quote:Op dinsdag 31 maart 2020 01:45 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Dat viel mee in het eerste jaar. >1700 bevestigde gevallen en 51 doden. Kwam een jaar later terug, in het 2010-11 seizoen waren 60% van de griepgevallen H1N1.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 01:45 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Dat viel mee in het eerste jaar. >1700 bevestigde gevallen en 51 doden. Kwam een jaar later terug, in het 2010-11 seizoen waren 60% van de griepgevallen H1N1.Ik kan het nog wel voor me halen maar het land ging niet gelijk opslot enzoSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.I will do what i must !!
Volgens mij 2400 in totaal. En ze krijgen de laatste dagen circa 100 COVID-19-patiënten op de IC erbij per dag. Code zwart is dus aanstaande maandag al in zicht als dat zo doorgaat, legde Gommers vandaag uit bij Nieuwsuur:quote:Op dinsdag 31 maart 2020 01:26 schreef vosss het volgende:
[..]
Van die 2400, zijn daarvan nog steeds 500 gereserveerd voor reguliere acute zorg?
Indien dat het geval is dan is onze max aan corona IC's dus 1900 bedden. En daar liggen na een maand al meer dan de helft van vol en het worden er nog iedere dag meer en meer.
Ik zet alvast in op code zwart.
Tot en met afgelopen woensdag (bij de technische briefing) was Gommers nog in de veronderstelling dat ze tot eind mei de tijd hadden om zich voor te bereiden op die 2400 bedden, met de groetjes van de RIVM-modelleurs.quote:Op dit moment is er op IC's in Nederland plaats voor ongeveer 1100 coronapatiënten en zo'n 500 niet-coronapatiënten. Eind deze week moeten er 2400 bedden gerealiseerd zijn, maar wat als er op maandag weer 100 coronapatiënten bijkomen op de IC?
"Als blijkt dat dat de grens is, dan gaan we in die zwarte periode aankomen", zegt Gommers. "We gaan eerst bekijken hoeveel rek er nog is, maar ergens zit die grens en als je daarover heen gaat, dan zal je met elkaar keuzes moeten maken over welke patiënten nog behandeld worden."
https://nos.nl/l/2328878
100.0000 in de VS komt overeen met 5000 in Nederland, of 20.000 in Italië.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 01:33 schreef ViviRAWRS het volgende:
[..]
Ik vind het wel een goede strategie hoor. Eerlijk vertellen hoeveel doden er zouden vallen als ze niets zouden doen. Dan snapt iedereen de ernst van de situatie en is er meteen draagvlak voor de maatregelen.
Hier blijven ze jammer genoeg ver van dat soort prognoses. Het track record van het RIVM kennende zouden ze er makkelijk een factor 100 naast kunnen zitten, misschien daarom.![]()
quote:Trump referenced new data from his task force and said that between 100,000 and 200,000 deaths would represent a victory over the coronavirus.
quote:Op dinsdag 31 maart 2020 01:49 schreef ViviRAWRS het volgende:
Tot en met afgelopen woensdag (bij de technische briefing) was Gommers nog in de veronderstelling dat ze tot eind mei de tijd hadden om zich voor te bereiden op die 2400 bedden, met de groetjes van de RIVM-modelleurs.
Uit het ziekenhuis ontslagen is niet hetzelfde als van de IC af hè?quote:Op dinsdag 31 maart 2020 01:40 schreef vosss het volgende:
[..]
[..]
Eehmz…. wij kwamen eerder in dit topic toch op hele andere aantallen uit qua mensen die levend van de IC afgekomen waren????
Owja. Natuurlijk. Wel weinig nog die weer thuis zijn. En die moeten volgens Gommers nog revalideren dus.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 01:54 schreef ViviRAWRS het volgende:
[..]
Uit het ziekenhuis ontslagen is niet hetzelfde als van de IC af hè?Wat hadden we vanochtend, 124? Dan is dat dus 105 nog op een verpleegafdeling en 19 inmiddels thuis.
Ik zou tekenen voor 5000 doden in Nederland hoor.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 01:50 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
100.0000 in de VS komt overeen met 5000 in Nederland, of 20.000 in Italië.
Om dat nu reeds een "good job" te noemen...
[..]
Dat is een licht scenario. En tevens 1 die geld voor als er geen strengere maatregelen komen. Als alles open zou gaan dan verwacht men miljoenen doden in de VS.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 01:33 schreef ViviRAWRS het volgende:
[..]
Ik vind het wel een goede strategie hoor. Eerlijk vertellen hoeveel doden er zouden vallen als ze niets zouden doen. Dan snapt iedereen de ernst van de situatie en is er meteen draagvlak voor de maatregelen.
Hier blijven ze jammer genoeg ver van dat soort prognoses. Het track record van het RIVM kennende zouden ze er makkelijk een factor 100 naast kunnen zitten, misschien daarom.![]()
Of aan het eind van dit jaar al....quote:Op dinsdag 31 maart 2020 01:59 schreef ViviRAWRS het volgende:
[..]
Ik zou tekenen voor 5000 doden in Nederland hoor.Als het daarbij blijft, het virus echt "uitgeraasd" is? Dan mogen we in onze handjes knijpen.
(Even ervan uitgaande dat we wel immuniteit opbouwen en niet volgend jaar opnieuw aan de beurt zijn.)
Het is eerder dat die arts de keuze maakt; bij code zwart wordt dat op zeker niet meer gevraagd hoor.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 01:57 schreef Firuze60 het volgende:
stel je voor:
Jij ligt kortademig te hijgen met hoge koorts en je snakt naar adem.
Komt er een arts aan je bed:
"Wilt u wel aan de beademing, of denkt u toch maar, laat maar?"
TE IDIOOT
volgend jaar er is een vaccin...op zeker !quote:Op dinsdag 31 maart 2020 01:59 schreef ViviRAWRS het volgende:
[..]
Ik zou tekenen voor 5000 doden in Nederland hoor.Als het daarbij blijft, het virus echt "uitgeraasd" is? Dan mogen we in onze handjes knijpen.
(Even ervan uitgaande dat we wel immuniteit opbouwen en niet volgend jaar opnieuw aan de beurt zijn.)
Daarop vooruitlopend zou ik iedereen die een voorraad thuis heeft, willen adviseren die op peil te houden zodat we niet wederom hamster toestanden krijgen.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 02:05 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Of aan het eind van dit jaar al....
Hebben zij bij AH eigenlijk al een nieuwe reclame? Die hamsterenreclame zal wel door het putje gaan nu lijkt me zo.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 02:08 schreef Nadelspiel het volgende:
[..]
Daarop vooruitlopend zou ik iedereen die een voorraad thuis heeft, willen adviseren die op peil te houden zodat we niet wederom hamster toestanden krijgen.
Ik denk dat ze er nog wel met een kwinkslag afscheid van zullen nemen.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 02:10 schreef vosss het volgende:
[..]
Hebben zij bij AH eigenlijk al een nieuwe reclame? Die hamsterenreclame zal wel door het putje gaan nu lijkt me zo.
vleermuizen ?quote:Op dinsdag 31 maart 2020 02:12 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Ik denk dat ze er nog wel met een kwinkslag afscheid van zullen nemen.
Dat de hamsters de laan uit worden gestuurd en dat de muizen er voortaan komen om te 'beknibbelen' ofzo...
Zo gaan die gesprekken ook niet.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 01:57 schreef Firuze60 het volgende:
stel je voor:
Jij ligt kortademig te hijgen met hoge koorts en je snakt naar adem.
Komt er een arts aan je bed:
"Wilt u wel aan de beademing, of denkt u toch maar, laat maar?"
TE IDIOOT
Volgens mij heeft Rutte enkele weken geleden in zijn eerste speech ook het eerlijke verhaal verteld toen hij zei dat de meerderheid van de burgers mogelijk besmet zal raken.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 01:33 schreef ViviRAWRS het volgende:
[..]
Ik vind het wel een goede strategie hoor. Eerlijk vertellen hoeveel doden er zouden vallen als ze niets zouden doen. Dan snapt iedereen de ernst van de situatie en is er meteen draagvlak voor de maatregelen.
Hier blijven ze jammer genoeg ver van dat soort prognoses. Het track record van het RIVM kennende zouden ze er makkelijk een factor 100 naast kunnen zitten, misschien daarom.![]()
En dan dus niet alleen de corona patiënten. Zoals eerder al gepost uit dat pandemieplan vervalt voor best een aantal anderen ook die optie.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 02:13 schreef ViviRAWRS het volgende:
Het verschil met code zwart is dat mensen met weinig kans op een goede afloop die aangeven "Maar ik wil tóch dat alles nog uit de kast wordt getrokken voor mij" die optie niet meer zullen hebben.
Maar op wat voor manier! Hij noemt nu een hoog getal om daarna te kunnen claimen, we have done better than anyone thought possible..quote:Op dinsdag 31 maart 2020 02:04 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Dat is een licht scenario. En tevens 1 die geld voor als er geen strengere maatregelen komen. Als alles open zou gaan dan verwacht men miljoenen doden in de VS.
Gelukkig ziet Trump nu wel de ernst van de situatie in.
https://www.telegraaf.nl/(...)erhaalt-fouten-chinaquote:Op dinsdag 31 maart 2020 02:02 schreef Mammietje het volgende:
Wat ik me afvroeg... Met die oudere mensen die nu geen ic meer willen, wordt overlegd of ze dan nog wel naar een ziekenhuis willen. Velen zullen dan kiezen om thuis te blijven, zodat ze met hun geliefden zijn. Zijn er dan niet veel gevallen bij die onnodig sterven omdat ze er met de hulp van wat zuurstof misschien wel gekomen waren?
Of gaan we over een week bedenken dat er een tekort aan zuurstofflesjes bij de huisarts is?
Goh, ik bedoel de situatie nog voordat iemand op een IC dreigt te komen door ernstige klachten als kortademigheid. Niemand wil stikken, maar als je longen het begeven ga je stikken,quote:Op dinsdag 31 maart 2020 02:13 schreef ViviRAWRS het volgende:
[..]
Zo gaan die gesprekken ook niet.
Het gaat erom dat het voor die mensen zelf ook lang niet altijd de beste optie is. Bijvoorbeeld als de kans groot is dat iemand na weken op de IC als een kasplantje mag blijven voortleven. In Nederland is het al jaren gebruikelijk om daarover het gesprek aan te gaan, al ruim voordat het aan de orde is. Hele hordes kwetsbaren/ouderen hebben in hun ziekenhuisdossier staan dat ze niet meer gereanimeerd willen worden en/of geen IC-opname meer willen.
Het verschil met code zwart is dat mensen met weinig kans op een goede afloop die aangeven "Maar ik wil tóch dat alles nog uit de kast wordt getrokken voor mij" die optie niet meer zullen hebben.
Zolang ze niet testen, is dat sowieso geen optie.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 02:18 schreef RipCity het volgende:
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)erhaalt-fouten-china
Dus eerst China, daarna Italie, en nu NL dezelfde fout.
en nog steeds amerikanen die hun hoofd in het zand steken....ik heb wat kennissen daar en mocht het er niet over hebben, vrachtwagens die lijken afvoeren, portable mortuariums etcquote:Op dinsdag 31 maart 2020 02:19 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Honderdduizend is laag ingeschat. In 2 dagen is het dodentaal ruim verdubbeld in New York en daar gaan we straks 1000+ doden per dag zien.
Het zou me verbazen als Trump onder zijn bovengrens blijft.
Hangt ervan af, of ze de meeste doden in nursing homes etc meetellen. Maar je kan het geen goed resultaat noemen. Hier in Europa hebben we gefaald, misschien deels omdat niemand veel verder wilde gaan dan de buurlanden. De VS had een kans om het beter te doen, en die hebben ze verspeeld.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 02:19 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Honderdduizend is laag ingeschat. In 2 dagen is het dodentaal ruim verdubbeld in New York en daar gaan we straks 1000+ doden per dag zien.
Het zou me verbazen als Trump zijn bovengrens haalt.
Ja, maar toen dachten veel mensen alsnog "Oh, kom maar op met dat kuchje dan." Hij heeft het nooit over het mogelijke dodental (met of zonder maatregelen).quote:Op dinsdag 31 maart 2020 02:15 schreef FYazz het volgende:
Volgens mij heeft Rutte enkele weken geleden in zijn eerste speech ook het eerlijke verhaal verteld toen hij zei dat de meerderheid van de burgers mogelijk besmet zal raken.
Nou volgens de leader of the free world hebben ze een great job gedaan.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 02:27 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Hangt ervan af, of ze de meeste doden in nursing homes etc meetellen. Maar je kan het geen goed resultaat noemen. Hier in Europa hebben we gefaald, misschien deels omdat niemand veel verder wilde gaan dan de buurlanden. De VS had een kans om het beter te doen, en die hebben ze verspeeld.
Wat heeft Europa verspeeld dan? Tegenhouden was geen optie. Hoe had het volgens jou gemoeten dan?quote:Op dinsdag 31 maart 2020 02:27 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Hangt ervan af, of ze de meeste doden in nursing homes etc meetellen. Maar je kan het geen goed resultaat noemen. Hier in Europa hebben we gefaald, misschien deels omdat niemand veel verder wilde gaan dan de buurlanden. De VS had een kans om het beter te doen, en die hebben ze verspeeld.
eind febquote:Op dinsdag 31 maart 2020 02:31 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Wat heeft Europa verspeeld dan? Tegenhouden was geen optie. Hoe had het volgens jou gemoeten dan?
Kijk naar Zuid Korea, China, Indonesië, Hong Kong.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 02:31 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Wat heeft Europa verspeeld dan? Tegenhouden was geen optie. Hoe had het volgens jou gemoeten dan?
Ik ben verder ook geen fan van Ruttequote:Op dinsdag 31 maart 2020 02:29 schreef ViviRAWRS het volgende:
[..]
Ja, maar toen dachten veel mensen alsnog "Oh, kom maar op met dat kuchje dan." Hij heeft het nooit over het mogelijke dodental (met of zonder maatregelen).
Boris Johnson zei ook eerlijk wat het volk nog te wachten staat:
"Many more families are going to lose loved ones before their time."
Ik vind dat wel sterk.
(Zowel Trump als Johnson zijn echt brokkenpiloten op andere vlakken hoor, geen fan verder.)
Begrijp ik daaruit dat 'verdachte' gevallen die sterven ook al niet bij de doden gaan tellen?quote:Op dinsdag 31 maart 2020 02:36 schreef Kyran het volgende:
Die getallen op NICE komen trouwens echt niet met elkaar overeen.
1312 (cumulatief, met bewezen COVID-19) - 148 (overleden met bewezen COVID-19, volgens grafiek) - 24 (hersteld met bewezen COVID-19, volgens grafiek) = 1140
Zouden dus nog 1140 patiënten met COVID-19 moeten zijn, darnaast zijn er nog 48 verdachte gevallen, dus totaal van 1188, terwijl totaal in dat blauwe deel bovenin al de hele dacht rond 1050 blijft hangen.
In het blauwe deel bovenin hebben ze het over 146 patiënten die zijn overleden met bewezen COVID-19 en in grafiek 146.
In het blauwe deel staat 73 IC's met minstens één bewezen COVID-19 patiënt en in grafiek 70, terwijl het ook nooit hoger dan 71 is geweest.
What a mess ....
Volgens mij hebben ze het niet eens serieus geprobeerd. Beetje testje hier/daar voor de bühne. Alleen al die achterlijke eisen. Alleen uit Italië en dan een paar dagen later met de mededeling komen dat goh... de meeste positief geteste mensen in Italië was geweest.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 02:37 schreef Predator40 het volgende:
[..]
eind feb
RIVM: we doen er ALLES aan om dit virus in te dammen
ja niet dus....
Heb even een edit gedaan, want iets klopte niet.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 02:40 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Begrijp ik daaruit dat 'verdachte' gevallen die sterven ook al niet bij de doden gaan tellen?
Verdachte overleden patiënten tellen in dit geval niet mee nee.quote:Ah, die hersteld cijfers zijn alleen van IC ontslagen naar huis of van IC naar verpleegafdeling en dan naar huis, dus het zijn echt patiënten die geen ziekenhuiszorg meer nodig hebben. Dan zijn er dus 153 personen al van IC af, maar liggen ze nog ergens in het ziekenhuis. Dat is dan nog best een flink aantal
Ik volg dit topic nu een paar weken en Kyran staat voor duidelijkheid en je hebt alles al voorspelt. Maar waarom moet je dat in ongeveer minimaal 50 posts bevestigen en herhalen, dat je voortdurend al had gezegd hoe het zou gaan lopen en dat je iedereen al gewaarschuwd hebt?quote:Op dinsdag 31 maart 2020 02:36 schreef Kyran het volgende:
Die getallen op NICE komen trouwens echt niet met elkaar overeen.
1312 (cumulatief, met bewezen COVID-19) - 148 (overleden met bewezen COVID-19, volgens grafiek) - 24 (hersteld met bewezen COVID-19, volgens grafiek) = 1140
Zouden dus nog 1140 patiënten met COVID-19 moeten zijn, darnaast zijn er nog 48 verdachte gevallen, dus totaal van 1188, terwijl totaal in dat blauwe deel bovenin al de hele dacht rond 1050 blijft hangen.
Echt.... ze tellen de doden net als dat ze testen he?quote:Op dinsdag 31 maart 2020 02:42 schreef Kyran het volgende:
[..]
Heb even een edit gedaan, want iets klopte niet.
[..]
Verdachte overleden patiënten tellen in dit geval niet mee nee.
Daar zit iets in. Maar die mogelijkheden hebben wij volgens mij niet.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 02:38 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Kijk naar Zuid Korea, China, Indonesië, Hong Kong.
Meteen maatregelen nemen en uitgebreid testen: alle contacten opsporen en in quarantaine plaatsen. En contacts ruim interpreteren: ook mensen op dezelfde bus of in het zelfde treinstel, in hetzelfde café...
een stomp op zijn muil kan hij krijgen, wat een faalhaasquote:Op dinsdag 31 maart 2020 02:45 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Echt.... ze tellen de doden net als dat ze testen he?
Nou, komen we er goed vanaf vermoed ik. Schouderklopje voor meneer van Dissel.
als je maar WIL......quote:Op dinsdag 31 maart 2020 02:46 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Daar zit iets in. Maar die mogelijkheden hebben wij volgens mij niet.
Maak van die 1000 doden maar 5000 tot 10.000 per dag over een week of twee.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 02:27 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Hangt ervan af, of ze de meeste doden in nursing homes etc meetellen. Maar je kan het geen goed resultaat noemen. Hier in Europa hebben we gefaald, misschien deels omdat niemand veel verder wilde gaan dan de buurlanden. De VS had een kans om het beter te doen, en die hebben ze verspeeld.
ze hebben nooit controle gehad en nog steeds niet, ze zitten er nog steeds naast terwijl alle variabelen gewoon beschikbaar zijn.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 02:51 schreef Mammietje het volgende:
Duss..... we hebben getest, maar die eisen werden iedere keer anders.
We hadden overzicht in aanmeldingen zkh, maar die eisen worden ook anders.
We hadden overzicht ic, idem.
We hadden overzicht in aantal doden, maar die tellen we niet (allemaal).
Hoe hebben wij maximale controle dan? Over de cijfers bedoelen ze zeker?
Ik geef aan dat de gegevens op die site niet met elkaar overeenkomen en jij begint over riedeltjes herhalen. Hoe dan?quote:Op dinsdag 31 maart 2020 02:44 schreef Firuze60 het volgende:
[..]
Ik volg dit topic nu een paar weken en Kyran staat voor duidelijkheid en je hebt alles al voorspelt. Maar waarom moet je dat in ongeveer minimaal 50 posts bevestigen en herhalen, dat je voortdurend al had gezegd hoe het zou gaan lopen en dat je iedereen al gewaarschuwd hebt?
En nu?
Ga je die riedel blijven herhalen of ga je mee helpen om toch nog iets te gaan doen?
Excuses
Ik ga denken dat het expres gebeurt. Hoeveel moeite is het om de huisartsen op een centraal punt hun 'hoogverdachte' gevallen te laten melden? Al is het eens per week?quote:Op dinsdag 31 maart 2020 02:56 schreef Predator40 het volgende:
[..]
ze hebben nooit controle gehad en nog steeds niet, ze zitten er nog steeds naast terwijl alle variabelen gewoon beschikbaar zijn.
een kind kan nog beter tellen op zijn telraam dan het RIVM.
Ok, dus testen moet.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 02:56 schreef Kyran het volgende:
[..]
Ik geef aan dat de gegevens op die site niet met elkaar overeenkomen en jij begint over riedeltjes herhalen. Hoe dan?
Snap even niet wat je wil. Heb al meerdere keren aangegeven wat wat mij betreft de betere oplossing was geweest. Enige wat er nu nog gedaan kan worden is zoveel mogelijk IC-bedden regelen en hopen dat het past.
Linksom of rechtsom, er moeten meer testen komen, zodat als de maatregelen versoepelt worden sneller getest kan worden, zodat men niet weer na drie dagen controle verliest.
Die testen zijn inmiddels gewoon te koop.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 03:00 schreef Firuze60 het volgende:
[..]
Ok, dus testen moet.
En stel jij bent bestuurder en testen zijn beperkt, wat is dan jouw advies?
RIVM heeft nooit controle gehad.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 02:51 schreef Mammietje het volgende:
Duss..... we hebben getest, maar die eisen werden iedere keer anders.
We hadden overzicht in aanmeldingen zkh, maar die eisen worden ook anders.
We hadden overzicht ic, idem.
We hadden overzicht in aantal doden, maar die tellen we niet (allemaal).
Hoe hebben wij maximale controle dan? Over de cijfers bedoelen ze zeker?
HAHAHAHA, alles is te koop, maar weggeven doen we niet.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 03:02 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Die testen zijn inmiddels gewoon te koop.
Ze moeten Ascher het ff laten regelen met Roche, kunnen we morgen iedereen testen!![]()
Ik heb me kapót geërgerd die eerste periode, met die casusdefinitie van ze.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 02:42 schreef Mammietje het volgende:
Volgens mij hebben ze het niet eens serieus geprobeerd. Beetje testje hier/daar voor de bühne. Alleen al die achterlijke eisen. Alleen uit Italië en dan een paar dagen later met de mededeling komen dat goh... de meeste positief geteste mensen in Italië was geweest.
Maar ik snap het niet goed, want het is toch de laatste regel dat een ziekenhuis zelf maar moet zien of die testen? Wrom? Er zijn toch genoeg testen? 2000 per dag? Dan zou je toch in ieder geval de ic's nog kunnen coveren?quote:Op dinsdag 31 maart 2020 03:04 schreef Kyran het volgende:
[..]
RIVM heeft nooit controle gehad.
Het begon allemaal met te weinig testen hebben. Daardoor bleven ze te lang vasthouden aan hun foute case definition en weigerden ze te testen als je niet in een risicogebied was geweest. Dit was heel lang alleen maar China en daarna is Italië toegevoegd. Een patiënt die op 21-02 op een IC was opgenomen is pas 28-02 getest en positief bevonden. Deze patiënt werd niet eerder getest, want volgens het prachtige case definition kon hij geen COVID-19 hebben, want hij was niet in het buitenland geweest.
Incubatietijd van zes dagen, paar dagen thuis ziek, paar dagen in ziekenhuis en dan waarschijnlijk pas op de IC. Als je terugrekent was deze patiënt dus al ergens begin februari besmet geraakt.
Nadat de eerste gevalen waren ontdekt bleef het RIVM vasthouden aan hun case definition en moest je minstens in Italië zijn geweest om getest te worden. Het was toen al duidelijk dat patiënt van 21-02 nooit in het buitenland was geweest en dat er dus besmettingen hadden plaatsgevonden in Nederland, zonder connectie met China en/of Italië. Dit hebben ze gewoon genegeerd.
Begin maart gooide het RIVM de handdoek in de ring toen ze opriepen om aub. niet meer de huisarts te bellen, want die konden het niet meer aan. Dat ze hierdoor geen overzicht meer zouden hebben maakte volgens het RIVM niet uit. Toen was voor mij wel duidelijk dat het niet goed ging komen, want ze hadden na drie dagen al totaal geen overzicht en controle meer.
Daarna takelde het verder af. Eerst werden huisgenoten niet meer getest, daarna alleen nog maar risicogroepen en daarna alleen nog maar als je zo ziek was dat je (waarschijnlijk) opgenomen moest worden. Werkelijke aantal besmettingen ligt waarschijnlijk al ver boven de 100.000.
Dit zijn dan nog alleen de fouten n.a.v. het niet hebben van genoeg testen ..... Zijn nog zoveel andere fouten gemaakt die de situatie hebben verslechterd.
alweer jouw riedel, beste Kyran, continu gezeur over hoe het allemaal fout is gelopen.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 03:04 schreef Kyran het volgende:
[..]
RIVM heeft nooit controle gehad.
Het begon allemaal met te weinig testen hebben. Daardoor bleven ze te lang vasthouden aan hun foute case definition en weigerden ze te testen als je niet in een risicogebied was geweest. Dit was heel lang alleen maar China en daarna is Italië toegevoegd. Een patiënt die op 21-02 op een IC was opgenomen is pas 28-02 getest en positief bevonden. Deze patiënt werd niet eerder getest, want volgens het prachtige case definition kon hij geen COVID-19 hebben, want hij was niet in het buitenland geweest.
Incubatietijd van zes dagen, paar dagen thuis ziek, paar dagen in ziekenhuis en dan waarschijnlijk pas op de IC. Als je terugrekent was deze patiënt dus al ergens begin februari besmet geraakt.
Nadat de eerste gevalen waren ontdekt bleef het RIVM vasthouden aan hun case definition en moest je minstens in Italië zijn geweest om getest te worden. Het was toen al duidelijk dat patiënt van 21-02 nooit in het buitenland was geweest en dat er dus besmettingen hadden plaatsgevonden in Nederland, zonder connectie met China en/of Italië. Dit hebben ze gewoon genegeerd.
Begin maart gooide het RIVM de handdoek in de ring toen ze opriepen om aub. niet meer de huisarts te bellen, want die konden het niet meer aan. Dat ze hierdoor geen overzicht meer zouden hebben maakte volgens het RIVM niet uit. Toen was voor mij wel duidelijk dat het niet goed ging komen, want ze hadden na drie dagen al totaal geen overzicht en controle meer.
Daarna takelde het verder af. Eerst werden huisgenoten niet meer getest, daarna alleen nog maar risicogroepen en daarna alleen nog maar als je zo ziek was dat je (waarschijnlijk) opgenomen moest worden. Werkelijke aantal besmettingen ligt waarschijnlijk al ver boven de 100.000.
Dit zijn dan nog alleen de fouten n.a.v. het niet hebben van genoeg testen ..... Zijn nog zoveel andere fouten gemaakt die de situatie hebben verslechterd.
had nooit mogen gebeuren dat ze te laat veel te weinig testen hebben besteld......tegen de adviezen van het WHO inquote:Op dinsdag 31 maart 2020 03:00 schreef Firuze60 het volgende:
[..]
Ok, dus testen moet.
En stel jij bent bestuurder en testen zijn beperkt, wat is dan jouw advies?
Als dit voorbij is, mogen ze als het aan mij ligt, zich beperken tot het keuren van het zwemwater.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 03:06 schreef ViviRAWRS het volgende:
[..]
Ik heb me kapót geërgerd die eerste periode, met die casusdefinitie van ze.Dat ze verdachte gevallen links lieten liggen (bijvoorbeeld: niet zelf in Noord-Italië geweest, maar wel iemand uit die regio op bezoek gehad), die ervoor zorgden dat het aantal niet-herleidbare COVID-19-patiënten iedere dag verder toenam. En dan inderdaad is er nog wekenlang triomfantelijk geroepen dat er nog steeds grip op de situatie was, want de meeste bevestigde gevallen waren wél herleidbaar.
elk land heeft dit geflikt hoor, in Australië werd er alleen maar getest als internationaal gereisd had en/of in contact met een positief persoon.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 03:06 schreef ViviRAWRS het volgende:
[..]
Ik heb me kapót geërgerd die eerste periode, met die casusdefinitie van ze.Dat ze verdachte gevallen links lieten liggen (bijvoorbeeld: niet zelf in Noord-Italië geweest, maar wel iemand uit die regio op bezoek gehad), die ervoor zorgden dat het aantal niet-herleidbare COVID-19-patiënten iedere dag verder toenam. En toen is er inderdaad nog wekenlang triomfantelijk geroepen dat er nog steeds grip op de situatie was, want de meeste bevestigde gevallen waren wél herleidbaar.
Al vaker aangegeven. Ik had liever gezien dat ze vol op de rem getrapt hadden begin maart. Qua maatregelen alles wat we nu hebben en zelfs alle niet essentiële winkels ook dicht (bouwmarkten, tuincentra etc.).quote:Op dinsdag 31 maart 2020 03:00 schreef Firuze60 het volgende:
[..]
Ok, dus testen moet.
En stel jij bent bestuurder en testen zijn beperkt, wat is dan jouw advies?
voorlopig valt er niks grappigs, positiefs of opwekkends te meldenquote:Op dinsdag 31 maart 2020 03:08 schreef Firuze60 het volgende:
[..]
alweer jouw riedel, beste Kyran, continu gezeur over hoe het allemaal fout is gelopen.
Ik wil heel graag van jou nu horen hoe het beter kan gaan, iets positiefs, iets opwekkends, iets grappigs, iets relativerends.
De piek was toch eind mei??quote:Op dinsdag 31 maart 2020 03:09 schreef houdafstand het volgende:
Opmerkelijk:
Jan Kluytmans (Amphia Ziekenhuis) zei bij Op1 dat hij van de intensivisten van zijn ziekenhuis heeft gehoord dat de gemiddelde ligduur in het Amphia Ziekenhuis twee weken is.
Zoiets verschilt denk ik per ziekenhuis ofzo? Lagen er in het Amphia relatief veel 50-minners op de IC (carnavalvierders?)?
Uitgaande van een gemiddelde ligduur van 23 dagen en een netto-stijging van 75 bezette bedden per dag, dan zouden wij het met een beetje geluk kunnen redden met 2000 IC-bedden voor coronapatiënten (totaal: 2.500 bedden). Ervan uitgaande dat op 12 april (23 dagen na 20 maart - de dag waarop er 86 nieuwe IC-opnames waren) de instroom wel ongeveer gelijk zal zijn aan de uitstroom.
Als de gemiddelde ligduur meevalt (bijvoorbeeld 18 dagen), dan wordt de piek zelfs 5 dagen eerder bereikt (7 april) en zouden wij genoeg kunnen hebben aan 1.625 bedden voor coronapatiënten (totaal: 2.125 bedden).
Wij moeten hopen dat het aantal bezette bedden de komende 1-2 weken met maximaal 75 stijgt (gemiddeld). Dan zouden wij het kunnen redden!
serieus ? zelfs dat vertrouw ik niet aan ze toequote:Op dinsdag 31 maart 2020 03:09 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Als dit voorbij is, mogen ze als het aan mij ligt, zich beperken tot het keuren van het zwemwater.
dat heet realiteit ....volgend jaar kunnen we weer positief en grappig zijn als deze shit over is.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 03:14 schreef Firuze60 het volgende:
Je zal maar met Kyran in een strafkamp zitten om maar even te chargeren, dat geeft hoop, joh, de helft pleegt acuut zelfmoord met dat gebral over "had het maar zo en zo gedaan" .
Daar wordt geen enkel mens blij van en geeft geen moed om te overleven.
Nee, die komt binnen 2 weken al. Eind mei/begin juni was een foutje van de RIVM-modelleurs, kan gebeuren:quote:
Je hebt realiteit per dag, morgen is het weer anders.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 03:15 schreef Predator40 het volgende:
[..]
dat heet realiteit ....volgend jaar kunnen we weer positief en grappig zijn als deze shit over is.
Ik vind jouw bierviltje heel optimistisch!quote:Op dinsdag 31 maart 2020 03:15 schreef houdafstand het volgende:
[..]
Niet volgens mijn bierviltjes-berekening.
En?quote:Op dinsdag 31 maart 2020 03:13 schreef Kyran het volgende:
[..]
Al vaker aangegeven. Ik had liever gezien dat ze vol op de rem getrapt hadden begin maart. Qua maatregelen alles wat we nu hebben en zelfs alle niet essentiële winkels ook dicht (bouwmarkten, tuincentra etc.).
Je had maart dan kunnen gebruiken om bijvoorbeeld je zorg voor te bereiden (beademingsapparatuur, mondkapjes, waarborging reguliere zorg etc.). Je had die tijd kunnen gebruiken om het virus beter te snappen, zodat je niet steeds moest hopen dat het niet besmettelijk was zonder klachten of dat kinderen het niet zouden verspreiden. etc. Je had die tijd kunnen gebruiken om testen in te slaan, zodat je na het versoepelen van de maatregelen zo lang mogelijk controle kon houden, zoals ze dat doen in bepaalde Aziatische landen.
Ik val in herhaling, omdat jullie keer op keer naar de bekende weg blijven vragen. Ik kan of weer mijn verhaal doen of jullie negeren, zeg het maar
RIVM maakt een foutje?! Ik denk dat er nog wel één bij kan en dat de groei voorlopig nog niet stopt. Ook niet half april. Tenzij ze 50+ers misschien nu ook alvast even een belletje geven misschien...quote:Op dinsdag 31 maart 2020 03:16 schreef ViviRAWRS het volgende:
[..]
Nee, die komt binnen 2 weken al. Eind mei/begin juni was een foutje van de RIVM-modelleurs, kan gebeuren:
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)-intensive-care.html
met die halve maatregelen in nederland is het nog lang niet voorbij, ik denk dat iedereen zijn zomervakantie wel gedag kan zeggen.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 03:23 schreef Mammietje het volgende:
[..]
RIVM maakt een foutje?! Ik denk dat er nog wel één bij kan en dat de groei voorlopig nog niet stopt. Ook niet half april. Tenzij ze 50+ers misschien nu ook alvast even een belletje geven misschien...
Haha ik weet het. Maar mijn redenering is niet onlogisch toch? Netto-stijging 75 per dag.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 03:18 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Ik vind jouw bierviltje heel optimistisch!
Zou er graag in geloven.
Heb je het gevolgd de laatste tijd eigenlijk?quote:Op dinsdag 31 maart 2020 03:21 schreef Firuze60 het volgende:
[..]
En?
Denk je werkelijk dat je met die maatregelen nu beter zou snappen hoe dit virus werkt?
Nee, is niet onlogisch. Ik ga voor jouw bierviltje!quote:Op dinsdag 31 maart 2020 03:26 schreef houdafstand het volgende:
[..]
Haha ik weet het. Maar mijn redenering is niet onlogisch toch? Netto-stijging 75 per dag.
Stijging de afgelopen dagen:
27/3: 59
28/3: 49
29/3: 22
30/3: 22
De cijfers zijn niet compleet, maar ik denk dat wij sinds afgelopen vrijdag niet meer boven de +75 per dag zitten (gemiddeld).
Thanks.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 03:28 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Nee, is niet onlogisch. Ik ga voor jouw bierviltje!
Jaaa! Dromen dat over 1 maand de doktoren de ic's weer afbreken omdat wonderbaarlijk het virus weg is. Niemand weet waarom, zelfs het RIVM niet.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 03:32 schreef houdafstand het volgende:
[..]
Thanks.Dan kan ik met een gerust hart gaan slapen.
quote:Op dinsdag 31 maart 2020 03:35 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Jaaa! Dromen dat over 1 maand de doktoren de ic's weer afbreken omdat wonderbaarlijk het virus weg is. Niemand weet waarom, zelfs het RIVM niet.
En dat we dan in juni gaan zeiken op het kabinet waarom ze zo belachelijk veel beademingsapparaten hebben aangeschaft!
dat zou alleen maar kunnen als het virus muteert in een veel mildere variantquote:Op dinsdag 31 maart 2020 03:35 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Jaaa! Dromen dat over 1 maand de doktoren de ic's weer afbreken omdat wonderbaarlijk het virus weg is. Niemand weet waarom, zelfs het RIVM niet.
En dat we dan in juni gaan zeiken op het kabinet waarom ze zo belachelijk veel beademingsapparaten hebben aangeschaft!
kijk je Youp van het hek.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 03:08 schreef Firuze60 het volgende:
[..]
alweer jouw riedel, beste Kyran, continu gezeur over hoe het allemaal fout is gelopen.
Ik wil heel graag van jou nu horen hoe het beter kan gaan, iets positiefs, iets opwekkends, iets grappigs, iets relativerends.
quote:
Ik kom hier af en toe langs waaien en vind de posts van Kyran bijzonder prettig en informatief, zeker omdat het iemand uit de zorg zelf is heb ik daar meer vertrouwen in dan de gemiddelde "WE GAAN ERAAN!!!" giller of users die wat leuks of grappigs willen horen, dan ga je fijn ff op 9gag kijken ofzo, leut genoeg daar, Covid is focking serieus, mijn professionele leven ligt er door in puin en alhoewel ik vanuit de overheid de indruk heb dat ze heus wel proberen er wat aan te doen, rent iedereen gillend rondjes met de handen in de lucht terwijl we serieus een pandemie hebben om de nek om te draaien, doe mij dan maar herhalende cijfertjes en riedeltjes die onderbouwd kunnen worden in plaats van wat vrolijks, wat leuks, wat anders, dat zoek ik wel elders....quote:Op dinsdag 31 maart 2020 02:44 schreef Firuze60 het volgende:
Ik volg dit topic nu een paar weken en Kyran staat voor duidelijkheid en je hebt alles al voorspelt. ?
Ga je die riedel blijven herhalen of ga je mee helpen om toch nog iets te gaan doen?
Helemaal met je eensquote:Op dinsdag 31 maart 2020 04:29 schreef YuckFou het volgende:
[..]
[..]
Ik kom hier af en toe langs waaien en vind de posts van Kyran bijzonder prettig en informatief, zeker omdat het iemand uit de zorg zelf is heb ik daar meer vertrouwen in dan de gemiddelde "WE GAAN ERAAN!!!" giller of users die wat leuks of grappigs willen horen, dan ga je fijn ff op 9gag kijken ofzo, leut genoeg daar, Covid is focking serieus, mijn professionele leven ligt er door in puin en alhoewel ik vanuit de overheid de indruk heb dat ze heus wel proberen er wat aan te doen, rent iedereen gillend rondjes met de handen in de lucht terwijl we serieus een pandemie hebben om de nek om te draaien, doe mij dan maar herhalende cijfertjes en riedeltjes die onderbouwd kunnen worden in plaats van wat vrolijks, wat leuks, wat anders, dat zoek ik wel elders....
We zouden volgens velen hier van het weekend al het niet meer aankunnen.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 07:21 schreef Predator40 het volgende:
kom net dit tegen:
Australië heeft 24.5 miljoen inwoners
HOSPITALS
* New deal with private hospitals to effectively fold their capacity into the public system
* 34,000 more beds available, including a third of the nation's intensive care capacity
* 105,000 staff including 57,000 nurses
* Private hospitals could take on public services, set up flu clinics or testing services in day hospitals, exchange staff and equipment, or provide support for patients coming from aged care homes
* In exchange, the government will guarantee the viability of all 657 private hospitals, at a cost of an extra $1.3 billion
INTENSIVE CARE
* 2200 specialist ventilators now available
* Will shortly double to 4400 by repurposing other machines and adding private system capacity
* Local manufacturer ResMed making 500 specialist ICU ventilators and 5000 non-invasive ones by end of April
* Aiming to boost numbers to 7500 ICU beds with ventilators and associated staff
en zo vang je een piek op.....
Heb het gemute toen VI het gisteren draaide.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 07:20 schreef asco het volgende:
Die walgelijke BN-ers met hun geforceerde emo-geneuzel middels een lied.![]()
Krijgen ze ook eens geen aandacht.![]()
Wat een vreselijk volk is dat. bah.
juiste keuze en reacties en perfect opgevangenquote:Op dinsdag 31 maart 2020 07:28 schreef DombohetOlifantje1 het volgende:
[..]
We zouden volgens velen hier van het weekend al het niet meer aankunnen.
Nog altijd niks van gehoord. Ja tis close, maar toch door de juiste keuzes en reacties kunnen ze het allemaal nog aan en wordt dit perfect opgevangen.
Negeren.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 03:13 schreef Kyran het volgende:
[..]
Ik val in herhaling, omdat jullie keer op keer naar de bekende weg blijven vragen. Ik kan of weer mijn verhaal doen of jullie negeren, zeg het maar
Zolang we het aankunnen is er niks aan de hand.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 07:34 schreef Predator40 het volgende:
[..]
juiste keuze en reacties en perfect opgevangen![]()
yeah right....2 weken geleden pas extra ventilators besteld noem ik geen juiste reactie en/of keuze
Slangen, spinnen, krokodillen en andere schijtbeesten... veel plezier daar!quote:Op dinsdag 31 maart 2020 07:21 schreef Predator40 het volgende:
kom net dit tegen:
Australië heeft 24.5 miljoen inwoners
HOSPITALS
* New deal with private hospitals to effectively fold their capacity into the public system
* 34,000 more beds available, including a third of the nation's intensive care capacity
* 105,000 staff including 57,000 nurses
* Private hospitals could take on public services, set up flu clinics or testing services in day hospitals, exchange staff and equipment, or provide support for patients coming from aged care homes
* In exchange, the government will guarantee the viability of all 657 private hospitals, at a cost of an extra $1.3 billion
INTENSIVE CARE
* 2200 specialist ventilators now available
* Will shortly double to 4400 by repurposing other machines and adding private system capacity
* Local manufacturer ResMed making 500 specialist ICU ventilators and 5000 non-invasive ones by end of April
* Aiming to boost numbers to 7500 ICU beds with ventilators and associated staff
en zo ben je voorbereid !!!
terwijl het nog lang niet nodig is want er liggen er 28 in totaal aan de beademing nu.
RIVM lezen we even mee ?![]()
En vele kerken nog vol en in veel plaatsen nog volop mensen op de weg. Gaat nog helemaal mis. Leren niks van rest vd wereld.twitter:AdamTaylorBates twitterde op dinsdag 31-03-2020 om 00:13:32Trump just said Seoul has "38 million people" in it. That's such an oddly wrong and yet specific number, I did a google search for Seoul. https://t.co/iuK0g6iBSo reageer retweet
ik lees hier al sinds eind januari telkens “over 2 weken gaat hier de shit de fan raken”quote:Op dinsdag 31 maart 2020 07:28 schreef DombohetOlifantje1 het volgende:
[..]
We zouden volgens velen hier van het weekend al het niet meer aankunnen.
Nog altijd niks van gehoord. Ja tis close, maar toch door de juiste keuzes en reacties kunnen ze het allemaal nog aan en wordt dit perfect opgevangen.
En iemand met een andere mening is hier telkens een trollquote:Op dinsdag 31 maart 2020 07:46 schreef Predator40 het volgende:
[..]
nee jij voegt veel toe in het topic met je getrol ?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |