequote:
Dat vraag ik me ook af in landen die het verplichten. Of mag het ook een sjaal o.i.d. zijn? Of heb je gewoon pech en kun je je huis niet uit zolang je geen mondkapjes weet te versieren?quote:Op zondag 12 april 2020 09:35 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Hoe werkt dat daar eigenlijk met die verplichting? Krijgt iedereen mondkapjes thuisgestuurd oid?
O ik ga nog even een kaartje leggen.quote:Op zondag 12 april 2020 09:36 schreef Caland het volgende:
[..]
Dankje
Ga wel op anderhalve meter van die boomers, mijn ouders, zitten natuurlijk!
Dit is een valse tegenstelling.quote:Op zondag 12 april 2020 00:34 schreef maan_man het volgende:
[..]
Maar dan geef jij een creatieve definitie aan het woord dodelijker.
Als ik een drankje heb, waarbij de kans 20% is dat je zal sterven na het drinken ervan en 1000 mensen drinken het, waardoor er 200 mensen sterven na het drinken van het drankje.
En ik heb een drankje, waarbij de kans 75% is dat je zal sterven na het drinken ervan en 20 mensen drinken het, waardoor er 15 mensen sterven na het drinken van het drankje.
Welk drankje is dan dodelijker volgens jou?
Engnek.quote:
Het gaat me ook om die scanauto's en spydrones en de directe consequenties die er aan hangen.quote:Op zondag 12 april 2020 00:01 schreef Montagui het volgende:
[..]
Ik vind dit best overdreven hoor.
Je kunt de app gewoon weer verwijderen nadat de crisis voorbij is.
Ik ga pas met jouw angstbeeld mee als daarna het gewone leven weer is hervat en de overheid dan nog wil dat we als burgers zo'napp moeten nu hebben, dan is het 1984. NU dient een dergelijke app een doel.
Echt een flink verschil met een app van de overheid (zoals in 1984-China).
Dat is ook een probleem. Valse tegenstelling dus.quote:Op zondag 12 april 2020 00:49 schreef Heeinz het volgende:
Waarom mensen nu ineens lopen miepen over een app snap ik totaal niet, iedereen gebruikt toch ook Facebook en weet ik veel wat op z'n telefoon
Ga eens voor de grap naar je tijdlijn op Google Maps
Een probleem waar haast niemand iets om geeft. Er zijn weinig mensen die voor hun privacy überhaupt de moeite nemen om hun privacy instellingen door te nemen, laat staan dat ze hun privacy zo belangrijk vinden om te stoppen met populaire apps. En nu is het opeens een groot probleem terwijl het voor een heel nuttig doel kan worden ingezet.quote:Op zondag 12 april 2020 09:53 schreef ludovico het volgende:
[..]
Dat is ook een probleem. Valse tegenstelling dus.
Stelletje makke schapen, zien jullie niet in dat dit totaal verkeerd is?quote:Op zondag 12 april 2020 01:33 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Ik ga er vanuit dat het virus er volgend jaar nog steeds is. Ik denk dat we straks alleen nog maar dingen kunnen doen als we kunnen aantonen dat we gezond en schoon zijn (dmv een app).
Hebben we geen groen schermpje. Dan niet vliegen, dan niet naar de kroeg
Totdat corona Nederland uit is en onze bestemming de passagier weer accepteert.
Overheden hebben erg veel macht. Die falen. Je neemt een risico en dat gaat allemaal goed zolang het goed gaat.quote:Op zondag 12 april 2020 10:03 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Een probleem waar haast niemand iets om geeft. Er zijn weinig mensen die voor hun privacy überhaupt de moeite nemen om hun privacy instellingen door te nemen, laat staan dat ze hun privacy zo belangrijk vinden om te stoppen met populaire apps. En nu is het opeens een groot probleem terwijl het voor een heel nuttig doel kan worden ingezet.
Want Google kun je natuurlijk ook echt meer vertrouwen dan onze overheid.
Favoriet woord he? Schapen. Misschien is het niet zo gezond om obsessief bezig zijn met het idee van vrijheid. Helemaal niet in Nederland waar we een extreme bescherming van onze privacy hebben.quote:Op zondag 12 april 2020 10:03 schreef ludovico het volgende:
[..]
Stelletje makke schapen, zien jullie niet in dat dit totaal verkeerd is?
Kopen. Arme mensen krijgen ze sowieso gratis. En op veel plekken werden ze al uitgedeeld, bijvoorbeeld als je naar de markt of in sommige supermarkten ging.quote:Op zondag 12 april 2020 09:35 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Hoe werkt dat daar eigenlijk met die verplichting? Krijgt iedereen mondkapjes thuisgestuurd oid?
Je beschermt vooral de vrijheid van ontzettend veel mensen om voor onbeperkte tijd opgesloten te zitten. Jouw fantasie vrijheid tegen de vrijheid van mensen om gewoon naar de Albert Heijn te kunnen gaan. De keuze is duidelijk.quote:Op zondag 12 april 2020 10:05 schreef ludovico het volgende:
[..]
Overheden hebben erg veel macht. Die falen. Je neemt een risico en dat gaat allemaal goed zolang het goed gaat.
Als een partij zoveel macht heeft dat ze gegevens kunnen gaan misbruiken en je leven daar echt mee vernielen.. Dat moet je tegengaan.
Je zegt eigenlijk dat de overheid faalt met Facebook. Prima hoor. Maar dat is geen reden om het voor de overheid ook toe te staan.
En je mag het allemaal zelf weten hoor. Ik ben liberaal. Maar ga anderen niet lastig vallen en bescherm onze vrijheid.
Denk nou ff na wat er gebeurt als jij een politiek tegenstander bent van Erdohan of Putin en je hebt dit soort systemen in macht van de staat....quote:Op zondag 12 april 2020 10:08 schreef HiZ het volgende:
[..]
Favoriet woord he? Schapen. Misschien is het niet zo gezond om obsessief bezig zijn met het idee van vrijheid. Helemaal niet in Nederland waar we een extreme bescherming van onze privacy hebben.
Ik geloof dat dat in Nederland afgezet tegen andere westerse landen juist nogal tegenvaltquote:Op zondag 12 april 2020 10:08 schreef HiZ het volgende:
[..]
Favoriet woord he? Schapen. Misschien is het niet zo gezond om obsessief bezig zijn met het idee van vrijheid. Helemaal niet in Nederland waar we een extreme bescherming van onze privacy hebben.
Nee, ik zeg dat wij als burgers niet echt consistent zijn in hoe belangrijk we privacy vinden.quote:Op zondag 12 april 2020 10:05 schreef ludovico het volgende:
[..]
Overheden hebben erg veel macht. Die falen. Je neemt een risico en dat gaat allemaal goed zolang het goed gaat.
Als een partij zoveel macht heeft dat ze gegevens kunnen gaan misbruiken en je leven daar echt mee vernielen.. Dat moet je tegengaan.
Je zegt eigenlijk dat de overheid faalt met Facebook. Prima hoor. Maar dat is geen reden om het voor de overheid ook toe te staan.
En je mag het allemaal zelf weten hoor. Ik ben liberaal. Maar ga anderen niet lastig vallen en bescherm onze vrijheid.
Alsof formele waarborgen je beschermen tegen de dictatuur. De bescherming zit in de samenleving niet in details als wel of geen app.quote:Op zondag 12 april 2020 10:12 schreef ludovico het volgende:
[..]
Denk nou ff na wat er gebeurt als jij een politiek tegenstander bent van Erdohan of Putin en je hebt dit soort systemen in macht van de staat....
Denk nou ff na zeg. De staat is er om ons te beschermen van dit soort profileringen.
Jawel.quote:Op zondag 12 april 2020 10:03 schreef ludovico het volgende:
[..]
Stelletje makke schapen, zien jullie niet in dat dit totaal verkeerd is?
Stel het kan niet anders allemaal leuk en aardig maar dit virus met een fatality rate van 0.37% terwijl slechts 60% het zou krijgen al zou je het totaal loslaten + met betere isolatie risicogroepen nog lager + geredde gezonde levensjaren van risicogroepen sowieso laag is.quote:Op zondag 12 april 2020 10:11 schreef HiZ het volgende:
[..]
Je beschermt vooral de vrijheid van ontzettend veel mensen om voor onbeperkte tijd opgesloten te zitten. Jouw fantasie vrijheid tegen de vrijheid van mensen om gewoon naar de Albert Heijn te kunnen gaan. De keuze is duidelijk.
In landen in Afrika en Zuid-Amerika gaat het virus ook rond, maar die zullen veel niet testen en meetellen..quote:Op zondag 12 april 2020 10:19 schreef MissionPhailed het volgende:
Dagelijkse toename van geregistreerde nieuwe besmettingen wereldwijd lijkt te stabiliseren (en procentueel zelfs te dalen). Voor wat het waard is natuurlijk, want lang niet alles wordt geregistreerd.
Lang niet iedereen is getest, door minder te testen dan manipuleer je de cijfers en publieke opiniequote:Op zondag 12 april 2020 10:19 schreef MissionPhailed het volgende:
Dagelijkse toename van geregistreerde nieuwe besmettingen wereldwijd lijkt te stabiliseren (en procentueel zelfs te dalen). Voor wat het waard is natuurlijk, want lang niet alles wordt geregistreerd.
echt? Ik en velen met mij zien er niks verkeerds in.quote:Op zondag 12 april 2020 10:20 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Jawel.
Wat is een realistisch prettig alternatief?
en in NL hebben we een APPquote:Op zondag 12 april 2020 10:10 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
Kopen. Arme mensen krijgen ze sowieso gratis. En op veel plekken werden ze al uitgedeeld, bijvoorbeeld als je naar de markt of in sommige supermarkten ging.
het gaat ze om macht en in deze crisis nemen ze grote stappenquote:Op zondag 12 april 2020 10:12 schreef ludovico het volgende:
[..]
Denk nou ff na wat er gebeurt als jij een politiek tegenstander bent van Erdohan of Putin en je hebt dit soort systemen in macht van de staat....
Denk nou ff na zeg. De staat is er om ons te beschermen van dit soort profileringen.
nee hoorquote:
Bezoeken van kroegen, festivals, concerten. Hoe gaat dat dan weer gebeuren in het corona tijdperk?quote:Op zondag 12 april 2020 10:23 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
echt? Ik en velen met mij zien er niks verkeerds in.
Maar wat jij zegt over groen schermptje gaat niote gebeuren want dan gaan massaal mensen zich express besmetten, en dat is juist tegen alle maatregelen in.
geen idee, daar ga ik niet over, en waar jij vanuit gaat maakt het corona virus geen shit uit, die doet wat hij/zij wil en daarom is niet een aanname van jou belangrijk, maar wat onderzoekers vinden.quote:Op zondag 12 april 2020 10:30 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Bezoeken van kroegen, festivals, concerten. Hoe gaat dat dan weer gebeuren in het corona tijdperk?
Ik ga er vanuit dat mensen net zoals griep of een verkoudheid, vaker het virus kunnen krijgen.
niet, tenzij je App groen isquote:Op zondag 12 april 2020 10:30 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Bezoeken van kroegen, festivals, concerten. Hoe gaat dat dan weer gebeuren in het corona tijdperk?
Ik ga er vanuit dat mensen net zoals griep of een verkoudheid, vaker het virus kunnen krijgen.
ik bedoel die app. Die hebben niet.quote:Op zondag 12 april 2020 10:31 schreef THEFXR het volgende:
[..]
nog niet een mondkapjes, in wat voor bananenland leven we hier
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |