Socialistenquote:Op woensdag 18 maart 2020 21:12 schreef Fukushima het volgende:
[..]
Ook een reden dat iedereen lekker blijft socialisten
Ja toch zijn dit geen fatsoenlijke aantallen.quote:Op woensdag 18 maart 2020 21:11 schreef Kyran het volgende:
[..]
Rest ligt gewoon vol met reguliere patiënten op dit moment.
Ik hoop dat iemand anders dat kan vertellen hier.quote:Op woensdag 18 maart 2020 21:12 schreef Kyran het volgende:
[..]
Ja, maar wanneer? Kunnen die er over drie dagen staan? Helemaal klaar voor gebruik? Inclusief personeel?
voedselbonnenquote:Op woensdag 18 maart 2020 21:14 schreef TheFreshPrince het volgende:
Zou het niet handiger zijn om mensen die afhankelijk zijn van een voedselbank tijdelijk extra financiële steun te geven (ook als ze in schuldhulpsanering zitten)?
Met ¤50 per persoon per week kan je al makkelijk voedsel halen, moet te overzien zijn voor enkele maanden.
Het virus is niet weg, dus als er nog mensen besmet zijn en je verlicht de maatregelen dan zal het aantal besmettingen toenemen.quote:Op woensdag 18 maart 2020 21:14 schreef banaantjeEE het volgende:
Klopt het dat het aantal besmettingen in Z Korea opnieuw stijgt? Ik hoorde ook opnieuw een voorspelling over een tweede golf in China?
Dat ben ik. Ik lees jullie reacties hier mee.quote:Op woensdag 18 maart 2020 21:15 schreef hollandia02 het volgende:
Waarom lacht die vrouw achter Kuzu? Ziet ze een meme op d'r GSM?
Geruchten, volgt niet uit officiële cijfers.quote:Op woensdag 18 maart 2020 21:14 schreef banaantjeEE het volgende:
Klopt het dat het aantal besmettingen in Z Korea opnieuw stijgt? Ik hoorde ook opnieuw een voorspelling over een tweede golf in China?
Nee, gaan ze sigaretten van kopen.quote:Op woensdag 18 maart 2020 21:14 schreef TheFreshPrince het volgende:
Zou het niet handiger zijn om mensen die afhankelijk zijn van een voedselbank tijdelijk extra financiële steun te geven (ook als ze in schuldhulpsanering zitten)?
Met ¤50 per persoon per week kan je al makkelijk voedsel halen, moet te overzien zijn voor enkele maanden.
Vreemd, want het was een viroloog die dit zei?quote:Op woensdag 18 maart 2020 21:16 schreef SamCooke het volgende:
[..]
Geruchten, volgt niet uit officiële cijfers.
Nee maar dan had je wel weer andere problemen gehad.quote:Op woensdag 18 maart 2020 21:17 schreef Coco. het volgende:
Met een basisinkomen had je dit probleem niet.
The Korea Centers for Disease Control reported 93 additional confirmed cases on Wednesday, up from 84 reported a day earlier and 74 on Monday. The new cases took the total infection caseload to 8,413.quote:Op woensdag 18 maart 2020 21:14 schreef banaantjeEE het volgende:
Klopt het dat het aantal besmettingen in Z Korea opnieuw stijgt? Ik hoorde ook opnieuw een voorspelling over een tweede golf in China?
Met een basisinkomen heb je nooit meer oorlogquote:Op woensdag 18 maart 2020 21:17 schreef Coco. het volgende:
Met een basisinkomen had je dit probleem niet.
Bedden zijn het probleem niet. Ben je wel eens op een IC geweest? (ik 2x als bezoeker, maakt me geen expert).quote:Op woensdag 18 maart 2020 21:18 schreef Lospedrosa het volgende:
Ik vraag me steeds meer af wat we in godsnaam aan het doen zijn met zijn allen.
Dit is een zorgissue, plaats bedden bij, gooi land open en laat gaan met dat virus.
10.000.000 mensen besmet met 1% doden.
Is 100.000 doden in een jaar tijd.
Is goed te doen gewoon.
Nee natuurlijk niet.quote:Op woensdag 18 maart 2020 21:13 schreef Sapstengel het volgende:
Wat bedoelen ze met invorderen van mondkapjes? Als ik er een op straat op doe dat de politie hem af mag nemen?
Die je nu niet hebt?quote:Op woensdag 18 maart 2020 21:18 schreef HetDonkertAan het volgende:
[..]
Nee maar dan had je wel weer andere problemen gehad.
Gelukkig. Dacht straks denken ze "oh die heeft thuis zeker een voorraad die we mooi kunnen gebruiken".quote:
Volgens mij mogen ze dan de productie van Nederlandse bedrijven opeisen (tegen kost/gangbare prjis?quote:Op woensdag 18 maart 2020 21:13 schreef Sapstengel het volgende:
Wat bedoelen ze met invorderen van mondkapjes? Als ik er een op straat op doe dat de politie hem af mag nemen?
Heeft er denk ik mee te maken met hoe het virus zich ontwikkelt (soms ontstaan na 10 dagen pas klachten) en als iemand dit virus dan niet aankan komt hij of zij aan de beademing waar hij ook een hele poos aan moet liggen.quote:Op woensdag 18 maart 2020 21:18 schreef Lospedrosa het volgende:
Ik vraag me steeds meer af wat we in godsnaam aan het doen zijn met zijn allen.
Dit is een zorgissue, plaats bedden bij, gooi land open en laat gaan met dat virus.
10.000.000 mensen besmet met 1% doden.
Is 100.000 doden in een jaar tijd.
Is goed te doen gewoon.
Ik heb ze gebouwd(ontworpen) net als operatiekamers en cleanroomsquote:Op woensdag 18 maart 2020 21:19 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Bedden zijn het probleem niet. Ben je wel eens op een IC geweest? (ik 2x als bezoeker, maakt me geen expert)
Nee joh. Echt niet hoor.quote:Op woensdag 18 maart 2020 21:20 schreef Sapstengel het volgende:
[..]
Gelukkig. Dacht straks denken ze "oh die heeft thuis zeker een voorraad die we mooi kunnen gebruiken".
Dat de mensen thuisblijven ipv met de hele familie boodschappen te doen en bekenden joviaal te begroeten en geen afstand houden.quote:Op woensdag 18 maart 2020 21:18 schreef Lospedrosa het volgende:
Ik vraag me steeds meer af wat we in godsnaam aan het doen zijn met zijn allen.
Dit is een zorgissue, plaats bedden bij, gooi land open en laat gaan met dat virus.
10.000.000 mensen besmet met 1% doden.
Is 100.000 doden in een jaar tijd.
Is goed te doen gewoon.
Dan zou je toch moeten weten dat je die niet uit de grond kan stampen als de apparatuur er niet is.quote:Op woensdag 18 maart 2020 21:21 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Ik heb ze gebouwd(ontworpen) net als operatiekamers en cleanrooms
Ok, het klopt dus toch allemaal, thanks. Jammere evolutie weer.quote:Op woensdag 18 maart 2020 21:18 schreef matthijst het volgende:
[..]
The Korea Centers for Disease Control reported 93 additional confirmed cases on Wednesday, up from 84 reported a day earlier and 74 on Monday. The new cases took the total infection caseload to 8,413.
While the number of new infections in South Korea has broadly declined for more than two weeks, and new cases continue to be outpaced by the number of patients who are cured each day, reports of new clusters at communal areas including churches and rest homes have worried officials over recent days.
On Wednesday, state media reported that as many as 60 patients at a nursing home in Daegu have become infected. The city, South Korea’s fourth-largest, has been at the centre of the country’s outbreak since late February but had seen a decrease in new cases over the past two weeks.
two point hospital telt nietquote:Op woensdag 18 maart 2020 21:21 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Ik heb ze gebouwd(ontworpen) net als operatiekamers en cleanrooms
D'r zijn altijd en overal problemen. Je kunt ze oplossen, links laten liggen of roepen; Probleem'n? Poar Neem'n!quote:
Korea vorige dagen: (12 tot 17 maart)quote:Op woensdag 18 maart 2020 21:14 schreef banaantjeEE het volgende:
Klopt het dat het aantal besmettingen in Z Korea opnieuw stijgt? Ik hoorde ook opnieuw een voorspelling over een tweede golf in China?
Ik bedoel niet dat het niet waar is, maar dat dit op dit moment niet is bevestigd. Morgen de cijfers in de gaten houden van ZK, daar zou het dan uit moeten blijken.quote:Op woensdag 18 maart 2020 21:18 schreef banaantjeEE het volgende:
[..]
Vreemd, want het was een viroloog die dit zei?
Lijkt me iets dat je zelf kan zoeken als je toegang hebt tot Google.quote:Op woensdag 18 maart 2020 21:22 schreef hollandia02 het volgende:
Wat is trouwens het verschil tussen het Min van Fin en EZ? Klinkt erg hetzelfde.
Klopt, maar dan kunnen we dit subforum opheffen als het gaat wat betreft het plaatsen van nieuwsartikelen.quote:Op woensdag 18 maart 2020 21:23 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Lijkt me iets dat je zelf kan zoeken als je toegang hebt tot Google.
Ik geloof dat 2e besmetten en muteren voor een 2e golf trouwens niet echt.quote:Op woensdag 18 maart 2020 21:21 schreef HetDonkertAan het volgende:
[..]
Heeft er denk ik mee te maken met hoe het virus zich ontwikkelt (soms ontstaan na 10 dagen pas klachten) en als iemand dit virus dan niet aankan komt hij of zij aan de beademing waar hij ook een hele poos aan moet liggen.
Capaciteitsprobleem. Da's niet zo 1,2,3 opgelost.
En daarnaast kun je ook nog rekening houden met een scenario (omdat dit een nieuw virus is) dat het terugkomt bij mensen die het al eens gehad hebben, het virus kan muteren in een gevaarlijkere variant en wat al niet meer.
Het is helemaal niet zo heel gek dat we nu even in deze modus zitten.
Zie het als een soort extreme voorzorgsmaatregel die gewoon even nodig is.
Als ik hier naar kijk lijkt het alsof het geen enkel probleem is om elke avond een dinner party met 10 mensen te hebben.quote:Op woensdag 18 maart 2020 21:21 schreef Arkai het volgende:
[ afbeelding ]
Hebben ze dit soort grafieken ook voor de situatie in Nederland? Het maakt je een stuk bewuster over wat je wel en niet moet doen i.v.m. social distancing.
Amerikaanse festivals met 100.000 bezoekersquote:Op woensdag 18 maart 2020 21:21 schreef Arkai het volgende:
[ afbeelding ]
Hebben ze dit soort grafieken ook voor de situatie in Nederland? Het maakt je een stuk bewuster over wat je wel en niet moet doen i.v.m. social distancing.
Die gaan nog meer binnen harken. Die staan voor aan met handje ophoudenquote:Op woensdag 18 maart 2020 21:22 schreef Flow3r het volgende:
Haal de poen maar weg bij de grote multinationals die al die jaren gematst zijn met lage belastingen
https://lmgtfy.com/?q=Wat(...)Min+van+Fin+en+EZ%3Fquote:Op woensdag 18 maart 2020 21:24 schreef hollandia02 het volgende:
[..]
Klopt, maar dan kunnen we dit subforum opheffen als het gaat wat betreft het plaatsen van nieuwsartikelen.
Die jongen is eenzaam en wil liefde , doe niet zo gemeenquote:Op woensdag 18 maart 2020 21:23 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Lijkt me iets dat je zelf kan zoeken als je toegang hebt tot Google.
Financiën gaat over de begroting van de regering. Economische Zaken gaat over de economie van het land (de ondernemers, etc)quote:Op woensdag 18 maart 2020 21:22 schreef hollandia02 het volgende:
Wat is trouwens het verschil tussen het Min van Fin en EZ? Klinkt erg hetzelfde.
1: betreft overheidsfinanciën,quote:Op woensdag 18 maart 2020 21:22 schreef hollandia02 het volgende:
Wat is trouwens het verschil tussen het Min van Fin en EZ? Klinkt erg hetzelfde.
Ah dankjewel!quote:Op woensdag 18 maart 2020 21:24 schreef Tijn het volgende:
[..]
Financiën gaat over de begroting van de regering. Economische Zaken gaat over de economie van het land (de ondernemers, etc)
Er kan ontzettend veel als je echt wil.quote:Op woensdag 18 maart 2020 21:21 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Dan zou je toch moeten weten dat je die niet uit de grond kan stampen als de apparatuur er niet is.
Personeel is ook een "dingetje". Er zitten maar 24 uren in een dag en ook zorgpersoneel slaapt wel eens.
Ik heb ergens/eerder getallen gegeven dat het niet alleen om bedden gaat.quote:Op woensdag 18 maart 2020 21:12 schreef Kyran het volgende:
[..]
Ja, maar wanneer? Kunnen die er over drie dagen staan? Helemaal klaar voor gebruik? Inclusief personeel? Ze zitten echt te balanseren op een belachelijk dun koordje op dit moment. Snap niet waarom ze zulke risico's nemen.
Kan me moeilijk voorstellen dat die kansen zo laag zijn.quote:Op woensdag 18 maart 2020 21:21 schreef Arkai het volgende:
[ afbeelding ]
Hebben ze dit soort grafieken ook voor de situatie in Nederland? Het maakt je een stuk bewuster over wat je wel en niet moet doen i.v.m. social distancing.
En het belangrijkste puzzelstukje van dit geheel? Beademingsapparaten? Die gaan we toveren?quote:Op woensdag 18 maart 2020 21:26 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Er kan ontzettend veel als je echt wil.
We kunnen een cleanroomomgeving opzetten met alle faciliteiten in 2 dagen.
Zorg personeel is zeer bedreven om in te springen. Heel veel hebben er nu niks te doen. Denk aan dagbesteding enzo.
Corrigeer voor het aantal inwoners in de VS en dan is het opeens wel een probleem hier in NL.quote:Op woensdag 18 maart 2020 21:24 schreef bdd8 het volgende:
[..]
Als ik hier naar kijk lijkt het alsof het geen enkel probleem is om elke avond een dinner party met 10 mensen te hebben.
Ik hoop dat we dat volgend jaar ook nog grappig vindenquote:Op woensdag 18 maart 2020 21:25 schreef banaantjeEE het volgende:
Ben eventjes nog eens gaan kijken, naar het allereerste topic en de reacties (van januari). Te grappig
Corrigeer voor aantal inwoners VS.quote:Op woensdag 18 maart 2020 21:27 schreef Zeroku het volgende:
[..]
Kan me moeilijk voorstellen dat die kansen zo laag zijn.
Blijkbaarquote:Op woensdag 18 maart 2020 21:27 schreef Kyran het volgende:
[..]
En het belangrijkste puzzelstukje van dit geheel? Beademingsapparaten? Die gaan we toveren?
als we er nog zijn en het kunnen lezenquote:Op woensdag 18 maart 2020 21:27 schreef Fukushima het volgende:
[..]
Ik hoop dat we dat volgend jaar ook nog grappig vinden
Dat zeg je nu wel. Maar dat geldt voor een compleet ingerichte IC.quote:Op woensdag 18 maart 2020 21:26 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ik heb ergens/eerder getallen gegeven dat het niet alleen om bedden gaat.
Standaard zijn nu al ca 6000 personen (ca. 1 arts + 5-6 ondersteunend) betrokken om die 1150 bedden te verzorgen. Waar zijn & haal je die extra 3000 personen vandaan en om het nog wat wranger te maken, waar haal je alle voorzieningen vandaan om de IC gerecoverde personen daarna (veelal langdurig, minimaal 2 tot eerder 6 maanden) te verzorgen.
Verder, en dat weet jij beter dan ik, is een IC bed niet gelijk aan alleen beademing.
Het is een complete en gespecialiseerde zorgunit met ene prijskaartje van ¤450-650K/stuk is en dan moet je nog maar zien die in een compleet tekortschietende markt met tal van jagers te verkrijgen.
Stel, stel dat je het aantal bedden weet verdubbelen van 1150 naar zeg 2000, dan nog zal dit t.a.v. de mortaliteit van de virusbesmetting heel weinig doen. Ik wil geen paniekspreken maar we gaan uiterst zware tijden tegemoet. Ik heb het dan niet over mensen die niet naar de IKEA kunnen maar over tragische situaties waar wij op ons moeten voorbereiden. Niet voor een periode van weken maar vele maanden.
Dat gezegd hebben weet ik ook niet hoe je het anders moet en kan doen; anders dan noodlottig besluiten dat je een groep virtueel als kansloos qua herstel afschrijft... waar ik (oorlogstriage) nog niet aan wil denken. Het zal roeien zonder riemen worden waarbij ik blijf hopen dat zonder aanziens des persoons, zal worden gezwommen.
Over de financiële kant hoeven ziekenhuizen zich niet zo druk te maken. Daar zijn genoeg voorzieningen voor.quote:Op woensdag 18 maart 2020 21:26 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ik heb ergens/eerder getallen gegeven dat het niet alleen om bedden gaat.
Standaard zijn nu al ca 6000 personen (ca. 1 arts + 5-6 ondersteunend) betrokken om die 1150 bedden te verzorgen. Waar zijn & haal je die extra 3000 personen vandaan en om het nog wat wranger te maken, waar haal je alle voorzieningen vandaan om de IC gerecoverde personen daarna (veelal langdurig, minimaal 2 tot eerder 6 maanden) te verzorgen.
Verder, en dat weet jij beter dan ik, is een IC bed niet gelijk aan alleen beademing.
Het is een complete en gespecialiseerde zorgunit met ene prijskaartje van ¤450-650K/stuk is en dan moet je nog maar zien die in een compleet tekortschietende markt met tal van jagers te verkrijgen.
Stel, stel dat je het aantal bedden weet verdubbelen van 1150 naar zeg 2000, dan nog zal dit t.a.v. de mortaliteit van de virusbesmetting heel weinig doen. Ik wil geen paniekspreken maar we gaan uiterst zware tijden tegemoet. Ik heb het dan niet over mensen die niet naar de IKEA kunnen maar over tragische situaties waar wij op ons moeten voorbereiden. Niet voor een periode van weken maar vele maanden.
Dat gezegd hebben weet ik ook niet hoe je het anders moet en kan doen; anders dan noodlottig besluiten dat je een groep virtueel als kansloos qua herstel afschrijft... waar ik (oorlogstriage) nog niet aan wil denken. Het zal roeien zonder riemen worden waarbij ik blijf hopen dat zonder aanziens des persoons, zal worden gezwommen.
Ja, sorry. Dat 'grappig' was misschien wat misplaatst...quote:Op woensdag 18 maart 2020 21:27 schreef Fukushima het volgende:
[..]
Ik hoop dat we dat volgend jaar ook nog grappig vinden
Grondstoffen?quote:Op woensdag 18 maart 2020 21:30 schreef Lospedrosa het volgende:
Een machinefabriek kan ze in serieproductie bouwen als het moet.
Is toch een mechanische buikbeademing?quote:Op woensdag 18 maart 2020 21:27 schreef Kyran het volgende:
[..]
En het belangrijkste puzzelstukje van dit geheel? Beademingsapparaten? Die gaan we toveren?
Waarom zijn we daar 2 maanden geleden niet mee begonnenquote:Op woensdag 18 maart 2020 21:30 schreef Lospedrosa het volgende:
Een machinefabriek kan ze in serieproductie bouwen als het moet.
Lijkt mij ook de meest simpele aanpak. Vraag de lijsten op van voedselbak-afnemers, mensen kunnen zich melden en klaar. Nieuwe gevallen kunnen zich bij de gemeente laten triageren.quote:Op woensdag 18 maart 2020 21:14 schreef TheFreshPrince het volgende:
Zou het niet handiger zijn om mensen die afhankelijk zijn van een voedselbank tijdelijk extra financiële steun te geven (ook als ze in schuldhulpsanering zitten)?
Met ¤50 per persoon per week kan je al makkelijk voedsel halen, moet te overzien zijn voor enkele maanden.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ja? Aluminium plenty.quote:
Omdat hier geen directe vluchten uit Wuhan komen.quote:Op woensdag 18 maart 2020 21:31 schreef Perrin het volgende:
[..]
Waarom zijn we daar 2 maanden geleden niet mee begonnen
Link?quote:Op woensdag 18 maart 2020 21:25 schreef banaantjeEE het volgende:
Ben eventjes nog eens gaan kijken, naar het allereerste topic en de reacties (van januari). Te grappig
Uiteraard kan dat. Zal zeker onderzocht worden maar dat neemt tijd, tijd die we nu even niet hebben.quote:Op woensdag 18 maart 2020 21:30 schreef Lospedrosa het volgende:
Een machinefabriek kan ze in serieproductie bouwen als het moet.
Realiseer jij je wel dat dit bericht en deze getallen helemaal geen indicatie zijn van een nieuwe golf?quote:Op woensdag 18 maart 2020 21:21 schreef banaantjeEE het volgende:
[..]
Ok, het klopt dus toch allemaal, thanks. Jammere evolutie weer.
onder het genot van een biertje tijdens de grote post-Covidtopic-fok-meeting.quote:Op woensdag 18 maart 2020 21:28 schreef RAVW het volgende:
[..]
als we er nog zijn en het kunnen lezen
zeg dan gewoon 1 dagquote:Op woensdag 18 maart 2020 21:31 schreef Gehrman het volgende:
Italie 475 doden in 24 uur![]()
Shit hits the fan.
Hoe warm is het daar nu?quote:Op woensdag 18 maart 2020 21:31 schreef Gehrman het volgende:
Italie 475 doden in 24 uur![]()
Shit hits the fan.
Ja toen was er nog geen noodzaak of helder lichtje.quote:Op woensdag 18 maart 2020 21:31 schreef Perrin het volgende:
[..]
Waarom zijn we daar 2 maanden geleden niet mee begonnen
Ja, ik verschiet elke dag als ik de cijfers van Italie hoor.quote:Op woensdag 18 maart 2020 21:31 schreef Gehrman het volgende:
Italie 475 doden in 24 uur![]()
Shit hits the fan.
Als jij dat nu kan regelen zit je gebakken het komende jaar, wereldwijd voldoende afnemers.quote:Op woensdag 18 maart 2020 21:31 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Is toch een mechanische buikbeademing?
met mondkapje :-) wel bij het groeten een Flying corona high five geven met de elleboog gevenquote:Op woensdag 18 maart 2020 21:32 schreef Fukushima het volgende:
[..]
onder het genot van een biertje tijdens de grote post-Covidtopic-fok-meeting.![]()
En toch was het toen al duidelijk, maar we hoopten dat het lokaal bleef zoals de vorige SARS uitbraakquote:Op woensdag 18 maart 2020 21:33 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Ja toen was er nog geen noodzaak of helder lichtje.
Zelfde dat ik toen dacht 1000 mondkapjes te bestellen maar mezelf een bange kluns vond en het niet heb gedaan
Machinefabrieken (paar klanten) staan op punt van omvallen door de hoge stilstands kosten.quote:Op woensdag 18 maart 2020 21:32 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Uiteraard kan dat. Zal zeker onderzocht worden maar dat neemt tijd, tijd die we nu even niet hebben.
Je zit mogelijk ook met patenten.
Daar wonen relatioef veel oudere mensenquote:Op woensdag 18 maart 2020 21:31 schreef Gehrman het volgende:
Italie 475 doden in 24 uur![]()
Shit hits the fan.
Ik moet dan een voorbeeld hebben. Heeft iemand de tekeningen?quote:Op woensdag 18 maart 2020 21:34 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Als jij dat nu kan regelen zit je gebakken het komende jaar, wereldwijd voldoende afnemers.
Ik bestrijd het ook niet, het zal ook vast onderzocht worden. Ben helemaal voor als het kan.quote:Op woensdag 18 maart 2020 21:35 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Machinefabrieken (paar klanten) staan op punt van omvallen door de hoge stilstands kosten.
70% van Nederland heeft geen zak te doen!
gaat mode worden, let op mijn woordenquote:Op woensdag 18 maart 2020 21:35 schreef kwiwi het volgende:
Ik vraag me af of het rondlopen met mondkapjes in Europa hierna normaler gaat worden, zoals in Azië.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |