Lol 90 procent heeft gewoon lokatie data aan staan.quote:Op woensdag 8 april 2020 18:16 schreef Gehrman het volgende:
[..]
Reken maar dat de AIVD maar wat graag toegang wil tot die data.
Precies dit, werkt alleen als je t dan verplicht en beboet als je er niet aanhoudt.quote:Op woensdag 8 april 2020 18:17 schreef _I het volgende:
[..]
Haha, nou niet alleen het AIVD.
De data boeit me niet zo. Wat gebeurt er als je met iemand (die ziek blijkt) in contact bent geweest.
Is het een suggestie, of een kritieke stop in het leven. Waar ga je die app tonen?
Wat ziet de AIVD dan wat ze nu niet kunnen zien? Tracking is hartstikke makkelijk en wordt regelmatig toegepast. Alle zendmasten geven die data door.quote:Op woensdag 8 april 2020 18:16 schreef Gehrman het volgende:
[..]
Reken maar dat de AIVD maar wat graag toegang wil tot die data.
Hallo internetheld. Ik roep in dit topic al vaker dat de overheid voor sommige users nooit goed kan doen.quote:Op woensdag 8 april 2020 18:14 schreef Vallon het volgende:
[..]
Dat is helemaal niet flauw... de minister moet zich niet achter zijn "experts" opstellen.
Dat is precies wat hier verkeerd gaat.
Eerst moet je wat onderbouwd willen en dan ga je daarvoor iemand met een opdracht aan het werk zetten.
Als ik een melding krijg en zelf kan kiezen of ik thuis blijf of niet (want ik hoest nog niet), prima.quote:Op woensdag 8 april 2020 18:19 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Precies dit, werkt alleen als je t dan verplicht en beboet als je er niet aanhoudt.
Ik zie het al voor me, bedrijf met duizend medewerkers 1 besmet. Volgende dag honderden ziekmeldingen voor 2 weken.
Als er maar een kleine wat zal het zijn 10.000 extra mensen gered worden.quote:Op woensdag 8 april 2020 14:03 schreef Noek het volgende:
[..]
Ik ken 2 mensen die zo geen baan meer hadden in een productiebedrijf. Mijn partner had binnen een half uur geen enkele opdracht meer en ik zit met een dichte toko. Dan ken ik nog wat mensen die één of meerdere horecabedrijven hebben.
Economisch is dit een gigantische strop voor mensen. Dat jij het niet ziet of voelt, zegt niks.
Je kunt gewoon naar de tandarts gaan als je pijn hebt.quote:Op woensdag 8 april 2020 18:21 schreef Nicksanders het volgende:
[..]
Mensen met pijn in hun bek die niet zomaar naar de tandarts kunnen etc. allemaal om mensen met onderliggende klachten te redden die toch binnen 2-3 jaar dood zijn
Hangt van de tandarts af en hoe erg de spoed is.quote:Op woensdag 8 april 2020 18:26 schreef JochemSjakie het volgende:
[..]
Je kunt gewoon naar de tandarts gaan als je pijn hebt.
Andere tandarts bellen, of de tandarts even op zijn afgelegde eed wijzen.quote:Op woensdag 8 april 2020 18:27 schreef Nicksanders het volgende:
[..]
Hangt van de tandarts af en hoe erg de spoed is.
Collega heeft af en toe last niet dat die de hele dag last heeft maar die kan dus mooi niet.
Zonder controle kan je later flink in de problemen komen. Tandarts valt misschien nog mee, maar bijv. onderzoek onder bevolking naar kanker (1 op 3 Nederlanders krijgt kanker) is stopgezet, hartcontrole stopgezet.quote:Op woensdag 8 april 2020 18:26 schreef JochemSjakie het volgende:
[..]
Je kunt gewoon naar de tandarts gaan als je pijn hebt.
Ik zal het hem melden.quote:Op woensdag 8 april 2020 18:28 schreef JochemSjakie het volgende:
[..]
Andere tandarts bellen, of de tandarts even op zijn afgelegde eed wijzen.
Hij is je simpelweg verplicht te helpen als je pijn hebt.
Dat weten ze zelf ook nog niet. Ze weten überhaupt nog niet over het een verplichting gaat zijn. Ze weten eigenlijk nog zo bijzonder weinig dat er op geen enkele vraag al een antwoord is.quote:Op woensdag 8 april 2020 18:21 schreef kree het volgende:
Wat ik even niet snap, hoe willen ze een app gaan verplichten dan?
Hoe had jij het voor je gezien, dat COVID19 patienten met zeer acute nood (waarvan een deel wel degelijk gewoon geholpen kan worden en daarna nog een lang en goed leven zal hebben) de zorg maar geweigerd wordt maar andere patienten/zorgbehoevenden wel gewoon geholpen worden? Selectieve solidariteit? En wat als een arts/verpleger dan COVID19 oploopt en zware ziekteverschijnselen ontwikkelt, ook maar afschrijven?quote:Op woensdag 8 april 2020 18:21 schreef Nicksanders het volgende:
[..]
Als er maar een kleine wat zal het zijn 10.000 extra mensen gered worden.
Die halve miljoen tot 1 miljoen die in de problemen komen who cares.
Heb ik het niet alleen over financieel maar uitgestelde onderzoeken waar je nu anders op tijd bij bent en straks te laat bijvoorbeeld.
Mensen met pijn in hun bek die niet zomaar naar de tandarts kunnen etc. allemaal om mensen met onderliggende klachten te redden die toch binnen 2-3 jaar dood zijn
Hopelijk falen ze met de ontwikkeling, of een hacker verkloot die app.quote:Op woensdag 8 april 2020 18:29 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
Dat weten ze zelf ook nog niet. Ze weten überhaupt nog niet over het een verplichting gaat zijn. Ze weten eigenlijk nog zo bijzonder weinig dat er op geen enkele vraag al een antwoord is.
Dat komt ook omdat zij dit niet zelf hebben verzonnen, maar een advies is van het OMT. Zij hadden er gisteren niet over moeten beginnen. Nu kunnen ze nergens op antwoorden.quote:Op woensdag 8 april 2020 18:29 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
Dat weten ze zelf ook nog niet. Ze weten überhaupt nog niet over het een verplichting gaat zijn. Ze weten eigenlijk nog zo bijzonder weinig dat er op geen enkele vraag al een antwoord is.
Dat weet ik. Is geen verwijt ofzo he.quote:Op woensdag 8 april 2020 18:30 schreef Kyran het volgende:
[..]
Dat komt ook omdat zij dit niet zelf hebben verzonnen, maar een advies is van het OMT. Zij hadden er gisteren niet over moeten beginnen. Nu kunnen ze nergens op antwoorden.
Dat hoop ik niet. Hopelijk is ie zo snel mogelijk klaar en in te zetten.quote:Op woensdag 8 april 2020 18:30 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Hopelijk falen ze met de ontwikkeling, of een hacker verkloot die app.
Het werd net genoemd "als een voorwaarde van het OMT", het zou 'moeten' wil je ooit weer een 'open up' krijgen.quote:Op woensdag 8 april 2020 18:30 schreef Kyran het volgende:
[..]
Dat komt ook omdat zij dit niet zelf hebben verzonnen, maar een advies is van het OMT. Zij hadden er gisteren niet over moeten beginnen. Nu kunnen ze nergens op antwoorden.
Precies dit dus.quote:Op woensdag 8 april 2020 18:28 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Zonder controle kan je later flink in de problemen komen. Tandarts valt misschien nog mee, maar bijv. onderzoek onder bevolking naar kanker (1 op 3 Nederlanders krijgt kanker) is stopgezet, hartcontrole stopgezet.
Het is gewoon even een fase om een deel van de bevolking te laten denken dat dit het probleem gaat oplossen.quote:Op woensdag 8 april 2020 18:29 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
Dat weten ze zelf ook nog niet. Ze weten überhaupt nog niet over het een verplichting gaat zijn. Ze weten eigenlijk nog zo bijzonder weinig dat er op geen enkele vraag al een antwoord is.
Hm. Die andere app is vooral relevant. Die zorgt ervoor dat je contact op kan/moet nemen met een behandelaar, als je in de andere app een zieke treft.quote:Op woensdag 8 april 2020 18:32 schreef asco het volgende:
[..]
Het is gewoon even een fase om een deel van de bevolking te laten denken dat dit het probleem gaat oplossen.
Wat een farce.
Over een aantal weken hoor je niets meer over deze app.
dat gebeurt dus ook nietquote:Op woensdag 8 april 2020 18:21 schreef kree het volgende:
Wat ik even niet snap, hoe willen ze een app gaan verplichten dan?
Moet ik dan mijn telefoon aan de politie laten zien ofzo?
Bovendien ik heb Bluetooth altijd uit staan en locatie ook omdat bij mijn oude telefoon de accu dan binnen no time leeg is.
Of gaat de overheid mij een nieuwe telefoon geven ofzo?
Oja en nog afgezien van de overheid en IT-zaken? Alleen daarom heb ik er geen vertrouwen in :’)
Wellicht daft het over 2 a 3 jaar dan eens goed werkt. :’)
Tja als er in januari en februari nou volop PPE/PBM ingekocht waren dan was dergelijk onderzoek misschien nog te doen geweest, maar nu dreigen overal tekorten.quote:Op woensdag 8 april 2020 18:28 schreef Jed1Gam het volgende:
maar bijv. onderzoek onder bevolking naar kanker (1 op 3 Nederlanders krijgt kanker) is stopgezet, hartcontrole stopgezet.
Horeca moet weer open?quote:Op woensdag 8 april 2020 18:31 schreef Nicksanders het volgende:
[..]
Precies dit dus.
Stel iemand krijgt nu kanker onderzoek en blijkt 't te hebben zijn ze er op tijd bij.
Over een half jaar of jaar kan het te laat zijn.
Maar nogmaals we hebben nu we 10.000-20.000 mensen gered dat we er ook veel verwoesten al dan wel of niet voor een langere termijn doet er niet toe.
Daarom is dit beleid ook niet vol te houden het is begrijpbaar voor nu maar ze zullen echt op korte termijn andere keuzes moeten gaan maken waarin je nog kan zeggen tijdelijk geen grote festivals en voetbal zonder publiek etc. maar horeca moet weer open scholen en restaurants moeten weer open
Dat heet framen. Laten we niet deze weg opgaan.quote:Op woensdag 8 april 2020 18:16 schreef Kyran het volgende:
[..]
Oh, dus ze moeten ook niet naar RIVM en OMT luisteren en zelf maar aanklooien? Dat gaat haaks in op alles wat je de afgelopen hier hebt geroepen.
Dat lijkt mij ook niet, daarom snap ik ook al niet dat ze het er maar constant over hebben.quote:
allemaal vragen waar nog antwoorden op komen.quote:Op woensdag 8 april 2020 18:35 schreef virl3 het volgende:
Ik zit het nieuws te kijken, over die app.. Tjongjongejonge wat een onzin.
Nederland heeft amper getest, en er word nog steeds niet veel getest, en is nog geen goeie antistoffen test, maar dan zou er een app moeten komen waar op je kan zien of je in de buurt van iemand bent geweest die corona heeft, en dan moet je in quarantaine.
Maar wat als je het al gehad heb en slechts verkouden ben geweest?? Wat als je denkt het te hebben maar ze willen niet testen? Dan kom je niet in de app..
Oftewel een app verplicht stellen waarvan de data niet kan kloppen. (even los van de privacy..)
er nu over praten is beter dan over 4 weken in 1x brengen dat je het hebt en geinstalleerd kan worden.quote:Op woensdag 8 april 2020 18:36 schreef kree het volgende:
[..]
Dat lijkt mij ook niet, daarom snap ik ook al niet dat ze het er maar constant over hebben.
Zou er trouwens opzich geen problemen mee hebben als die app er is en je het vrijwillig kan installeren.
Of ik dat ga doen? Geen idee nog.
Je zou er een soort model van kunnen maken dat als jij die app hebt dat je kan zien of je in de buurt bent geweest van anderen. En installeer je hem niet dan niet,.
Maar dat is volgens mij ook weer niet het idee. De overheid wil een beeld krijgen en dat is wel een puntje ook
Tuurlijk of heb je liever straks een straatbeeld zonder restaurants alleen thuisbezorgd en zonder overige horeca (cafe's etc.)quote:Op woensdag 8 april 2020 18:35 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Tja als er in januari en februari nou volop PPE/PBM ingekocht waren dan was dergelijk onderzoek misschien nog te doen geweest, maar nu dreigen overal tekorten.
[..]
Horeca moet weer open?Én restaurants?
Je begrijpt waar "re" in horeca voor staat? Maar nee, ik zou liever de wereld van vorig jaar hebben waarin o.a. restaurants en cafe's geen besmettingshaarden zijn en we allemaal nog gewoon lekker kunnen doen waar we zin in hebben.quote:Op woensdag 8 april 2020 18:37 schreef Nicksanders het volgende:
[..]
Tuurlijk of heb je liever straks een straatbeeld zonder restaurants alleen thuisbezorgd en zonder overige horeca (cafe's etc.)
Kijk maar hoeveel problemen al die strandtenten nu hebben (mooie weer moeten hun het van hebben).
Ja ik begrijp waar het voor staat het gaat erom dat alles daarvan open moet.quote:Op woensdag 8 april 2020 18:39 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Je begrijpt waar "re" in horeca voor staat? Maar nee, ik zou liever de wereld van vorig jaar hebben waarin o.a. restaurants en cafe's geen besmettingshaarden zijn en we allemaal nog gewoon lekker kunnen doen waar we zin in hebben.
Die hele heisa over die APP (wag the dog) er zijn veel belangrijkere aspecten.quote:Op woensdag 8 april 2020 18:35 schreef virl3 het volgende:
Ik zit het nieuws te kijken, over die app.. Tjongjongejonge wat een onzin.
Nederland heeft amper getest, en er word nog steeds niet veel getest, en is nog geen goeie antistoffen test, maar dan zou er een app moeten komen waar op je kan zien of je in de buurt van iemand bent geweest die corona heeft, en dan moet je in quarantaine.
Maar wat als je het al gehad heb en slechts verkouden ben geweest?? Wat als je denkt het te hebben maar ze willen niet testen? Dan kom je niet in de app..
Oftewel een app verplicht stellen waarvan de data niet kan kloppen. (even los van de privacy..)
ik mag hopen dat ze dat ook niet gaan doen. Vrijwillig vind ik het een prima idee, zo een app. Maar de overheid moet het door de strot duwen zo van: "ja of wil jij geen levens redden dan??" Inspelen op de angst.quote:
Waarom moet dat open dan? Dat scholen waar ook veel mensen samenkomen een groot maatschappelijk belang hebben, sure. Maar voor wie is het café nou echt van levensbelang behalve de indivuele ondernemer en diens personeel? Wat rechtvaardigt het grote risico op snelle/brede verspreiding?quote:Op woensdag 8 april 2020 18:42 schreef Nicksanders het volgende:
[..]
Ja ik begrijp waar het voor staat het gaat erom dat alles daarvan open moet.
En niet alleen de drinktenten met deur beleid of restaurants
Maar goed lekker muggenziften wat jij wilt
Gegevens zouden sowieso niet gecentraliseerd verzameld of opgeslagen moeten worden en zo anoniem mogelijk moeten zijn, ik zie het echter niet gebeuren.quote:Op woensdag 8 april 2020 18:46 schreef Apotheose het volgende:
[..]
ik mag hopen dat ze dat ook niet gaan doen. Vrijwillig vind ik het een prima idee, zo een app. Maar de overheid moet het door de strot duwen zo van: "ja of wil jij geen levens redden dan??" Inspelen op de angst.
Als zo een lockdown op basis is van vertrouwen (hoewel er wel handhavers zijn...), dan kun je die app ook wel op die manier in de markt zetten En gegevens niet langer dan bijv 3 maanden bewaren.
Uitkijken dat we ons niet laten verleiden om over elkaar heen buitelen om te denken in oplossingen.quote:Op woensdag 8 april 2020 18:21 schreef kree het volgende:
Wat ik even niet snap, hoe willen ze een app gaan verplichten dan?
Moet ik dan mijn telefoon aan de politie laten zien ofzo?
Bovendien ik heb Bluetooth altijd uit staan en locatie ook omdat bij mijn oude telefoon de accu dan binnen no time leeg is.
Of gaat de overheid mij een nieuwe telefoon geven ofzo?
Oja en nog afgezien van de overheid en IT-zaken? Alleen daarom heb ik er geen vertrouwen in :’)
Wellicht daft het over 2 a 3 jaar dan eens goed werkt. :’)
Boris Johnson z'n fout. Terwijl OVERAL in Europa alles dicht ging en alles bleven hier de pubs en restaurants en alles gewoon open. Kon zelf nog naar theatre (15 maart) en concerten terwijl in NL alles al in lockdown was...quote:Op woensdag 8 april 2020 18:46 schreef Idisrom het volgende:
[..]
Ik heb ergens gelezen, dat de UK in Europa uiteindelijk op het hoogste dodental zal uitkomen.
Twee weken te laat begonnenquote:Op woensdag 8 april 2020 18:46 schreef Idisrom het volgende:
[..]
Ik heb ergens gelezen, dat de UK in Europa uiteindelijk op het hoogste dodental zal uitkomen.
Excel 97?quote:Op woensdag 8 april 2020 18:54 schreef Faraday01 het volgende:
Om de dageffecten eruit te filteren heb ik een weekgemiddelde groeigrafiek van de sterftecijfers gemaakt:
[ afbeelding ]
De trend is duidelijk, tegelijkertijd zitten we nog ruim boven de 1 en dat blijft de komende dagen ook zo. De factor is nu 1,32 volgens de berekening: sterfte cijfer afgelopen 7 dagen / sterftecijfers 8-14 geleden
https://www.worldometers.info/world-population/quote:Op woensdag 8 april 2020 18:54 schreef Faraday01 het volgende:
Om de dageffecten eruit te filteren heb ik een weekgemiddelde groeigrafiek van de sterftecijfers gemaakt:
[ afbeelding ]
De trend is duidelijk, tegelijkertijd zitten we nog ruim boven de 1 en dat blijft de komende dagen ook zo. De factor is nu 1,32 volgens de berekening: sterfte cijfer afgelopen 7 dagen / sterftecijfers 8-14 geleden
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |