Het grote SARS-CoV-2 topic #568

quote:

Op zondag 12 april 2020 00:38 schreef Markesh het volgende:

[..]

Dan wordt het een jaar binnen zitten

Engnek.

quote:

Op zondag 12 april 2020 00:01 schreef Montagui het volgende:

[..]

Ik vind dit best overdreven hoor.

Je kunt de app gewoon weer verwijderen nadat de crisis voorbij is.

Ik ga pas met jouw angstbeeld mee als daarna het gewone leven weer is hervat en de overheid dan nog wil dat we als burgers zo'napp moeten nu hebben, dan is het 1984. NU dient een dergelijke app een doel.

Echt een flink verschil met een app van de overheid (zoals in 1984-China).

Het gaat me ook om die scanauto's en spydrones en de directe consequenties die er aan hangen.

quote:

Op zondag 12 april 2020 00:49 schreef Heeinz het volgende:
Waarom mensen nu ineens lopen miepen over een app snap ik totaal niet, iedereen gebruikt toch ook Facebook en weet ik veel wat op z'n telefoon

Ga eens voor de grap naar je tijdlijn op Google Maps

Dat is ook een probleem. Valse tegenstelling dus.

quote:

Op zondag 12 april 2020 09:53 schreef ludovico het volgende:

[..]

Dat is ook een probleem. Valse tegenstelling dus.

Een probleem waar haast niemand iets om geeft. Er zijn weinig mensen die voor hun privacy überhaupt de moeite nemen om hun privacy instellingen door te nemen, laat staan dat ze hun privacy zo belangrijk vinden om te stoppen met populaire apps. En nu is het opeens een groot probleem terwijl het voor een heel nuttig doel kan worden ingezet.

Want Google kun je natuurlijk ook echt meer vertrouwen dan onze overheid.

quote:

Op zondag 12 april 2020 01:33 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Ik ga er vanuit dat het virus er volgend jaar nog steeds is. Ik denk dat we straks alleen nog maar dingen kunnen doen als we kunnen aantonen dat we gezond en schoon zijn (dmv een app).

Hebben we geen groen schermpje. Dan niet vliegen, dan niet naar de kroeg

Totdat corona Nederland uit is en onze bestemming de passagier weer accepteert.

Stelletje makke schapen, zien jullie niet in dat dit totaal verkeerd is?

Ik vind dat hardlopers verplicht een masker moeten dragen.

quote:

Op zondag 12 april 2020 10:03 schreef Breekfast het volgende:

[..]

Een probleem waar haast niemand iets om geeft. Er zijn weinig mensen die voor hun privacy überhaupt de moeite nemen om hun privacy instellingen door te nemen, laat staan dat ze hun privacy zo belangrijk vinden om te stoppen met populaire apps. En nu is het opeens een groot probleem terwijl het voor een heel nuttig doel kan worden ingezet.

Want Google kun je natuurlijk ook echt meer vertrouwen dan onze overheid.

Overheden hebben erg veel macht. Die falen. Je neemt een risico en dat gaat allemaal goed zolang het goed gaat.

Als een partij zoveel macht heeft dat ze gegevens kunnen gaan misbruiken en je leven daar echt mee vernielen.. Dat moet je tegengaan.

Je zegt eigenlijk dat de overheid faalt met Facebook. Prima hoor. Maar dat is geen reden om het voor de overheid ook toe te staan.

En je mag het allemaal zelf weten hoor. Ik ben liberaal. Maar ga anderen niet lastig vallen en bescherm onze vrijheid.

quote:

Op zondag 12 april 2020 10:03 schreef ludovico het volgende:

[..]

Stelletje makke schapen, zien jullie niet in dat dit totaal verkeerd is?

Favoriet woord he? Schapen. Misschien is het niet zo gezond om obsessief bezig zijn met het idee van vrijheid. Helemaal niet in Nederland waar we een extreme bescherming van onze privacy hebben.

quote:

Op zondag 12 april 2020 09:35 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Hoe werkt dat daar eigenlijk met die verplichting? Krijgt iedereen mondkapjes thuisgestuurd oid?

Kopen. Arme mensen krijgen ze sowieso gratis. En op veel plekken werden ze al uitgedeeld, bijvoorbeeld als je naar de markt of in sommige supermarkten ging.

quote:

Op zondag 12 april 2020 10:05 schreef ludovico het volgende:

[..]

Overheden hebben erg veel macht. Die falen. Je neemt een risico en dat gaat allemaal goed zolang het goed gaat.

Als een partij zoveel macht heeft dat ze gegevens kunnen gaan misbruiken en je leven daar echt mee vernielen.. Dat moet je tegengaan.

Je zegt eigenlijk dat de overheid faalt met Facebook. Prima hoor. Maar dat is geen reden om het voor de overheid ook toe te staan.

En je mag het allemaal zelf weten hoor. Ik ben liberaal. Maar ga anderen niet lastig vallen en bescherm onze vrijheid.

Je beschermt vooral de vrijheid van ontzettend veel mensen om voor onbeperkte tijd opgesloten te zitten. Jouw fantasie vrijheid tegen de vrijheid van mensen om gewoon naar de Albert Heijn te kunnen gaan. De keuze is duidelijk.

quote:

Op zondag 12 april 2020 10:08 schreef HiZ het volgende:

[..]

Favoriet woord he? Schapen. Misschien is het niet zo gezond om obsessief bezig zijn met het idee van vrijheid. Helemaal niet in Nederland waar we een extreme bescherming van onze privacy hebben.

Denk nou ff na wat er gebeurt als jij een politiek tegenstander bent van Erdohan of Putin en je hebt dit soort systemen in macht van de staat....


Denk nou ff na zeg. De staat is er om ons te beschermen van dit soort profileringen.

quote:

Op zondag 12 april 2020 10:08 schreef HiZ het volgende:

[..]

Favoriet woord he? Schapen. Misschien is het niet zo gezond om obsessief bezig zijn met het idee van vrijheid. Helemaal niet in Nederland waar we een extreme bescherming van onze privacy hebben.

Ik geloof dat dat in Nederland afgezet tegen andere westerse landen juist nogal tegenvalt

quote:

Op zondag 12 april 2020 10:05 schreef ludovico het volgende:

[..]

Overheden hebben erg veel macht. Die falen. Je neemt een risico en dat gaat allemaal goed zolang het goed gaat.

Als een partij zoveel macht heeft dat ze gegevens kunnen gaan misbruiken en je leven daar echt mee vernielen.. Dat moet je tegengaan.

Je zegt eigenlijk dat de overheid faalt met Facebook. Prima hoor. Maar dat is geen reden om het voor de overheid ook toe te staan.

En je mag het allemaal zelf weten hoor. Ik ben liberaal. Maar ga anderen niet lastig vallen en bescherm onze vrijheid.

Nee, ik zeg dat wij als burgers niet echt consistent zijn in hoe belangrijk we privacy vinden.

Je kunt je ook afvragen of overheden nog zoveel machtiger zijn dan de big tech bedrijven.
Google en Facebook zijn gigantisch groot en weten door ons gedrag online eigenlijk al praktisch alles van ons; onze interesses, locaties, contacten, seksuele geaardheid, wat je koopt, politieke voorkeur, enzovoort. Er is weinig wat je niet toevertrouwt aan het internet.

Als we privacy echt belangrijk vinden dan kun je beter beginnen met het aanpakken van de Big Tech bedrijven. Zo'n app van de overheid is echt kinderspel qua privacyschending in vergelijking met de data die deze bedrijven verzamelen.

quote:

Op zondag 12 april 2020 10:12 schreef ludovico het volgende:

[..]

Denk nou ff na wat er gebeurt als jij een politiek tegenstander bent van Erdohan of Putin en je hebt dit soort systemen in macht van de staat....


Denk nou ff na zeg. De staat is er om ons te beschermen van dit soort profileringen.

Alsof formele waarborgen je beschermen tegen de dictatuur. De bescherming zit in de samenleving niet in details als wel of geen app.

Dagelijkse toename van geregistreerde nieuwe besmettingen wereldwijd lijkt te stabiliseren (en procentueel zelfs te dalen). Voor wat het waard is natuurlijk, want lang niet alles wordt geregistreerd.

quote:

Op zondag 12 april 2020 10:03 schreef ludovico het volgende:

[..]

Stelletje makke schapen, zien jullie niet in dat dit totaal verkeerd is?

Jawel.
Wat is een realistisch prettig alternatief?

quote:

Op zondag 12 april 2020 10:11 schreef HiZ het volgende:

[..]

Je beschermt vooral de vrijheid van ontzettend veel mensen om voor onbeperkte tijd opgesloten te zitten. Jouw fantasie vrijheid tegen de vrijheid van mensen om gewoon naar de Albert Heijn te kunnen gaan. De keuze is duidelijk.

Stel het kan niet anders allemaal leuk en aardig maar dit virus met een fatality rate van 0.37% terwijl slechts 60% het zou krijgen al zou je het totaal loslaten + met betere isolatie risicogroepen nog lager + geredde gezonde levensjaren van risicogroepen sowieso laag is.

Wat een overdreven reactie zeg. Schiet op. Natuurlijk is het een schrikbeeld op de IC's maar als de economie ook maar een beetje structurele schade begint op te lopen is de oplossing erger dan de kwaal.

Laten we een beetje nuchter doen zou ik zeggen en onze vrijheden serieus nemen.

En verpleeghuizen/bejaardentehuizen krijgen nog steeds besmettingen. Dus dat gaat misschien langzaam vanwege de huidige maatregelen maar binnen 1.5 jaar hebben die 80+ers het allemaal gehad. De IC's hebben dan 20% van die mensen kunnen redden en het leven wat kunnen rekken.

Je kan dat geld ook investeren in dit probleem en op die manier meer mensen redden. Je kan het natuurlijk ook allebei doen maar ik blijf er bij, als de economische schade structureel wordt hebben we hier de poppen aan het dansen.

En leuk die app. Maar vrijwillig dan.

Overigens. Welke tests worden gedaan dan? Leuk die app maar er wordt niet eens getest, kansloos principe dus zelfs op dit moment.

quote:

Op zondag 12 april 2020 10:19 schreef MissionPhailed het volgende:
Dagelijkse toename van geregistreerde nieuwe besmettingen wereldwijd lijkt te stabiliseren (en procentueel zelfs te dalen). Voor wat het waard is natuurlijk, want lang niet alles wordt geregistreerd.

In landen in Afrika en Zuid-Amerika gaat het virus ook rond, maar die zullen veel niet testen en meetellen..

quote:

Op zondag 12 april 2020 10:19 schreef MissionPhailed het volgende:
Dagelijkse toename van geregistreerde nieuwe besmettingen wereldwijd lijkt te stabiliseren (en procentueel zelfs te dalen). Voor wat het waard is natuurlijk, want lang niet alles wordt geregistreerd.

Lang niet iedereen is getest, door minder te testen dan manipuleer je de cijfers en publieke opinie

quote:

Op zondag 12 april 2020 10:20 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Jawel.
Wat is een realistisch prettig alternatief?

echt? Ik en velen met mij zien er niks verkeerds in.
Maar wat jij zegt over groen schermptje gaat niote gebeuren want dan gaan massaal mensen zich express besmetten, en dat is juist tegen alle maatregelen in.

quote:

Op zondag 12 april 2020 10:10 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Kopen. Arme mensen krijgen ze sowieso gratis. En op veel plekken werden ze al uitgedeeld, bijvoorbeeld als je naar de markt of in sommige supermarkten ging.

en in NL hebben we een APP

quote:

Op zondag 12 april 2020 10:12 schreef ludovico het volgende:

[..]

Denk nou ff na wat er gebeurt als jij een politiek tegenstander bent van Erdohan of Putin en je hebt dit soort systemen in macht van de staat....

Denk nou ff na zeg. De staat is er om ons te beschermen van dit soort profileringen.

het gaat ze om macht en in deze crisis nemen ze grote stappen

quote:

Op zondag 12 april 2020 10:28 schreef THEFXR het volgende:

[..]

en in NL hebben we een APP

nee hoor

quote:

Op zondag 12 april 2020 10:23 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

echt? Ik en velen met mij zien er niks verkeerds in.
Maar wat jij zegt over groen schermptje gaat niote gebeuren want dan gaan massaal mensen zich express besmetten, en dat is juist tegen alle maatregelen in.

Bezoeken van kroegen, festivals, concerten. Hoe gaat dat dan weer gebeuren in het corona tijdperk?

Ik ga er vanuit dat mensen net zoals griep of een verkoudheid, vaker het virus kunnen krijgen.

quote:

Op zondag 12 april 2020 10:30 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Bezoeken van kroegen, festivals, concerten. Hoe gaat dat dan weer gebeuren in het corona tijdperk?

Ik ga er vanuit dat mensen net zoals griep of een verkoudheid, vaker het virus kunnen krijgen.

geen idee, daar ga ik niet over, en waar jij vanuit gaat maakt het corona virus geen shit uit, die doet wat hij/zij wil en daarom is niet een aanname van jou belangrijk, maar wat onderzoekers vinden.