COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Verwachten onze deskundigen nog steeds dat een meerderheid van de bevolking uiteindelijk besmet zal raken? Zo ja, hoe kun je het makkelijkst besmet raken? Lijkt me fijn om het gehad te hebben, ben ik daarna immuun en kan ik gewoon bij mijn ouders langs en gewoon schijt hebben aan de maatregelen.
In België hebben vandaag meer coronapatienten het ziekenhuis verlaten dan dat er zijn bijgekomen..quote:Op zondag 5 april 2020 16:16 schreef Kapitein_Schavuit het volgende:
In verhouding tot het aantal inwoners, hoe goed of slecht doen we het dan in vergelijking met een België? Aantal IC opnames en doden.
Als het al zo werkt moeten je ouders het wel ook gehad hebben natuurlijk..quote:Op zondag 5 april 2020 16:40 schreef nelsonwarm het volgende:
Verwachten onze deskundigen nog steeds dat een meerderheid van de bevolking uiteindelijk besmet zal raken? Zo ja, hoe kun je het makkelijkst besmet raken? Lijkt me fijn om het gehad te hebben, ben ik daarna immuun en kan ik gewoon bij mijn ouders langs en gewoon schijt hebben aan de maatregelen.
Waarom?quote:
[..]
Vorig weekend bijna dubbele aantal ziekenhuisopnames
dat wordt niet verteld want anders doen teveel mensen dat tegelijkertijdquote:
Verwachten onze deskundigen nog steeds dat een meerderheid van de bevolking uiteindelijk besmet zal raken? Zo ja, hoe kun je het makkelijkst besmet raken? Lijkt me fijn om het gehad te hebben, ben ik daarna immuun en kan ik gewoon bij mijn ouders langs en gewoon schijt hebben aan de maatregelen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
1385, dat is positiefquote:
[..]
België: 1261 patienten op IC (+16), 995 worden beademd, 31 ECMO
5735 in het ziekenhuis (+499 opnames, -504 ontslagen)
1447 doden (+164)
Nederland: 1385 op IC (+25)
1766 doden (+115)
Of beide landen evenveel doden in verpleeghuizen meetellen is niet bekend..
Everything in the world is about sex except sex. Sex is about power.
That's the spirit. Jezus man hou je nu nog even aan de voorschriften en dan kun je later elke dag naar je ouders. Nu even niet.quote:
Verwachten onze deskundigen nog steeds dat een meerderheid van de bevolking uiteindelijk besmet zal raken? Zo ja, hoe kun je het makkelijkst besmet raken? Lijkt me fijn om het gehad te hebben, ben ik daarna immuun en kan ik gewoon bij mijn ouders langs en gewoon schijt hebben aan de maatregelen.
Ik ga ervan uit dat Kuipers en Gommers dagelijks meerdere keren contact hebben met het RIVM en dat zij ook nauw samenwerken met het RIVM. Kan niet anders.quote:
[..]
Het was NVIC en niet het RIVM volgens mij die aan de bel trok dat er opgeschaald moest worden. Tenminste dat is wat ik van Gommers begreep bij Op1 een week geleden.
Hoe dan ook, het gaat de goede kant op. Mijn kritiek op RIVM blijft staan, want het had niet zo ver hoeven komen, maar dat maakt nu niet meer uit. Zolang wij geen extra doden krijgen door tekorten aan IC bedden ben ik al "tevreden". Daarnaast doen zij het de afgelopen twee weken een stukken beter, eerlijk is eerlijk.
Nu is het vooral de vraag hoe wij reguliere zorg weer op gang gaan krijgen.
Gommers zit zelf natuurlijk ook in het OMT. Kuipers denk ik ook?
Volgens mij werd op 12 maart al geadviseerd om maximaal op te schalen (zie het OMT-advies van 12 maart). Dus dat er maximaal opgeschaald zou/moest worden, was al duidelijk. Ziekenhuizen zijn daar wekenlang mee bezig.
Het OMT (inclusief Gommers) trok begin deze week aan de bel omdat het erop leek dat er dagelijks 115 patiënten erbij zouden komen. Zie het OMT-advies van 30 maart.
Ik zou nergens anders willen wonen, zeker nu.quote:
[..]
Of Nederlanders die Nederland haten. Hoeveel ik hier lees hoe zo'n waardeloos land we hebben.
Snap er geen kont van. Ja, er worden fouten gemaakt maar Nederland!
Dat gaat ook nergens overquote:
[..]
ja, dat vind jij!, maar kerken mogen tot 30 mensen gaan, hoe dubbel is dat?
De kerk hier heeft het gemeentebestuur een brief
gestuurd dat het Coronavirus een straf van God is en iedereen in onze gemeente gaat sterven en de huizen leeg komen te staan.
PowNed was hier van de week om een bezoekje te brengen aan de dominee nav zijn uitspraken
https://www.powned.tv/artikel/kerk-wij-zullen-allemaal-sterven
dat snap; ik, ieder heeft namelijk zijn taak. Wilders bemoeit zich ook niet wanneer ik moet poepen.quote:
Het was NVIC en niet het RIVM volgens mij die aan de bel trok dat er opgeschaald moest worden. Tenminste dat is wat ik van Gommers begreep bij Op1 een week geleden.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Of het rustig is of druk doet er niet zo heel veel toe. Het is en blijft dom en het zorgt voor vertraging van de versoepeling van de maatregelen, maar funest is het nu niet meer.
Waarschijnlijk is de R(0) al een tijdje flink onder de 1,0. De vorige weken was het ook noodzakelijk deze flink onder de 1,0 te hebben, omdat de besmettingsgraad bij 1,0 hetzelfde blijft (en de druk op de ziekenhuizen dus ook hetzelfde zou blijven.
Al gaat 25% van de mensen "dom" doen, dan kan dit de R(0) niet zomaar boven de 1,0 doen komen, simpelweg omdat er te veel mensen zijn die het gemiddelde voldoende omlaag halen.
Waarschijnlijk is de R(0) al een tijdje flink onder de 1,0. De vorige weken was het ook noodzakelijk deze flink onder de 1,0 te hebben, omdat de besmettingsgraad bij 1,0 hetzelfde blijft (en de druk op de ziekenhuizen dus ook hetzelfde zou blijven.
Al gaat 25% van de mensen "dom" doen, dan kan dit de R(0) niet zomaar boven de 1,0 doen komen, simpelweg omdat er te veel mensen zijn die het gemiddelde voldoende omlaag halen.
clowns heb je altijd en door de jaren heen roepen ze dit altijd bij rampen.quote:
[..]
Dat gaat ook nergens over
De kerk hier heeft het gemeentebestuur een brief
gestuurd dat het Coronavirus een straf van God is en iedereen in onze gemeente gaat sterven en de huizen leeg komen te staan.
PowNed was hier van de week om een bezoekje te brengen aan de dominee nav zijn uitspraken
https://www.powned.tv/artikel/kerk-wij-zullen-allemaal-sterven
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
worden we nog bemest ookquote:
Of het rustig is of druk doet er niet zo heel veel toe. Het is en blijft dom en het zorgt voor vertraging van de versoepeling van de maatregelen, maar funest is het nu niet meer.
Waarschijnlijk is de R(0) al een tijdje flink onder de 1,0. De vorige weken was het ook noodzakelijk deze flink onder de 1,0 te hebben, omdat de bemestingsgraad bij 1,0 hetzelfde blijft (en de druk op de ziekenhuizen dus ook hetzelfde zou blijven.
Al gaat 25% van de mensen "dom" doen, dan kan dit de R(0) niet zomaar boven de 1,0 doen komen, simpelweg omdat er te veel mensen zijn die het gemiddelde voldoende omlaag halen.
Rutte zegt dat je naar buiten mag, dus gaan mensen ook. Gelukkig houden veel mensen zich wel aan de 1,5 m.quote:
Of het rustig is of druk doet er niet zo heel veel toe. Het is en blijft dom en het zorgt voor vertraging van de versoepeling van de maatregelen, maar funest is het nu niet meer.
Dat er sommige josti zijn die gewoon buiten met zijn 10 gaan sporten op 2 vierkante meter is natuurlijk dom.
Monza 2021: RIC #1 - and for anyone who thought i left, i never left. i just moved aside for a bit.
Kijktip voor vanavond {discovery)21:00 https://www.ad.nl/show/di(...)oronavirus~a80678ff/ Pandemic: COVID-19 schijnen experts en wetenschappers hun licht op deze wereldwijde tragedie, waar o.a ook Wuhan aanbod komt i.v.m de eerste gevallen in December
Dank. Kijken dusquote:
Kijktip voor vanavond {discovery) https://www.ad.nl/show/di(...)oronavirus~a80678ff/ Pandemic: COVID-19 schijnen experts en wetenschappers hun licht op deze wereldwijde tragedie, waar o.a ook Wuhan aanbod komt i.v.m de eerste gevallen on December
ik zie hier gewoon niemand buiten behalve wat motor rijders, geef ze eens ongelijk
van motor rijden kan je ook niet besmet raken.
van motor rijden kan je ook niet besmet raken.
mondkapje genot.quote:
ik zie hier gewoon niemand buiten behalve wat motor rijders, geef ze eens ongelijk
van motor rijden kan je ook niet besmet raken.
Monza 2021: RIC #1 - and for anyone who thought i left, i never left. i just moved aside for a bit.
Heel motorrijdend Nederland is er vandaag op uit getrokken geloof ik. Al de hele dag een klereherrie van langsrijdende motoren.quote:
ik zie hier gewoon niemand buiten behalve wat motor rijders, geef ze eens ongelijk
van motor rijden kan je ook niet besmet raken.
Ik heb vandaag twee uur door de polder gelopen. Mijn observaties.. iedereen die een motor heeft was er vandaag op uit getrokken. Elk boomerstel met dezelfde ANWB-jas was aan het fietsen. Iedereen hield zich prima aan de regels, behalve wielrenners, die ik regelmatig in pelotonnetjes voorbij zag komen.
My friends all drive horses
Bedankt en hij staat er!quote:
[..]
miss tijdelijk in de OP, als het niet teveel werk is?
[ afbeelding ]
wielrenners leven in hun eigen wereld, versperren ook auto's de weg, door zo te rijden.quote:
Ik heb vandaag twee uur door de polder gelopen. Mijn observaties.. iedereen die een motor heeft was er vandaag op uit getrokken. Elk boomerstel met dezelfde ANWB-jas was aan het fietsen. Iedereen hield zich prima aan de regels, behalve wielrenners, die ik regelmatig in pelotonnetjes voorbij zag komen.
Onze club was het iig niet... wij toeren sws niet tot 01 Juno , en terecht !!!!quote:Op zondag 5 april 2020 14:46 schreef LTVDK het volgende:
- Motorrijders soms een enkeling maar voornamelijk hele groepen van soms 10+
Ik weet wel van de interne discussies elders die stelden dat je best alleen samen in een "groepje" kunt rijden...... omdat je als motorrijder minimaal - om en om - ruim voldoende afstand zal houden.
Het beeld wat je daarmee echter oproept is verkeerd.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Tenzij er al meerdere miljoenen besmet zijn is er een lange-termijn probleem: de risicogroepen. Zolang er nog relatief veel besmettingen opduiken lopen die risico, en je kan niet verwachten dat die zich opsluiten tot er een vaccin is. Dan lijkt de enige optie de aanpak van Z Korea, Singapore of Taiwan, massaal testen en alle contacten in quarantaine, waarschijnlijk tot ver in 2021 (tenzij men het uitgeroeid krijgt) om het aantal nieuwe gevallen tot een minimum te beperken.quote:
[..]
Wij hebben echt geen idee hoeveel mensen er daadwerkelijk besmet zijn (geweest). Enige wat wij weten is dat het vele malen hoger is dan die bijna 18.000 van het RIVM. Als het er uiteindelijk 200.000 zijn geweest dan helpt dat nauwelijks voor groepsimmuniteit. Als het uit onderzoek straks blijkt dat er al 2 miljoen Nederlanders besmet zijn geweest dan is het een heel ander verhaal.
Om een beetje groepsimmuniteit te krijgen heb je minstens 60% nodig en dat is dus ruim 10 miljoen mensen.
are we infinite or am I alone
Het is een hardnekkig vooroordeel over wielrenners. Ik ken veel wielrenners en momenteel hebben de meesten met elkaar afgesproken om niet meer als clubje te gaan rijden.quote:
Ik heb vandaag twee uur door de polder gelopen. Mijn observaties.. iedereen die een motor heeft was er vandaag op uit getrokken. Elk boomerstel met dezelfde ANWB-jas was aan het fietsen. Iedereen hield zich prima aan de regels, behalve wielrenners, die ik regelmatig in pelotonnetjes voorbij zag komen.
Idd.... met je helm open en dan een keer niezen en je trekt een spoor van minimaal 100mquote:
[..]
Ik denk idd dat die motorrijders met een helm op andere kunnen besmetten als ze niet 1,5 meter afstand houden
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ziekenhuis opname, lijkt mij als indicator zelf niet veel zeggen.quote:
Kan mij, en hoor ook in mijn omgeving, dat ouderen simpel wegblijven omdat een opname gelijk wordt gesteld dat je daar dus dood gaat.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
https://thehill.com/homen(...)oward-face-coveringsquote:Pentagon chief says military moving toward face coverings
Defense Secretary Mark Esper said Sunday that the military will issue guidance on face coverings for troops after the Centers for Disease Control and Prevention (CDC) recommended people cover their faces when out in public to stem the spread of coronavirus.
ABC’s George Stephanopoulos asked Esper on “This Week” whether he expects all service members to follow the new CDC guidelines.
“We will have a directive on that coming out today,” he said, adding “We are going to move toward face coverings.”
[..]
The recommendations are a backtrack from the CDC’s earlier suggestion that healthy people should not use masks because it would not protect them from contracting the coronavirus.
But now, the CDC says wearing a face covering can prevent asymptomatic people from unknowingly spreading the disease, adding that people should not purchase the surgical masks or N95 respirators needed by medical professionals. Officials also stressed the recommendation was to be used in addition to, not instead of, social distancing guidelines.
are we infinite or am I alone
verplicht helm dichtquote:Op zondag 5 april 2020 17:12 schreef Vallon het volgende:
[..]
Idd.... met je helm open en dan een keer niezen en je trekt een spoor van minimaal 100m
Monza 2021: RIC #1 - and for anyone who thought i left, i never left. i just moved aside for a bit.
Nou ja, iig zitten niet veel mensen opeen gepakt in ruimtes die slecht geventileerd zijn.quote:
[..]
Absoluut, maar dat zou ook betekenen, wanneer we in de zomermaanden iets losser kunnen zijn, dat we in het najaar op tijd moeten zijn met weer terug in ons hok te gaan.
Ik denk dat het wél scheelt.
Go hard or go home
Dat nieuws heeft niet iedereen in de Schermer bereikt.quote:
[..]
Het is een hardnekkig vooroordeel over wielrenners. Ik ken veel wielrenners en momenteel hebben de meesten met elkaar afgesproken om niet meer als clubje te gaan rijden.
My friends all drive horses
Als deze crisis eenmaal wat is afgezakt mag de regering van mij wel zo snel mogelijk dienstplicht voor 18 jarigen invoeren niet om de vijand te bestrijden met wapens maar om een griep epidemie te bestrijden met kennis.
Zet dan deze jongeren in om het vak ( IC ) verpleger te leren en wanneer het land je nodig heeft dat je onmiddellijk kunt worden opgeroepen in een soort nationale garde wat je ook kent in Amerika. Dus niet beroepsmilitair maar gewoon werkzaam ergens anders tot er ergens een epidemie uitbreekt en je gevrijwaard bent van je werk om het land te dienen.
Zet dan deze jongeren in om het vak ( IC ) verpleger te leren en wanneer het land je nodig heeft dat je onmiddellijk kunt worden opgeroepen in een soort nationale garde wat je ook kent in Amerika. Dus niet beroepsmilitair maar gewoon werkzaam ergens anders tot er ergens een epidemie uitbreekt en je gevrijwaard bent van je werk om het land te dienen.
Z Korea wil het aantal nieuwe gevallen onder 50 per dag krijgen (en houden):
https://thehill.com/polic(...)cing-efforts-for-twoquote:South Korea adding two weeks to social distancing efforts
South Korea will continue its social-distancing efforts to stem the spread of the coronavirus another two weeks, officials announced on Saturday.
The nation has frequently been cited as one of the most effective in containing the virus’s spread, with daily cases hovering around 100 new daily cases or fewer, but clusters have continued to emerge in environments like nursing homes, churches and hospitals, Reuters reported.
The South Korean government imposed its social distancing policy on March 21, asking high-risk facilities to close and banning religious, sports and entertainment events.
Health Minister Park Neung-hoo, citing an uptick in cases believed to have been spread by travelers, said on Saturday it is “too early to be at ease,” Reuters noted.
“Our goal is to be able to control infections in a way that our health and medical system, including personnel and sickbeds, can handle them at usual levels,” Park told a briefing after a government meeting on the virus, according to the news service. “If the number goes down to 50 or lower, stable treatment of the patients including the critically ill will be possible without much pressure on the system.”
The nation saw 94 new cases of the virus on Saturday, according to the Korea Centers for Disease Control and Prevention, bringing the national total to 10,156. The death toll increased by nine to a total of 183, Reuters reported.
are we infinite or am I alone
Yepquote:
[..]
De 'intelligente' lockdown was natuurlijk een mooie semantische vondst. Want in de praktijk verschilt het beleid nauwelijks van andere Europese landen.
. Er is in de praktijk los van accenten geen verschil.In Frankrijk is het oorlog, in Duitsland schaffen, in Nederland "slimdoen" (#WeSmart) en andere landen die de BSB op je afsturen. De praktijk is verder overal hetzelfde waarbij elke geciviliseerd land tot het inzicht komt dat het flatten-te-curve scenario de enige zinnige (sociale) aanpak is.
Landen die het willen uitzitten komen zichzelf nog wel tegen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Kortom het gaat imhoquote:
[..]
Het OMT komt vast wel met een goede strategie. Mijn gok:
- eerst de kinderdagverblijven en scholen open (medio mei?)
- daarna stranden/parken/restaurants/terrassen mits 1,5m afstand wordt gehouden (medio juni?)
- evenementen en kroegen (binnen) pas na de zomer (september?)
- de regels "houd 1,5m afstand", "werk zoveel mogelijk thuis" en "blijf thuis als je milde klachten hebt" blijven voorlopig gewoon
En ondertussen wordt er een manier bedacht om besmette mensen snel te kunnen lokaliseren/isoleren. (GGD-contactonderzoek i.c.m. een GGD-corona-app?).
Als het aantal besmettingen te snel oploopt, zal er weer aan de knoppen worden gedraaid. Om te voorkomen dat er weer teveel mensen op de IC liggen. Binnenkort zal wel duidelijk worden welke maatregelen werken en welke niet.
De lastigste kwestie: wat doen we met de verpleeghuizen? Misschien alleen laten bezoeken door mensen die een groen vinkje op hun corona-app hebben staan? (Groen vinkje: niet in de buurt geweest van een besmet persoon.)
Tot slot: strengere hygiëneregels zijn nodig. Dus:
- winkel- en horeca-personeel moet verplicht x-keer per dag handen wassen (in ieder geval iedere keer nadat zij contact geld hebben aangeraakt)
- mensen die eten voorbereiden, moeten haarnetten en mondkapjes dragen
- bierglazen moeten beter worden schoongemaakt
- verplicht handzeep en papieren doekjes in wc's, etc.
- vaker schoonmaken: toiletten, liftknopjes, deurklinken, leuningen van roltrappen, treinen/trams/bussen etc.
- winkelwagens en mandjes moeten regelmatig worden schoongemaakt
- bestek in kantines moet worden gedesinfecteerd. In sommige Aziatische foodcourts kun je zelf je bestek desinfecteren met UV-licht en/of heet water. Enig idee of zo'n UV-licht-apparaat ook het coronavirus 'doodt'?
onaangenaam weer "gezellig" worden waarbij je straks langs de lat wordt gelegd of je wel voldoende AntiCovid19 doet.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Aardige, en duidelijke, opinion in NYT over beademing. Of was ie al voorbij gekomen?
https://www.nytimes.com/2(...)gSource=articleSharequote:Even before Covid-19, for those lucky enough to leave the hospital alive after suffering acute respiratory distress syndrome, recovery can take months or years. The amount of sedation needed for Covid 19 patients can cause profound complications, damaging muscles and nerves, making it hard for those who survive to walk, move or even think as well as they did before they became ill. Many spend most of their recovery time in a rehabilitation center, and older patients often never go home. They live out their days bed bound, at higher risk of recurrent infections, bed sores and trips back to the hospital.
All this does not mean we shouldn’t use ventilators to try to save people. It just means we have to ask ourselves some serious questions: What do I value about my life? If I will die if I am not put in a medical coma and placed on a ventilator, do I want that life support? If I do choose to be placed on a ventilator, how far do I want to go? Do I want to continue on the machine if my kidneys shut down? Do I want tubes feeding me so I can stay on the ventilator for weeks?
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Op de korte termijn, gaat een virusvaccin ons sws dus niet helpen.quote:
En op de lange termijn zal betrouwbaarheid en werkzaamheid zich moeten bewijzen.
Natuurlijk goed om met alles wat er mogelijk is, blijven werken aan een vaccin.
In de tussentijd vrees ik met grote vreze de "schade" die men ook als samenleving oploopt.
Ik mag/kan mijn vraagtekens zetten of het dat - voorkomen dat je oud/zwak overlijdt - wel waard is en je die groep zo lang "eenzaam" mag gaan opsluiten (in afwachting van een vaccin).
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dit zal de komende maanden een belangrijk moreel vraagstuk worden....quote:Op zondag 5 april 2020 17:32 schreef Vallon het volgende:
[..]
Op de korte termijn, gaat een virusvaccin ons sws dus niet helpen.
En op de lange termijn zal betrouwbaarheid en werkzaamheid zich moeten bewijzen.
Natuurlijk goed om met alles wat er mogelijk is, blijven werken aan een vaccin.
In de tussentijd vrees ik met grote vreze de "schade" die men ook als samenleving oploopt.
Ik mag/kan mijn vraagtekens zetten of het dat - voorkomen dat je oud/zwak overlijdt - wel waard is en je die groep zo lang "eenzaam" mag gaan opsluiten (in afwachting van een vaccin).
daar hebben ze wel een app.quote:
Z Korea wil het aantal nieuwe gevallen onder 50 per dag krijgen (en houden):
[..]
https://thehill.com/polic(...)cing-efforts-for-two
Dat werkt toch niet. Lig je daar op je IC bed verzorgt, door iemand met 0,0 affiniteit met het vak.quote:
Als deze crisis eenmaal wat is afgezakt mag de regering van mij wel zo snel mogelijk dienstplicht voor 18 jarigen invoeren niet om de vijand te bestrijden met wapens maar om een griep epidemie te bestrijden met kennis.
Zet dan deze jongeren in om het vak ( IC ) verpleger te leren en wanneer het land je nodig heeft dat je onmiddellijk kunt worden opgeroepen in een soort nationale garde wat je ook kent in Amerika. Dus niet beroepsmilitair maar gewoon werkzaam ergens anders tot er ergens een epidemie uitbreekt en je gevrijwaard bent van je werk om het land te dienen.
.
Weet je wat het is: "generaals zijn altijd bezig de vorige oorlog te winnen" .quote:
Als deze crisis eenmaal wat is afgezakt mag de regering van mij wel zo snel mogelijk dienstplicht voor 18 jarigen invoeren niet om de vijand te bestrijden met wapens maar om een griep epidemie te bestrijden met kennis.
Zet dan deze jongeren in om het vak ( IC ) verpleger te leren en wanneer het land je nodig heeft dat je onmiddellijk kunt worden opgeroepen in een soort nationale garde wat je ook kent in Amerika. Dus niet beroepsmilitair maar gewoon werkzaam ergens anders tot er ergens een epidemie uitbreekt en je gevrijwaard bent van je werk om het land te dienen.
Die extra IC-bedden en verplegers hadden bij de aanvang in China al paraat moeten staan.
We kunnen beter kijken hoe we een volgende pandemie kunnen voorkomen.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Mooi om te lezen dat de landelijke gezondheidszorg waarschijnlijk niet gaat bezwijken onder de druk. Overige Europese landen laten ook gunstige trends zien. Denk dat de boel in de VS wél serieus in de soep gaat lopen, beetje vergelijkbaar met Italië maar dan op grotere schaal.
Vraag zal ook zijn hoe welgevallig "ouders" hun kinderen een miniem klein risico willen laten lopen.quote:
[..]
Als je met "normaal" bedoelt dat scholen en horeca weer open gaan, iedereen weer normaal naar werk kan, er weer festivals en concerten gehouden gaan worden etc. denk ik serieus dat het antwoord "not a chance" is.
M.b.t. het virus is er namelijk niks veranderd, zodra wij weer "normaal" gaan doen zal het allemaal weer opnieuw beginnen. Als uit onderzoek blijkt dat kinderen inderdaad geen of een hele kleine rol spelen qua verspreiding zullen scholen waarschijnljk weer open gaan. Al het andere heb ik echt hele grote vraagtekens bij.
Wij kunnen de zorg niet maandelang overbelasten en al helemaal niet op een opgeschaal niveau. Een groot deel van de maatregelen zal dan ook nog maandenlang blijven. Totdat een groot deel van de bevolking besmet is geraakt, een vaccin is gevonden of een wondermedicijn wordt gevonden waardoor de zorg minder belast wordt.
Wanneer het eigen wordt geraakt worden de grenzen daarvan omgekeerd evenredig opgehoogd. Eén van de hoofdredenen dat men de scholen onder dwang "van" sloot.
Een ander aspect is of en in hoeverre ouders (of kleinkinderen) het volhouden om bij hun geliefde kwetsbaren (cq Opa/Oma) weg te blijven ? En dat dan in wetenschap dat die kinderen - hoe miniem ook - kunnen dienen als infectiebron.
"Straks breaking-news: kleindochter decimeert verpleeghuis uit door bij Oma op bezoek te gaan"
Los van die twee is er ook een tamelijk grote groep kwetsbare kinderen, veelal samengebundeld op speciaal onderwijs,... hoe gaat die groep "het " meemaken of doen ?
Ook zoals vaker aangehaald men niet kan stellen dat kinderen dus geen infectiehaard zijn of zullen kunnen vormen. De wetenschap weet hoegenaamd niets of en in hoeverre asymptomatische besmetting verloopt. Algemene ervaringen en inzichten gebruiken van andere virussen, (b)lijkt niet zo goed uit te pakken.
NB: ik hoop ook op dat het voorbij is, alleen zie ik niet goed hoe met deze gemaakte wenselijkheid.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dat gebeurt hier in Zwitserland wel en die dames en heren zijn nu inderdaad als zorgpersoneel ingezet. Je zou mensen gewoon zoveel mogelijk moeten kunnen laten kiezen op welke ‘afdeling’ ze de dienstplicht vervullen.quote:
[..]
Dat werkt toch niet. Lig je daar op je IC bed verzorgt, door iemand met 0,0 affiniteit met het vak.
Je doelt op groepsimmuniteit die in het beste geval dat 70% zal zijn en daarmee het risico dan de groep zwakkeren (desondanks, soms) massaal zal worden besmet.quote:
[..]
Hm ja daar heb je inderdaad een punt. Maar er moet toch ook een moment komen waarop mensen imuun zijn geworden en dat dan alles weer open kan? Gaat dat ook nog maanden duren?
Het is geen oplossing maar het resultaat (ook met een vaccin).
Uitgaande dat ca 15-20% van onze bevolking kwetsbaar is en 10% dusdanig leeft dat zij anderen niet besmetten. Van die kwetsbare groep zal imho per jaar 1 tot 1.5% tbv Covid19 overlijden (ca 25.000-50.000/jaar). Dit omdat Covid19 meer is dan alleen een (ongeneeslijk) luchtwegprobleem.
Zonder maatregelen zal Nederland in ruwweg 2-3 maanden voor 70% besmet worden en dan gevingerd rapido dan Nederland iets van 100.000 doden te verstouwen krijgen en de IC's als een tsunami overspoelen.
Met maatregelen duurt het immuniteitsproces snel minimaal 6-9 maanden waarbij de opgeschaalde IC's dan derde tot op termijn een kwart (per jaar) aan (feitelijk voor 50% onbehandelbare) patiënten te verstouwen krijgt.
Of en in hoeverre Covid19 impact zal hebben op de normale sterfte is koffiedik kijken
Een tragere economie leidt nl ook tot minder doden. Echter een die kan ook veroorzaken dat van reguliere zorg wordt afgezien.
NB: Mijn uitspraak zegt niets over individuele gevallen, dus trek het je niet persoonlijk aan.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Verschillende Amerikaanse en Europese partijen zijn al bezig met het ontwikkelen van een corona-app:
https://www.ft.com/content/d42acff2-b0b5-400b-b38f-ec621d4efd95
https://www.pepp-pt.org/
O.a. het Duitse RIVM is lid van de groep.
De app komt misschien sneller dan we denken. Artikel NY Times van afgelopen woensdag:
https://www.ft.com/content/d42acff2-b0b5-400b-b38f-ec621d4efd95
Meer informatie over de Pan-European Privacy Preserving Proximity Tracing:quote:A particular challenge will be garnering high enough levels of adoption — at least 60 per cent of the target population, according to Oxford researchers — to be effective.
https://www.pepp-pt.org/
O.a. het Duitse RIVM is lid van de groep.
De app komt misschien sneller dan we denken. Artikel NY Times van afgelopen woensdag:
https://www.nytimes.com/r(...)rus-europe-tech.htmlquote:PEPP-PT, which brings together 130 researchers from eight countries, aims to launch its platform by April 7, said Hans-Christian Boos, founder of German tech startup Arago and a member of Chancellor Angela Merkel's digital advisory council.
Merkel, in isolation after being treated by a doctor who tested positive for COVID-19, said she would recommend such an app as long as it was effective and voluntary.
"I would of course also be prepared to use it myself to help other people," the conservative leader told reporters.
Epidemiologists say contact tracing will become a vital weapon in containing future flare-ups in COVID-19, the flu-like disease caused by coronavirus, once national lockdowns succeed in slowing the rapid spread of the virus.
"We all know that, as a society and an economy, we cannot go on like this for an extended period of time," Marcel Salathe, professor of digital epidemiology at the Swiss Federal Institute of Technology in Lausanne, told a news briefing.
"There is a more efficient way to break this exponential trend of growth."
The illness can be passed on by people showing no symptoms, putting a premium on warning those at risk of infection swiftly after an individual tests positive.
LOGGING CONNECTIONS
The new platform would make anonymous use of low-energy Bluetooth technology in a way that respects the European Union's General Data Protection Regulation (GDPR), and would not require the intrusive tracking of location data.
It would log connections made between smartphones on a device, rather than a central server, for two weeks, using strong encryption. Only local health authorities, deemed 'trusted' persons, could download data so they can notify people at risk of infection and tell them to go into isolation.
A study https://science.sciencema(...)science.abb6936.full by researchers at Oxford University's Big Data Institute said 60% of a country's population would need to be involved for the approach to be effective. Those without smartphones could wear Bluetooth-enabled armbands.
German research body Fraunhofer Heinrich Hertz Institute (HHI) has worked on the technology platform with Vodafone and others. It has recruited volunteers from the German army to measure how different smartphone brands communicate with each other.
The PEPP-PT project is similar to Singapore's TraceTogether app but differs in some respects: By using country codes it can work across borders, said Fraunhofer HHI head Thomas Wiegand.
Separately, a group of Berlin startups, led by data management company via, fintech group finleap and insurance tech firm Wefox Group, said that it planned to launch its own contact tracing app called Healthy Together https://gesund-zusammen.de next week.
Sascha Gartenbach, founder and chief executive of via, said the Healthy Together group was in touch with PEPP-PT on collaborating. "Our approaches are complementary," he told Reuters.
Joh schei's effe uitquote:
[..]
Dat gebeurt hier in Zwitserland wel en die dames en heren zijn nu inderdaad als zorgpersoneel ingezet. Je zou mensen gewoon zoveel mogelijk moeten kunnen laten kiezen op welke ‘afdeling’ ze de dienstplicht vervullen.
Als ik op de ic lig wil ik goed verzorgd worden, wil ik mensen die er voor geleerd hebben, en hoop ik dat de mensen vechten voor mń leven en niet dat Floris-Jan en Rachid een beetje staan te geinen met mijn beademingsapparaat
Gemiddelde gewicht ( IQ ook zo te zien) alle Nederlanders opgeteld is aan het dalen. Fixed
Hallo iedereen ik kom eens kijken in deze crisistijd omdat er veel informatie op deze geweldige site te vinden is.
Af en toe een goede scheet in de aanvoerslang laten, geintje moet kunnen jatoch just a prank broquote:
[..]
Joh schei's effe uit
Als ik op de ic lig wil ik goed verzorgd worden, wil ik mensen die er voor geleerd hebben, en hoop ik dat de mensen vechten voor mń leven en niet dat Floris-Jan en Rachid een beetje staan te geinen met mijn beademingsapparaat
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Voor je het weet betaal je digitaal, geef je al bewegingen vrij, zit je vrijwillig in je huis en moet je aantonen dat je een vaccin gehad hebt om naar buiten te mogen.quote:
Verschillende Amerikaanse en Europese partijen zijn al bezig met het ontwikkelen van een corona-app:
https://www.ft.com/content/d42acff2-b0b5-400b-b38f-ec621d4efd95
[..]
Meer informatie over de Pan-European Privacy Preserving Proximity Tracing:
https://www.pepp-pt.org/
O.a. het Duitse RIVM is lid van de groep.
De app komt misschien sneller dan we denken. Artikel NY Times van afgelopen woensdag:
[..]
https://www.nytimes.com/r(...)rus-europe-tech.html
En we vonden het prachtig toen ze het invoerden, we vroegen er zelfs zelf om. Sheeple.
Ze doen waar ze voor geleerd hebben slimmerik. Liever dood gaan dan geholpen worden door wat extra personeel dan maar?quote:
[..]
Joh schei's effe uit
Als ik op de ic lig wil ik goed verzorgd worden, wil ik mensen die er voor geleerd hebben, en hoop ik dat de mensen vechten voor mń leven en niet dat Floris-Jan en Rachid een beetje staan te geinen met mijn beademingsapparaat
Precies alles zolang mogelijk dicht laten fuck de economie wat maakt t nou uit dat duizenden tot een half miljoen mensen in Nederland in de problemen komen.quote:
[..]
Het zou al een hele vooruitgang zijn als de scholen na de meivakantie open zouden gaan. Alle andere dingen is het echt te vroeg voor.
Als we maar 10.000 oudere mensen met onderliggende klachten gered hebben
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
zo danquote:
[..]
Precies alles zolang mogelijk dicht laten fuck de economie wat maakt t nou uit dat duizenden tot een half miljoen mensen in Nederland in de problemen komen.
Als we maar 10.000 oudere mensen met onderliggende klachten gered hebben
Monza 2021: RIC #1 - and for anyone who thought i left, i never left. i just moved aside for a bit.
Komt toch uit China oud nieuws dusquote:
[..]
miss tijdelijk in de OP, als het niet teveel werk is?
[ afbeelding ]
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
Inderdaad......gaat u nog steeds VVD stemmen?quote:
[..]
Precies alles zolang mogelijk dicht laten fuck de economie wat maakt t nou uit dat duizenden tot een half miljoen mensen in Nederland in de problemen komen.
Als we maar 10.000 oudere mensen met onderliggende klachten gered hebben
Hallo iedereen ik kom eens kijken in deze crisistijd omdat er veel informatie op deze geweldige site te vinden is.
Het is dan een onwenselijkheid van die illusie aan gewenning.....quote:
Als we 2400 IC bedden hebben en de instroom neemt af dan kunnen we best wat soepeler omgaan met de maatregelen!
De maatregelen zorgen niet voor genezing, hooguit dat het reeds overbelaste systeem enigszins blijft functioneren. En dan weten dat bestaande - ook die van preventieve - zorg flink is afgeschaald. Het zorgpersoneel zelf ziet ongeveer ineengezakt op de knieën... (hoe lang nog ?).
Verder is soepelheid al snel subjectief met dat wat iemand zelf comfortabel uitkomt en de rest moet zich (NIMBY) maar gedragen aan wat de persoon verder niet uitmaakt.
"Ik zit er niet mee dat een bus maar 12 personen vervoerd, ik vind wel dat we de 1.5m in de supermarkt dus nu al kunnen afzwakken tot een meter (zoals standaard in Frankrijk)"
Kortom er zal nog heel wat propaganda nodig zijn om het volk bij de keiharde les te houden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Waar anders op ?quote:
[..]
Inderdaad......gaat u nog steeds VVD stemmen?
Rest wilde volgens mij nog hardere maatregelen
En laat er geen misverstand bestaan ik wil alles dat kan 0 doden
Maar we zetten nu alles op alles voor mis 5000 tot 10.000 als het al zoveel is levens die je extra red.
Maar vergeet die duizenden tot half miljoen mensen die helemaal als dit nog langer aanhoud in de problemen komem
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
Scherp....quote:
[..]
Kennelijk leek het maar zo dat zij achter de feiten aanliepen.
Stiekem hebben ze gewoon voldoende beademingsapparatuur. Dat werd alleen niet gecommuniceerd met het volk, om te voorkomen dat het volk het probleem niet serieus neemt, denk ik.
Vanaf het begin wist men (en het RIVM dus ook) dat opgeschaald kon worden naar in ieder geval 2000 IC-bedden (1500 voor corona-patiënten).
Fijn dat het conform de verwachtingen van het RIVM de goede kant opgaat!
en het uitzoeken waard... howel ik denk dat "we" hiervoor voorlopig geen voet voor aan de bodem zullen krijgen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
dit kan wel naar BNWquote:
Verschillende Amerikaanse en Europese partijen zijn al bezig met het ontwikkelen van een corona-app:
https://www.ft.com/content/d42acff2-b0b5-400b-b38f-ec621d4efd95
[..]
Meer informatie over de Pan-European Privacy Preserving Proximity Tracing:
https://www.pepp-pt.org/
O.a. het Duitse RIVM is lid van de groep.
De app komt misschien sneller dan we denken. Artikel NY Times van afgelopen woensdag:
[..]
https://www.nytimes.com/r(...)rus-europe-tech.html
Hoe raad ik maar zo dat u VVD stemt......
Hallo iedereen ik kom eens kijken in deze crisistijd omdat er veel informatie op deze geweldige site te vinden is.
Zo zit ik er ook in maar de gedachte (na flink wat gelezen te hebben) dat je ook flink kans loopt op een dubbele longontsteking en dito bijwerkingen of schade, houdt mij voorlopig wel even weg van die besmettingsbehoefte.quote:
Verwachten onze deskundigen nog steeds dat een meerderheid van de bevolking uiteindelijk besmet zal raken? Zo ja, hoe kun je het makkelijkst besmet raken? Lijkt me fijn om het gehad te hebben, ben ik daarna immuun en kan ik gewoon bij mijn ouders langs en gewoon schijt hebben aan de maatregelen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Wat is het alternatief fvd wou volledige lockdownquote:
Hoe raad ik maar zo dat u VVD stemt......
D66 Rob jetten met ze klimaat nonsens en de rest is te links of bouwen op god bijvoorbeeld partijen als sgp die stemmen met de vraag wat zou Jezus doen
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
VVD heeft jaren zorg weg bezuinigt en ziekenhuizen geprivatiseerd. Waarvan er veel failliet gegaan zijn?? Anders hadden we nu nog genoeg IC bedden gehad.
Hallo iedereen ik kom eens kijken in deze crisistijd omdat er veel informatie op deze geweldige site te vinden is.
Precies. Ik ken ook een kudde of drie en die rijden nu niet, solo of met zijn tweeën op ruime afstand. Maar goed, het is net als normaal: 9 van de 10 merk je niet eens op omdat ze zich normaal gedragen maar die tiende die zich als een hufter gedraagt, die blijft je bij.quote:
[..]
Het is een hardnekkig vooroordeel over wielrenners. Ik ken veel wielrenners en momenteel hebben de meesten met elkaar afgesproken om niet meer als clubje te gaan rijden.
Idd links zou nu alleen bezig zijn geweestquote:
[..]
Wat is het alternatief fvd wou volledige lockdown
D66 Rob jetten met ze klimaat nonsens en de rest is te links of bouwen op god bijvoorbeeld partijen als sgp die stemmen met de vraag wat zou Jezus doen
om onderdak te vinden voor vluchtelingen uit Griekenland
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
We hebben nu genoeg IC beddenquote:
VVD heeft jaren zorg weg bezuinigt en ziekenhuizen geprivatiseerd. Waarvan er veel failliet gegaan zijn?? Anders hadden we nu nog genoeg IC bedden gehad.
Italië:
twitter:mousmar twitterde op zondag 05-04-2020 om 18:10:49 Op de 525 doden na (al is dat ook weer veel minder dan gisteren) is het alleen maar goed nieuws. Er zijn 61 bedden vrijgekomen in ziekenhuizen. Ook in de IC zijn voor de tweede dag op rij meer bedden vrij (17). Ruim 800 mensen weer hersteld. https://t.co/LxF4lQDC6x reageer retweet
Op de 525 doden na (al is dat ook weer veel minder dan gisteren) is het alleen maar goed nieuws. Er zijn 61 bedden vrijgekomen in ziekenhuizen. Ook in de IC zijn voor de tweede dag op rij meer bedden vrij (17). Ruim 800 mensen weer hersteld.
We hebben er toch genoeg?quote:
VVD heeft jaren zorg weg bezuinigt en ziekenhuizen geprivatiseerd. Waarvan er veel failliet gegaan zijn?? Anders hadden we nu nog genoeg IC bedden gehad.
Ook daar is nu “gewoon” ruimtequote:
[..]
Omdat de reguliere zorg zo goed als stil ligt.
Misschien kunnen we toch nog de voetbalcompetitie gaan afmaken!!quote:
Italië:twitter:mousmar twitterde op zondag 05-04-2020 om 18:10:49 Op de 525 doden na (al is dat ook weer veel minder dan gisteren) is het alleen maar goed nieuws. Er zijn 61 bedden vrijgekomen in ziekenhuizen. Ook in de IC zijn voor de tweede dag op rij meer bedden vrij (17). Ruim 800 mensen weer hersteld. https://t.co/LxF4lQDC6x reageer retweet
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
Het aantal doden gaat wel omlaag maar echt met horten en stoten. Maargoed, ben reuze benieuwd naar de volgende stap daar en de gevolgen voor de verspreiding.quote:
Italië:twitter:mousmar twitterde op zondag 05-04-2020 om 18:10:49 Op de 525 doden na (al is dat ook weer veel minder dan gisteren) is het alleen maar goed nieuws. Er zijn 61 bedden vrijgekomen in ziekenhuizen. Ook in de IC zijn voor de tweede dag op rij meer bedden vrij (17). Ruim 800 mensen weer hersteld. https://t.co/LxF4lQDC6x reageer retweet
Misschien moeten we er maar vanuit gaan dat dit elk jaar gaat voorkomen en de zorgpremie x3 doen. Zal vast iedereen blij mee zijnquote:
[..]
Omdat de reguliere zorg zo goed als stil ligt.
Ik hoop het van wel dat u helemaal gelijk heeft en blijft houden de komende dagen.quote:
Hallo iedereen ik kom eens kijken in deze crisistijd omdat er veel informatie op deze geweldige site te vinden is.
Nou dat dus. Hardnekkige verzinsels.quote:
[..]
Precies. Ik ken ook een kudde of drie en die rijden nu niet, solo of met zijn tweeën op ruime afstand. Maar goed, het is net als normaal: 9 van de 10 merk je niet eens op omdat ze zich normaal gedragen maar die tiende die zich als een hufter gedraagt, die blijft je bij.
De trend is duidelijk. Het wordt nu spannend of de Italianen met dit goede nieuws de quarantaine weten vol te houden of dat men laks begint te worden.quote:
[..]
Het aantal doden gaat wel omlaag maar echt met horten en stoten. Maargoed, ben reuze benieuwd naar de volgende stap daar en de gevolgen voor de verspreiding.
Veel waar de afgelopen 50 jaar voor gestreden is, gaat nu door het Covid19 afvoerputje.quote:Op zondag 5 april 2020 18:07 schreef _I het volgende:
[..]
Voor je het weet betaal je digitaal, geef je al bewegingen vrij, zit je vrijwillig in je huis en moet je aantonen dat je een vaccin gehad hebt om naar buiten te mogen.
En we vonden het prachtig toen ze het invoerden, we vroegen er zelfs zelf om. Sheeple.
Zelf doe ik dat trouwens ook; nooit gedacht dat "ik" hier in het zg vrije Westen zo duidelijk de "ShockDoctrine" zou meemaken.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Daar ben ik dus ook echt bang voor. Juist nu het beter lijkt te gaan moeten we volhouden. Uit ons zelf.quote:
[..]
De trend is duidelijk. Het wordt nu spannend of de Italianen met dit goede nieuws de quarantaine weten vol te houden of dat men laks begint te worden.
Want vvd regeert altijd alleen?quote:
VVD heeft jaren zorg weg bezuinigt en ziekenhuizen geprivatiseerd. Waarvan er veel failliet gegaan zijn?? Anders hadden we nu nog genoeg IC bedden gehad.
Andere partijen doen er net zo hard aan mee en als de zorg elk jaar 10 euro verhogen klagen we ook weer allemaal.
Kijk er kan meer geld naar de zorg dan bezuinigen op bodemloze putten als Afrika publieke omroepen etc maar dat zou u zeker weer niet leuk vinden wat moeten als die zielige mensen daar dan
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
Er circuleerden foto's van de burgemeester van Genua die zijn burgers in de straten aantrof en ook in Frankrijk is men aan het relaxen en buiten komen. Ik denk dat het tijd wordt om zo snel mogelijk perspectief te bieden hoe men gefaseerd weer los gaat laten, maar het zal niet eenvoudig zijn en mss met testing en certificaten erbij.quote:
De trend is duidelijk. Het wordt nu spannend of de Italianen met dit goede nieuws de quarantaine weten vol te houden of dat men laks begint te worden.
Nederland kijkt graag naar Amerika dus.....dat de zorg binnen een aantal jaren niet meer te betalen wordt voor velen...… Privatisering.....verdienen aan de zorg.....lang leve de geldwolvenquote:
[..]
Misschien moeten we er maar vanuit gaan dat dit elk jaar gaat voorkomen en de zorgpremie x3 doen. Zal vast iedereen blij mee zijn
Hallo iedereen ik kom eens kijken in deze crisistijd omdat er veel informatie op deze geweldige site te vinden is.
"Ja maar het is veel te lekker weer om niet naar het strand te gaan en het gaat toch de goede kant op."quote:
[..]
Daar ben ik dus ook echt bang voor. Juist nu het beter lijkt te gaan moeten we volhouden. Uit ons zelf.
Brutal. Fucking. Metal.
Zo ja, kunnen "zorgvragers" daar alleen niet komen.quote:
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
En wat gaat er gebeuren als ze eraf gaat dat is belangrijkste om te weten rukt t virus dan weer opquote:
[..]
De trend is duidelijk. Het wordt nu spannend of de Italianen met dit goede nieuws de quarantaine weten vol te houden of dat men laks begint te worden.
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
Dat land valt natuurlijk finaal door de mand.quote:Op zondag 5 april 2020 17:46 schreef MissionPhailed het volgende:
Mooi om te lezen dat de landelijke gezondheidszorg waarschijnlijk niet gaat bezwijken onder de druk. Overige Europese landen laten ook gunstige trends zien. Denk dat de boel in de VS wél serieus in de soep gaat lopen, beetje vergelijkbaar met Italië maar dan op grotere schaal.
Ontzettend slechte toegang tot de gezondheidszorg voor het gros van de bevolking want duur en ter plekke betalen.
Sociaal vangnet kennen ze niet. Paycheck to paycheck. Tientallen miljoenen werklozen straks, nog meer armoede, nog meer criminaliteit etc etc.
Het land wat pretendeert the best en the greatest country in the world te zijn is eigenlijk niet meer dan een 13 in een dozijn 3e wereldland en ondertussen het sukkeltje van de wereld aan het worden.
Tel daarbij op een narcist als president die alleen maar in $$$ denkt en verder in een totaal ander universum leeft.
Ik benijd the average Joe.
US is fucked.
Zuiger van het FOK!-OMT
Certificaat voor als je immuun bent is nogal een slecht idee, vanmiddag een uitgebreide post over gemaakt. Je krijgt dan taferelen dat mensen bewust op zoek gaan naar het virus, zodat ze ook zo'n certificaat krijgen (en daarmee meer vrijheden krijgen) wat dan weer als resultaat heeft dat er een nieuwe piek komt en de zorg het helemaal niet meer aan kan. Plus dat je de mensen die zich aan de regels hebben gehouden feitelijk straft omdat ze binnen zijn gebleven. Geen goed idee.quote:
[..]
Er circuleerden foto's van de burgemeester van Genua die zijn burgers in de straten aantrof en ook in Frankrijk is men aan het relaxen en buiten komen. Ik denk dat het tijd wordt om zo snel mogelijk perspectief te bieden hoe men gefaseerd weer los gaat laten, maar het zal niet eenvoudig zijn en mss met testing en certificaten erbij.
twitter:op1npo twitterde op zondag 05-04-2020 om 16:21:29 Vanavond in #Op1: Voorzitter van de Nederlandse IC-vereniging Diederik Gommers over de maximale capaciteit aan IC-bedden. Is die met 2400 bereikt? https://t.co/m7SAfSmW0L reageer retweet
Vanavond in
Klopt wel dit. Ooit een documentaire gezien over een Amerikaanse student die z'n beide benen brak. Operaties noodzakelijk en die kerel betaalt de rest van z'n leven die rekening af. Meende dat het dik twee ton in USD kostte.quote:
[..]
Dat land valt natuurlijk finaal door de mand.
Ontzettend slechte toegang tot de gezondheidszorg voor het gros van de bevolking want duur en ter plekke betalen.
Sociaal vangnet kennen ze niet. Paycheck to paycheck. Tientallen miljoenen werklozen straks, nog meer armoede, nog meer criminaliteit etc etc.
Het land wat pretendeert the best en the greatest country in the world te zijn is eigenlijk niet meer dan een 13 in een dozijn 3e wereldland en ondertussen het sukkeltje van de wereld aan het worden.
Tel daarbij op een narcist als president die alleen maar in $$$ denkt en verder in een totaal ander universum leeft.
Ik benijd the average Joe.
US is fucked.
Brutal. Fucking. Metal.
Jullie hebben daar wellicht beroepsmilitairen maar we kennen toch allemaal de verhalen over de dienstplichtsoldaten hier. Die liet je nog niet op je dooie kat passenquote:
[..]
Ze doen waar ze voor geleerd hebben slimmerik. Liever dood gaan dan geholpen worden door wat extra personeel dan maar?
Zou zonde zijn als we in zo'n korte tijd alles over boord gooien. Mag toch hopen dat we wel zo "nuchter" blijven om dit niet toe te laten.quote:Op zondag 5 april 2020 18:26 schreef Vallon het volgende:
[..]
Veel waar de afgelopen 50 jaar voor gestreden is, gaat nu door het Covid19 afvoerputje.
Zelf doe ik dat trouwens ook; nooit gedacht dat "ik" hier in het zg vrije Westen zo duidelijk de "ShockDoctrine" zou meemaken.
Ik had er dan ééntje laten fixen. Kan je toch vooruit komen maar blijft de rekening een beetje te overzienquote:
[..]
Klopt wel dit. Ooit een documentaire gezien over een Amerikaanse student die z'n beide benen brak. Operaties noodzakelijk en die kerel betaalt de rest van z'n leven die rekening af. Meende dat het dik twee ton in USD kostte.
Kans is wel groot denk ik, hoewel het warme weer ons wellicht gaat helpen de komende zomer. Voor het najaar moeten we echt intelligentere maatregelen bedenken waarbij we zowel de verspreiding kunnen indammen als de maatschappij/economie draaiende kunnen houden.quote:
[..]
En wat gaat er gebeuren als ze eraf gaat dat is belangrijkste om te weten rukt t virus dan weer op
Daar hoort massaal testen bij, het gebruik van apps voor contact tracing, temperatuurmeters op het werk, verder opschalen IC capaciteit, enzovoort.
Nu is de tijd om daar over na te denken, ook hoe je de privacy bij het gebruik van apps zo goed mogelijk kunt waarborgen.
Vd 326 miljoen inwoners zijn er maar iets van 26 niet verzekerd.quote:
[..]
Dat land valt natuurlijk finaal door de mand.
Ontzettend slechte toegang tot de gezondheidszorg voor het gros van de bevolking want duur en ter plekke betalen.
Sociaal vangnet kennen ze niet. Paycheck to paycheck. Tientallen miljoenen werklozen straks, nog meer armoede, nog meer criminaliteit etc etc.
Het land wat pretendeert the best en the greatest country in the world te zijn is eigenlijk niet meer dan een 13 in een dozijn 3e wereldland en ondertussen het sukkeltje van de wereld aan het worden.
Tel daarbij op een narcist als president die alleen maar in $$$ denkt en verder in een totaal ander universum leeft.
Ik benijd the average Joe.
US is fucked.
Meeste zijn gewoon verzekerd via werk
Wel is er een probleem dat ze dat werk kwijt raken
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
Of dat mensen die geen risico kunnen lopen buiten de maatschappij worden gezet.quote:Op zondag 5 april 2020 18:31 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Certificaat voor als je immuun bent is nogal een slecht idee, vanmiddag een uitgebreide post over gemaakt. Je krijgt dan taferelen dat mensen bewust op zoek gaan naar het virus, zodat ze ook zo'n certificaat krijgen (en daarmee meer vrijheden krijgen) wat dan weer als resultaat heeft dat er een nieuwe piek komt en de zorg het helemaal niet meer aan kan. Plus dat je de mensen die zich aan de regels hebben gehouden feitelijk straft omdat ze binnen zijn gebleven. Geen goed idee.
