COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Mensen zijn klaar met t virus, minder opnamesquote:Op woensdag 8 april 2020 17:20 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Deze daling op de IC was toch helemaal niet voorspeld, of wel?
Ik denk dat je moet vrezen dat het voetbal doorgaat en Ado gaat verhuizen naar de KKDquote:
Deze daling op de IC was toch helemaal niet voorspeld, of wel?
Eens ja. Hopelijk kijken ze hier in NL ook naar dat soort besluiten.quote:Op woensdag 8 april 2020 17:11 schreef Zeroku het volgende:
[..]
Klinkt als een prima plan. Zeker als ze het op deze manier gaan faseren.
Was er niet een spreekwoord.... regeren is vooruitzien?quote:Op woensdag 8 april 2020 17:14 schreef crystal_meth het volgende:
Die schaarste zal niet meteen opgelost worden.
[..]
Echt wel teleurstellend dit
Je had weken geleden in kunnen zetten op eigen productie. Dikke faal.
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
En dat soort die gewenste lockdown.quote:
[..]
Gaat sneller dan verwacht ja, hopelijk zet het door
Van eind mei naar eind april, naar nu?
Jaap
Maar nu de volgende horde: zsm van 0 naar 180kmh.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Even algemeen inhaken, zover cijfers überhaupt nog enige betekenis hebben.quote:
[..]
Nee, zo simpel kan je het (nog) niet zeggen. Er liggen nu ook nog mensen op de IC die er al drie/vier weken liggen en misschien nog wel gaan herstellen. Zolang wij niet weten hoe die verhouding is kunnen wij weinig met deze cijfers.
Ik las dat Gommers had gezegd dat de verwachting wasd dat 70% het zou overleven, normaal schijnt dit 80% te zijn op de IC (dus buiten coronapatiënten om). Prima percentage als dat echt het geval blijkt te zijn.
//--//
Op de IC sterft momenteel 50 30% (342), erger is dat de sterfte buiten de IC (1900) om, 5.5x hoger is.
bron: powerbi.com
In de spoiler mijn te lange onderbouwing.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Moet de aandacht niet langzaam primair naar andere sectoren in de "zorg" worden overgebracht ?"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Heyheyhey, ik zei volgende week kijken, dit is te vroeg.quote:
[..]
Gaat sneller dan verwacht ja, hopelijk zet het door
Van eind mei naar eind april, naar nu?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Wat mij betreft is Noordrijn-Westfalen praktisch Oost-Nederland.
37 MINUTEN GELEDEN
Meer Duitse ziekenhuizen bieden IC-plaatsen aan
Het aantal Duitse ziekenhuizen dat bereid is Nederlandse coronapatiënten op te nemen op de IC is gestegen naar 130. Gisteren waren het er nog 68, met gezamenlijk 107 bedden.
Volgens Ernst Kuipers, voorzitter van het Landelijk Netwerk Acute Zorg, gaat het vooral om ziekenhuizen in Noordrijn-Westfalen, dat aan Nederland grenst. Hoeveel bedden er nog bij zijn gekomen, kon Kuipers niet zeggen.
Bron: nos
37 MINUTEN GELEDEN
Meer Duitse ziekenhuizen bieden IC-plaatsen aan
Het aantal Duitse ziekenhuizen dat bereid is Nederlandse coronapatiënten op te nemen op de IC is gestegen naar 130. Gisteren waren het er nog 68, met gezamenlijk 107 bedden.
Volgens Ernst Kuipers, voorzitter van het Landelijk Netwerk Acute Zorg, gaat het vooral om ziekenhuizen in Noordrijn-Westfalen, dat aan Nederland grenst. Hoeveel bedden er nog bij zijn gekomen, kon Kuipers niet zeggen.
Bron: nos
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Wat voor gewenste lockdown? De huidige maatregelen zijn prima en heel weinig mensen hebben gezegd dat het nog meer moest zijn volgens mij. Mijn grootste kritiek is en blijft dat het eerder moest, niet harder. Dit is prima zo.quote:Op woensdag 8 april 2020 17:31 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
En dat soort die gewenste lockdown.
Jaap
Maar nu de volgende horde: zsm van 0 naar 180kmh.
Daar is de capaciteit van de zorg minder in het geding, dus nee, je moet niet elders kijken.quote:Op woensdag 8 april 2020 17:31 schreef Vallon het volgende:
Op basis van deze getallen stellen zijn er dus (2057-1199=) 701 mensen die het hebben gered.
Dus er zijn (2242-342=) 1900 mensen buiten de IC om overleden..... dat geeft mij dan toch wel weer zorgen of men niet ook elders moet gaan kijken.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Mooi. Zie jij voorzichtig ook hoop gloren eind van de tunnel? Cq ruimte voor opheffen van sommige maatregelen?quote:
[..]
Wat voor gewenste lockdown? De huidige maatregelen zijn prima en heel weinig mensen hebben gezegd dat het nog meer moest zijn volgens mij. Mijn grootste kritiek is en blijft dat het eerder moest, niet harder. Dit is prima zo.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Eh, twee weken geleden buitelde men hier over elkaar heen dat we een totale lockdown moesten hebben en alle winkels dicht moesten etc.quote:
heel weinig mensen hebben gezegd dat het nog meer moest zijn volgens mij.
Dit is heel simpel, er zijn gevallen die enkel nog palliatief behandeld kunnen worden, voor wie een plekje op de IC enkel het lijden zou vergroten.quote:
NB: Mijn verkeerde aanname was/is dat het gros van Covid19 in Nederland zou sterven op of via de IC. De momenteel effectieve sterfte op de IC is 50% van die hem verlaten en daarmee effectief tragisch gelukkige 30%. Hiermee heeft Gommers terecht gelijk.
Helaas (b)lijkt dus de sterfte daarbuiten van de IC, een ruimte (5.5) veelvoud te zijn van het aantal IC sterfgevallen.
Ik kan langzamerhand niets meer maken van de getallen: ziekenhuisopname zegt niets, besmettingen zeggen totaal niets, testen zeggen niets, IC cijfers zeggen te weinig en wat is de oorzaak van de andere oversterfte ?
Waar zijn we aan naar het kijken ?
NB: Dit is gene kritiek op welke zorg betrokken medewerker dan ook. Ik neem zonder meer aan dat ieder gigantisch goed bezig is.
De vraag lijkt mij gerechtvaardigd... wie of wat wordt hier momenteel gered.... ? gezien de overdadige aandacht voor de IC. Ik krijg, who cares, het gevoel op het verkeerde been te worden gezet.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ik vind dat de scholen/kinderopvang als eerste open moeten, maar wil graag ook zien wat er uit het onderzoek van het RIVM gaat komen. Als daaruit blijkt dat kinderen geen/nauwelijks verspreiding veroorzaken meteen de scholen en opvangen open en drie weken wachten wat het gaat doen. In die drie weken krijgen ouders meer lucht en kunnen efficiënter thuiswerken. Daarna weer verder kijken.quote:
[..]
Mooi. Zie jij voorzichtig ook hoop gloren eind van de tunnel? Cq ruimte voor opheffen van sommige maatregelen?
Daarnaast zitten de IC's nog steeds belachelijk vol en is een groot deel van reguliere zorg afgeschaald. Er moet een balans komen tussen coronapatiënten en reguliere patiënten. Daarna kan er pas gekeken worden naar horeca etc.
Mijn mening
Iedereen verplicht hier handschoenen in de supermarkt(Krijg je bij de ingang).
Enige persoon die ik rond zie lopen zonder is een 80jarige vrouw.
25 Jarige fitboys en girls compleet ingepakt.
[ Bericht 8% gewijzigd door Jed1Gam op 08-04-2020 17:43:38 ]
Enige persoon die ik rond zie lopen zonder is een 80jarige vrouw.
25 Jarige fitboys en girls compleet ingepakt.[ Bericht 8% gewijzigd door Jed1Gam op 08-04-2020 17:43:38 ]
Vergeet de knokploegen niet om mensen ''het huis in te slaan'', en zelfs Duterte werd als lichtend voorbeeld aangehaald.quote:
[..]
Eh, twee weken geleden buitelde men hier over elkaar heen dat we een totale lockdown moesten hebben en alle winkels dicht moesten etc.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Dat zij buiten de IC om overlijden, helder..... en ik zou dan willen weten waarom dat aantal daar zo hoog is. Gelet - dit aantal - op de dan buiten proportionele aandacht. Wie is "men" hier aan het redden ?quote:Op woensdag 8 april 2020 17:35 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Dit is heel simpel, er zijn gevallen die enkel nog palliatief behandeld kunnen worden, voor wie een plekje op de IC enkel het lijden zou vergroten.
Ook in aanvulling dat ik zelf echt dacht (mijn fout) dat we al die plaatsen nodig hadden voor de vele sterfgevallen. Met deze cijfers (342 dood op IC en 1900 daarbuiten) lijkt dat dus een fractie te zijn.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Viel ook wel mee. Ik heb bijvoorbeeld gezegd dat ik inderdaad niet essentiële winkels liever dicht had gezien, maar heb ook meerdere malen aangegeven dat ik de huidige maatregelen voldoende vond. Er waren echt maar een paar users die bleven schreeuwen om een total lockdown en niemand meer huis uit etc.quote:
[..]
Eh, twee weken geleden buitelde men hier over elkaar heen dat we een totale lockdown moesten hebben en alle winkels dicht moesten etc.
Was dat degene die zei dat je ze "dan maar dood moest schieten"?quote:
[..]
Vergeet de knokploegen niet om mensen ''het huis in te slaan'', en zelfs Duterte werd als lichtend voorbeeld aangehaald.
Zit nog naar het debat te kijken, maar zei Hugo nou net dat je alleen een test kan krijgen als je werkgever contact opneemt met het GGD? Of was dit alleen zo voor de zorg?
(Hoe krijgen mensen zonder werk dan een test?)
(Hoe krijgen mensen zonder werk dan een test?)
Hmm, met de sterk verbeterde situatie (zoals zich dat nu laat aanzien) doorgetrokken naar 28 april hoop ik dat er meer ruimte is, eigenlijk gewoon in de gehele linie de maatregelen versoepelen behalve dan voor grote evenementen. Je ziet nu al horeca anticiperen op de zogenoemde 1,5 meter samenleving.quote:
[..]
Ik vind dat de scholen/kinderopvang als eerste open moeten, maar wil graag ook zien wat er uit het onderzoek van het RIVM gaat komen. Als daaruit blijkt dat kinderen geen/nauwelijks verspreiding veroorzaken meteen de scholen en opvangen open en drie weken wachten wat het gaat doen. In die drie weken krijgen ouders meer lucht en kunnen efficiënter thuiswerken. Daarna weer verder kijken.
Daarnaast zitten de IC's nog steeds belachelijk vol en is een groot deel van reguliere zorg afgeschaald. Er moet een balans komen tussen coronapatiënten en reguliere patiënten. Daarna kan er pas gekeken worden naar horeca etc.
Mijn mening
Is het niet mogelijk om dit volume ic het komende half jaar te handhaven? Dan kun je veel meer piek belasting aan.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Serieus? Heb ik dan echt gemist terwijl ik hier toch aardig vaak benquote:
[..]
Vergeet de knokploegen niet om mensen ''het huis in te slaan'', en zelfs Duterte werd als lichtend voorbeeld aangehaald.
Zulke mensen moet je ook niet serieus nemen, komen in zelfde categorie als diegenen die roepen dat iedereen boven de 70 maar gewoon dood moet gaan, zodat zij op vakantie kunnen.Zoals hierboven gezegd was ik wel een voorstander van alle niet essentiële winkels dicht, maar kon mij ook prima vinden in de huidige maatregelen. Vooral toen er ook gehandhaafd ging worden. Veel users zaten in deze categorie volgens mij.
Klopt.quote:Op woensdag 8 april 2020 17:37 schreef _I het volgende:
[..]
Was dat degene die zei dat je ze "dan maar dood moest schieten"?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Patienten die nog kans hebben op een goed leven na een zwaar IC traject. De aandacht voor de dreigende overbelasting van ICU's is ook geenszins buitenproportioneel want juist daarin schuilt een enorm gevaar niet alleen voor COVID19-patienten maar ook voor ieder ander die om welke reden dan ook aangewezen zou zijn/worden op dergelijke zorg. (Maar ook voor andere zorgbehoefenden wier al ingeplande operaties geen doorgang kunnen vinden door alleen al de huidige grote belasting van ziekenhuizen.)quote:
[..]
Dat zij buiten de IC om overlijden, helder..... en ik zou dan willen weten waarom dat aantal daar zo hoog is. Gelet - dit aantal - op de dan buiten proportionele aandacht. Wie is "men" hier aan het redden ?
Wow, Servië vrijdag van 17:00 tot maandag om 05:00 een volledige lockdown muv boeren.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ik heb vandaag een patiënt behandeld, vrouw van 50+, koorts, benauwd, steken hoog in haar onderrug, moe, hoofdpijn, rode ogen ....Alles wees richting COVID-19, maar werd niet getest.quote:
Zit nog naar het debat te kijken, maar zei Hugo nou net dat je alleen een test kan krijgen als je werkgever contact opneemt met het GGD? Of was dit alleen zo voor de zorg?
(Hoe krijgen mensen zonder werk dan een test?)
Arme vrouw kreeg dus geen duidelijkheid wat er aan de hand was, terwijl zij er mentaal best doorheen zat en dus nog dagenlang een kankerbehandeling moet doorstaan (curatief, met een hele hele grote kans op volledige genezing).
Je wordt gewoon niet getest als je niet zo ziek bent dat je (bijna) opgenomen moet worden.
Is er uberhaupt een reden om dit te vermoeden? Dat kinderen in de regel geen zware ziekteverschijnselen vertonen lijkt mij er in ieder geval geen.quote:
Ik vind dat de scholen/kinderopvang als eerste open moeten, maar wil graag ook zien wat er uit het onderzoek van het RIVM gaat komen. Als daaruit blijkt dat kinderen geen/nauwelijks verspreiding veroorzaken
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Onmogelijk in HUIDIGE situatie.quote:
Is het niet mogelijk om dit volume ic het komende half jaar te handhaven? Dan kun je veel meer piek belasting aan.
Er moeten dan echt (spoed)omscholingen komen tot IC-verpleegkundigen etc. Aantal bedden met huidige bezetting is niet houdbaar voor een langere periode. Nu zijn operatiekamers, verkoeverkamers en soms volledige afdelingen omgebouwd tot COVID-19 afdelingen, dus ten koste van reguliere zorg. Dat moet z.s.m. teruggedraaid worden, want anders krijgen wij veel indirecte slachtoffers.
Denk dat het in april echt nog niet kan, mei heel misschien, juni waarschijnlijk.
Hier linkje naar topic:COR / ’Negeer de lockdown en je wordt doodgeschoten’quote:
[..]
Serieus? Heb ik dan echt gemist terwijl ik hier toch aardig vaak ben
Zoals hierboven gezegd was ik wel een voorstander van alle niet essentiële winkels dicht, maar kon mij ook prima vinden in de huidige maatregelen. Vooral toen er ook gehandhaafd ging worden. Veel users zaten in deze categorie volgens mij.
Maar zag het wel eens vaker voorbij komen dat mensen die over straat lopen in elkaar geslagen moesten worden
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Kijk maar eens in de topics over de Duterte aanpak. Een aantal krijgen er een spontane zaadlozingquote:
[..]
Serieus? Heb ik dan echt gemist terwijl ik hier toch aardig vaak ben
Zoals hierboven gezegd was ik wel een voorstander van alle niet essentiële winkels dicht, maar kon mij ook prima vinden in de huidige maatregelen. Vooral toen er ook gehandhaafd ging worden. Veel users zaten in deze categorie volgens mij.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Mja, dat is hun beredenering volgens mij, maar er loopt nu een onderzoek, dus ben heel benieuwd.quote:
[..]
Is er uberhaupt een reden om dit te vermoeden? Dat kinderen in de regel geen zware ziekteverschijnselen vertonen lijkt mij er in ieder geval geen.
Nou 58 uur zal veel zin hebben.quote:Op woensdag 8 april 2020 17:40 schreef Pumpalov het volgende:
Wow, Servië vrijdag van 17:00 tot maandag om 05:00 een volledige lockdown muv boeren.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Lijkt me een goed idee als de AIVD dit subforum eens goed gaat doorspittenquote:
[..]
Hier linkje naar topic:COR / ’Negeer de lockdown en je wordt doodgeschoten’
Maar zag het wel eens vaker voorbij komen dat mensen die over straat lopen in elkaar geslagen moesten worden
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Godver ....quote:
[..]
Hier linkje naar topic:COR / ’Negeer de lockdown en je wordt doodgeschoten’
Maar zag het wel eens vaker voorbij komen dat mensen die over straat lopen in elkaar geslagen moesten worden
Heb ik echt gemist.Zie, ik val best mee
Met 1 miljoen cases kan je het wel vermoeden.quote:
[..]
Is er uberhaupt een reden om dit te vermoeden? Dat kinderen in de regel geen zware ziekteverschijnselen vertonen lijkt mij er in ieder geval geen.
Zelfs niet wanneer je er nog eens kanker bij hebt en onder grote stress staat? Schandalig.quote:
[..]
Ik heb vandaag een patiënt behandeld, vrouw van 50+, koorts, benauwd, steken hoog in haar onderrug, moe, hoofdpijn, rode ogen ....Alles wees richting COVID-19, maar werd niet getest.
Arme vrouw kreeg dus geen duidelijkheid wat er aan de hand was, terwijl zij er mentaal best doorheen zat en dus nog dagenlang een kankerbehandeling moet doorstaan (curatief, met een hele hele grote kans op volledige genezing).
Je wordt gewoon niet getest als je niet zo ziek bent dat je (bijna) opgenomen moet worden.
Nou opzicht....quote:
Als je de incubatietijd meeneemt... Waarin je al besmettelijk bent (?) dan blijven mensen die dan dus ziek worden wel weer wat langer thuis. Best effectief. Me dunkt.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Wow. Bah.quote:
[..]
Ik heb vandaag een patiënt behandeld, vrouw van 50+, koorts, benauwd, steken hoog in haar onderrug, moe, hoofdpijn, rode ogen ....Alles wees richting COVID-19, maar werd niet getest.
Arme vrouw kreeg dus geen duidelijkheid wat er aan de hand was, terwijl zij er mentaal best doorheen zat en dus nog dagenlang een kankerbehandeling moet doorstaan (curatief, met een hele hele grote kans op volledige genezing).
Je wordt gewoon niet getest als je niet zo ziek bent dat je (bijna) opgenomen moet worden.
Er zal een goede reden voor zijn, maar het klinkt wel enorm schrijnend.
Afschalen naar 1500 ofzo? Ik snap dat omgebouwde ic's op een uitslaapkamer of OK niet wenselijk is, bovendien zit je allicht nu al op je max qua personele inzet. Anderzijds verwacht ik ook de komende 12 maanden verhoogde druk op ic's door corona. Dit is niet met 4 maanden weg.quote:
[..]
Onmogelijk in HUIDIGE situatie.
Er moeten dan echt (spoed)omscholingen komen tot IC-verpleegkundigen etc. Aantal bedden met huidige bezetting is niet houdbaar voor een langere periode. Nu zijn operatiekamers, verkoeverkamers en soms volledige afdelingen omgebouwd tot COVID-19 afdelingen, dus ten koste van reguliere zorg. Dat moet z.s.m. teruggedraaid worden, want anders krijgen wij veel indirecte slachtoffers.
Denk dat het in april echt nog niet kan, mei heel misschien, juni waarschijnlijk.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Mja, de radiotherapeut ging het nu oppaken, want huisarts/GGD schoot niet op (kijk maar even aan gezeur ...), dus hopelijk krijgt hij het er wel doorheen.quote:Op woensdag 8 april 2020 17:46 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Zelfs niet wanneer je er nog eens kanker bij hebt en onder grote stress staat? Schandalig.
En hier worden de schoolvakanties ingekort zodat er meer tijd is om het educatieve verlies thuis goed te maken. Nu hebben schoolgaanden dus vakantie van 17 april tot en met 20 april ipv 17 april tot en met 24 april.
Net 12 nieuwe positieve testen binnengekomen, grotendeels weer in Sofia.
In totaal nu
593 mensen besmet (+16, 2.7%)
233 in het ziekenhuis
27 op de IC
24 mensen overleden
45 mensen genezen verklaard
Met deze cijfers heb ik écht geen idee waarom er nu nog zulke zware regels zijn.
Net 12 nieuwe positieve testen binnengekomen, grotendeels weer in Sofia.
In totaal nu
593 mensen besmet (+16, 2.7%)
233 in het ziekenhuis
27 op de IC
24 mensen overleden
45 mensen genezen verklaard
Met deze cijfers heb ik écht geen idee waarom er nu nog zulke zware regels zijn.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Dat kan zeker een heleboel uitmaken.quote:
Zeker als de verwachting is dat veel mensen in het paasweekeinde elkaar gaan opzoeken.
Dat mag inmiddels toch wel duidelijk zijn?
My friends all drive horses
58 uur lang mensen in hun huis opgesloten zijn behoorlijk wat contactmomenten die gemist worden maar uiteraard zal jij het anders zien.quote:
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Yup, daarom dus iets structureels veranderen. Komende twee maanden even goede omscholing regelen voor o.a. herintreders en deze samen met ervaren mensen inplannen, zodat druk op de IC's wat afneemt. Zeg niet dat dit de enige oplossing is, maar er moeten structurele veranderingen komen als wij dit langdurig willen volhouden.quote:
[..]
Afschalen naar 1500 ofzo? Ik snap dat omgebouwde ic's op een uitslaapkamer of OK niet wenselijk is, bovendien zit je allicht nu al op je max qua personele inzet. Anderzijds verwacht ik ook de komende 12 maanden verhoogde druk op ic's door corona. Dit is niet met 4 maanden weg.
Scholen open/dicht, horeca open/dicht, wel of niet thuiswerken gaat het niet oplossen.
Orthodox Pasen is de week nadien maar regels zijn voor twee weken ingesteld dus ook dat gaan ze inderdaad missen.quote:
[..]
Dat kan zeker een heleboel uitmaken.
Zeker als de verwachting is dat veel mensen in het paasweekeinde elkaar gaan opzoeken.
Dat mag inmiddels toch wel duidelijk zijn?
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Eerder een psychiater om eens goed te onderzoeken wat sommige mensen drijft om te hopen op een duurzaam ontwrichte samenleving. De wens op totale lockdowns en/of gewelddadig optreden vanuit de overheid tegen mensen die op straat lopen is echt niet gestoeld op grote zorgen. Het is meer een doorwrochte afgunst omdat ze zelf de spreekwoordelijke maatschappelijke boot gemist hebben.quote:
[..]
Lijkt me een goed idee als de AIVD dit subforum eens goed gaat doorspitten
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Ja dat is doorgaans wel de drijfveer. Lui zonder leven die vanaf de zolderkamer anderen ellende toewensen.quote:
[..]
Eerder een psychiater om eens goed te onderzoeken wat sommige mensen drijft om te hopen op een duurzaam ontwrichte samenleving. De wens op totale lockdowns en/of gewelddadig optreden vanuit de overheid tegen mensen die op straat lopen is echt niet gestoeld op grote zorgen. Het is meer een doorwrochte afgunst omdat ze zelf de spreekwoordelijke maatschappelijke boot gemist hebben.
Omdat het kan en anderen dat ook doen.quote:
En hier worden de schoolvakanties ingekort zodat er meer tijd is om het educatieve verlies thuis goed te maken. Nu hebben schoolgaanden dus vakantie van 17 april tot en met 20 april ipv 17 april tot en met 24 april.
Net 12 nieuwe positieve testen binnengekomen, grotendeels weer in Sofia.
In totaal nu
593 mensen besmet (+16, 2.7%)
233 in het ziekenhuis
27 op de IC
24 mensen overleden
45 mensen genezen verklaard
Met deze cijfers heb ik écht geen idee waarom er nu nog zulke zware regels zijn.
Erg natuurlijk dat mensen ziek worden en overlijden en de maatregelen lijken mij disproportioneel te worden. Zou natuurlijk kunnen dat "wij" het overzicht missen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
En wat als het wel corona blijkt te zijn? Je gaat als kankerpatiënt toch niet wachten met behandeling als een curatieve behandeling nog mogelijk is? Beter een gokje wagen met COVID dan met kanker.quote:
[..]
Mja, de radiotherapeut ging het nu oppaken, want huisarts/GGD schoot niet op (kijk maar even aan gezeur ...), dus hopelijk krijgt hij het er wel doorheen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Ze willen dat het aantal mensen dat besmet is drie dagen op een rij daalt voor ze de maatregelen voor een groot deel versoepelen.quote:
[..]
Omdat het kan en anderen dat ook doen.
Erg natuurlijk dat mensen ziek worden en overlijden en de maatregelen lijken mij disproportioneel te worden. Zou natuurlijk kunnen dat "wij" het overzicht missen.
Vandaag 16 positief getest, 1 overleden en 4 genezen. Dus nog steeds +11
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Ik ken iemand die flinke koorts heeft en met vermoedelijke coronapatienten heeft gewerkt in de zorg. Wordt ook niet getest. Vriendin waar ze mee samen woont werkt in de supermarkt en is dus een risicogeval. Baas van vriendin verplicht hem te werken in de winkel. Moet dus gewoon werken met grote kans dat die bezoekers van de winkel besmet.quote:
[..]
Ik heb vandaag een patiënt behandeld, vrouw van 50+, koorts, benauwd, steken hoog in haar onderrug, moe, hoofdpijn, rode ogen ....Alles wees richting COVID-19, maar werd niet getest.
Arme vrouw kreeg dus geen duidelijkheid wat er aan de hand was, terwijl zij er mentaal best doorheen zat en dus nog dagenlang een kankerbehandeling moet doorstaan (curatief, met een hele hele grote kans op volledige genezing).
Je wordt gewoon niet getest als je niet zo ziek bent dat je (bijna) opgenomen moet worden.
Zo heb je dus dubbel bloed aan je handen. Enerzijds de mensen die beslissen dat je niet getest kan worden, anderzijds de ondernemers die hun verdachte werknemers kosten wat het kost willen laten werken.
Welkom anno 2020 waar de economie altijd boven mensen gaat. Echt wanneer veranderen we dit een keer. Bah.
Afstand houden in verschillende situatie's. Onderzoek van KU Leuven en TU Eindhoven.
(Wandelen, .joggen en wielrennen) Niet in alle gevallen is de anderhalve meter toereikend.
https://www.ad.nl/nlblijf(...)r-in-lucht~a60aece6/
(Wandelen, .joggen en wielrennen) Niet in alle gevallen is de anderhalve meter toereikend.
https://www.ad.nl/nlblijf(...)r-in-lucht~a60aece6/
Zit er niks in dan? Dat je besmettelijk bent zonder het te weten? En als mensen 3 dagen wachten dat ze in de tussentijd niemand besmetten en daarna uitzieken?quote:
[..]
Ze willen dat het aantal mensen dat besmet is drie dagen op een rij daalt voor ze de maatregelen voor een groot deel versoepelen.
Vandaag 16 positief getest, 1 overleden en 4 genezen. Dus nog steeds +11
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Bij mij in de buurt is een ouderencomplex/bejaardentehuis, hebben ze een lint omheen gespannen en borden met: no-go, verboden toegang, blabla. Een bejaard vrouwtje op t voorpleintje met dr rollator, mag er niet uit, niemand komt langs, zo bizar.
Net door het Amsterdams Bos weer gefietst vanuit werk en iedereen lag weer te chillen of het een normale zomerse dag is. Ik hou mijn hart vast voor dit weekend.
Op een goed moment kun je scholen en werk vast wel weer duurzaam openen, ik (weet het niet zeker) maar veronderstel dat horeca en grote evenementen de grootste switch is van het vermeerderen of verminderen van de verspreiding, dus met die knop kun je als beleidsmaker wel spelen.quote:
[..]
Yup, daarom dus iets structureels veranderen. Komende twee maanden even goede omscholing regelen voor o.a. herintreders en deze samen met ervaren mensen inplannen, zodat druk op de IC's wat afneemt. Zeg niet dat dit de enige oplossing is, maar er moeten structurele veranderingen komen als wij dit langdurig willen volhouden.
Scholen open/dicht, horeca open/dicht, wel of niet thuiswerken gaat het niet oplossen.
Maar je zult structureel (denk ook wel komende jaren) door moeten met een uitgebreide ic-capaciteit zodat je de samenleving op een goed moment verder kan zonder maatregelen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Betalen met mobiel groeit enorm uit angst om pinautomaat aan te raken.
Betalen met de mobiele telefoon groeit de laatste weken enorm. ING Bank vermoedt dat mensen in deze coronatijd bang zijn om de pinautomaat – waar dagelijks duizenden vingers overheen gaan – aan te raken.
https://www.ad.nl/binnenl(...)n-te-raken~ad6054bb/
#####
Ik ben ermee gestopt wegens Corona, mobiel te betalen.
Ik hoef maar een vies winkelwagentje aan te raken en het scherm van mobiel.
Kruisbesmetting.
Daarom laat ik mobiel thuis en betaal met pasje.
Betalen met de mobiele telefoon groeit de laatste weken enorm. ING Bank vermoedt dat mensen in deze coronatijd bang zijn om de pinautomaat – waar dagelijks duizenden vingers overheen gaan – aan te raken.
https://www.ad.nl/binnenl(...)n-te-raken~ad6054bb/
#####
Ik ben ermee gestopt wegens Corona, mobiel te betalen.
Ik hoef maar een vies winkelwagentje aan te raken en het scherm van mobiel.
Kruisbesmetting.
Daarom laat ik mobiel thuis en betaal met pasje.
D'r is vooralsnog een afname op alle gebieden, dus die paar mensen die er nu liggen hoeft niet te zeggen dat heel NL dat doet natuurlijkquote:
Net door het Amsterdams Bos weer gefietst vanuit werk en iedereen lag weer te chillen of het een normale zomerse dag is. Ik hou mijn hart vast voor dit weekend.
[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
Nouja, wanneer het aantal mensen dat geïnfecteerd is volgens de statistiek drie dagen op een rij daalt, met de backlog van een ruime week in gedachte houdende zal de situatie op dat moment wel zo licht zijn dat het écht belachelijk wordt heel het land nog gesloten te houden.quote:
[..]
Zit er niks in dan? Dat je besmettelijk bent zonder het te weten? En als mensen 3 dagen wachten dat ze in de tussentijd niemand besmetten en daarna uitzieken?
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Veel oudere mensen aan het barbequen?quote:
Net door het Amsterdams Bos weer gefietst vanuit werk en iedereen lag weer te chillen of het een normale zomerse dag is. Ik hou mijn hart vast voor dit weekend.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Qua behandeling zou het niet uitmaken, maar je zou zo'n patiënten bijvoorbeeld beter kunnen begeleiden of desnoods opnemen als het COVID blijkt te zijn. Als het toch geen COVID is geeft het een patiënt weer wat meer rust tijdens een al heftige periode.quote:
[..]
En wat als het wel corona blijkt te zijn? Je gaat als kankerpatiënt toch niet wachten met behandeling als een curatieve behandeling nog mogelijk is? Beter een gokje wagen met COVID dan met kanker.
Daarnaast is het ook voor ons van belang. Nu behandelen wij haar alsof ze besmet is, mondkapje, isolatiejas, handschoenen en moeten daarna alles volledig schoonmaken. Kost ons veel meer tijd dan normaal. Als het niks blijkt te zijn zijn wij dus overdreven veel tijd en materiaal kwijt aan één patiënt. Ook weer zonde.
Wat anders ....moest haar trouwens ook serieus een paar keer uitleggen dat ze echt van haar mondkapje moest afblijven
Wat dat betreft zie ik, als voorstander van mondkapjes, toch ook wel veel minpunten als ik dit soort dingen zie gebeuren .....
Met je telefoon hoef je dat apparaat niet aan te raken om te betalen. Tenminste met iphone11 is dat zo.quote:
Betalen met mobiel groeit enorm uit angst om pinautomaat aan te raken.
Betalen met de mobiele telefoon groeit de laatste weken enorm. ING Bank vermoedt dat mensen in deze coronatijd bang zijn om de pinautomaat – waar dagelijks duizenden vingers overheen gaan – aan te raken.
https://www.ad.nl/binnenl(...)n-te-raken~ad6054bb/
#####
Ik ben ermee gestopt wegens Corona, mobiel te betalen.
Ik hoef maar een vies winkelwagentje aan te raken en het scherm van mobiel.
Kruisbesmetting.
Daarom laat ik mobiel thuis en betaal met pasje.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
5491 new cases and 938 new deaths in the United Kingdom
Nieuwe top.
Nieuwe top.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Snap ik, maar afgelopen week viel het mee, valt toch op dat de drukte weer een beetje toeneemt.quote:
[..]
D'r is vooralsnog een afname op alle gebieden, dus die paar mensen die er nu liggen hoeft niet te zeggen dat heel NL dat doet natuurlijk
Gaat daar nog niet de goede kant op...quote:
5491 new cases and 938 new deaths in the United Kingdom
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Hij bedoelt meer dat je met je handen aan vieze dingen komt (winkelwagen, winkelmandje, producten etc) en dan met die handen weer je telefoon aanraakt, dus je telefoon dan altijd besmet.quote:
[..]
Met je telefoon hoef je dat apparaat niet aan te raken om te betalen. Tenminste met iphone11 is dat zo.
Ook je telefoon kan je natuurlijk schoonmaken
Hopelijk fietste je niet in de slipstream van je voorligger=> zie artikel ADquote:
Net door het Amsterdams Bos weer gefietst vanuit werk en iedereen lag weer te chillen of het een normale zomerse dag is. Ik hou mijn hart vast voor dit weekend.
Het gaat niet om pin automaat.quote:
[..]
Met je telefoon hoef je dat apparaat niet aan te raken om te betalen. Tenminste met iphone11 is dat zo.
Als je karretje aanraakt en je gaat in de winkel whatsappen.
Is je scherm besmet.
Door telefoon thuis te laten gebeurt dat niet. Omdat je eerst je handen wast.
Die zijn ook pas net begonnen met maatregelenquote:
[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
Met het heerlijke lenteweer mogen ze die thuiswerkregel nog wel even aanhouden. Werken vanuit mn tuin . 
Ik krijg wel de neiging om mijn handen te likken nu.quote:
[..]
Het gaat niet om pin automaat.
Als je karretje aanraakt en je gaat in de winkel whatsappen.
Is je scherm besmet.
Door telefoon thuis te laten gebeurt dat niet. Omdat je eerst je handen wast.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Kans op besmetting door aanraken schijnt miniem te zijn, althans zo stelt een Duitse wetenschapper die bij Merkel in dienst is.quote:
[..]
Het gaat niet om pin automaat.
Als je karretje aanraakt en je gaat in de winkel whatsappen.
Is je scherm besmet.
Door telefoon thuis te laten gebeurt dat niet. Omdat je eerst je handen wast.
Vooral besmetting als iemand in je bek hoest/vochtig praat.
Doe maar, besmette Fok gebruiker is Toch weer eens iets anders.quote:Op woensdag 8 april 2020 18:04 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ik krijg wel de neiging om mijn handen te likken nu.
O zo, ja dat kan theoretisch. Maar ik geloof niet zo sterk dat virus heel lang overleeft op niet organisch materiaal zoals kunststof, maar het zou kunnen. Maar als mensen zo in het leven staan kun je beter online bestellen. Dat zou ik dan doen als ik zo angstig was.quote:
[..]
Hij bedoelt meer dat je met je handen aan vieze dingen komt (winkelwagen, winkelmandje, producten etc) en dan met die handen weer je telefoon aanraakt, dus je telefoon dan altijd besmet.
Ook je telefoon kan je natuurlijk schoonmaken
Ik ben absoluut geen voorstander van mondkapjes, maar ik denk ook dat het enigszins zorgt voor reductie ook al zouden mensen dat ding per abuis aanraken.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
De App: Het liefst doen we alles vrijwillig, toch hou ik een slag om de arm. (Hugo)
Er is geen wetgeving om het te verplichten.
Er is geen wetgeving om het te verplichten.
Ja maar waar houdt het dan op? Volgens die redenatie zou je ook minutieus je boodschappen moeten desinfecteren. En meteen je kleding in de was moeten gooien. Je gezicht wassen. Deurklinken ontsmetten, alles.quote:
[..]
Het gaat niet om pin automaat.
Als je karretje aanraakt en je gaat in de winkel whatsappen.
Is je scherm besmet.
Door telefoon thuis te laten gebeurt dat niet. Omdat je eerst je handen wast.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-04-2020 18:08:38 ]
Hopelijk wordt na deze crisis vaker thuiswerken steeds meer geaccepteerd. Heeft vrijwel alleen maar voordelen.quote:
Met het heerlijke lenteweer mogen ze die thuiswerkregel nog wel even aanhouden. Werken vanuit mn tuin .
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 08-04-2020 18:08:12 ]
Kunnen we eindelijk naar de sci-fi toe waarin ieder huis een aparte kamer heeft met een gigantisch scherm (of hologramquote:
[..]
Hopelijk wordt na deze crisis vaker thuiswerken steeds meer geaccepteerd. Heeft vrijwel alleen maar voordelen.
) voor video conferencing.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Zoals Wilder al opmerkte, het is sowieso niet handhaafbaar.quote:Op woensdag 8 april 2020 18:06 schreef _I het volgende:
De App: Het liefst doen we alles vrijwillig, toch hou ik een slag om de arm. (Hugo)
Er is geen wetgeving om het te verplichten.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Ik verbaasde mij gisteren over de hevige reacties in het topic over 1984, Big Brother enzo..quote:
60% van de Nederlands vind app prima? Had ik niet verwacht
Tweede kamer APP vragen: moet anoniem zijn, opensource, vrijwilligheid, geen uitwisseling met de overheid. Hugo de Jonge gaat er vanuit dat het allemaal geen probleem is.
Hoe dan Hugo ???? ... dat gaan de experts uitzoeken.
Hoe dan Hugo ????
... dat gaan de experts uitzoeken.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik bedoel, als een app + andere milde maatregelen kunnen voorkomen dat we in complete lockdown zijn de rest van het jaar lijkt me dat een prima afweging.quote:
[..]
Ik verbaasde mij gisteren over de hevige reacties in het topic over 1984, Big Brother enzo..
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Ze hebben het alleen steeds niet over waar die app voor gebruikt gaat worden. Wat zijn de gevolgen en plichten.quote:
60% van de Nederlands vind app prima? Had ik niet verwacht
Bron en vraagstelling ?quote:
60% van de Nederlands vind app prima? Had ik niet verwacht
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Nee, Hugo zei dat de experts zeggen dat dat mogelijk is en dat hij daarop wil vertrouwen.quote:
Tweede kamer APP vragen: moet anoniem zijn, opensource, vrijwilligheid, geen uitwisseling met de overheid. Hugo de Jonge gaat er vanuit dat het allemaal geen probleem is.
Hoe dan Hugo ????
Doe niet zo flauw man.
Als de data verzameld is gaan we een onderzoek starten waarom het verzameld is en uitgelekt is, typisch Nederlands.
Waarom vragen ze facebook niet om het te ontwikkelen, hebben ze tenminste een functionerend product.
Waarom vragen ze facebook niet om het te ontwikkelen, hebben ze tenminste een functionerend product.
Er wordt niet gekeken naar alternatieven. Enige alternatief zou de arbeidsintensieve variant te zijn.
Das wel wat kort door de bocht, natuurlijk.
"Voor het traceren hebben we die app echt nodig."
Das wel wat kort door de bocht, natuurlijk.
"Voor het traceren hebben we die app echt nodig."
https://www.pepp-pt.org/ is een van de initiatieven.quote:
[..]
Nee, Hugo zei dat de experts zeggen dat dat mogelijk is en dat hij daarop wil vertrouwen.
Doe niet zo flauw man.
Dobbert nu even niet de wereld rond.
Dat is helemaal niet flauw... de minister moet zich niet achter zijn "experts" opstellen.quote:
[..]
Nee, Hugo zei dat de experts zeggen dat dat mogelijk is en dat hij daarop wil vertrouwen.
Doe niet zo flauw man.
Dat is precies wat hier verkeerd gaat.
Eerst moet je wat onderbouwd willen en dan ga je daarvoor iemand met een opdracht aan het werk zetten.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Welke manier heb je nog meer dan, serieuze vraag, want ik zie het ook niet.quote:
Er wordt niet gekeken naar alternatieven. Enige alternatief zou de arbeidsintensieve variant te zijn.
Das wel wat kort door de bocht, natuurlijk.
"Voor het traceren hebben we die app echt nodig."
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Oh, dus ze moeten ook niet naar RIVM en OMT luisteren en zelf maar aanklooien? Dat gaat haaks in op alles wat je de afgelopen weken hier hebt geroepen.quote:Op woensdag 8 april 2020 18:14 schreef Vallon het volgende:
[..]
Dat is helemaal niet flauw... de minister moet zich niet achter zijn "experts" opstellen.
Dat is precies wat hier verkeerd gaat.
Eerst moet je wat onderbouwd willen en dan ga je daarvoor iemand met een opdracht aan het werk zetten.
[ Bericht 0% gewijzigd door Evenstar op 08-04-2020 18:21:54 ]
Je kan ook van iemand die ziek is zijn gegevens uit kunnen lezen en deze op een website zetten.quote:
[..]
Welke manier heb je nog meer dan, serieuze vraag, want ik zie het ook niet.
Je kan het ook zonder doen, want contact opzoeken heeft toch weinig zin. Testen werken niet zonder klachten, dus het enige wat je kan doen is mensen verplichten thuis te gaan zitten.
Gelukkig hoef ik de alternatieven te verzinnen, en jij ook niet, maar kiezen uit 1 keuze is altijd jammerlijk.
Reken maar dat de AIVD maar wat graag toegang wil tot die data.quote:
[..]
Ze hebben het alleen steeds niet over waar die app voor gebruikt gaat worden. Wat zijn de gevolgen en plichten.
Haha, nou niet alleen het AIVD.quote:Op woensdag 8 april 2020 18:16 schreef Gehrman het volgende:
[..]
Reken maar dat de AIVD maar wat graag toegang wil tot die data.
De data boeit me niet zo. Wat gebeurt er als je met iemand (die ziek blijkt) in contact bent geweest.
Is het een suggestie, of een kritieke stop in het leven. Waar ga je die app tonen?
Lol 90 procent heeft gewoon lokatie data aan staan.quote:
[..]
Reken maar dat de AIVD maar wat graag toegang wil tot die data.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Precies dit, werkt alleen als je t dan verplicht en beboet als je er niet aanhoudt.quote:
[..]
Haha, nou niet alleen het AIVD.
De data boeit me niet zo. Wat gebeurt er als je met iemand (die ziek blijkt) in contact bent geweest.
Is het een suggestie, of een kritieke stop in het leven. Waar ga je die app tonen?
Ik zie het al voor me, bedrijf met duizend medewerkers 1 besmet. Volgende dag honderden ziekmeldingen voor 2 weken.
Wat ziet de AIVD dan wat ze nu niet kunnen zien? Tracking is hartstikke makkelijk en wordt regelmatig toegepast. Alle zendmasten geven die data door.quote:
[..]
Reken maar dat de AIVD maar wat graag toegang wil tot die data.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Hallo internetheld. Ik roep in dit topic al vaker dat de overheid voor sommige users nooit goed kan doen.quote:
[..]
Dat is helemaal niet flauw... de minister moet zich niet achter zijn "experts" opstellen.
Dat is precies wat hier verkeerd gaat.
Eerst moet je wat onderbouwd willen en dan ga je daarvoor iemand met een opdracht aan het werk zetten.
Dus volgens jou moeten ze nu zomaar gaan antwoorden zonder eerst goede antwoorden van de experts te hebben gekregen?
Als ik een melding krijg en zelf kan kiezen of ik thuis blijf of niet (want ik hoest nog niet), prima.quote:
[..]
Precies dit, werkt alleen als je t dan verplicht en beboet als je er niet aanhoudt.
Ik zie het al voor me, bedrijf met duizend medewerkers 1 besmet. Volgende dag honderden ziekmeldingen voor 2 weken.
Maar als ik een negatief reisadvies krijg en van bepaalde faciliteiten geen gebruik meer mag maken, dan vind ik er wel wat van.
Als je het laatste niet doet, wat heeft die app dan voor zin.
Wat ik even niet snap, hoe willen ze een app gaan verplichten dan?
Moet ik dan mijn telefoon aan de politie laten zien ofzo?
Bovendien ik heb Bluetooth altijd uit staan en locatie ook omdat bij mijn oude telefoon de accu dan binnen no time leeg is.
Of gaat de overheid mij een nieuwe telefoon geven ofzo?
Oja en nog afgezien van de overheid en IT-zaken? Alleen daarom heb ik er geen vertrouwen in :’)
Wellicht daft het over 2 a 3 jaar dan eens goed werkt. :’)
Moet ik dan mijn telefoon aan de politie laten zien ofzo?
Bovendien ik heb Bluetooth altijd uit staan en locatie ook omdat bij mijn oude telefoon de accu dan binnen no time leeg is.
Of gaat de overheid mij een nieuwe telefoon geven ofzo?
Oja en nog afgezien van de overheid en IT-zaken? Alleen daarom heb ik er geen vertrouwen in :’)
Wellicht daft het over 2 a 3 jaar dan eens goed werkt. :’)
Do what you love, love what you do!
Als er maar een kleine wat zal het zijn 10.000 extra mensen gered worden.quote:
[..]
Ik ken 2 mensen die zo geen baan meer hadden in een productiebedrijf. Mijn partner had binnen een half uur geen enkele opdracht meer en ik zit met een dichte toko. Dan ken ik nog wat mensen die één of meerdere horecabedrijven hebben.
Economisch is dit een gigantische strop voor mensen. Dat jij het niet ziet of voelt, zegt niks.
Die halve miljoen tot 1 miljoen die in de problemen komen who cares.
Heb ik het niet alleen over financieel maar uitgestelde onderzoeken waar je nu anders op tijd bij bent en straks te laat bijvoorbeeld.
Mensen met pijn in hun bek die niet zomaar naar de tandarts kunnen etc. allemaal om mensen met onderliggende klachten te redden die toch binnen 2-3 jaar dood zijn
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
Je kunt gewoon naar de tandarts gaan als je pijn hebt.quote:
[..]
Mensen met pijn in hun bek die niet zomaar naar de tandarts kunnen etc. allemaal om mensen met onderliggende klachten te redden die toch binnen 2-3 jaar dood zijn
Op basis van de resultaten adviseert Blocken om tijdens het wandelen in de looprichting ,,zeker 4 à 5 meter” afstand van elkaar te houden, bij joggen en rustig fietsen 10 meter en bij hard fietsen ,,zeker 20 meter”.
https://www.ad.nl/nlblijf(...)r-in-lucht~a60aece6/
https://www.ad.nl/nlblijf(...)r-in-lucht~a60aece6/
Hangt van de tandarts af en hoe erg de spoed is.quote:
[..]
Je kunt gewoon naar de tandarts gaan als je pijn hebt.
Collega heeft af en toe last niet dat die de hele dag last heeft maar die kan dus mooi niet.
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
Andere tandarts bellen, of de tandarts even op zijn afgelegde eed wijzen.quote:
[..]
Hangt van de tandarts af en hoe erg de spoed is.
Collega heeft af en toe last niet dat die de hele dag last heeft maar die kan dus mooi niet.
Hij is je simpelweg verplicht te helpen als je pijn hebt.
Zonder controle kan je later flink in de problemen komen. Tandarts valt misschien nog mee, maar bijv. onderzoek onder bevolking naar kanker (1 op 3 Nederlanders krijgt kanker) is stopgezet, hartcontrole stopgezet.quote:
[..]
Je kunt gewoon naar de tandarts gaan als je pijn hebt.
Ik zal het hem melden.quote:
[..]
Andere tandarts bellen, of de tandarts even op zijn afgelegde eed wijzen.
Hij is je simpelweg verplicht te helpen als je pijn hebt.
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
Dat weten ze zelf ook nog niet. Ze weten überhaupt nog niet over het een verplichting gaat zijn. Ze weten eigenlijk nog zo bijzonder weinig dat er op geen enkele vraag al een antwoord is.quote:
Wat ik even niet snap, hoe willen ze een app gaan verplichten dan?
Hoe had jij het voor je gezien, dat COVID19 patienten met zeer acute nood (waarvan een deel wel degelijk gewoon geholpen kan worden en daarna nog een lang en goed leven zal hebben) de zorg maar geweigerd wordt maar andere patienten/zorgbehoevenden wel gewoon geholpen worden? Selectieve solidariteit? En wat als een arts/verpleger dan COVID19 oploopt en zware ziekteverschijnselen ontwikkelt, ook maar afschrijven?quote:
[..]
Als er maar een kleine wat zal het zijn 10.000 extra mensen gered worden.
Die halve miljoen tot 1 miljoen die in de problemen komen who cares.
Heb ik het niet alleen over financieel maar uitgestelde onderzoeken waar je nu anders op tijd bij bent en straks te laat bijvoorbeeld.
Mensen met pijn in hun bek die niet zomaar naar de tandarts kunnen etc. allemaal om mensen met onderliggende klachten te redden die toch binnen 2-3 jaar dood zijn
Hopelijk falen ze met de ontwikkeling, of een hacker verkloot die app.quote:
[..]
Dat weten ze zelf ook nog niet. Ze weten überhaupt nog niet over het een verplichting gaat zijn. Ze weten eigenlijk nog zo bijzonder weinig dat er op geen enkele vraag al een antwoord is.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Dat komt ook omdat zij dit niet zelf hebben verzonnen, maar een advies is van het OMT. Zij hadden er gisteren niet over moeten beginnen. Nu kunnen ze nergens op antwoorden.quote:
[..]
Dat weten ze zelf ook nog niet. Ze weten überhaupt nog niet over het een verplichting gaat zijn. Ze weten eigenlijk nog zo bijzonder weinig dat er op geen enkele vraag al een antwoord is.
Dat weet ik. Is geen verwijt ofzo he.quote:
[..]
Dat komt ook omdat zij dit niet zelf hebben verzonnen, maar een advies is van het OMT. Zij hadden er gisteren niet over moeten beginnen. Nu kunnen ze nergens op antwoorden.
Dat hoop ik niet. Hopelijk is ie zo snel mogelijk klaar en in te zetten.quote:
[..]
Hopelijk falen ze met de ontwikkeling, of een hacker verkloot die app.
Het werd net genoemd "als een voorwaarde van het OMT", het zou 'moeten' wil je ooit weer een 'open up' krijgen.quote:
[..]
Dat komt ook omdat zij dit niet zelf hebben verzonnen, maar een advies is van het OMT. Zij hadden er gisteren niet over moeten beginnen. Nu kunnen ze nergens op antwoorden.
Het was dus geen advies.
Precies dit dus.quote:
[..]
Zonder controle kan je later flink in de problemen komen. Tandarts valt misschien nog mee, maar bijv. onderzoek onder bevolking naar kanker (1 op 3 Nederlanders krijgt kanker) is stopgezet, hartcontrole stopgezet.
Stel iemand krijgt nu kanker onderzoek en blijkt 't te hebben zijn ze er op tijd bij.
Over een half jaar of jaar kan het te laat zijn.
Maar nogmaals we hebben nu we 10.000-20.000 mensen gered dat we er ook veel verwoesten al dan wel of niet voor een langere termijn doet er niet toe.
Daarom is dit beleid ook niet vol te houden het is begrijpbaar voor nu maar ze zullen echt op korte termijn andere keuzes moeten gaan maken waarin je nog kan zeggen tijdelijk geen grote festivals en voetbal zonder publiek etc. maar horeca moet weer open scholen en restaurants moeten weer open
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
Het is gewoon even een fase om een deel van de bevolking te laten denken dat dit het probleem gaat oplossen.quote:
[..]
Dat weten ze zelf ook nog niet. Ze weten überhaupt nog niet over het een verplichting gaat zijn. Ze weten eigenlijk nog zo bijzonder weinig dat er op geen enkele vraag al een antwoord is.
Wat een farce.
Over een aantal weken hoor je niets meer over deze app.
Hm. Die andere app is vooral relevant. Die zorgt ervoor dat je contact op kan/moet nemen met een behandelaar, als je in de andere app een zieke treft.quote:
[..]
Het is gewoon even een fase om een deel van de bevolking te laten denken dat dit het probleem gaat oplossen.
Wat een farce.
Over een aantal weken hoor je niets meer over deze app.
Er komen nog kamerbrieven en motie-momenten.
dat gebeurt dus ook nietquote:
Wat ik even niet snap, hoe willen ze een app gaan verplichten dan?
Moet ik dan mijn telefoon aan de politie laten zien ofzo?
Bovendien ik heb Bluetooth altijd uit staan en locatie ook omdat bij mijn oude telefoon de accu dan binnen no time leeg is.
Of gaat de overheid mij een nieuwe telefoon geven ofzo?
Oja en nog afgezien van de overheid en IT-zaken? Alleen daarom heb ik er geen vertrouwen in :’)
Wellicht daft het over 2 a 3 jaar dan eens goed werkt. :’)
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Tja als er in januari en februari nou volop PPE/PBM ingekocht waren dan was dergelijk onderzoek misschien nog te doen geweest, maar nu dreigen overal tekorten.quote:
maar bijv. onderzoek onder bevolking naar kanker (1 op 3 Nederlanders krijgt kanker) is stopgezet, hartcontrole stopgezet.
Horeca moet weer open?quote:
[..]
Precies dit dus.
Stel iemand krijgt nu kanker onderzoek en blijkt 't te hebben zijn ze er op tijd bij.
Over een half jaar of jaar kan het te laat zijn.
Maar nogmaals we hebben nu we 10.000-20.000 mensen gered dat we er ook veel verwoesten al dan wel of niet voor een langere termijn doet er niet toe.
Daarom is dit beleid ook niet vol te houden het is begrijpbaar voor nu maar ze zullen echt op korte termijn andere keuzes moeten gaan maken waarin je nog kan zeggen tijdelijk geen grote festivals en voetbal zonder publiek etc. maar horeca moet weer open scholen en restaurants moeten weer open
Én restaurants?
Dat heet framen. Laten we niet deze weg opgaan.quote:
[..]
Oh, dus ze moeten ook niet naar RIVM en OMT luisteren en zelf maar aanklooien? Dat gaat haaks in op alles wat je de afgelopen hier hebt geroepen.
Ik huldig nog steeds het wetenschappelijk, technische inzicht en hun kunde die anderen stelselmatig met graagte ter discussie stellen. Ik denk niet zo zwart/wit, wel in schoenmaker blijf bij je leest
Het RIVM moet zich niet bemoeien met zaken die hun sws niet aangaan zoals hoe moeten we die informatie bij de burger verzamelen.
Mij is nog steeds volstrekt onduidelijk wat men beoogt.
Ik krijg dat niet helder. Ik kan van alles aannemen maar het enige is/lijkt contactinformatie en ik zie niet hoe die anoniem toepasbaar betrouwbaar is te vergaren (en ik meen daar iets van te weten).
Als het gaat dat mensen onderling elkaar kunnen informeren, heeft het RIVM hier verder geen verzamelende rol in, anders dan signaleren dat er ergens een uitbraak is.
De mensen in zo'n gebied houden vervolgens hun eigen telefoons tegen elkaar om te checken of zij wel/niet in de buurt waren of raadplegen een website die hen waarschuwt. Gezien de tijdsduur zal dat minimaal een terugkijkperiode moeten zijn van 2-4 weken. Hoe je dat vervolgens betrouwbaar maakt of realiseert, is een flinke kluif die je niet in een paar werken werkend krijgt.
Het RIVM zegt niet dat er een APP moet komen, dat doet het OutbreakManagementTeam waar de minister leiding aangeeft en verantwoordelijk voor is.
Het RIVM en in bijzonder GGD wil terecht contactinformatie zodat zij met "tracking en tracing", hun voorspellende modellen kunnen aanvullen.
Dat het RIVM, nu een slicky APP omarmd maakt mij alleen duidelijk dat zij elkaar braafjes navolgen. Niet vragen of het anders kan.
Vervolgens aan tegenstanders vragen "ja maar hoe moeten wij/zij dat anders dan doen ?" .... is de situatie van het probleem omdraaien. Ik kan ook vragen om informatie die iemand dan dwingt tot één resterende methode.
De minister moet waken voor willekeur en zich niet met wat (vr)olijke woordspelletjes zich onttrekken van zijn verantwoordelijkheid: Mij is gezegd dat het geen probleem is, zonder zich af te vragen of er een probleem is.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik zit het nieuws te kijken, over die app.. Tjongjongejonge wat een onzin.
Nederland heeft amper getest, en er word nog steeds niet veel getest, en is nog geen goeie antistoffen test, maar dan zou er een app moeten komen waar op je kan zien of je in de buurt van iemand bent geweest die corona heeft, en dan moet je in quarantaine.
Maar wat als je het al gehad heb en slechts verkouden ben geweest?? Wat als je denkt het te hebben maar ze willen niet testen? Dan kom je niet in de app..
Oftewel een app verplicht stellen waarvan de data niet kan kloppen. (even los van de privacy..)
Nederland heeft amper getest, en er word nog steeds niet veel getest, en is nog geen goeie antistoffen test, maar dan zou er een app moeten komen waar op je kan zien of je in de buurt van iemand bent geweest die corona heeft, en dan moet je in quarantaine.
Maar wat als je het al gehad heb en slechts verkouden ben geweest?? Wat als je denkt het te hebben maar ze willen niet testen? Dan kom je niet in de app..
Oftewel een app verplicht stellen waarvan de data niet kan kloppen. (even los van de privacy..)
Dit is een Signature....
Dat lijkt mij ook niet, daarom snap ik ook al niet dat ze het er maar constant over hebben.quote:
Zou er trouwens opzich geen problemen mee hebben als die app er is en je het vrijwillig kan installeren.
Of ik dat ga doen? Geen idee nog.
Je zou er een soort model van kunnen maken dat als jij die app hebt dat je kan zien of je in de buurt bent geweest van anderen. En installeer je hem niet dan niet,.
Maar dat is volgens mij ook weer niet het idee. De overheid wil een beeld krijgen en dat is wel een puntje ook
Do what you love, love what you do!
allemaal vragen waar nog antwoorden op komen.quote:
Ik zit het nieuws te kijken, over die app.. Tjongjongejonge wat een onzin.
Nederland heeft amper getest, en er word nog steeds niet veel getest, en is nog geen goeie antistoffen test, maar dan zou er een app moeten komen waar op je kan zien of je in de buurt van iemand bent geweest die corona heeft, en dan moet je in quarantaine.
Maar wat als je het al gehad heb en slechts verkouden ben geweest?? Wat als je denkt het te hebben maar ze willen niet testen? Dan kom je niet in de app..
Oftewel een app verplicht stellen waarvan de data niet kan kloppen. (even los van de privacy..)
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
er nu over praten is beter dan over 4 weken in 1x brengen dat je het hebt en geinstalleerd kan worden.quote:
[..]
Dat lijkt mij ook niet, daarom snap ik ook al niet dat ze het er maar constant over hebben.
Zou er trouwens opzich geen problemen mee hebben als die app er is en je het vrijwillig kan installeren.
Of ik dat ga doen? Geen idee nog.
Je zou er een soort model van kunnen maken dat als jij die app hebt dat je kan zien of je in de buurt bent geweest van anderen. En installeer je hem niet dan niet,.
Maar dat is volgens mij ook weer niet het idee. De overheid wil een beeld krijgen en dat is wel een puntje ook
Nu kunnen mensen aan het idee gaan wennen en vragen gaan stellen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Tuurlijk of heb je liever straks een straatbeeld zonder restaurants alleen thuisbezorgd en zonder overige horeca (cafe's etc.)quote:
[..]
Tja als er in januari en februari nou volop PPE/PBM ingekocht waren dan was dergelijk onderzoek misschien nog te doen geweest, maar nu dreigen overal tekorten.
[..]
Horeca moet weer open?
Kijk maar hoeveel problemen al die strandtenten nu hebben (mooie weer moeten hun het van hebben).
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
Je begrijpt waar "re" in horeca voor staat? Maar nee, ik zou liever de wereld van vorig jaar hebben waarin o.a. restaurants en cafe's geen besmettingshaarden zijn en we allemaal nog gewoon lekker kunnen doen waar we zin in hebben.quote:
[..]
Tuurlijk of heb je liever straks een straatbeeld zonder restaurants alleen thuisbezorgd en zonder overige horeca (cafe's etc.)
Kijk maar hoeveel problemen al die strandtenten nu hebben (mooie weer moeten hun het van hebben).
Ja ik begrijp waar het voor staat het gaat erom dat alles daarvan open moet.quote:
[..]
Je begrijpt waar "re" in horeca voor staat? Maar nee, ik zou liever de wereld van vorig jaar hebben waarin o.a. restaurants en cafe's geen besmettingshaarden zijn en we allemaal nog gewoon lekker kunnen doen waar we zin in hebben.
En niet alleen de drinktenten met deur beleid of restaurants
Maar goed lekker muggenziften wat jij wilt
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
Die hele heisa over die APP (wag the dog) er zijn veel belangrijkere aspecten.quote:
Ik zit het nieuws te kijken, over die app.. Tjongjongejonge wat een onzin.
Nederland heeft amper getest, en er word nog steeds niet veel getest, en is nog geen goeie antistoffen test, maar dan zou er een app moeten komen waar op je kan zien of je in de buurt van iemand bent geweest die corona heeft, en dan moet je in quarantaine.
Maar wat als je het al gehad heb en slechts verkouden ben geweest?? Wat als je denkt het te hebben maar ze willen niet testen? Dan kom je niet in de app..
Oftewel een app verplicht stellen waarvan de data niet kan kloppen. (even los van de privacy..)
Hallo iedereen ik kom eens kijken in deze crisistijd omdat er veel informatie op deze geweldige site te vinden is.
ik mag hopen dat ze dat ook niet gaan doen. Vrijwillig vind ik het een prima idee, zo een app. Maar de overheid moet het door de strot duwen zo van: "ja of wil jij geen levens redden dan??" Inspelen op de angst.quote:
Als zo een lockdown op basis is van vertrouwen (hoewel er wel handhavers zijn...), dan kun je die app ook wel op die manier in de markt zetten En gegevens niet langer dan bijv 3 maanden bewaren.
just give a second thought
what if we don't get caught...
what if we don't get caught...
Waarom moet dat open dan? Dat scholen waar ook veel mensen samenkomen een groot maatschappelijk belang hebben, sure. Maar voor wie is het café nou echt van levensbelang behalve de indivuele ondernemer en diens personeel? Wat rechtvaardigt het grote risico op snelle/brede verspreiding?quote:
[..]
Ja ik begrijp waar het voor staat het gaat erom dat alles daarvan open moet.
En niet alleen de drinktenten met deur beleid of restaurants
Maar goed lekker muggenziften wat jij wilt
Ik zie voor die sector sowieso grote problemen want zelfs als de rest van de samenleving en economie met voldoende PPE (op dit moment een utopie) weer op gang komt wordt drinken en dineren met mondkapjes e.d. lastig.
Gegevens zouden sowieso niet gecentraliseerd verzameld of opgeslagen moeten worden en zo anoniem mogelijk moeten zijn, ik zie het echter niet gebeuren.quote:
[..]
ik mag hopen dat ze dat ook niet gaan doen. Vrijwillig vind ik het een prima idee, zo een app. Maar de overheid moet het door de strot duwen zo van: "ja of wil jij geen levens redden dan??" Inspelen op de angst.
Als zo een lockdown op basis is van vertrouwen (hoewel er wel handhavers zijn...), dan kun je die app ook wel op die manier in de markt zetten En gegevens niet langer dan bijv 3 maanden bewaren.
Uitkijken dat we ons niet laten verleiden om over elkaar heen buitelen om te denken in oplossingen.quote:
Wat ik even niet snap, hoe willen ze een app gaan verplichten dan?
Moet ik dan mijn telefoon aan de politie laten zien ofzo?
Bovendien ik heb Bluetooth altijd uit staan en locatie ook omdat bij mijn oude telefoon de accu dan binnen no time leeg is.
Of gaat de overheid mij een nieuwe telefoon geven ofzo?
Oja en nog afgezien van de overheid en IT-zaken? Alleen daarom heb ik er geen vertrouwen in :’)
Wellicht daft het over 2 a 3 jaar dan eens goed werkt. :’)
De vraag moet eerst zijn wat wordt waarom beoogd en niet we hebben een APP waarmee je allerlei nuttige dingen kan doen.
Inzake implmentatie:
Wilders was trouwens wel heel, heel interessant bezig: dat het OpenSource moest zijn
en mag/ga daarmee verwachten dat ik dus die code FF op GitHub kan forken en naar wens veranderen . .... en dan PacMan kan gaan spelen. Maar goed dat is ook te beveiligen met certificaten en dan wordt het al snel niet anoniem meer.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Boris Johnson z'n fout. Terwijl OVERAL in Europa alles dicht ging en alles bleven hier de pubs en restaurants en alles gewoon open. Kon zelf nog naar theatre (15 maart) en concerten terwijl in NL alles al in lockdown was...quote:
[..]
Ik heb ergens gelezen, dat de UK in Europa uiteindelijk op het hoogste dodental zal uitkomen.
Ze hadden 1-1,5 week eerder moeten ingrijpen (net als trump dus).
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
Twee weken te laat begonnenquote:
[..]
Ik heb ergens gelezen, dat de UK in Europa uiteindelijk op het hoogste dodental zal uitkomen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Om de dageffecten eruit te filteren heb ik een weekgemiddelde groeigrafiek van de sterftecijfers gemaakt:
De trend is duidelijk, tegelijkertijd zitten we nog ruim boven de 1 en dat blijft de komende dagen ook zo. De factor is nu 1,32 volgens de berekening: sterfte cijfer afgelopen 7 dagen / sterftecijfers 8-14 geleden
De trend is duidelijk, tegelijkertijd zitten we nog ruim boven de 1 en dat blijft de komende dagen ook zo. De factor is nu 1,32 volgens de berekening: sterfte cijfer afgelopen 7 dagen / sterftecijfers 8-14 geleden
Excel 97?quote:
Om de dageffecten eruit te filteren heb ik een weekgemiddelde groeigrafiek van de sterftecijfers gemaakt:
[ afbeelding ]
De trend is duidelijk, tegelijkertijd zitten we nog ruim boven de 1 en dat blijft de komende dagen ook zo. De factor is nu 1,32 volgens de berekening: sterfte cijfer afgelopen 7 dagen / sterftecijfers 8-14 geleden
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Zo zeg: Hugo de Jonge doet een Rutte-tje: de vragen die Baudet stelt, doet die zelf maar aan Jaap van Dissel volgende week.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
https://www.worldometers.info/world-population/quote:
Om de dageffecten eruit te filteren heb ik een weekgemiddelde groeigrafiek van de sterftecijfers gemaakt:
[ afbeelding ]
De trend is duidelijk, tegelijkertijd zitten we nog ruim boven de 1 en dat blijft de komende dagen ook zo. De factor is nu 1,32 volgens de berekening: sterfte cijfer afgelopen 7 dagen / sterftecijfers 8-14 geleden
De wereldbevolking stijgt nog steeds hoor.
Hallo iedereen ik kom eens kijken in deze crisistijd omdat er veel informatie op deze geweldige site te vinden is.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |