COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD.
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dagelijkse updates en analyse door Dr. John Campbell
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Artikel met simulaties over waarom social distancing werkt
• Video over wat exponentiële groei is en hoe dat werkt bij uitbraken
• Video over wat Corona is, wat het doet en de maatregelen
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke bijhoudt
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• wie geen symptomen vertoont is onwaarschijnlijk het virus te verspreiden
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar
[ Bericht 1% gewijzigd door Evenstar op 22-03-2020 18:00:29 ]
Je mag niet meer met meerdere mensen op stap
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
In DE dus alleen naar buiten in je eentje, met 1 andere persoon die niet in je huishouden woont, of met mensen in je huishouden.
Horeca dicht, en alle andere bedrijven die niet kunnen werken zonder die 1,5 meter afstand te houdn ook; nagelstudio's, massagesalons, Tatto studio's e.d.quote:Op zondag 22 maart 2020 17:42 schreef Pvt.Webster het volgende:
[..]
Zijn 9 maatregelen maar kreeg ze niet lekker mee.. Volgens mij nu wel controle op straat, en nog wat bedrijfjes die moeten sluiten.
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
Nee, alleen die anderhalve meter niet aanhouden met mensen waarmee je samenwoont.quote:
In DE dus alleen naar buiten in je eentje, met 1 andere persoon die niet in je huishouden woont, of met mensen in je huishouden.
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
twitter:SBergsma twitterde op zondag 22-03-2020 om 13:26:33 Ik heb aanwijzingen dat een lockdown wordt besproken in Catshuis nu. reageer retweet
Ik heb aanwijzingen dat een lockdown wordt besproken in Catshuis nu.
Wel netjes, de regel dat je met een persoon buiten je huishouden buiten mag zijn is vooral voor mensen die alleen wonen.
Denk dat NL dit beter kan volgen dan een totale lockdown. Vind dit wel een goede tussenstap eigenlijk. En je hebt nog wat vrijheid.
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Wat ik zo met een half oor meekreeg zijn het allemaal prima maatregelen. Alles geldt ook voor minstens twee weken als ik het goed heb gehoord.quote:
In DE dus alleen naar buiten in je eentje, met 1 andere persoon die niet in je huishouden woont, of met mensen in je huishouden.
De Nederlandse bevolking worstelt nog flink met de opdracht om 1,5 meter afstand te houden en niet samen te klonteren op drukke plekken, bleek dit weekeinde. Zo werd op het strand van Scheveningen nog doodleuk een groepsles boksen gegeven.
Nou, dat is geen worstelen hoor. Een hoop Nederlanders zijn gewoon stront eigenwijs. Of dom, ik ben er nog niet over uit. Door deze grote groep mensen (ook in andere landen) zal het waarschijnlijk nog veel langer duren voordat deze ellende ook maar een beetje voorbij is. Alleen al hierom is een complete lockdown haast onvermijdelijk.
Nou, dat is geen worstelen hoor. Een hoop Nederlanders zijn gewoon stront eigenwijs. Of dom, ik ben er nog niet over uit. Door deze grote groep mensen (ook in andere landen) zal het waarschijnlijk nog veel langer duren voordat deze ellende ook maar een beetje voorbij is. Alleen al hierom is een complete lockdown haast onvermijdelijk.
Moet ook 1 persoon zijn zie hele gezinnen samen boodschappen doen alle kinderen mee vooral ouders net jonge kinderen die dat doen.quote:
In DE dus alleen naar buiten in je eentje, met 1 andere persoon die niet in je huishouden woont, of met mensen in je huishouden.
They wish to cure us. But I say to you, WE are the cure!
"WHAT IF YOU'RE RIGHT AND THEY'RE WRONG?"
R.I.P DTS.
"WHAT IF YOU'RE RIGHT AND THEY'RE WRONG?"
R.I.P DTS.
Nee? Ze leest het net toch nog een keer zo voor omdat ze het eerder verkeerd gezegd had?quote:Op zondag 22 maart 2020 17:45 schreef Sounddragon het volgende:
[..]
Nee, alleen die anderhalve meter niet aanhouden met mensen waarmee je samenwoont.
Alleen heb je nu aan alle nuances niet veel want de zorg wordt overspoeld en dat is het probleem.
Go hard or go home
Klopt, minstens 2 weken.quote:
[..]
Wat ik zo met een half oor meekreeg zijn het allemaal prima maatregelen. Alles geldt ook voor minstens twee weken als ik het goed heb gehoord.
Wir achaffen das
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Ik zou zulke maatregelen in Nederland verschrikkelijk vinden, al mijn vrienden, collega's en familie woont niet in mijn stad dus heb ik niet zoveel aan die regel, maar het zou wel goed kunnen werken om het een beetje in te dammen. Natuurlijk is er nog steeds verspreiding mogelijk als een persoon ieder uur met iemand anders op stap gaat, maar het is veel minder dan zoals het nu gaat.
Die Duitsers zijn niet zo gek hoor.. Deutsche grundlichkeit..voorlopig hebben ze de boel redelijk onder controle, testen is best aardig geregeld.. grenzen aan de kant van de besmetting werden vrij snel dichtgetimmerd..quote:
[..]
Wat ik zo met een half oor meekreeg zijn het allemaal prima maatregelen. Alles geldt ook voor minstens twee weken als ik het goed heb gehoord.
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
Ach ja, in elk land zijn zulke situaties niet meer voorgekomen sinds de oorlog. Laat hun ook een beetje terug in de historiequote:
De Duitse autoriteiten die weer door de straten marcheren om bevelen uit te delen. Ik heb het er toch moeilijk mee.
Ik nietquote:
De Duitse autoriteiten die weer door de straten marcheren om bevelen uit te delen. Ik heb het er toch moeilijk mee.
Goed nieuws!quote:Op zondag 22 maart 2020 17:48 schreef Logician2.0 het volgende:
Een hele dag zonder koorts of ziek te voelen
Alleen mega moe
Ik zou me dan veiliger voelen.quote:
De Duitse autoriteiten die weer door de straten marcheren om bevelen uit te delen. Ik heb het er toch moeilijk mee.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Dat is eigenlijk ook enige echte probleem. Dat een heel groot deel van de bevolking dit virus gaat krijgen is gewoon een feit en dat kunnen wij niet tegenhouden. Het is dodelijker dan de griep, maar ook weer niet zo dodelijk dat wij maar maanden in isolatie moeten gaan zitten.quote:Op zondag 22 maart 2020 17:46 schreef Noek het volgende:
Alleen heb je nu aan alle nuances niet veel want de zorg wordt overspoeld en dat is het probleem.
Grootste zorg is de zorg
Als wij het niet goed aanpakken gaan er meer mensen dood dan nodig, zowel met als zonder besmetting en dat moeten wij proberen te voorkomen.
Ja op zich klinkt het een stuk beter iddquote:
Denk dat NL dit beter kan volgen dan een totale lockdown. Vind dit wel een goede tussenstap eigenlijk. En je hebt nog wat vrijheid.
Belangrijkste is de afstandsregel zegt ze nu
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Goed nieuwsquote:
Een hele dag zonder koorts of ziek te voelen
Alleen mega moe
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Absoluut, snel gereageerd en hadden ook genoeg bedden om milde gevallen op te nemen waardoor sterftecijfer meevalt. Hier kunnen wij de milde gevallen niet eens testen, laat staan opnemen.quote:
[..]
Die Duitsers zijn niet zo gek hoor.. Deutsche grundlichkeit..voorlopig hebben ze de boel redelijk onder controle, testen is best aardig geregeld.. grenzen aan de kant van de besmetting werden vrij snel dichtgetimmerd..
Ze heeft wel een vinkjequote:twitter:SBergsma twitterde op zondag 22-03-2020 om 13:26:33 Ik heb aanwijzingen dat een lockdown wordt besproken in Catshuis nu. reageer retweet
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ja omdat het een enorm verschil maakt of je 1.5 meter afstand houdt of dicht bij elkaar staat.quote:Op zondag 22 maart 2020 17:50 schreef Nikonlover het volgende:
Belangrijkste is de afstandsregel zegt ze nu
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Goed om te horequote:
Een hele dag zonder koorts of ziek te voelen
Alleen mega moe
BUNDESKANZLERIN ANGELA MERKEL ZUM LOCKDOWN IN DEUTSCHLAND
https://dnews24.de/2020/0(...)down-in-deutschland/
https://dnews24.de/2020/0(...)down-in-deutschland/
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Italië komt met een hele lichte daling in de stijging (je snapt wat ik bedoel).
Active cases 46638 (+3957)
Death 5376 (+651)
Recovered 7024 (+952)
Total cases 59138 (+5560)
Weet niet of er nog een regio mist. Bron is een ander forum waar iemand - waarvan ik weet dat het niet een fakenewsposter ofzo is - al geruime tijd iets voor zes uur de cijfers post die altijd correct blijken.
Active cases 46638 (+3957)
Death 5376 (+651)
Recovered 7024 (+952)
Total cases 59138 (+5560)
Weet niet of er nog een regio mist. Bron is een ander forum waar iemand - waarvan ik weet dat het niet een fakenewsposter ofzo is - al geruime tijd iets voor zes uur de cijfers post die altijd correct blijken.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
quote:twitter:SBergsma twitterde op zondag 22-03-2020 om 13:26:33 Ik heb aanwijzingen dat een lockdown wordt besproken in Catshuis nu. reageer retweet
ken haar nietquote:twitter:SBergsma twitterde op zondag 22-03-2020 om 13:26:33 Ik heb aanwijzingen dat een lockdown wordt besproken in Catshuis nu. reageer retweet
Gaat wel gebeuren.quote:
Ik hoop dat Nederland de Duitse maatregelen en aanpak gaat kopiëren.
https://www.nu.nl/achterk(...)met-coronavirus.html
Placido Domingo, laten we voor hem hopen dat zijn longen sterk genoeg zijn
Placido Domingo, laten we voor hem hopen dat zijn longen sterk genoeg zijn
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Nvm..
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
Het is wat, dat we daar tevreden mee zijn.quote:
Italië vandaag 'slechts' 651 sterfgevallen.
5560 extra besmettingen.
Kanttekening is wel dat het aantal sterfgevallen dat bevestigt door corona overlijdt niet meer bij te benen is, dus het echte getal zal hoger (kunnen) liggen.
Maar goed, laten we het positief bekijken en hopen dat beide getallen morgen weer een stukje lager zijn.
Ik heb er ook respect voor maar dan duurt het nog wel 12 jaar voordat we dan groepsimmuniteit hebbenquote:
Ik hoop dat Nederland de Duitse maatregelen en aanpak gaat kopiëren.
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
NL-ers houden zich er toch niet aanquote:
[..]
Ja op zich klinkt het een stuk beter idd
650 personen pff maar beter dan gisteren iddquote:
Italië komt met een hele lichte daling in de stijging (je snapt wat ik bedoel).
Active cases 46638 (+3957)
Death 5376 (+651)
Recovered 7024 (+952)
Total cases 59138 (+5560)
Weet niet of er nog een regio mist. Bron is een ander forum waar iemand - waarvan ik weet dat het niet een fakenewsposter ofzo is - al geruime tijd iets voor zes uur de cijfers post die altijd correct blijken.
Everything in the world is about sex except sex. Sex is about power.
Hopelijk heeft Italie nu de donkerste fase gehad zeg. Die lockdown moet toch niet voor niets zijn geweest..
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
+5560 voor Italië (als dat officieel is) is een goed teken, dan begint de groei nu echt af te nemen
Voornamelijk benieuwd naar cijfers Lombardije.quote:
Italië komt met een hele lichte daling in de stijging (je snapt wat ik bedoel).
Active cases 46638 (+3957)
Death 5376 (+651)
Recovered 7024 (+952)
Total cases 59138 (+5560)
Weet niet of er nog een regio mist. Bron is een ander forum waar iemand - waarvan ik weet dat het niet een fakenewsposter ofzo is - al geruime tijd iets voor zes uur de cijfers post die altijd correct blijken.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Hoelang heb je het al?quote:
Een hele dag zonder koorts of ziek te voelen
Alleen mega moe
En dan levert het nog geld op; iets wat de overheid goed kan gebruiken nu.quote:
[..]
Strafbaar maken zoals in andere landen, dan is het zo over met de pret.
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
Omdat er geen handhaving is. Dat is in DE nu wel, en kan in NL dus ook.quote:
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
Twijfel ik aanquote:
Als je ziet hoe de Duitsers proactief mensen testen en besmettingen veel eerder behandelen. Daar hebben we afgelopen drie weken nog helemaal niks mee gedaan. In tegendeel zelfs.
Terwijl de Duitsers ons hierop al meerdere keren hebben aangesproken. Want dreigde paar weken geleden al met het sluiten van de grens rond Limburg
Mwah, die leent met negatieve rente.quote:
[..]
En dan levert het nog geld op; iets wat de overheid goed kan gebruiken nu.
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
12 jaar om een medicijn of vaccin te vinden #glashalfvolquote:
[..]
Ik heb er ook respect voor maar dan duurt het nog wel 12 jaar voordat we dan groepsimmuniteit hebben
nu niet meerquote:
[..]
Mwah, die leent met negatieve rente.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Dit zou landelijk in TV spotjes moeten komen. EN SNELquote:
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
NOS:
Nog eens 51 mensen extra op de Intensive Care
Op dit moment liggen er in Nederland 405 patiënten met het coronavirus op de intensive care, meldt de Nederlandse Vereniging voor Intensive Care (NVIC). Zaterdag lagen er 354 mensen op de IC.
In heel Nederland zijn er ongeveer zeshonderd plekken beschikbaar voor coronapatiënten. Er wordt aan gewerkt om dat aantal uit te breiden tot zo'n duizend, omdat het aantal patiënten op de IC naar verwachting zal toenemen
Ik was in de veronderstelling dat we nu al 1500 bedden hadden en dit konden opschalen naar 2000 en zelfs tot 3000.
Er wordt aan gewerkt..maar hoelang duurt dat "werken eraan" ?
Nog eens 51 mensen extra op de Intensive Care
Op dit moment liggen er in Nederland 405 patiënten met het coronavirus op de intensive care, meldt de Nederlandse Vereniging voor Intensive Care (NVIC). Zaterdag lagen er 354 mensen op de IC.
In heel Nederland zijn er ongeveer zeshonderd plekken beschikbaar voor coronapatiënten. Er wordt aan gewerkt om dat aantal uit te breiden tot zo'n duizend, omdat het aantal patiënten op de IC naar verwachting zal toenemen
Ik was in de veronderstelling dat we nu al 1500 bedden hadden en dit konden opschalen naar 2000 en zelfs tot 3000.
Er wordt aan gewerkt..maar hoelang duurt dat "werken eraan" ?
Ik hoop het ik hoop het!!quote:
+5560 voor Italië (als dat officieel is) is een goed teken, dan begint de groei nu echt af te nemen
Nu NL nog.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Gisteren had je een mooi staatje van de afgelopen dagen en hoeveel procent groei er was. Hoe staan de cijfers van vandaag in verhouding met afgelopen week?quote:
+5560 voor Italië (als dat officieel is) is een goed teken, dan begint de groei nu echt af te nemen
Jawel hoor. https://www.homefinance.n(...)pitaalmarktrente.aspquote:
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
Ze hebben schijnbaar tijd over om papiertjes te maken, printen en poseren.quote:
En maar klagen dat ze het druk hebben....
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
Op ieder reclame scherm langs de weg, op bushokjes en in de steden.quote:
Des te eerder kunnen we weer verder met ons ooit zo leuke en fijne leven.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Voor NL ben ik benieuwd wat er de komende dagen gaat gebeuren, vandaag was een lichte daling te zien in ziekenhuisopnamen en IC ging ook maar met +15%. Nog steeds veel, maar als nog iets verder kan afnemen zou het wel fijn zijn qua druk op de zorg.quote:
Als je het zo zegt.... dus binnen 1,5 jaar moet volgens de planning 60% besmet raken. Als je dat uitrekent moet je minstend 18.630 extra besmettingen per dag hebbenquote:
[..]
12 jaar om een medicijn of vaccin te vinden #glashalfvol
Dat halen we dus nooit in dit tempo.
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Donequote:
[..]
@:Kyran, wil je deze in de OP zetten pls?
Belgie: 270 op de icquote:
NOS:
Nog eens 51 mensen extra op de Intensive Care
Op dit moment liggen er in Nederland 405 patiënten met het coronavirus op de intensive care, meldt de Nederlandse Vereniging voor Intensive Care (NVIC). Zaterdag lagen er 354 mensen op de IC.
Gaan wij pas zien na volgend weekend. En eerst deze week komt nog de hamsterpiek. Toen we met zn allen bij elkaar in de supermarkt waren.quote:
[..]
Voor NL ben ik benieuwd wat er de komende dagen gaat gebeuren, vandaag was een lichte daling te zien in ziekenhuisopnamen en IC ging ook maar met +15%. Nog steeds veel, maar als nog iets verder kan afnemen zou het wel fijn zijn qua druk op de zorg.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Alsof 1,5 meter genoeg is.quote:
Belangrijkste is de afstandsregel zegt ze nu
1x per ongeluk niet in je elleboog hoesten en de ander die op 1,5 meter staat heeft het.
Dan nog moet de ander het corona virus hebben, wat heeft anders die 1,5 meter voor zin.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ik pak ze er even bijquote:
[..]
Gisteren had je een mooi staatje van de afgelopen dagen en hoeveel procent groei er was. Hoe staan de cijfers van vandaag in verhouding met afgelopen week?
even zoeken
Die 3000 heb ik gemist, maar je hebt de getallen goed zitten. Alleen er zijn ook gewone patiënten op de IC. Daarom sluit het totaal aantal bedden niet aan bij het aantal bedden voor corona patiënten.quote:
NOS:
Nog eens 51 mensen extra op de Intensive Care
Op dit moment liggen er in Nederland 405 patiënten met het coronavirus op de intensive care, meldt de Nederlandse Vereniging voor Intensive Care (NVIC). Zaterdag lagen er 354 mensen op de IC.
In heel Nederland zijn er ongeveer zeshonderd plekken beschikbaar voor coronapatiënten. Er wordt aan gewerkt om dat aantal uit te breiden tot zo'n duizend, omdat het aantal patiënten op de IC naar verwachting zal toenemen
Ik was in de veronderstelling dat we nu al 1500 bedden hadden en dit konden opschalen naar 2000 en zelfs tot 3000.
Er wordt aan gewerkt..maar hoelang duurt dat "werken eraan" ?
Prima en helder verhaal.quote:
.....
Maar behalve het uitspreiden van het aantal mensen dat ziek wordt kan je niet veel doen.
Ieder winterseizoen gaan er duizenden mensen dood in Nederland aan de griep en andere luchtweginfecties. De Covid-19 is een nieuwe variant bovenop de al langer bestaande en ook dodelijke infecties.
Ook aan de 'gewone' griep gaan jonge mensen dood. Ook aan een RS virus sterven ieder jaar vele kinderen. Alleen daarvan komt er geen paniek in het land.
...
Wel met de opmerking dat de regering met de maatregelen vooral de verspreidingssnelheid wil proberen in te perken zodat jij/jullie NIET in de komende periode worden overspoeld door al die wat "zorgloze" mensen.
ik snap en waardeer de poging tot relativerende geruststelling waarbij je in mijn indruk (zoals ik zelf ook voorheen, tevens goed onderbouwd) deed door het te vergelijken met griep etc.etc.
Dit kan/blijkt nofi een verkeerde boodschap af te geven van het valt wel mee en leer er mee leven. Dat moeten we niet doen... we moeten doodsbang zijn voor dit virus. Ik ben het iig wel. Niet obsessief maar uit zorg voor wat ons staat te wachten.
Mijn focus is ook niet dat ik het wil/kan voorkomen (hoor nog "kerngezond" niet tot risicogroep) maar hoop dat mocht het zover komen ik (en de mijnen + anderen) dan kan rekenen op voldoende zorg. Vooral in geval je het net FF niet redt.
Thx.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik zag zojuist dit..😔quote:
zijn er eigenlijk beelden van het leven in Spanje?
Spain "Artsen in # EspañaVlag van SpanjeMet tranen in hun ogen vertellen ze hoe mensen van boven de 65 hun ademhaling moeten laten verwijderen om het aan de lijdende jongeren te geven. Senioren zijn verdoofd, zodat ze niet lijden.
https://twitter.com/Welli(...)491706677284870?s=20
20.000 besmettingen per dag betekent ook 600 doden per dagquote:
[..]
Als je het zo zegt.... dus binnen 1,5 jaar moet volgens de planning 60% besmet raken. Als je dat uitrekent moet je minstend 18.630 extra besmettingen per dag hebben
Yup vandaag 51 erbij, de gisteren ruim 70 volgens mij...quote:
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
18-03: +4207quote:
[..]
Gisteren had je een mooi staatje van de afgelopen dagen en hoeveel procent groei er was. Hoe staan de cijfers van vandaag in verhouding met afgelopen week?
19-03: +5322 (+27% )
20-03: +5986 (+12%)
21-03: +6557 (+10%)
22-03: +5560 (-15%)
Dus nu al vier dagen op rij een afvlakking van de curve
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Klopt. En het zijn regels, geen adviezen. Duidelijk taalquote:
Wat ik zo met een half oor meekreeg zijn het allemaal prima maatregelen. Alles geldt ook voor minstens twee weken als ik het goed heb gehoord.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Aangezien de meerderheid geen of slechts lichte klachten heeft, ben ik er van overtuigd dat we al veel meer besmettingen hebben.quote:
[..]
Als je het zo zegt.... dus binnen 1,5 jaar moet volgens de planning 60% besmet raken. Als je dat uitrekent moet je minstend 18.630 extra besmettingen per dag hebben
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
Heftig.quote:
[..]
Ik zag zojuist dit..😔
Spain "Artsen in # EspañaVlag van SpanjeMet tranen in hun ogen vertellen ze hoe mensen van boven de 65 hun ademhaling moeten laten verwijderen om het aan de lijdende jongeren te geven. Senioren zijn verdoofd, zodat ze niet lijden.
https://twitter.com/Welli(...)491706677284870?s=20
Cijfers zijn smiddags om 14:00 bekend gemaakt.quote:
[..]
Yup vandaag 51 erbij, de gisteren ruim 70 volgens mij...
Op dit moment zal het al een stuk hoger zijn zoniet een nieuw record.
Flink gedaald tov 18 maart.quote:
[..]
18-03: +4207
19-03: +5322 (+27% )
20-03: +5986 (+12%)
21-03: +6557 (+10%)
22-03: +5560 (-15%)
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Als iemand met corona in de supermarkt niest blijft die zooi terplekke ook een tijdje in de lucht hangen, en maakt die afstand ook niet meer uit. Dan loop je even later als argeloze winkelaar gewoon door zo'n wolk heen en pak je het gewoon mee.
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
Ja man.. ELK reclameblok begin en eind pls.quote:
[..]
Dit zou landelijk in TV spotjes moeten komen. EN SNEL
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
Dit inderdaad.quote:
Als iemand met corona in de supermarkt niest blijft die zooi terplekke ook een tijdje in de lucht hangen, en maakt die afstand ook niet meer uit. Dan loop je even later als argeloze winkelaar gewoon door zo'n wolk heen en pak je het gewoon mee.
vergeet de scheten nietquote:
Als iemand met corona in de supermarkt niest blijft die zooi terplekke ook een tijdje in de lucht hangen, en maakt die afstand ook niet meer uit. Dan loop je even later als argeloze winkelaar gewoon door zo'n wolk heen en pak je het gewoon mee.
Waarom zie je dat eigenlijk nergens???quote:
[..]
Ja man.. ELK reclameblok begin en eind pls.
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
het sterftecijfer is geen 3%quote:
[..]
20.000 besmettingen per dag betekent ook 600 doden per dag
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik kom d'r ook niet meer, hoor. Bezorgen & afhalen for teh win.quote:
Als iemand met corona in de supermarkt niest blijft die zooi terplekke ook een tijdje in de lucht hangen, en maakt die afstand ook niet meer uit. Dan loop je even later als argeloze winkelaar gewoon door zo'n wolk heen en pak je het gewoon mee.
3 uur dus. Dalt betekent toch dat half Nederland inmiddels besmet moet zijn inmiddels. Liften, ov, kantoren, scholen, ziekenhuizen, supermarkten.quote:
Als iemand met corona in de supermarkt niest blijft die zooi terplekke ook een tijdje in de lucht hangen, en maakt die afstand ook niet meer uit. Dan loop je even later als argeloze winkelaar gewoon door zo'n wolk heen en pak je het gewoon mee.
twitter:geertwilderspvv twitterde op zondag 22-03-2020 om 09:17:10 Een korte lockdown van maximaal een week of vier zorgt ervoor dat het virus zich minder verspreidt door minder contactmomenten. Ook zullen IC’s wat minder overbelast raken en kunnen meer beschermingsmiddelen voor zorgpersoneel en beademingsapparaten voor patiënten worden gekocht. reageer retweet
Een korte lockdown van maximaal een week of vier zorgt ervoor dat het virus zich minder verspreidt door minder contactmomenten. Ook zullen IC’s wat minder overbelast raken en kunnen meer beschermingsmiddelen voor zorgpersoneel en beademingsapparaten voor patiënten worden gekocht.
405 patiënten op ic, plek voor 600. Gaat nooit wat worden dus. Er moeten hier vast ook keuzes gemaakt worden. Wat een bizarre tijd.
Is wel veiliger idd.quote:
[..]
Ik kom d'r ook niet meer, hoor. Bezorgen & afhalen for teh win.
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
Hmm dat weten we dus niet. Ergens tussen de 0,5% en 5% iig. Zal afhangen van het land.quote:
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Heeft @Kyran een Twitter account?quote:twitter:geertwilderspvv twitterde op zondag 22-03-2020 om 09:17:10 Een korte lockdown van maximaal een week of vier zorgt ervoor dat het virus zich minder verspreidt door minder contactmomenten. Ook zullen IC’s wat minder overbelast raken en kunnen meer beschermingsmiddelen voor zorgpersoneel en beademingsapparaten voor patiënten worden gekocht. reageer retweet
Das geluk, de AH bezorgt niet bij mijquote:
[..]
Ik kom d'r ook niet meer, hoor. Bezorgen & afhalen for teh win.
quote:
[..]
Ik zag zojuist dit..😔
Spain "Artsen in # EspañaVlag van SpanjeMet tranen in hun ogen vertellen ze hoe mensen van boven de 65 hun ademhaling moeten laten verwijderen om het aan de lijdende jongeren te geven. Senioren zijn verdoofd, zodat ze niet lijden.
https://twitter.com/Welli(...)491706677284870?s=20
Nooit gerealiseerd dat zelfs dit soort maatregelen genomen worden. Pfrt
Lijkt een beetje op een langspeelplaat die op repeat staatquote:twitter:geertwilderspvv twitterde op zondag 22-03-2020 om 09:17:10 Een korte lockdown van maximaal een week of vier zorgt ervoor dat het virus zich minder verspreidt door minder contactmomenten. Ook zullen IC’s wat minder overbelast raken en kunnen meer beschermingsmiddelen voor zorgpersoneel en beademingsapparaten voor patiënten worden gekocht. reageer retweet
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Voor jullie informatie ga ik ook 's-morgens vroeg boodschappen doen omdat die omgeving dan eigenlijk het veiligst is.quote:
[..]
3 uur dus. Dalt betekent toch dat half Nederland inmiddels besmet moet zijn inmiddels. Liften, ov, kantoren, scholen, ziekenhuizen, supermarkten.
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
medewerkers kunnen gewoon hier meelezenquote:
[..]
Heeft @:Kyran een Twitter account?
Geert schakelt iets af in zijn retoriekquote:twitter:geertwilderspvv twitterde op zondag 22-03-2020 om 09:17:10 Een korte lockdown van maximaal een week of vier zorgt ervoor dat het virus zich minder verspreidt door minder contactmomenten. Ook zullen IC’s wat minder overbelast raken en kunnen meer beschermingsmiddelen voor zorgpersoneel en beademingsapparaten voor patiënten worden gekocht. reageer retweet
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Wilders heeft dit nu pas door? OK.quote:twitter:geertwilderspvv twitterde op zondag 22-03-2020 om 09:17:10 Een korte lockdown van maximaal een week of vier zorgt ervoor dat het virus zich minder verspreidt door minder contactmomenten. Ook zullen IC’s wat minder overbelast raken en kunnen meer beschermingsmiddelen voor zorgpersoneel en beademingsapparaten voor patiënten worden gekocht. reageer retweet
Op zaterdag 28 juni 2014 @ 18:18 schreef Marie30 het volgende: Zo lief. :) Kusje :*
Op donderdag 14 juli 2016 @ 23:45 schreef GGMM het volgende: Het is altijd bijzonder gezellig als banaantje er is. :)
Op donderdag 14 juli 2016 @ 23:45 schreef GGMM het volgende: Het is altijd bijzonder gezellig als banaantje er is. :)
Misschien weet hij al meer dan wij..quote:
[..]
Geert schakelt iets af in zijn retoriek
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Je moet niet raar kijken als we hier over 2 weken ook italiaanse toestanden hebben, met die arrogantie van dit volk van dat geldt niet voor mijquote:
405 patiënten op ic, plek voor 600. Gaat nooit wat worden dus. Er moeten hier vast ook keuzes gemaakt worden. Wat een bizarre tijd.
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
Hoeveel gaat dat schelen? Wat zijn de projecties? Waar zijn die 4 weken op gebaseerd? Dit zijn anders loze uitspraken.quote:twitter:geertwilderspvv twitterde op zondag 22-03-2020 om 09:17:10 Een korte lockdown van maximaal een week of vier zorgt ervoor dat het virus zich minder verspreidt door minder contactmomenten. Ook zullen IC’s wat minder overbelast raken en kunnen meer beschermingsmiddelen voor zorgpersoneel en beademingsapparaten voor patiënten worden gekocht. reageer retweet
Géén kloon van tvlxd!
Omdat niemand ervoor betaalt...quote:
[..]
Waarom zie je dat eigenlijk nergens???
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
5% is denk ik echt te hoog hoor. In landen waar ze echt flink testen is CFR 1.2%. Aangezien ze zelfs daar niet alles in kaart kunnen brengen is het dus eigenlijk nog lager.quote:Op zondag 22 maart 2020 18:06 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Hmm dat weten we dus niet. Ergens tussen de 0,5% en 5% iig. Zal afhangen van het land.
quote:
Een hele dag zonder koorts of ziek te voelen
Alleen mega moe
Ha wat fijn. Hopelijk nu het ergste achter de rug.quote:
Telegraafquote:Nu het advies om anderhalve meter afstand van elkaar te houden massaal wordt genegeerd, overweegt het kabinet om ook de niet-essentiële winkels te sluiten. Dat bevestigen bronnen bij het kabinet.
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Geschikte kerel die Hugo.quote:
[ afbeelding ]
Niks Catshuisoverleg, Hugo is gewoon mondkapjes aan het uitladen
Niezen is geen kenmerk van Covid19 besmetting en verder is het acvies dat wanneerje kuch/hoest (en niest), weg te blijven. Hoe je dan boodschappen doet ?..... iets met vragen aan anderen.quote:
Als iemand met corona in de supermarkt niest blijft die zooi terplekke ook een tijdje in de lucht hangen, en maakt die afstand ook niet meer uit. Dan loop je even later als argeloze winkelaar gewoon door zo'n wolk heen en pak je het gewoon mee.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hebben we ook niet..quote:
[..]
Even langs een pick up point rijden dan.
Zeeland
In het weekend wordt minder getest...quote:
Op zaterdag 28 juni 2014 @ 18:18 schreef Marie30 het volgende: Zo lief. :) Kusje :*
Op donderdag 14 juli 2016 @ 23:45 schreef GGMM het volgende: Het is altijd bijzonder gezellig als banaantje er is. :)
Op donderdag 14 juli 2016 @ 23:45 schreef GGMM het volgende: Het is altijd bijzonder gezellig als banaantje er is. :)
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
quote:
[..]
Heeft @:Kyran een Twitter account?
Lijkt er soms wel op
Gaat toch echt een stuk rapper met een pompwagen en een heftruck.quote:
[ afbeelding ]
Niks Catshuisoverleg, Hugo is gewoon mondkapjes aan het uitladen
Dit is kantoorpersoneel niet gewend, staks zijn we nog een minister van zorg kwijt doordat het in zn rug schoot...
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Was vanmiddag naar het strand in Velsen Noord. Heel rustig (dat is meestal zo, daarom ging ik ook daarheen) en de mensen die er waren allemaal netjes op afstand en geen grote groepen.
Hopelijk kunnen we straks hier af met een semi lockdown.
Hopelijk kunnen we straks hier af met een semi lockdown.
Hier was ik al bang voor. En ook in Nederland worden dit soort regels toegepast als de boel straks uit de klauwen loopt.quote:
[..]
Ik zag zojuist dit..😔
Spain "Artsen in # EspañaVlag van SpanjeMet tranen in hun ogen vertellen ze hoe mensen van boven de 65 hun ademhaling moeten laten verwijderen om het aan de lijdende jongeren te geven. Senioren zijn verdoofd, zodat ze niet lijden.
https://twitter.com/Welli(...)491706677284870?s=20
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
Ik hoop het niet, maar het lijkt er wel op als er nu al 405 mensen liggen.quote:
[..]
Je moet niet raar kijken als we hier over 2 weken ook italiaanse toestanden hebben, met die arrogantie van dit volk van dat geldt niet voor mij
Wat een verschrikking. Vooral dat kiezen tussen mensen baart me enorm zorgen eigenlijk.
Je moet het toch eens zijn dat 4 weken lockdown voor minder gevallen zorgt dan 4 weken niks doen?quote:
[..]
Hoeveel gaat dat schelen? Wat zijn de projecties? Waar zijn die 4 weken op gebaseerd? Dit zijn anders loze uitspraken.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
quote:
Duitsland zit nog op een CFR van 0,38% en dat is best gunstig.
Daar zie je wat véél testen met de cijfers kan doen.
We kunnen ook te bang worden allemaal.
Ik werk zelf in het UMC waar ik ook met Covid-19 patiënten in aanraking kom.
We kunnen ons beschermen en hebben in de zorg vaker met enge ziektes te maken.
Zo kom ik ook mensen tegen met HIV, Influenza, TBC, Hepatitis, MRSA, enzovoort.
Als ik zo bezorgd zou zijn als de meeste hier kon ik beter thuis blijven.
Wil graag enige nuance brengen in de crisis:
De komende jaren gaat bijna iedereen wel een keer dit corona virus krijgen.
Het zal voor 80% van de mensen niet of nauwelijks symptomen geven.
Cijfers Van de RIVm site:
Van alle recent steekproefsgewijs geteste patiënten met een luchtweginfectie waren er 8% bij met het nieuwe corona virus. 92% had een ander virus maar was wel erg ziek. Meestal een griepvirus of rotavirus of RS virus.
Virologische uitslagen
In week 11 van 2020 werden 107 keel- en neusmonsters afgenomen bij patiënten met een acute luchtweginfectie. Deze monsters zijn getest op aanwezigheid van influenzavirus, RSV Respiratoir Syncytieel Virus , rhinovirus, enterovirus en SARS severe acute respiratory syndrome -CoV coronavirus -2. In deze monsters werd zeven maal (7%) influenzavirus subtype A(H1N1)pdm09, zes maal (6%) influenzavirus subtype A(H3N2), twee maal (2%) influenzavirus type A (subtype onbekend), twee maal (2%) influenzavirus type B (Victoria-lijn), negen maal (8%) SARS-CoV-2, twee maal (2%) RSV en dertien maal (12%) rhinovirus gevonden.
https://www.rivm.nl/griep-griepprik/feiten-en-cijfers
Natuurlijk kan je erg ziek worden van de SARS-Cov-2. En je wil niemand daarmee besmetten als je dat kan voorkomen.
Dus volg de regels en was je handen.
Echter kan ik niet geheel meegaan in de massahysterie (ook van overheden) om de hele bevolking op te sluiten.
Het is een eng virus en er gaan mensen aan dood.
Maar behalve het uitspreiden van het aantal mensen dat ziek wordt kan je niet veel doen.
Ieder winterseizoen gaan er duizenden mensen dood in Nederland aan de griep en andere luchtweginfecties. De Covid-19 is een nieuwe variant bovenop de al langer bestaande en ook dodelijke infecties.
Ook aan de 'gewone' griep gaan jonge mensen dood. Ook aan een RS virus sterven ieder jaar vele kinderen. Alleen daarvan komt er geen paniek in het land.
Voordeel is dat nu iedereen het belang van goede hygiene kent.
En dat ook andere infecties door dit besef kunnen gaan afnemen.
Ik wil met deze post niet zeggen 'het is maar een griepje' want dat is het niet.
Ik wil enkel wat nuance aanbrengen.
What can change the nature of a man?
Centrum Deurne (Noord-Brabant) vanmiddag ook nagenoeg leeg. Een groot verschil met een 'normale' zonnige dag in maart als terrassen goed zijn gevuld en er zat volk op de been is.
“Slechts” 651 doden in Italië, daling ingezet?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
dat denk ik ook ja. Ik postte eerder al een grafiekje waarin je ziet dat er welk weekend een afvlakking te zien is.quote:
[..]
In het weekend wordt minder getest...
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
gebaseerd op non-RIVM expertsquote:
[..]
Hoeveel gaat dat schelen? Wat zijn de projecties? Waar zijn die 4 weken op gebaseerd? Dit zijn anders loze uitspraken.
Het lijkt erop. Maar we moeten morgen even afwachten of vandaag geen fluke was.quote:
“Slechts” 651 doden in Italië, daling ingezet?
Er zijn al eerder mensen na overleg niet naar IC verplaatst en dus thuis komen te overlijden. Als ik dit zo lees was dit niet na overleg besloten. Maar het zou me niet verbazen als dit in Brabant is. Die bedden zitten vol en misschien dat ze hebben besloten dat het geen zin heeft deze vrouw een lange reis naar een ander ziekenhuis te laten maken.quote:
wel of niet met de IC plaatsen te maken?
[ afbeelding ]
Speculatie, maar hoe dan ook wel de realiteit voor veel mensen binnen een paar dagen.
Over een paar dagen weten we meerquote:
“Slechts” 651 doden in Italië, daling ingezet?
Voorlopig heeft NL de stijgende lijn te pakken en van een lockdown wil de mp nog steeds niet weten
Ik woon hier in een tokkiebuurt en ik zie hier gewoon mensen die snotteren en verkouden zijn de supermarkt in gaan. Die hebben gewoon schijt en die wonen echt niet alleen maar bij mij in de buurt.quote:Op zondag 22 maart 2020 18:09 schreef Vallon het volgende:
[..]
Niezen is geen kenmerk van Covid19 besmetting en verder is het acvies dat wanneerje kuch/hoest (en niest), weg te blijven. Hoe je dan boodschappen doet ?..... iets met vragen aan anderen.
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
Ja, en dat zal zeer snel zijn vrees ikquote:
[..]
Hier was ik al bang voor. En ook in Nederland worden dit soort regels toegepast als de boel straks uit de klauwen loopt.
Shithole Nederland.quote:
wel of niet met de IC plaatsen te maken?
[ afbeelding ]
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Die snappen het misschien niet.quote:
[..]
Ik woon hier in een tokkiebuurt en ik zie hier gewoon mensen die snotteren en verkouden zijn de supermarkt in gaan. Die hebben gewoon schijt en die wonen echt niet alleen maar bij mij in de buurt.
“Ja maar ik ben gewoon verkouden, voel me niet ziek”quote:
[..]
Ik woon hier in een tokkiebuurt en ik zie hier gewoon mensen die snotteren en verkouden zijn de supermarkt in gaan. Die hebben gewoon schijt en die wonen echt niet alleen maar bij mij in de buurt.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Blijkbaar is in Nederland de nieuwe overlevingsmaatregel al ingevoerdquote:
wel of niet met de IC plaatsen te maken?
[ afbeelding ]
En als dat nog niet zo is, dan mag je dat op korte termijn wel verwachten.
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
Tja toen op 1 maart hier het eerste corona-geval bekend gemaakt werd, zaten er ook meteen een lading stinkende dikke Tokkies een gangpad in de supermarkt lachend te blokkeren terwijl ze spottend om zich heen zaten te hoesten en "Corona!" riepen.quote:
[..]
Ik woon hier in een tokkiebuurt en ik zie hier gewoon mensen die snotteren en verkouden zijn de supermarkt in gaan. Die hebben gewoon schijt en die wonen echt niet alleen maar bij mij in de buurt.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
We mogen niet twitter als bron gebruiken... maar iemand die op Fok! een keer wat post volgen we opeens allemaal massaal.quote:
[..]
Wel goed dat je het post hoor want nuance is prettig!
quote:
Een Fokker Tijdens Oud & Nieuw: http://nl.tinypic.com/m/jsyaom/4
Een Fokker Tijdens Een Meteoroïd: http://nl.tinypic.com/m/fy3nth/4
Een Fokker Tijdens Het Warme Weer: http://nl.tinypic.com/m/ioiw5e/4
Een Fokker Tijdens Een Meteoroïd: http://nl.tinypic.com/m/fy3nth/4
Een Fokker Tijdens Het Warme Weer: http://nl.tinypic.com/m/ioiw5e/4
het woord "meestal" staat er in de zin.
dus zelfs als je immuun bent, kun je opnieuw last krijgen van het virus.
dus zelfs als je immuun bent, kun je opnieuw last krijgen van het virus.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Een totale lockdown zal ook niet bijzonder veel meer effect hebben dan wat we nu aan het doen zijn. Wel iets meer effect, mind you, maar dé oplossing is het niet, omdat je de verspreiding eigenlijk meer op pauze zet, dan dat je hem op standby verder laat razen. Je zal het enkel iets uitstellen. Ik ben dan ook veel meer voor een samenscholingsverbod zoals Duitsland.quote:
[..]
Over een paar dagen weten we meer
Voorlopig heeft NL de stijgende lijn te pakken en van een lockdown wil de mp nog steeds niet weten
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Zeker, maar wel even de volgende twee dagen afwachten. Een dag zegt niet zoveel, maar in ieder geval een positief teken.quote:
Minder opnames op de ic ten opzichte van gister is toch wel positief?
Wauw!!! Maar weet het rivm dat al?? (sic)quote:
....
dus zelfs als je immuun bent, kun je opnieuw last krijgen van het virus.
Ja, want dit is toevallig 'een goeie'.quote:
[..]
We mogen niet twitter als bron gebruiken... maar iemand die op Fok! een keer wat post volgen we opeens allemaal massaal.
als de zieke in kwestie het nog kan roepen, alsof er een mes door mijn hart gaat.quote:
[..]
Blijkbaar is in Nederland de nieuwe overlevingsmaatregel al ingevoerd
En als dat nog niet zo is, dan mag je dat op korte termijn wel verwachten.
Verhalen uit de frontlinie van de groepsimmuniteit.quote:
[..]
Ik woon hier in een tokkiebuurt en ik zie hier gewoon mensen die snotteren en verkouden zijn de supermarkt in gaan. Die hebben gewoon schijt en die wonen echt niet alleen maar bij mij in de buurt.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
harde keuze's moeten gemaakt worden in een situatie als deze.. helaasquote:
wel of niet met de IC plaatsen te maken?
[ afbeelding ]
ook eindelijk van de hangjongeren afquote:
[..]
Een totale lockdown zal ook niet bijzonder veel meer effect hebben dan wat we nu aan het doen zijn. Wel iets meer effect, mind you, maar dé oplossing is het niet, omdat je de verspreiding eigenlijk meer op pauze zet, dan dat je hem op standby verder laat razen. Je zal het enkel iets uitstellen. Ik ben dan ook veel meer voor een samenscholingsverbod zoals Duitsland.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Italiaanse cijfers van vandaag stemmen voorzichtig gunstig in die zin dat de piek van de crisis daar misschien wel achter de rug is. Vrees wel dat Verenigd Koninkrijk en VS spoedig Italië voorbijvliegen qua cijfers.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Zow dat zijn nog eens boetesquote:De Duitse autoriteiten gaan overtreders van het vandaag ingestelde contactverbod zwaar bestraffen. Deelstaatpremier Laschet van Noordrijn-Westfalen had het in een toelichting op het besluit over boetes die kunnen oplopen tot 25.000 euro.
Eerder vanmiddag lekte al uit dat Duitsland zou komen met een contactverbod. Het houdt in dat inwoners van het hele land niet langer met meer dan twee mensen tegelijk de straat op mogen, uitgezonderd gezinnen.
Bondskanselier Merkel benadrukte net als Laschet dat overtreders fors worden bestraft. "Dit zijn niet zomaar wat aanbevelingen, dit zijn regels."
Bron: NOS
Politie klaar voor extra maatregelen, mogelijk meer agenten de straat op
https://nos.nl/artikel/23(...)en-de-straat-op.html
https://nos.nl/artikel/23(...)en-de-straat-op.html
quote:
[ afbeelding ]
Zo kan het ook. Vanmiddag in Velsen
Nu heb ik een verdraaide nek
Dit gebeurt overal ter wereld en gebeurde ook al vóór Corona.quote:
Als iemand te oud en verzwakt is om een gevecht te winnen gaat diegene niet naar de IC maar krijgt hij of zij pijnstilling voor de ergste pijn, en daarna de tijd om afscheid te nemen van vrienden en familie.
Het is het niet waard om dat proces al vechtend te verliezen op de IC. Niet voor de patiënt en ook niet voor de IC.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Dit ligt ongetwijfeld heel wat genuanceerderer liggen. Vaak wordt besproken dat reanimeren medisch zinloos is, bij patiënten meet veel andere ziekten. Een kans op überhaupt een levende outcome is al zeer klein en het leven dat dan over blijft zeer beperkt.quote:
wel of niet met de IC plaatsen te maken?
[ afbeelding ]
quote:
[..]
Tja toen op 1 maart hier het eerste corona-geval bekend gemaakt werd, zaten er ook meteen een lading stinkende dikke Tokkies een gangpad in de supermarkt lachend te blokkeren terwijl ze spottend om zich heen zaten te hoesten en "Corona!" riepen.
Ja lach maar. Dat mens stond ook gewoon te niezen naast mij. Kutvolkquote:
[..]
Verhalen uit de frontlinie van de groepsimmuniteit.
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
Is het al bevestigd dat dit geen Russisch nepnieuws is?quote:
wel of niet met de IC plaatsen te maken?
[ afbeelding ]
One man's trash, another man's treasure.
hebben we daar de afgelopen jaren, niet op bezuinigd?quote:
Politie klaar voor extra maatregelen, mogelijk meer agenten de straat op
https://nos.nl/artikel/23(...)en-de-straat-op.html
Misschien heb je de afgelopen week het nieuws niet gevolgd, maar groepsimmuniteit is niet het beleid, het is een gevolg van het beleid.quote:
[..]
juist wel: Het beleid is immers #groepsimmunisatie
[ afbeelding ]
Ben benieuwd naar de eerste rechter die die boetes ook daadwerkelijk oplegtquote:
Strafmaxima ≠ de daadwerkelijke boete.
zie email 27 oktober
met corona geen afscheidquote:
[..]
Dit gebeurt overal ter wereld en gebeurde ook al vóór Corona.
Als iemand te oud en verzwakt is om een gevecht te winnen gaat diegene niet naar de IC maar krijgt hij of zij pijnstilling voor de ergste pijn, en daarna de tijd om afscheid te nemen van vrienden en familie.
Het is het niet waard om dat proces al vechtend te verliezen op de IC. Niet voor de patiënt en ook niet voor de IC.
Ik vraag me af hoe je tegen de druk op de IC kijkt. En de situatie in Italië?quote:
Duitsland zit nog op een CFR van 0,38% en dat is best gunstig.
Daar zie je wat véél testen met de cijfers kan doen.
We kunnen ook te bang worden allemaal.
Ik werk zelf in het UMC waar ik ook met Covid-19 patiënten in aanraking kom.
We kunnen ons beschermen en hebben in de zorg vaker met enge ziektes te maken.
Zo kom ik ook mensen tegen met HIV, Influenza, TBC, Hepatitis, MRSA, enzovoort.
Als ik zo bezorgd zou zijn als de meeste hier kon ik beter thuis blijven.
Wil graag enige nuance brengen in de crisis:
De komende jaren gaat bijna iedereen wel een keer dit corona virus krijgen.
Het zal voor 80% van de mensen niet of nauwelijks symptomen geven.
Cijfers Van de RIVm site:
Van alle recent steekproefsgewijs geteste patiënten met een luchtweginfectie waren er 8% bij met het nieuwe corona virus. 92% had een ander virus maar was wel erg ziek. Meestal een griepvirus of rotavirus of RS virus.
Virologische uitslagen
In week 11 van 2020 werden 107 keel- en neusmonsters afgenomen bij patiënten met een acute luchtweginfectie. Deze monsters zijn getest op aanwezigheid van influenzavirus, RSV Respiratoir Syncytieel Virus , rhinovirus, enterovirus en SARS severe acute respiratory syndrome -CoV coronavirus -2. In deze monsters werd zeven maal (7%) influenzavirus subtype A(H1N1)pdm09, zes maal (6%) influenzavirus subtype A(H3N2), twee maal (2%) influenzavirus type A (subtype onbekend), twee maal (2%) influenzavirus type B (Victoria-lijn), negen maal (8%) SARS-CoV-2, twee maal (2%) RSV en dertien maal (12%) rhinovirus gevonden.
https://www.rivm.nl/griep-griepprik/feiten-en-cijfers
Natuurlijk kan je erg ziek worden van de SARS-Cov-2. En je wil niemand daarmee besmetten als je dat kan voorkomen.
Dus volg de regels en was je handen.
Echter kan ik niet geheel meegaan in de massahysterie (ook van overheden) om de hele bevolking op te sluiten.
Het is een eng virus en er gaan mensen aan dood.
Maar behalve het uitspreiden van het aantal mensen dat ziek wordt kan je niet veel doen.
Ieder winterseizoen gaan er duizenden mensen dood in Nederland aan de griep en andere luchtweginfecties. De Covid-19 is een nieuwe variant bovenop de al langer bestaande en ook dodelijke infecties.
Ook aan de 'gewone' griep gaan jonge mensen dood. Ook aan een RS virus sterven ieder jaar vele kinderen. Alleen daarvan komt er geen paniek in het land.
Voordeel is dat nu iedereen het belang van goede hygiene kent.
En dat ook andere infecties door dit besef kunnen gaan afnemen.
Ik wil met deze post niet zeggen 'het is maar een griepje' want dat is het niet.
Ik wil enkel wat nuance aanbrengen.
Gewoon laten gebeuren? Mensen gaan toch dood. Dat er nu wat meer doodgaan omdat de IC overbelast is maakt niet uit?
Misschien is het wat opgeblazen, maar ansich is het niets nieuws dat als een situatie uitzichtloos is iemand niet naar de IC gaat maar een rustig sterfbed krijgt.quote:
[..]
Is het al bevestigd dat dit geen Russisch nepnieuws is?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ik kijk even niet en zie de US opeens al boven de 8500 nieuwe cases staan. Al die beetjes van elke staat tikt aan natuurlijk
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Geen woorden maar daden. Wil aktie zienquote:
Politie klaar voor extra maatregelen, mogelijk meer agenten de straat op
https://nos.nl/artikel/23(...)en-de-straat-op.html
Politie genoeg lijkt me, in deze tijd veel minder inbraken en andere misdaad. Ook geen grote evenementen dus dat scheelt een boel.quote:
[..]
hebben we daar de afgelopen jaren, niet op bezuinigd?
Dit is gebruikelijk in NL.quote:
75 districten in India op lockdown vanaf vandaag
https://thepigeonexpress.(...)-coronavirus-spread/
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Hoe is daar het verloop?quote:
Griekenland vanaf morgenochtend 8.00h op lockdown
http://www.ekathimerini.c(...)n-starts-6-am-monday
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Het is moeilijk om op dit soort verhalen te reageren, want wij hebben echt nul idee van wat er precies speelt.quote:
wel of niet met de IC plaatsen te maken?
[ afbeelding ]
Wat zijn de onderliggende ziektes, wat is de kans dat zij het uberhaupt overleeft, wat is de verwachting met kwaliteit van het leven na een reanimatie en IC traject etc.
Het is kut, absoluut, maar het ligt vaak wel even iets genuanceerder dan wat er op FB geroepen wordt.
even met control f zoeken op italiequote:
[..]
Is niet te doen meer op dit forum, zo snel dat het gaat.
maar het waren minder doden. kentering dus
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
Wat is dit voor een stomme reactie?quote:
[..]
We mogen niet twitter als bron gebruiken... maar iemand die op Fok! een keer wat post volgen we opeens allemaal massaal.
Ik volg niks, ik vind het een goed verhaal. Wel lang maar dat is ok. Dus bye!
Go hard or go home
Dat is heel pijnlijk, maar inderdaadquote:
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ik heb ergens gelezen dat mensen die een slechte weerstand hebben en "genezen" zijn van corona,
dit virus weer terug kunnen krijgen als ze ziek worden.
Omdat hun weerstand het virus misschien wel geneutraliseerd heeft, maar niet verwijderd is uit het lichaam.
Kan iemand bevestigen of ontkennen dat dit waar is?
dit virus weer terug kunnen krijgen als ze ziek worden.
Omdat hun weerstand het virus misschien wel geneutraliseerd heeft, maar niet verwijderd is uit het lichaam.
Kan iemand bevestigen of ontkennen dat dit waar is?
En die hebben nog "maar" 15 doden te betreuren gehadquote:
Griekenland vanaf morgenochtend 8.00h op lockdown
http://www.ekathimerini.c(...)n-starts-6-am-monday
Ik trek mijn ruimtepak aan helm op en gaanquote:
[..]
Voor jullie informatie ga ik ook 's-morgens vroeg boodschappen doen omdat die omgeving dan eigenlijk het veiligst is.
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
Maar als iemand 5% kans heeft om de ziekte te overleven via een IC-bed en de patiënt staat er ook achter, dan kun je dat recht toch niet van iemand ontnemen?quote:
[..]
Misschien is het wat opgeblazen, maar ansich is het niets nieuws dat als een situatie uitzichtloos is iemand niet naar de IC gaat maar een rustig sterfbed krijgt.
One man's trash, another man's treasure.
De Olympische Spelen zijn al een week onzeker maar het uitstellen zal nog even duren. Ik denk niet dat vele atleten nog veel zin hebben of het uberhaupt nog verwachten.twitter:NHKWORLD_News twitterde op zondag 22-03-2020 om 17:51:38 [BREAKING NEWS] NHK has learned the IOC is holding an emergency board meeting on Sunday to start discussions with the... https://t.co/bZpiKlQVkd reageer retweet
[BREAKING NEWS] NHK has learned the IOC is holding an emergency board meeting on Sunday to start discussions with the...
Het antwoord is dat we het niet weten. Te weinig daadwerkelijk onderzoek naar gedaan.quote:
Ik heb ergens gelezen dat mensen die een slechte weerstand hebben en "genezen" zijn van corona,
dit virus weer terug kunnen krijgen als ze ziek worden.
Omdat hun weerstand het virus misschien wel geneutraliseerd heeft, maar niet verwijderd is uit het lichaam.
Kan iemand bevestigen of ontkennen dat dit waar is?
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Dit gebeurt vaker hoor, ook vorig jaar of begin dit jaar.quote:
[..]
Het is moeilijk om op dit soort verhalen te reageren, want wij hebben echt nul idee van wat er precies speelt.
Wat zijn de onderliggende ziektes, wat is de kans dat zij het uberhaupt overleeft, wat is de verwachting met kwaliteit van het leven na een reanimatie en IC traject etc.
Het is kut, absoluut, maar het ligt vaak wel even iets genuanceerder dan wat er op FB geroepen wordt.
NL is daarop koploper en eigenlijk geheel terecht.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
quote:
Ik heb ergens gelezen dat mensen die een slechte weerstand hebben en "genezen" zijn van corona,
dit virus weer terug kunnen krijgen als ze ziek worden.
Omdat hun weerstand het virus misschien wel geneutraliseerd heeft, maar niet verwijderd is uit het lichaam.
Kan iemand bevestigen of ontkennen dat dit waar is?
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
Geen idee maar dat klinkt meer als een eigenschap van een herpes virus.quote:
Ik heb ergens gelezen dat mensen die een slechte weerstand hebben en "genezen" zijn van corona,
dit virus weer terug kunnen krijgen als ze ziek worden.
Omdat hun weerstand het virus misschien wel geneutraliseerd heeft, maar niet verwijderd is uit het lichaam.
Kan iemand bevestigen of ontkennen dat dit waar is?
Waarom zouden gezinnen samen op pad moeten? Laat één van de ouders boodschappen halen en de rest blijft lekker thuis. Hier ook: gezellig pa, ma en twee snotneuzen. Die zijn helemaal nergens voor nodig in de supermarktquote:
Ik snap er echt helemaal niets van dat wij niet op slot gaan. Een groot deel van de bevolking heeft er "schijt aan". Ik heb zakelijk gezien ook liever geen Lockdown maar het kan gewoon niet anders.
Bijna 2 weken sinds de maatregelen, laten we het hopen.quote:
“Slechts” 651 doden in Italië, daling ingezet?
.
Zozo 15 al.quote:
[..]
Griekenland al op 15 doden totaal.
Die gaan geen enkel risico meer lopen
Nja China zegt dat 14% opnieuw geinfecteerd raakt, en ook Singapore en Zuid-Korea hebben zulke cases. Maar degelijk westers onderzoek is er nog niet.quote:
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Wat versta jij onder een lockdown? Vrijwel ieder land in Europa heeft daar weer andere regels voor.quote:
Ik snap er echt helemaal niets van dat wij niet op slot gaan. Een groot deel van de bevolking heeft er "schijt aan". Ik heb zakelijk gezien ook liever geen Lockdown maar het kan gewoon niet anders.
Het komt wel, maar te laatquote:
Ik snap er echt helemaal niets van dat wij niet op slot gaan. Een groot deel van de bevolking heeft er "schijt aan". Ik heb zakelijk gezien ook liever geen Lockdown maar het kan gewoon niet anders.
Ja, iddquote:
[..]
Geen idee maar dat klinkt meer als een eigenschap van een herpes virus.
Maat van me zit vast daarquote:
75 districten in India op lockdown vanaf vandaag
https://thepigeonexpress.(...)-coronavirus-spread/
maar getrouwd met een Indische dus gaat zich wel redden.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Nee.quote:
Ik heb ergens gelezen dat mensen die een slechte weerstand hebben en "genezen" zijn van corona,
dit virus weer terug kunnen krijgen als ze ziek worden.
Omdat hun weerstand het virus misschien wel geneutraliseerd heeft, maar niet verwijderd is uit het lichaam.
Kan iemand bevestigen of ontkennen dat dit waar is?
Zeker wel.quote:
[..]
Maar als iemand 5% kans heeft om de ziekte te overleven via een IC-bed en de patiënt staat er ook achter, dan kun je dat recht toch niet van iemand ontnemen?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Dat bedoel ik dus ook. Er worden bepaalde afwegingen gemaakt die ook gemaakt zouden zijn als iemand daar nu met een hele zware longontsteking zonder COVID-19 opgenomen zou zijn.quote:
[..]
Dit gebeurt vaker hoor, ook vorig jaar of begin dit jaar.
NL is daarop koploper en eigenlijk geheel terecht.
Daarom moeten wij voorzichtig zijn met meteen moord en brand roepen als wij dit soort berichten zien voorbijkomen op FB, want wij hebben geen idee wat er verder speelt.
Wereldwijd #3 in vergrijzing. Na Italië en Japan wonen daar de meeste oudjes, lees risicogroepen.quote:
Griekenland vanaf morgenochtend 8.00h op lockdown
http://www.ekathimerini.c(...)n-starts-6-am-monday
RIVM ziet al wel een mogelijk effect van de maatregelen in Nederland, maar zien nog geen effect in Italië (ervan uitgaande dat ze de cijfers tot gisteren hebben bekeken).
https://nos.nl/artikel/23(...)gelen-gaan-zien.html
https://nos.nl/artikel/23(...)gelen-gaan-zien.html
Dat is te prematuur. Het is nog altijd 4,7x zo hoog als bij het toppunt van het aantal doden in Hubei (op 15 en 16 februari).quote:
“Slechts” 651 doden in Italië, daling ingezet?
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Eens hoor, pleit eigenlijk al dagenlang voor precies de maatregelen die Duitsland nu neemt.quote:
[..]
Waarom zouden gezinnen samen op pad moeten? Laat één van de ouders boodschappen halen en de rest blijft lekker thuis. Hier ook: gezellig pa, ma en twee snotneuzen. Die zijn helemaal nergens voor nodig in de supermarkt
Dan zal het nog niet volledig weg zijn waarschijnlijk. Net zoals na een griep niet goed uitzieken. Die klap er na is vaak nog een stuk heftiger.quote:
Ik heb ergens gelezen dat mensen die een slechte weerstand hebben en "genezen" zijn van corona,
dit virus weer terug kunnen krijgen als ze ziek worden.
Omdat hun weerstand het virus misschien wel geneutraliseerd heeft, maar niet verwijderd is uit het lichaam.
Kan iemand bevestigen of ontkennen dat dit waar is?
we bizar.. 0,1 % van de italisaanse bevolking dood door dit virusquote:
[..]
Bijna 2 weken sinds de maatregelen, laten we het hopen.
Grapperhaus hintte er ook opquote:
[..]
Eens hoor, pleit eigenlijk al dagenlang voor precies de maatregelen die Duitsland nu neemt.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
11.000+ nu, in de VS. Gaat wel heel rap nu veel staten echt zijn gaan testen
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Nu al op +11500 na nog een keer knipperen met je ogen.quote:
Ik kijk even niet en zie de US opeens al boven de 8500 nieuwe cases staan. Al die beetjes van elke staat tikt aan natuurlijk
[ afbeelding ]
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Ja, ik post het netquote:
[..]
Nu al op +11500 na nog een keer knipperen met je ogen.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Dat iedereen gewoon thuis moet blijven en thuis moet werken.quote:
[..]
Wat versta jij onder een lockdown? Vrijwel ieder land in Europa heeft daar weer andere regels voor.
Dan verlies ik hierbij de sympathie voor de mensen in de zorg. Stoppen met klappen en lekker actief gaan hamsteren.quote:
One man's trash, another man's treasure.
Inderdaad. Maar ja het is mooi weer en ze moeten toch even naar buiten ...quote:
[..]
Waarom zouden gezinnen samen op pad moeten? Laat één van de ouders boodschappen halen en de rest blijft lekker thuis. Hier ook: gezellig pa, ma en twee snotneuzen. Die zijn helemaal nergens voor nodig in de supermarkt
Bauke wil wel gaan! https://www.indeleiderstr(...)ij-besmettingsgevaarquote:De Olympische Spelen zijn al een week onzeker maar het uitstellen zal nog even duren. Ik denk niet dat vele atleten nog veel zin hebben of het uberhaupt nog verwachten.twitter:NHKWORLD_News twitterde op zondag 22-03-2020 om 17:51:38 [BREAKING NEWS] NHK has learned the IOC is holding an emergency board meeting on Sunday to start discussions with the... https://t.co/bZpiKlQVkd reageer retweet
heeft het niet over dagbasis maar op jaarbasis gok ik zoquote:
[..]
Dan zal het nog niet volledig weg zijn waarschijnlijk. Net zoals na een griep niet goed uitzieken. Die klap er na is vaak nog een stuk heftiger.
dat je misschien 6 maanden gezond bent, maar als je weer ziek wordt het corona virus nog steeds verspreidt
Wel interessant om te zien hoe hier de doden zich gaan verhouden tot het aantal besmettingen. Ze lijken inderdaad echt veel meer te gaan testen.quote:
11.000+ nu, in de VS. Gaat wel heel rap nu veel staten echt zijn gaan testen
[ afbeelding ]
Hoe zouden ze dat moeten zien dan? Ze weten toch ook niet wat het aantal was geweest zonder maatregelen. En bovendien doen ze ook geen regelmatige steekproeven om het bij te houden anders wisten we allang hoeveel mensen er bij schatting besmet zijn.quote:
RIVM ziet al wel een mogelijk effect van de maatregelen in Nederland, maar zien nog geen effect in Italië (ervan uitgaande dat ze de cijfers tot gisteren hebben bekeken).
https://nos.nl/artikel/23(...)gelen-gaan-zien.html
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
Zonder uitzonderingquote:
[..]
Dat iedereen gewoon thuis moet blijven en thuis moet werken.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Iedereen?quote:
[..]
Dat iedereen gewoon thuis moet blijven en thuis moet werken.
Die presidenten gebruiken het corona excuus nu om meer grip op het land te krijgen en alle demonstraties en protesten de kop in te drukken.quote:
In Zuid Amerika zijn er landen met 1 of 2 doden die fully lockdown zijn gegaan.
Gelukkig is onze mp "nuchter" en wacht het nog ff af
Knettergek daar. Iedereen zegt alles af maar heej nee de Olympische Spelen moeten doorgaan ...quote:De Olympische Spelen zijn al een week onzeker maar het uitstellen zal nog even duren. Ik denk niet dat vele atleten nog veel zin hebben of het uberhaupt nog verwachten.twitter:NHKWORLD_News twitterde op zondag 22-03-2020 om 17:51:38 [BREAKING NEWS] NHK has learned the IOC is holding an emergency board meeting on Sunday to start discussions with the... https://t.co/bZpiKlQVkd reageer retweet
Gelukkig niet maar blijf jij maar binnen hoorquote:
[..]
Over een paar dagen weten we meer
Voorlopig heeft NL de stijgende lijn te pakken en van een lockdown wil de mp nog steeds niet weten
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
lalalalalala geldquote:
[..]
Knettergek daar. Iedereen zegt alles af maar heej nee de Olympische Spelen moeten doorgaan ...
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
https://nos.nl/artikel/23(...)gelen-gaan-zien.htmlquote:"We denken nu al een eerste effect te zien van de maatregelen. Dat geeft heel goede hoop. Maar we moeten dat deze week écht gaan zien. Dan wordt alles een stuk scherper en gaan we ook zien of we het gaan redden", aldus de modelleur van het RIVM.
Dit hele stuk is wel een beetje teveel mits, maar, hoop etc.
Ik snap echt niet waarom ze niet voor meer zekerheid hebben gekozen.
Gaat anders zijn, omdat geen enkele staat nu IC overload heeft. Als het allemaal op 1 plek zou zijn zoals Italie zou het een probleem zijn.quote:
[..]
Wel interessant om te zien hoe hier de doden zich gaan verhouden tot het aantal besmettingen. Ze lijken inderdaad echt veel meer te gaan testen.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Lockdown is dan ook een beetje een inhoudsloze term.quote:
Ik snap er echt helemaal niets van dat wij niet op slot gaan. Een groot deel van de bevolking heeft er "schijt aan". Ik heb zakelijk gezien ook liever geen Lockdown maar het kan gewoon niet anders.
Omdat je dan nog steeds niet weet welk effect de huidige maatregelen hebben, en de huidige maatregelen werken misschien niet meer over drie weken.quote:
[..]
https://nos.nl/artikel/23(...)gelen-gaan-zien.html
Dit hele stuk is wel een beetje teveel mits, maar, hoop etc.
Ik snap echt niet waarom ze niet voor meer zekerheid hebben gekozen.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Dat moet nu ook nog niet uitgesteld worden. Met andere plannen komen is uiteraard logisch en werd wel eens tijd.quote:
[..]
Knettergek daar. Iedereen zegt alles af maar heej nee de Olympische Spelen moeten doorgaan ...
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Juist als er mensenlevens op het spel staan ga je niet gokken en HOPEN dat het goed komt.quote:
[..]
Omdat je dan nog steeds niet weet welk effect de huidige maatregelen hebben, en de huidige maatregelen werken misschien niet meer over drie weken.
Zou gek zijn als het na 4 mei ineens 6 mei is hequote:
Ben benieuwd of 5 mei doorgaat
ik gok van wel
Denk t ook welquote:
Ben benieuwd of 5 mei doorgaat
ik gok van wel
Wat ik net weer voorbij zag komen sommige mensen zijn echt ziek in hun hoofd. Goed modder werk
Al wat info of heel Engeland moederdag thuis of bij hun lieve mama heeft gevierd?
sommige mensen zijn echt ziek in hun hoofd. Goed modder werk Al wat info of heel Engeland moederdag thuis of bij hun lieve mama heeft gevierd?
"Plausibel zeg ik gewoon. Ik zeg gewoon eerlijk, plausibel"
Denk het niet.quote:
Ben benieuwd of 5 mei doorgaat
ik gok van wel
Inderdaad, er zijn vele vormen van lockdown is wel geblekenquote:
[..]
Lockdown is dan ook een beetje een inhoudsloze term.
Een lockdown als in België is net zo goed een gok. Nu kunnen er nog tijdig maatregelen genomen worden.quote:
[..]
Juist als er mensenlevens op het spel staan ga je niet gokken en HOPEN dat het goed komt.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
grapjurkquote:
[..]
Zou gek zijn als het na 4 mei ineens 6 mei is he
mooie poll was datquote:
Wat ik net weer voorbij zag komen
Al wat info of heel Engeland moederdag thuis of bij hun lieve mama heeft gevierd?
De hoogst noodzakelijke natuurlijk. Zoals het nu gaat schiet het echt niet op. Ik wil onze grafiek wel eens naast die van Italië zien.quote:
Dan is onze eerste lock down voorbij. Kunnen we weer opnieuw beginnen naar de tweede, maar met meer immuniteit. Dat welquote:
Ben benieuwd of 5 mei doorgaat
ik gok van wel
Kun is van Kan en dat is niet zeker weten.quote:
[..]
Wauw!!! Maar weet het rivm dat al?? (sic)
In medische wetenschap zijn er nooit absolute waarden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
NL is koploper in mensen vertellen dat men hen zal laten sterven?quote:
[..]
Dit gebeurt vaker hoor, ook vorig jaar of begin dit jaar.
NL is daarop koploper en eigenlijk geheel terecht.
Nou, hopelijk doen ze dat in België niet, als ze mijn ouders weigeren te behandelen wanneer er nog IC plaatsen vrij zijn zal ik dat niet kalm opnemen.
are we infinite or am I alone
Ik denk dat die dag wordt overgeslagen....quote:
Ben benieuwd of 5 mei doorgaat
ik gok van wel
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Blijkbaar moeten hier wegen naar het strand en parken gesloten worden voor domkoppen de ernst inzien van dit virus.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Tijdig? Als volgende week de IC's vol liggen en je hebt daarna twee weken nodig om effect te merken is dat niet op tijd.quote:
[..]
Een lockdown als in België is net zo goed een gok. Nu kunnen er nog tijdig maatregelen genomen worden.
Je opmerking over België slaat natuurlijk nergens op.
Elke keuze die je maakt is een "gok". De Nederlandse aanpak lijkt een heel redelijke, maar één met risico's. Die ook aan elke andere keuze kleven.quote:
Juist als er mensenlevens op het spel staan ga je niet gokken en HOPEN dat het goed komt.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
als mijn ouders chronisch zijn zijn dan kan ik daarmee leven. Je moet ergens dood aan gaan....quote:
[..]
NL is koploper in mensen vertellen dat men hen zal laten sterven?
Nou, hopelijk doen ze dat in België niet, als ze mijn ouders weigeren te behandelen wanneer er nog IC plaatsen vrij zijn zal ik dat niet kalm opnemen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Wat is er zo moeilijk om iedereen een boete a 250 euro te geven wanneer ze naar buiten gaan voor zaken die niet noodzakelijk zijn? zet alles in op de zorg en de handhaving
graag op anoniem
Ja precies, dat is het dus een beetje. Je moet uitzonderingen maken. Wie mag er wel en niet naar werk? Mag je nog naar de supermarkt? Wie mag dat en wanneer? Etc. Een lockdown is altijd een grijs gebied met heel veel keuzes.quote:
[..]
De hoogst noodzakelijke natuurlijk. Zoals het nu gaat schiet het echt niet op. Ik wil onze grafiek wel eens naast die van Italië zien.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
quote:
[..]
Zou gek zijn als het na 4 mei ineens 6 mei is he
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
Wat is het risico aan de boel strenger afsluiten?quote:
[..]
Elke keuze die je maakt is een "gok". De Nederlandse aanpak lijkt een heel redelijke, maar één met risico's. Die ook aan elke andere keuze kleven.
Op donderdag 9 mei 2013 16:42 schreef tong80 het volgende:
Je bent de grootste kut-user van FOK! realiseer je je dat ?
Je bent de grootste kut-user van FOK! realiseer je je dat ?
Poll: Gaat de 5 mei viering door dit jaar?
• Ja
• Nee
• Niet zoals we gewend zijn
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
• Ja
• Nee
• Niet zoals we gewend zijn
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
Foutje blijkbaar, staat nu weer op 7000+quote:
[..]
Nu al op +11500 na nog een keer knipperen met je ogen.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
500.quote:Op zondag 22 maart 2020 18:37 schreef KingRoland het volgende:
Wat is er zo moeilijk om iedereen een boete a 250 euro te geven wanneer ze naar buiten gaan voor zaken die niet noodzakelijk zijn? zet alles in op de zorg en de handhaving
Geen exponentiele maar lineaire groei (dus een kromming richting horizontale asymptoot op de grafiek van de afgeleide.)quote:
[..]
Hoe zouden ze dat moeten zien dan? Ze weten toch ook niet wat het aantal was geweest zonder maatregelen. En bovendien doen ze ook geen regelmatige steekproeven om het bij te houden anders wisten we allang hoeveel mensen er bij schatting besmet zijn.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Geen politie meer over om te handhaven.quote:
Wat is er zo moeilijk om iedereen een boete a 250 euro te geven wanneer ze naar buiten gaan voor zaken die niet noodzakelijk zijn? zet alles in op de zorg en de handhaving
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Welke opleiding heb jij genoten dat je zoveel wijsheid inpacht hebt?quote:
[..]
Geen exponentiele maar lineaire groei (dus een kromming richting horizontale asymptoot op de grafiek van de afgeleide.)
In Italië wil het ook nog niet echt gaan dalen he
twitter:BNODesk twitterde op zondag 22-03-2020 om 18:12:27 BREAKING: Italy reports 5,560 new cases of coronavirus and 651 new deaths, raising total to 59,138 cases and 5,476 dead https://t.co/47MXF0XUJ0 reageer retweet
BREAKING: Italy reports 5,560 new cases of coronavirus and 651 new deaths, raising total to 59,138 cases and 5,476 dead
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Dat maakt het ook voor mij interessant in de zin van wat blijft er over van handhaving geboden.quote:
[..]
Ben benieuwd naar de eerste rechter die die boetes ook daadwerkelijk oplegt
Strafmaxima ≠ de daadwerkelijke boete.
Laat staan straks in de rechtzaal ("ik kon dat wettelijk op dat moment nog niet weten" etc.etc.).
Dit geheel los dat we hier alle vinger en aanwijzingen moeten opvolgen en van mij mogen straffen opleggen.... waarbij je wel weer moet uitkijken en checken of dit een doel of gevoel dient.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
wegbezuinigdquote:Op zondag 22 maart 2020 18:39 schreef Zeroku het volgende:
[..]
Geen politie meer over om te handhaven.
graag op anoniem
Wat is noodzakelijk? Je hond uitlaten? Boodschappen? Hoe ga je dat controleren?quote:
Wat is er zo moeilijk om iedereen een boete a 250 euro te geven wanneer ze naar buiten gaan voor zaken die niet noodzakelijk zijn? zet alles in op de zorg en de handhaving
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Het is 25000 in Duitsland las ik hier net.quote:
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
Hopen we terug te zien in andere verdubbelingstijden. Dat kan ook in aantal opnames.quote:
[..]
Hoe zouden ze dat moeten zien dan? Ze weten toch ook niet wat het aantal was geweest zonder maatregelen. En bovendien doen ze ook geen regelmatige steekproeven om het bij te houden anders wisten we allang hoeveel mensen er bij schatting besmet zijn.
Het is een gok geweest. We zullen binnenkort weten hoe deze is uitgevallenquote:
[..]
https://nos.nl/artikel/23(...)gelen-gaan-zien.html
Dit hele stuk is wel een beetje teveel mits, maar, hoop etc.
Ik snap echt niet waarom ze niet voor meer zekerheid hebben gekozen.
Wat een rare poll. Sowieso niet zoals we gewend zijn, maar het is echt niet alsof er die dag op geen enkele manier aandacht aan besteed gaat worden. Dan blijft er maar 1 antwoord over.quote:
Poll: Gaat de 5 mei viering door dit jaar?
• Ja
• Nee
• Niet zoals we gewend zijn
Tussenstand:
[ afbeelding ]
Ook een poll maken? Klik hier
Mijn ouders zijn bijna 90, maar nog goed ter been.quote:
[..]
als mijn ouders chronisch zijn zijn dan kan ik daarmee leven. Je moet ergens dood aan gaan....
are we infinite or am I alone
Ja zonder publiek danquote:
Ben benieuwd of 5 mei doorgaat
ik gok van wel
aardige daling tov gister. Maar we moeten nog ff afwachten.quote:
In Italië wil het ook nog niet echt gaan dalen hetwitter:BNODesk twitterde op zondag 22-03-2020 om 18:12:27 BREAKING: Italy reports 5,560 new cases of coronavirus and 651 new deaths, raising total to 59,138 cases and 5,476 dead https://t.co/47MXF0XUJ0 reageer retweet
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
ja maar niet zoals we het gewend zijnquote:
Niet zoals we gewend zijn betekent ook het gaat niet door.
Dat is een mooie leeftijd.quote:
[..]
Mijn ouders zijn bijna 90, maar nog goed ter been.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |