Nee, dat niet. Ik bedoelde het als in 'met mijn beperkte medische kennis vind ik het nogal hoog'. En qua kosten kom ik met mijn bierviltjesberekening ook vrij hoog uit. 23 dagen ligging, onder 24-uurs bewaking van niet de goedkoopste specialisten in het ziekenhuis, dat is nogal een kostenpost, lijkt me.quote:Op donderdag 2 april 2020 15:46 schreef Molo het volgende:
[..]
Jij hebt begrijp ik voldoende kennis om hier een oordeel over te hebben?
Dat kan. De overheid is er in dit geval niet voor de gezelligheid van één burger maar om een ongekende ramp op nationaal niveau te voorkomen. Ergo : Dat interesseert ze dus geen ene flikker.quote:Op donderdag 2 april 2020 15:46 schreef VersKers het volgende:
laten we uitgaan van 2500 coronadoden aan het einde van de rit...
dan voel ik me door deze overheid ernstig genaaid
Als je er geen kennis van hebt kun je zat vragen stellen maar een oordeel vellen dag het 'nogal hoog' is vind ik nogal onzinnig.quote:Op donderdag 2 april 2020 15:48 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Nee, dat niet. Ik bedoelde het als in 'met mijn beperkte medische kennis vind ik het nogal hoog'. En qua kosten kom ik met mijn bierviltjesberekening ook vrij hoog uit. 23 dagen ligging, onder 24-uurs bewaking van niet de goedkoopste specialisten in het ziekenhuis, dat is nogal een kostenpost, lijkt me.
Interessante discussie inderdaad en dat lijkt me een goed streven want hoeveel communicatiedeskundigen of coaches hebben we nu helemaal nodig? Maar laten we dan ook de rol van die beroepsgroepen zelf niet uitvlakken, ik noem bijvoorbeeld een numerus fixus of de publicatiedwang bij wetenschappers. Dan moeten we kijken naar het hele systeem.quote:Op donderdag 2 april 2020 15:46 schreef Arts-assistent het volgende:
[..]
Of het zorgt voor een shift van niet vitale beroepen, waarbij veel mensen werkloos raken, naar vitale beroepen, waar al decennia lang een tekort is.
Normale specialismen werken met DBC's om de kostenafhandeling te regelen. De IC is hier in de meeste ziekenhuizen van vrijgesteld om o.a. de hoge administratielast en moeilijke declaraties bij niet-standaard behandelingen te voorkomen. Hierom hebben ze een standaardprijs van 2500e per patiënt per ligdag.quote:Op donderdag 2 april 2020 15:48 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Nee, dat niet. Ik bedoelde het als in 'met mijn beperkte medische kennis vind ik het nogal hoog'. En qua kosten kom ik met mijn bierviltjesberekening ook vrij hoog uit. 23 dagen ligging, onder 24-uurs bewaking van niet de goedkoopste specialisten in het ziekenhuis, dat is nogal een kostenpost, lijkt me.
Denk dat de mensen in Amerika zich iets meer genaaid zullen voelen.quote:Op donderdag 2 april 2020 15:49 schreef VersKers het volgende:
[..]
Nee, dat iedereen eeuwig leeft en dus onsterfelijk is
Nou, daar kunnen nog wel wat sectoren bij. De export ligt ook compleet op z'n gat.quote:Op donderdag 2 april 2020 15:46 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Nonsens. Op de horeca, kappers en recreatie na wordt er bijna geen enkele beroepsgroep echt geraakt. Nederland draait al weken vanuit huis gewoon door.
Voor de IC? Dan kom je toch al op een bedrag van 50.000+ euro per coronapatiënt.quote:Op donderdag 2 april 2020 15:50 schreef Arts-assistent het volgende:
[..]
Hierom hebben ze een standaardprijs van 2500e per patiënt per ligdag.
Systeemveranderingen, yes, zou niet verkeerd zijnquote:Op donderdag 2 april 2020 15:50 schreef Harmankardon het volgende:
[..]
Interessante discussie inderdaad en dat lijkt me een goed streven want hoeveel communicatiedeskundigen of coaches hebben we nu helemaal nodig? Maar laten we dan ook de rol van die beroepsgroepen zelf niet uitvlakken, ik noem bijvoorbeeld een numerus fixus of de publicatiedwang bij wetenschappers. Dan moeten we kijken naar het hele systeem.
Het was ook geen normatief statement, maar gewoon een verbazing.quote:Op donderdag 2 april 2020 15:50 schreef Molo het volgende:
[..]
Als je er geen kennis van hebt kun je zat vragen stellen maar een oordeel vellen dag het 'nogal hoog' is vind ik nogal onzinnig.
Nou, ik als werkzaam persoon in de sierteelt-sector ben het hier niet helemaal mee eens. De groente-sector ligt trouwens ook compleet op zijn gat.quote:Op donderdag 2 april 2020 15:46 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Nonsens. Op de horeca, kappers en recreatie na wordt er bijna geen enkele beroepsgroep echt geraakt. Nederland draait al weken vanuit huis gewoon door. Supermarkten draaien mega omzetten. Bezorgwinkels als Coolblue en MediaMarkt kunnen de spullen niet aanslepen en de post bezorgers rijden zich de blubber.
Helemaal mee eens als je zegt dat we hier echt wel iets van gaan merken hoor, dat ontken ik niet.
Geen abnormale bedragen, ziekenhuistechnisch. Over het algemeen wordt er een prijskaartje van 60.000-90.000e per gewonnen QALY geaccepteerd.quote:Op donderdag 2 april 2020 15:52 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Voor de IC? Dan kom je toch al op een bedrag van 50.000+ euro per coronapatiënt.
Ok, dan heb ik dat wat anders geïnterpreteerd dan jij bedoeldequote:Op donderdag 2 april 2020 15:53 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Het was ook geen normatief statement, maar gewoon een verbazing.
Dat wordt een reuze interessante discussie als wanneer dit allemaal achter de rug is. Hoeveel geld heeft het gekost en is dit eerlijk ten opzichte van de volgende generatie.quote:Op donderdag 2 april 2020 15:54 schreef Arts-assistent het volgende:
[..]
Geen abnormale bedragen, ziekenhuistechnisch. Over het algemeen wordt er een prijskaartje van 60.000-90.000e per gewonnen QALY geaccepteerd.
Ik hoop vooral dat de groepen die nu "genaaid" worden na de crisis wél gaan nadenken en niet meer van die debiele nuluren of "zzp" constructies aangaan met hun werkgever. Maar dat zal wel ijdele hoop zijn.quote:Op donderdag 2 april 2020 15:50 schreef VersKers het volgende:
[..]
Het erge is 1: de overheid die je naait en/of 2: Naieve mensen die oprecht geloven dat half Nederland dood neervalt
Dat geloof ik graag. Ben blij dat ik hier woon in niet in Amerika, waar ze je soms nog laten betalen als je je baby vast wil houden na de bevalling.quote:Op donderdag 2 april 2020 15:54 schreef Arts-assistent het volgende:
[..]
Geen abnormale bedragen, ziekenhuistechnisch. Over het algemeen wordt er een prijskaartje van 60.000-90.000e per gewonnen QALY geaccepteerd.
Of falend euroland Noorwegen toch? Bulgarije? China ook niet? Wat?quote:Op donderdag 2 april 2020 15:53 schreef VersKers het volgende:
[..]
Ben jij bij jezelf al eens te raden gegaan waarom alleen de Eurogroep, van alle landen ter wereld, dergelijke strenge maatregelen treft?
In Zweden gaat iedereen gewoon naar het terras hoor. Wat nou lockdown, wat nou groepsimmuniteit.
Zweden zit niet eens in de eurogroep, dus waarom zouden ze een lockdown doen?
Engeland ook geen lockdown, Amerika ook niet, China ook niet, geen enkel land, alleen wanhopige falende eurozone landen zoals spanje, italie en frankrijk
Ik hoop in ieder geval dat we in een land leven waarin IC-opname in ieder geval geen onderdeel wordt van die kostenafweging.quote:Op donderdag 2 april 2020 15:55 schreef Harmankardon het volgende:
[..]
Dat wordt een reuze interessante discussie als wanneer dit allemaal achter de rug is. Hoeveel geld heeft het gekost en is dit eerlijk ten opzichte van de volgende generatie.
Haha ze zal wel blij zijn. Heel het klimaat probleem opgelost.quote:Op donderdag 2 april 2020 15:56 schreef Harmankardon het volgende:
1 groot voordeel heeft dit alles wel: ik hoef niet meer iedere dag tegen dat hoofd van mevr. Thunberg aan te kijken.
Dat laat hij heel wat vaker zienquote:Op donderdag 2 april 2020 15:56 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
Of falend euroland Noorwegen toch? Bulgarije? China ook niet? Wat?![]()
Zweden iedereen naar het terras? Zweden is iedere dag de maatregelen aan verzwaren en is ook al veel onmogelijk geworden, zij het inderdaad (nog) niet zo zwaar als in Nederland. Net zoals het in Nederland (veel) minder zwaar is dan in veel andere landen.
Je geeft te kennen dat je geen idee hebt waar je het nu eigenlijk over hebt.
Ik denk dat ik medische journals verkies boven Fox news (of elke andere willekeurige nieuwsbron, links of rechts).quote:Op donderdag 2 april 2020 16:02 schreef VersKers het volgende:
https://www.foxnews.com/m(...)ts-coronavirus-fight
ik nietquote:Op donderdag 2 april 2020 16:03 schreef Arts-assistent het volgende:
[..]
Ik denk dat ik medische journals verkies boven Fox news (of elke andere willekeurige nieuwsbron, links of rechts).
Tsja, maar zoals altijd:quote:Op donderdag 2 april 2020 16:02 schreef VersKers het volgende:
https://www.foxnews.com/m(...)ts-coronavirus-fight
beetje goed nieuws kan nooit kwaad toch?quote:Op donderdag 2 april 2020 16:04 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Tsja, maar zoals altijd:
"And from there, [they'll] go on to human trials."" Wat minimaal 6 maanden is sowieso, maar meestal dichterbij 12.
Nee, er lijkt geen medicijn gevonden te zijn.quote:Op donderdag 2 april 2020 16:02 schreef VersKers het volgende:
https://www.foxnews.com/m(...)ts-coronavirus-fight
Zeker, maar er zijn dus meer dan 100 bedrijven op dezelfde weg momenteel, die allemaal hun persmomentje zoeken. Doet niets af aan de tijdlijn die al maanden geleden steeds langskwam. Minimaal een jaar waarschijnlijk, misschien langer.quote:Op donderdag 2 april 2020 16:05 schreef VersKers het volgende:
[..]
beetje goed nieuws kan nooit kwaad toch?
Of moeten we allemaal maar angstig blijven
Stijgingen nog allemaal binnen de verwachtingen dus.quote:
Niets zeggende informatie.quote:
+82 en 1273 totaalquote:
*knip, doe eens niet op de man spelen*quote:Op donderdag 2 april 2020 15:51 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Nou, daar kunnen nog wel wat sectoren bij. De export ligt ook compleet op z'n gat.
Openbaar vervoer, luchtvaart, evenementen, sport etc. (of je moet recreatie heel ver oprekken)
Grenswerkquote:Op donderdag 2 april 2020 16:19 schreef StateOfMind het volgende:
1273 mensen met corona op de IC nu.
Huidige capaciteit momenteel 2100 plekken, waarvan 500 voor niet-corona gevallen.
Dus 1600 voor corona.
327 plekken vrij dus.
Bron Nu.nl
Ah, jij denkt dat bv. de horeca gewoon doorgaat met inkopen?quote:Op donderdag 2 april 2020 16:20 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Denk jij dat bedrijven nu gewoon inkopen doen bij bijvoorbeeld groothandels etc.?
Volgens mij snap je niet goed hoe de economische sector werkt..
Als de plekken voor niet-corona allemaal bezet zijn. Tipje van de sluier, in ons ziekenhuis is dat er maar 1 van de 4.quote:Op donderdag 2 april 2020 16:19 schreef StateOfMind het volgende:
1273 mensen met corona op de IC nu.
Huidige capaciteit momenteel 2100 plekken, waarvan 500 voor niet-corona gevallen.
Dus 1600 voor corona.
327 plekken vrij dus.
Bron Nu.nl
Wat slecht. Geef het dan aan de voedselbank.quote:Op donderdag 2 april 2020 16:22 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ah, jij denkt dat de horeca gewoon doorgaat met inkopen?
https://www.nhnieuws.nl/n(...)door-de-coronacrisis
Kun jij iets zeggen over het beleid omtrent corona versus niet-corona. Is het gewoon een kwestie van first come, first serve? In hoeverre wordt er met de toename van coronagerelateerde IC-bedden voorgesorteerd op een verwachte toestroom van niet-coronagerelateerde IC-bedden?quote:Op donderdag 2 april 2020 16:22 schreef Arts-assistent het volgende:
[..]
Als de plekken voor niet-corona allemaal bezet zijn. Tipje van de sluier, in ons ziekenhuis is dat er maar 1 van de 4.
Is er een persco nu?quote:Op donderdag 2 april 2020 16:21 schreef Greenpeas het volgende:
Goede persconferentie over de IC-bedden, erg verhelderend en ook duidelijke antwoorden..
Uhm nee, dat zeg ik toch ook?quote:Op donderdag 2 april 2020 16:22 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ah, jij denkt dat bv. de horeca gewoon doorgaat met inkopen?
https://www.nhnieuws.nl/n(...)door-de-coronacrisis
Worden die echt leeg gehouden voor het geval dat, of gaan jullie die wel gebruiken voor coronapatiënten als het niet anders kan. Ik ga er van uit van wel, maar wat doe je dan als er een spoedgeval binnenkomt? Stel je krijgt drie spoedpatiënten binnen na een ongeluk?quote:Op donderdag 2 april 2020 16:22 schreef Arts-assistent het volgende:
[..]
Als de plekken voor niet-corona allemaal bezet zijn. Tipje van de sluier, in ons ziekenhuis is dat er maar 1 van de 4.
Ik ben halverwege ingevallen, maar je kan duidelijk merken dat deze heren geen politici zijn. Niks om je woorden heendraaien. Gewoon duidelijke antwoorden.quote:Op donderdag 2 april 2020 16:21 schreef Greenpeas het volgende:
Goede persconferentie over de IC-bedden, erg verhelderend en ook duidelijke antwoorden..
Er is nog geen sprake van first come first served. We proberen 20 IC bedden open te houden, wv. 5 regulier en 15 COVID. De reguliere bedden zijn tevens buffer voor extra COVID, waar ze kort kunnen liggen maar i.p. op nominatie staan voor overname. We hebben nu 15 COVID, 4 lege en 1 regulier. Dit betekent niet dat we makkelijk nog 4 COVID patiënten aankunnen, want dat vergt ook weer extra arbeidscapaciteit. Daarom nemen we niet 18 of 19 COVID patiënten op, want dan loopt het spaak bij de verpleging.quote:Op donderdag 2 april 2020 16:24 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Kun jij iets zeggen over het beleid omtrent corona versus niet-corona. Is het gewoon een kwestie van first come, first serve? In hoeverre wordt er met de toename van coronagerelateerde IC-bedden voorgesorteerd op een verwachte toestroom van niet-coronagerelateerde IC-bedden?
quote:Op donderdag 2 april 2020 15:56 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Dat geloof ik graag. Ben blij dat ik hier woon in niet in Amerika, waar ze je soms nog laten betalen als je je baby vast wil houden na de bevalling.
Bron: https://www.bbc.com/news/blogs-trending-37555048
[ afbeelding ]
Duidelijk, top uitlegquote:Op donderdag 2 april 2020 16:29 schreef Arts-assistent het volgende:
[..]
Er is nog geen sprake van first come first served. We proberen 20 IC bedden open te houden, wv. 5 regulier en 15 COVID. De reguliere bedden zijn tevens buffer voor extra COVID, waar ze kort kunnen liggen maar i.p. op nominatie staan voor overname. We hebben nu 15 COVID, 4 lege en 1 regulier. Dit betekent niet dat we makkelijk nog 4 COVID patiënten aankunnen, want dat vergt ook weer extra arbeidscapaciteit. Daarom nemen we niet 18 of 19 COVID patiënten op, want dan loopt het spaak bij de verpleging.
Oké, en verwacht jij dat dit beleid ook standhoudt wanneer er onverhoopt tóch een te grote toestroom van coronapatiënten komt? Met andere woorden, hou je de reguliere bedden wanneer het erop aankomt en verkoop je, nogmaals onverhoopt, potentieel nee aan de coronapatiënt?quote:Op donderdag 2 april 2020 16:29 schreef Arts-assistent het volgende:
[..]
Er is nog geen sprake van first come first served. We proberen 20 IC bedden open te houden, wv. 5 regulier en 15 COVID. De reguliere bedden zijn tevens buffer voor extra COVID, waar ze kort kunnen liggen maar i.p. op nominatie staan voor overname. We hebben nu 15 COVID, 4 lege en 1 regulier. Dit betekent niet dat we makkelijk nog 4 COVID patiënten aankunnen, want dat vergt ook weer extra arbeidscapaciteit. Daarom nemen we niet 18 of 19 COVID patiënten op, want dan loopt het spaak bij de verpleging.
Ik snapte er al niets van.quote:
Je kunt op YouTube gewoon vanaf het begin kijken.quote:Op donderdag 2 april 2020 16:38 schreef FoolWithMokey het volgende:
WAAR KAN IK PERSCOFERENCE TERUGKIJKEN?
We nemen nu alleen nog maar patiënten met een NTBR / IC- beleid op, wat ervoor zorgt dat er niemand meer van de afdeling op de IC belandt. Voor patiënten met een actieve beademingswens, is er in de regio nog genoeg plek. Ik verwacht geen snelle toestroom van IC patiënten, maar mocht die er toch zijn dan denk ik dat we extra bedden open gooien en mindere kwaliteit van zorg accepteren.quote:Op donderdag 2 april 2020 16:35 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Oké, en verwacht jij dat dit beleid ook standhoudt wanneer er onverhoopt tóch een te grote toestroom van coronapatiënten komt? Met andere woorden, hou je de reguliere bedden wanneer het erop aankomt en verkoop je, nogmaals onverhoopt, potentieel nee aan de coronapatiënt?
Ik vraag dit niet uit paniek, maar ik vind het ook een razend interessante medisch-ethisch vraagstuk.
Oké, belangrijke info wel!quote:Op donderdag 2 april 2020 15:10 schreef TargaFlorio het volgende:
[..]
https://www.1limburg.nl/a(...)ntext=latestarticles
Dit is de reden?
Helder.quote:Op donderdag 2 april 2020 16:42 schreef Arts-assistent het volgende:
[..]
We nemen nu alleen nog maar patiënten met een NTBR / IC- beleid op, wat ervoor zorgt dat er niemand meer van de afdeling op de IC belandt. Voor patiënten met een actieve beademingswens, is er in de regio nog genoeg plek. Ik verwacht geen snelle toestroom van IC patiënten, maar mocht die er toch zijn dan denk ik dat we extra bedden open gooien en mindere kwaliteit van zorg accepteren.
Gemiddeld per patiënt was het iets van 24 dagen ofzoquote:Op donderdag 2 april 2020 16:46 schreef Ronald-Koeman het volgende:
Hoeveel van die 1273 coronapatienten die nu op de IC liggen zullen naar verwachting binnen nu en twee weken de IC verlaten?
Even hele(!) simpele wiskunde: ligtijd van 23 dagen betekent dat patiënten van 10 maart er nu af komen. Destijds waren er 8 opnames.quote:Op donderdag 2 april 2020 16:46 schreef Ronald-Koeman het volgende:
Hoeveel van die 1273 coronapatienten die nu op de IC liggen zullen naar verwachting binnen nu en twee weken de IC verlaten?
In de zin van? Ik weet dat diarree al een tijdje op de symptomenlijst staat, maar schijnt relatief minder voor te komen.quote:Op donderdag 2 april 2020 16:46 schreef _The_General_ het volgende:
Meerdere mensen in mijn omgeving hebben nu de symptomen koorts, hoesten en diarree. Na testen blijkt het corona te zijn. Uitspraak huisarts. Sinds kort is diarree ook een nieuw symptoom. Heeft iemand hier meer over gehoord?
Maar dat is de mediaan. Later zijn er meer patiënten binnengestroomd, waardoor de dagelijkse uitstroom hoger zal liggen, omdat de mensen die eerder de IC verlaten zwaarder voor het huidige gemiddelde zullen wegen.quote:Op donderdag 2 april 2020 16:48 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Even hele(!) simpele wiskunde: ligtijd van 23 dagen betekent dat patiënten van 10 maart er nu af komen. Destijds waren er 8 opnames.
Waar worden ze getest?quote:Op donderdag 2 april 2020 16:46 schreef _The_General_ het volgende:
Meerdere mensen in mijn omgeving hebben nu de symptomen koorts, hoesten en diarree. Na testen blijkt het corona te zijn. Uitspraak huisarts. Sinds kort is diarree ook een nieuw symptoom. Heeft iemand hier meer over gehoord?
Ik heb ook 3 dagen achter elkaar flinke diaree gehad. Mijn wc moet nog van bijkomen.quote:Op donderdag 2 april 2020 16:46 schreef _The_General_ het volgende:
Meerdere mensen in mijn omgeving hebben nu de symptomen koorts, hoesten en diarree. Na testen blijkt het corona te zijn. Uitspraak huisarts. Sinds kort is diarree ook een nieuw symptoom. Heeft iemand hier meer over gehoord?
Is idd een hele simpele som maar ik zag het nergens benoemd worden als het ging over hoe lang het duurt voordat we de max van 2400 bereikt hebben. Alsof het aantal wat van de IC afgaat niet meegroeit naar mate de tijd verstrijkt.quote:Op donderdag 2 april 2020 16:48 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Even hele(!) simpele wiskunde: ligtijd van 23 dagen betekent dat patiënten van 10 maart er nu af komen. Destijds waren er 8 opnames.
Bijzonder. Puur tegen gestemd omdat het Wilders is?twitter:geertwilderspvv twitterde op donderdag 02-04-2020 om 16:50:10Ongelooflijk dat een meerderheid van de Tweede Kamer tegen mijn motie stemde om te stoppen met het nog langer toelaten van passagiersvliegtuigen uit risicogebieden zoals New York, het nieuwe epicentrum van de Corona-pandemie! #corona https://t.co/SAhwxDZPxH reageer retweet
mooi dat ze nog even erg benadrukken dat er ook bedden vrij zijn voor andere aandoeningen die een IC bed nodig hebben. Het is alleen maar de vraag van pers 'hoeveel bedden zijn er nog vrij' en daarmee dan waarschijnlijk doelend op covid.quote:Op donderdag 2 april 2020 16:39 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Je kunt op YouTube gewoon vanaf het begin kijken.
Norovirusje.quote:Op donderdag 2 april 2020 16:50 schreef FoolWithMokey het volgende:
[..]
Ik heb ook 3 dagen achter elkaar flinke diaree gehad. Mijn wc moet nog van bijkomen.
En ik kan me hiervoor niet herinneren dat ik ooit diarree had. De buikkrampen die 3 dagen waren echt heel pijnlijk. Alsof er een rat in mijn darmen aan het kruipen was.
Ja maar we weten vrij zeker dat het een multi-modale verdeling is. Dus een groepje kan snel weg en een groep heeft nog langer dan 23 dagen nodig. Dat was ook de laatste verandering in het RIVM-model: van constant 23 dagen naar een verdeling met als gemiddelde 23 dagen. Je kan uit die pdf van Jaap wel een beetje halen wat dat doet met de IC-bezetting (iets meer uitgespreid volgens mij).quote:Op donderdag 2 april 2020 16:48 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Even hele(!) simpele wiskunde: ligtijd van 23 dagen betekent dat patiënten van 10 maart er nu af komen. Destijds waren er 8 opnames.
Ja, dit is inmiddels gekend. Andere coronavirussen kunnen ook in meer of mindere mate gastrointestinale klachten geven (afhankelijk van het specifieke virus).quote:Op donderdag 2 april 2020 16:46 schreef _The_General_ het volgende:
Meerdere mensen in mijn omgeving hebben nu de symptomen koorts, hoesten en diarree. Na testen blijkt het corona te zijn. Uitspraak huisarts. Sinds kort is diarree ook een nieuw symptoom. Heeft iemand hier meer over gehoord?
Klopt, vandaar "hele simpele wiskunde".quote:Op donderdag 2 april 2020 16:50 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Maar dat is de mediaan. Later zijn er meer patiënten binnengestroomd, waardoor het aantal dagelijkse uitstroom hoger zal liggen, omdat de vroegere verlaters zwaarder voor het huidige gemiddelde zullen wegen.
Waarschijnlijk omdat het meer symbolisch is dan dat het echt zoden aan de dijk gaat zetten. Hoeveel van die patiënten uit NY zijn (even gechargeerd) Amerikaanse toeristen? De Europese grenzen zijn al dicht, dus zijn het niet vooral EU-burgers die terugkeren?quote:Op donderdag 2 april 2020 16:52 schreef tompsv18 het volgende:
Bijzonder. Puur tegen gestemd omdat het Wilders is?twitter:geertwilderspvv twitterde op donderdag 02-04-2020 om 16:50:10Ongelooflijk dat een meerderheid van de Tweede Kamer tegen mijn motie stemde om te stoppen met het nog langer toelaten van passagiersvliegtuigen uit risicogebieden zoals New York, het nieuwe epicentrum van de Corona-pandemie! #corona https://t.co/SAhwxDZPxH reageer retweet
Het netto resultaat van toename versus afname zal idd vooralsnog wel even 'positief' blijven.quote:Op donderdag 2 april 2020 16:52 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Is idd een hele simpele som maar ik zag het nergens benoemd worden als het ging over hoe lang het duurt voordat we de max van 2400 bereikt hebben. Alsof het aantal wat van de IC afgaat niet meegroeit naar mate de tijd verstrijkt.
Lijkt me een plausibele waarneming.quote:Op donderdag 2 april 2020 16:53 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Ja maar we weten vrij zeker dat het een multi-modale verdeling is. Dus een groepje kan snel weg en een groep heeft nog langer dan 23 dagen nodig. Dat was ook de laatste verandering in het RIVM-model: van constant 23 dagen naar een verdeling met als gemiddelde 23 dagen. Je kan uit die pdf van Jaap wel een beetje halen wat dat doet met de IC-bezetting (iets meer uitgespreid volgens mij).
Maar: voor ons lastig te zeggen dus eigenlijk.
Zit wat in.quote:Het argument is dat niet altijd duidelijk is of mensen als gevolg van corona zijn overleden of als gevolg van een andere ziekte.
In in ieder geval belgie en het verenigd koninkrijk nog flink jonger.quote:Op donderdag 2 april 2020 16:56 schreef Elpis het volgende:
Sjips ik heb de pdf van gisteren volgens mij gemist dus ik weet niet of het nieuw is.
Ik zie vandaag staan dat de jongste overledene in de categorie 35-39 jaar valt.
O ja houd op, scheid uit. Bij die berichten hield ik het niet droog.quote:Op donderdag 2 april 2020 16:57 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
In in ieder geval belgie en het verenigd koninkrijk nog flink jonger.
Worden er niet ook al (niet besmette) ouderen gebeld met de vraag of zij in geval van besmetting en zware ziekteverschijnselen wel behandeld willen worden? Dacht daarover eerder in deze reeks al berichten gezien te hebben en Wilders had het er recent ook al over.quote:Op donderdag 2 april 2020 16:57 schreef capricia het volgende:
Gisteren bij die tv uitzending 'Levenslucht' vertelde die IC-man dat de sterfte op de IC bij Italië en China tussen de 50 en 90 procent ligt.
Gezien het aantal IC opnames dat wij nu hebben, plus het aantal mensen die te ziek voor de IC zijn, denk ik dat we nog wel wat overlijdens gaan zien.
Klopt, maar dit lijkt statistisch gezien wel een enorme outlier.quote:Op donderdag 2 april 2020 16:56 schreef Elpis het volgende:
Sjips ik heb de pdf van gisteren volgens mij gemist dus ik weet niet of het nieuw is.
Ik zie vandaag staan dat de jongste overledene in de categorie 35-39 jaar valt.
Edit: Gevonden. Bleek gisteren er ook in gestaan te hebben.
1-2 dagen geleden een man van begin 50 uit Dordrecht overleden die een collega van mij via via kende. Schijnt dat hij 3 weken geleden nog grapjes liep te maken over het virus. Pijnlijk.quote:Op donderdag 2 april 2020 16:56 schreef Elpis het volgende:
Sjips ik heb de pdf van gisteren volgens mij gemist dus ik weet niet of het nieuw is.
Ik zie vandaag staan dat de jongste overledene in de categorie 35-39 jaar valt.
Edit: Gevonden. Bleek gisteren er ook in gestaan te hebben.
Ja. In het noorden doen ze dat. Las ik laatst een artikel over.quote:Op donderdag 2 april 2020 16:59 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Worden er niet ook al (niet besmette) ouderen gebeld met de vraag of zij in geval van besmetting en zware ziekteverschijnselen wel behandeld willen worden? Dacht daarover eerder in deze reeks al berichten gezien te hebben en Wilders had het er recent ook al over.
Dan bellen ze lukraak mensen op en laten die vraag op ze los?quote:Op donderdag 2 april 2020 17:00 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja. In het noorden doen ze dat. Las ik laatst een artikel over.
Maar ik weet niet of die mensen ook in de corona-statistieken terecht komen.
De huisarts belt zijn eigen (reeds zieke, oudere) patiënten en voert hierover overleg.quote:Op donderdag 2 april 2020 17:01 schreef Noek het volgende:
[..]
Dan bellen ze lukraak mensen op en laten die vraag op ze los?
quote:Op donderdag 2 april 2020 17:01 schreef Noek het volgende:
[..]
Dan bellen ze lukraak mensen op en laten die vraag op ze los?
Ook als ze niet besmet zijn?quote:Op donderdag 2 april 2020 17:02 schreef Messina het volgende:
[..]
De huisarts belt zijn eigen (reeds zieke, oudere) patiënten en voert hierover overleg.
Ah ok, dan is het cool.quote:Op donderdag 2 april 2020 17:03 schreef capricia het volgende:
[..]Schijn wel wat subtieler te zijn. Betreft kwetsbare ouderen.
Die al veel contact met de ha gewend zijn. Die ha belt ze op, en maakt een praatje: hoe gaat het met je, blabla.
En daarbij wordt dan ook de vraag gesteld wat de wensen zijn van die persoon, mocht het ze overkomen.
Klopt, is ook bij griep zo.quote:Op donderdag 2 april 2020 17:03 schreef capricia het volgende:
[..]Schijn wel wat subtieler te zijn. Betreft kwetsbare ouderen.
Die al veel contact met de ha gewend zijn. Die ha belt ze op, en maakt een praatje: hoe gaat het met je, blabla.
En daarbij wordt dan ook de vraag gesteld wat de wensen zijn van die persoon, mocht het ze overkomen.
Maar ik denk dat we in Nederland selectiever zijn in het plaatsen van patiënten in de IC ten opzichte van bijvoorbeeld Italië. Dus dat percentage zal hier wellicht lager zijn.quote:Op donderdag 2 april 2020 16:57 schreef capricia het volgende:
Gisteren bij die tv uitzending 'Levenslucht' vertelde die IC-man dat de sterfte op de IC bij Italië en China tussen de 50 en 90 procent ligt.
Voor corona.
Gezien het aantal IC opnames dat wij nu hebben, plus het aantal mensen die te ziek voor de IC zijn, denk ik dat we nog wel wat overlijdens gaan zien.
Huisartsen in Altena vragen patiënten na te denken over opname in ziekenhuis en ‘beademen, wel of niet?’quote:Op donderdag 2 april 2020 17:01 schreef Noek het volgende:
[..]
Dan bellen ze lukraak mensen op en laten die vraag op ze los?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |