COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
De gemiddelde burger houdt zich ook gewoon aan de afspraken ja. Hier in de omgeving ook. Maar dat valt minder op natuurlijk. Uitzonderingen zullen er altijd zijn. En de media zal zich voornamelijk richten op de groep, want meer clicks.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 14:36 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
De gemiddelde burger zit gewoon thuis. Net boodschappen gedaan en iedereen is eerder panisch bezig de 1,5 meter afstand te zoeken dan dat men door elkaar heen loopt.
Geen ziekenhuizen, geen politie, geen leger, geen verplegers.quote:
[..]
Is ook helemaal niet te doen, betekent namelijk ook dat je de hele politiemacht en wellicht zelfs het leger om het te bekrachtigen. En die mankracht hebben we niet
WAT EEN STAATSMAN DIE RUTTE
Mjah, ik heb het al eerder gemeld, dat er zoveel IC plekken zijn vind ik helemaal niet gek, dat leek nog best ruim. En hoe vaak zul je ze echt nodig hebben? Echter dat we niet kunnen schalen vind ik pas echt kwalijk.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 14:38 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
Nederland staat Europees gezien sowieso laag op het lijstje. Zullen tal van redenen voor kunnen zijn. Uitgeholde zorg, afsterfbeleid, hogere efficiëntie in spreiding door betere samenwerking en kortere afstanden etc.
Alleen wordt het in een situatie als deze wel benauwend. Laat staan als er nu ook nog eens een andere grootschalige ramp plaatsvindt.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Bedankt voor je reactiequote:
[..]
In Duitsland in ieder geval omdat daar nog heel veel kleinere lokale ziekenhuizen zijn, waar die in Nederland gesloten zijn, zijn ze in Duitsland nooit gesloten. Nederland heeft relatief weinig IC plaatsen omdat men hier geen mensen zonder toekomst de IC op wilt sturen om daar te liggen verpieteren.
Bezuinigingen!quote:Op dinsdag 31 maart 2020 14:36 schreef An_0_Niem het volgende:
[..]
Waarom hebben de Belgen en Duitsers zoveel IC plekken vergeleken bij Nederland?
6 Lagen management daar is nog net geld voor te vinden, Artsen verpleging en bedden tja dat kan niet meer met dat lage budget.
http://epicshirtsandgadgets.spreadshirt.nl/
Epic Beard Man is in My web Shop ;-]
Epic Beard Man is in My web Shop ;-]
Toch knap dat de experts dat wel zeggen:quote:
[..]
Nee, van alle zaken die je kan verzinnen is dat toch niet het geval.
https://decorrespondent.n(...)69768321885-7178b543quote:Waarom hebben we in Nederland standaard maar 1.150 ic-bedden op 17 miljoen mensen?
‘Omdat we onwaarschijnlijk efficiënt zijn in het gebruik van onze gezondheidszorg. Dat heeft niet zozeer met bezuinigingen te maken. We hebben onze logistiek goed voor elkaar, waardoor we patiënten meestal slechts één dag op een intensive care houden. Ze worden geopereerd, en de dag erop zijn ze al weg. In Leeuwarden doen we zo met 20 bedden 1.600 ic-opnames per jaar.’
Klopt, niet zonder reden. Dat heeft vaak meer te maken met de afstand dan met het land. Soms is een buitenlands ziekenhuis gewoon dichterbij.quote:Niet zonder reden wijken Nederlanders vaak uit naar andere landen voor zorg.
Normaal gesproken ja, goed gezienquote:
[..]
Nederland heeft een hele uitgebreide medium care faciliteit. Is al meerdere malen hier voorbij gekomen. Heeft weinig zin om 2500 IC bedden te hebben als er maar 700 gebruikt worden normaal gesproken
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
175 door de niet meldingen van het weekend die op maandag worden gedaan.quote:
175 overleden
722 opnames
845 positief getesten
Het % nieuwe positieve geteste is wel aan het dalen nu. Nu nog in aantallen en dan gaan de ziekenhuis opnames en doden er ook achteraan komen.
Brabant is nu aan het dalen en over de piek heen, zeggen ze, de rest van NL zou er dus een week later achteraan moeten komen.
Begin van het einde?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Halve maatregelen plus ik blijf erbij dat het airborne is en dus ook in de lucht hangt.quote:
Misschien niet 3 uur maar veel te veel besmettingen waarvan echt niet iedereen in zijn gezicht is gehoest of in zijn neus zat na het aanraken van de verkeerde deurknop.
Geen dank: https://nos.nl/artikel/23(...)ic-bedden-heeft.htmlquote:
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Mensen met bepaalde aandoeningen kunnen inderdaad ook niet een maand wachten op een ingreep/behandeling.quote:
[..]
Niet in deze want dit betreft het aantal ziekenhuisopnames. Daar is gewoon een stabiele trend te zien. Ook het aantal overlijdens per dag (en dus niet de nieuwe getallen per dag, maar op overlijdensdatum) laten een langzamere stijging zien dan eerder.
Als je er vanuit gaat dat van opname in ziekenhuis tot overlijden ook wat langer de tijd zit, lijkt het alsof de maatregelen effect hebben.
Probleem is de exit-strategie: hoe de fuck kan je de ziekenhuiscapaciteit voor langere tijd opschalen zonder dat andere behandelingen serieus in het gedrang komen te zitten?
Ik denk dat daar een gigantisch zorgdilemma zit.
Dan gaan deze mensen ook dood, wat is belangrijker?
Ja een spaarpotje heeft ook geen zin want die heb je normaal gesproken ook niet nodig.quote:
[..]
Nederland heeft een hele uitgebreide medium care faciliteit. Is al meerdere malen hier voorbij gekomen. Heeft weinig zin om 2500 IC bedden te hebben als er maar 700 gebruikt worden normaal gesproken
De jeugd van tegenwoordig is opgegroeid zonder enig besef van nuttigheid van een buffer.[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 31-03-2020 14:46:55 ]
Het heeft weinig zin om slechts 25% van je capaciteit standaard te gebruiken. Daar is iedereen, behalve jij waarschijnlijk, het wel over eens.quote:
Wat wel beter moet, is de ruimte tot opschaling. Al vind ik het al vrij knap dat we in een maand tijd kunnen opschalen naar 2400 bedden
waarom zou je allerlei IC-verpleegkundigen betalen als normaliter voor de helft of drie kwart geen eens werk is...?quote:Op dinsdag 31 maart 2020 14:42 schreef Circle.Of.Filth het volgende:
[..]
Bezuinigingen!
6 Lagen management daar is nog net geld voor te vinden, Artsen verpleging en bedden tja dat kan niet meer met dat lage budget.
Wat voor zorg ik dat denk je? Dat zijn vaak cosmetische ingrepen.quote:
[..]
Nee, van alle zaken die je kan verzinnen is dat toch niet het geval.
Niet zonder reden wijken Nederlanders vaak uit naar andere landen voor zorg.
Dat is totaal niet te vergelijken met een IC-capaciteit. De zorg in Nederland is dusdanig efficiënt ingeregeld dat je heel weinig IC-bedden nodig hebt. Men weet het, buiten deze pandemie om, meer dan behoorlijk op te lossen zonder die bedden.quote:
[..]
Ja een spaarpotje heeft ook geen zin want je geeft het toch wel een keer uit
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
In Duitsland hebben veel ziekenhuizen IC-bedden gekocht, omdat ze lucratiever zijn dan reguliere bedden:quote:
[..]
In Duitsland in ieder geval omdat daar nog heel veel kleinere lokale ziekenhuizen zijn, waar die in Nederland gesloten zijn, zijn ze in Duitsland nooit gesloten. Nederland heeft relatief weinig IC plaatsen omdat men hier geen mensen zonder toekomst de IC op wilt sturen om daar te liggen verpieteren.
https://www.spiegel.de/in(...)83-b9c0-68e0084a1f70quote:Germany has the highest density of hospital beds in the European Union. At the same time, it currently has a shortfall of 17,000 nursing positions. Of its 497,000 beds, 28,000 are intensive care beds. Here, too, Germany is by far the per-capital leader in Europe. In recent years, many hospitals have added more intensive care beds because they are more lucrative than ordinary beds. Old, terminally ill people are sometimes treated with machine ventilation even though it doesn't do much for their health; artificial ventilation earns a hospital more money.
Soms tegen beter weten in:
Duitsland heeft waarschijnlijk niet eens de mankracht om zoveel bedden allemaal tegelijk te bedienen.quote:"Out of hand, pointless treatments for patients with very bad prognoses" is one reason why nurses and caregivers are often disillusioned and no longer enjoy working in intensive care units, Janssens and his colleagues told the Deutsches Ärzteblatt.
Laat staan alle apparatuur, (beschermings)middelen etc. Dat is echt geld weggooien.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 14:46 schreef Nielsch het volgende:
[..]
waarom zou je allerlei IC-verpleegkundigen betalen als normaliter voor de helft of drie kwart geen eens werk is...?
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Ja. Neurochirurgie is onder Nederlanders het meest populair om voor naar België uit te wijken maar dat is ongetwijfeld omdat het een paar kilometer minder reizen is ja.quote:
[..]
Toch knap dat de experts dat wel zeggen:
[..]
https://decorrespondent.n(...)69768321885-7178b543
[..]
Klopt, niet zonder reden. Dat heeft vaak meer te maken met de afstand dan met het land. Soms is een buitenlands ziekenhuis gewoon dichterbij.
Buiten dat stel ik zelf eerder al dat de Nederlandse zorg logistiek vrij efficiënt is maar dat is al heel wat anders dan het stelsel zelf efficiënt te noemen.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
quote:
Bron ?
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Volgens mij houd men daar wel rekening mee, een aantal bedden is nog steeds specifiek voor niet Corona gereserveerd. Daarnaast is het fijn dat veel zorgpersoneel dat normaliter best een tijdje behandelingen kan uitstellen aan de Corona staf gekoppelt. Is volgens mij ook al aangegeven dat de belangrijke behandelingen door kunnen gaan.quote:
[..]
Mensen met bepaalde aandoeningen kunnen inderdaad ook niet een maand wachten op een ingreep/behandeling.
Dan gaan deze mensen ook dood, wat is belangrijker?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Ja, wanneer men naar Turkije of Spanje gaat wel ja.quote:
[..]
Wat voor zorg ik dat denk je? Dat zijn vaak cosmetische ingrepen.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Ah, jij hebt ook 3 ton op de bank staan voor het geval je huis in de fik gaat?quote:
[..]
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Grrr, trage site van RIVM. Heeft iemand toevallig PDF of ziekenhuisopname plaatje van 28ste voor mij?
Ik zit met je mee te f5en op dit momentquote:
Grrr, trage site van RIVM. Heeft iemand toevallig PDF of ziekenhuisopname plaatje van 28ste voor mij?
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Dat is het overgrote deel; de heel specialistische zorg in het buitenland lijkt me een kleiner aandeel hebben. De acute zorg waarvoor je op een IC zou belanden ga je ook zo dichtbij mogelijk doen.quote:
[..]
Ja, wanneer men naar Turkije of Spanje gaat wel ja.
heb het al opgegeven, kijk over een uurtje wel hahaquote:
[..]
Ik zit met je mee te f5en op dit moment
daar heb je een verzekering voor hoorquote:
[..]
Ah, jij hebt ook 3 ton op de bank staan voor het geval je huis in de fik gaat?
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
quote:
Grrr, trage site van RIVM. Heeft iemand toevallig PDF of ziekenhuisopname plaatje van 28ste voor mij?
Volgens mij waren er ook relatief veel Nederlanders die zich in buitenland lieten behandelen ivm wachtlijst en capaciteit, voor sommige zaken konden ze bijvoorbeeld in Duitsland zonder wachtlijst terecht.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Vanuit bepaalde regio's in Nederland kun je soms beter naar België (of Duitsland) uitwijken, ja. Werd gisteren nogmaals bevestigd door experts aan tafel bij Jinek.quote:
[..]
Ja. Neurochirurgie is onder Nederlanders het meest populair om voor naar België uit te wijken maar dat is ongetwijfeld omdat het een paar kilometer minder reizen is ja.
Alleen met mondkapje naar buiten (zie Azië)quote:
als men zegt een full Lock down gaat niet helpen.
hoe gaan we dit virus dan stoppen.
Veel meer testen
Op den duur alleen mensen die Corona hebben gehad mogen naar buiten om te winkelen enzo.
Daar heb je een verzekering voor.quote:
[..]
Ah, jij hebt ook 3 ton op de bank staan voor het geval je huis in de fik gaat?
quote:
[..]
waarom zou je allerlei IC-verpleegkundigen betalen als normaliter voor de helft of drie kwart geen eens werk is...?
http://epicshirtsandgadgets.spreadshirt.nl/
Epic Beard Man is in My web Shop ;-]
Epic Beard Man is in My web Shop ;-]
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Dank
Nogmaals, het grootste aandeel zorgtoeristen is voor neurochirurgie.quote:
[..]
Dat is het overgrote deel; de heel specialistische zorg in het buitenland lijkt me een kleiner aandeel hebben. De acute zorg waarvoor je op een IC zou belanden ga je ook zo dichtbij mogelijk doen.
Dat is vrij specialistisch gepruts.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Dat heeft ook erg veel te maken met het verschil in aandacht en kwaliteit van de zorg.quote:
[..]
Toch knap dat de experts dat wel zeggen:
[..]
https://decorrespondent.n(...)69768321885-7178b543
[..]
Klopt, niet zonder reden. Dat heeft vaak meer te maken met de afstand dan met het land. Soms is een buitenlands ziekenhuis gewoon dichterbij.
Exact, al gaat dat momenteel wel achteruit omdat het Nederlandse zorgstelsel te veel begint te verschillen van de desbetreffende landen. Ook zijn er inmiddels wat achterstanden weggewerkt.quote:
Volgens mij waren er ook relatief veel Nederlanders die zich in buitenland lieten behandelen ivm wachtlijst en capaciteit, voor sommige zaken konden ze bijvoorbeeld in Duitsland zonder wachtlijst terecht.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Dat is natuurlijk een uitstekende opmerking waarvan je ook weet dat deze gegevens zinloos zijn als factor bij de huidige aanpak. "Ontdekken" dat het daadwerkelijke probleem onbeheersbaar groter is, helpt niet. Wat je niet weet, selectieve ontkenning, hoef/kun je ook niet op te reageren.quote:
Ik blijf het zeggen, het is te zot voor woorden dat het RIVM geen data van huisartsen ontvangt, juist dat zou een hele goede indicator kunnen zijn voor werkelijke aantallen. We zijn ook een redelijk digitaal land, zorg dat mensen desnoods zelf kunnen rapporteren over hun ziek/beter worden.
Het is praktischer alleen het topje van de ijsberg te zien, ook omdat je de rest toch niet kunt overzien.Ook omdat je met die wetenschap niets mee kunt aanvangen. Dat het personeel op de "vloer" de cijfers ziet als pertinent onjuist is daarmee ook verklaart. Het heeft het karakter van oorlogsvoering waarbij de generaal nooit het daadwerkelijk aantal geneuvelden zal willen geven.
Dit manipulerende gedrag is trouwens in alle landen om ons heen aan de gang. Het cijfercircus lijkt vooral een optrekkend rookgordijn te zijn. Niet eens als geplande opzet maar omdat men daarmee meent wel wat (dan?) te controleren.
De gedachtefout die men/wij/ik maak(te/n) is dat "men" het idee heeft dit virus met beleid en isolerende maatregelen, te kunnen bestrijden. Dat bestrijden is niet het geval. Wat de maatregelen vooral doen is de snelheid en gebiedsgrootte pogen te reguleren
Wat je - zonder medicijnen en vaccin - kunt doen is dan je tijd uitzitten ("ride the horse") en dan de (Covid19 geaccrediteerde) precaire gevallen zo "humaan" mogelijk behandelen in/met de beschikbare zorgcapaciteit.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Al met al geen goed nieuws."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Waarom zouden ineens heel veel huizen afbranden?quote:
Jij denkt dat een verzekering gaat uitkeren als half Nederland in de brand staat?
De site van het RIVM ligt eruit maar ik begreep van hier dat het aantal ziekenhuisopnames van vandaag wel hoger is maar er ook veel correcties naar het verleden bij zitten.
Dus dan zou er toch sprake moeten zijn van een lichte afvlakking ?
Alleen als het per dag dan nog bijna lineair toeneemt met een te groot aantal, dan loopt nog steeds de zorg vol.... (met nam de IC).
Dus dan zou er toch sprake moeten zijn van een lichte afvlakking ?
Alleen als het per dag dan nog bijna lineair toeneemt met een te groot aantal, dan loopt nog steeds de zorg vol.... (met nam de IC).
Efficiëntie en effectiviteit gaan hand in hand, ja. Nederland heeft gewoon erg goede eerstelijnszorg.quote:
[..]
Dat heeft ook erg veel te maken met het verschil in aandacht en kwaliteit van de zorg.
Wow, u mad bro?quote:
[..]
Nogmaals het is gewoon volledig een keuze gebaseerd op een aantal financiële gegevens. Uiteraard wordt daar in Nederland erg op gegeild maar ik zie een land ergens liefst zo goed mogelijk op voorbereid zijn, zeker wanneer het desbetreffende landen toch al ruim in z'n financiële middelen zit.
Dat mag je gerust enkel maar op mij persifleren maar van iemand die respect wil omdat hij z'n leuter in een gat gedouwd heeft en nu een paar weken zowaar een beetje met wat gevolgen daarvan zit vind ik dat niet zo heel erg boeiend
Verder, lekker kinderachtig
Ik denk ook dat de mondkapjes wel eens meer effect kunnen hebben dan menigeen denkt.
Oostenrijk (supermarkten), Tsjechië en heel Azie loopt er mee.
Het houdt altijd wat gesputter tegen en zeker als gewoon praten ook al gespetter veroorzaakt. In de supermarkt loop je in elkaars adem, kuchen enz.
Oostenrijk (supermarkten), Tsjechië en heel Azie loopt er mee.
Het houdt altijd wat gesputter tegen en zeker als gewoon praten ook al gespetter veroorzaakt. In de supermarkt loop je in elkaars adem, kuchen enz.
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Waarom zouden ineens duizenden mensen tegelijk naar het ziekenhuis moeten?quote:
[..]
Waarom zouden ineens heel veel huizen afbranden?
Ook daar ben je voor verzekerd, en ja, die betalen gewoon.quote:
[..]
Waarom zouden ineens duizenden mensen tegelijk naar het ziekenhuis moeten?
Ik daag je uit een uur of twee zo'n goedgekeurd ding te dragen.quote:
Ik denk ook dat de mondkapjes wel eens meer effect kunnen hebben dan menigeen denkt.
Oostenrijk (supermarkten), Tsjechië en heel Azie loopt er mee.
Het houdt altijd wat gesputter tegen en zeker als gewoon praten ook al gespetter veroorzaakt. In de supermarkt loop je in elkaars adem, kuchen enz.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |