COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
vergeet dat maar.quote:Op dinsdag 17 maart 2020 11:35 schreef Hallojo het volgende:
[..]
Met dit plan zouden er juist minder doden moeten vallen.
Als het aantal zieken hard stijgt zijn we al te laat. Dat is het probleem.van dit beleid. De zieken van dag tot dag tellen in plaats van 2 weken vooruit denken.quote:
Sowieso is de aanpak van Rutte flexibel zoals hij al zei. Loopt het aantal zieken te hard op dan scherpt hij het aan. Zakt het aantal dan versoepelt hij weer. Dus wellicht mogen we in April 2 weken weer naar de kroeg en dan weer niet. Alles om binnen de juiste lijnen te blijven.
Maar een Lockdown volhouden tot een medicijn er is kan niet.
Maar het is niet alsof we vandaag pas beginnen. Maatregelen zijn al weken geleden genomen en bewustwording is er al veel langer. De lijn exponentieel doortrekken zoals sommigen doen, of alles afspiegelen op het buitenland is ook niet correct.quote:
[..]
Als het aantal zieken hard stijgt zijn we al te laat. Dat is het probleem.van dit beleid. De zieken van dag tot dag tellen in plaats van 2 weken vooruit denken.
Weken vooruit denken met genoeg buffer ingebouwd is de juiste manier.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Een lockdown duurt minimaal maanden. Tegen die tijd zijn er ontelbaar bedrijven failliet, mensen diep in de schulden en hebben we werkeloosheidscijfers die de cijfers van 2008 doen verbleken.quote:
[..]
Als het aantal zieken hard stijgt zijn we al te laat. Dat is het probleem.van dit beleid. De zieken van dag tot dag tellen in plaats van 2 weken vooruit denken.
Uiteraard gaan mensenlevens vóór economie, maar als je economie niet in het oog houdt bij het nemen van maatregelen, dan kost het misschien wel 10 jaar voor we de gevolgen weer een beetje te boven zijn. En daarbij is niet gezegd dat er minder doden zullen vallen.
daar heeft de RIVM een erg slecht trackrecord voor, die lopen achter de feiten aan.quote:
[..]
Maar het is niet alsof we vandaag pas beginnen. Maatregelen zijn al weken geleden genomen en bewustwording is er al veel langer. De lijn exponentieel doortrekken zoals sommigen doen, of alles afspiegelen op het buitenland is ook niet correct.
Weken vooruit denken met genoeg buffer ingebouwd is de juiste manier.
Ach in Hongkong lukt dit ook met sociale distancing. Dus waarom zou het hier niet gaan werken. De eerste golf zal alleen wat groter als verwacht zijn door de groep corona feestjes mensen.quote:
aziaten hebben respect voor elkaar en zijn geen aso's zoals hier in NLquote:
[..]
Ach in Hongkong lukt dit ook met sociale distancing. Dus waarom zou het hier niet gaan werken. De eerste golf zal alleen wat groter als verwacht zijn door de groep corona feestjes mensen.
Zoals ik al schreef een grote eerste golf voor de niet zo sociaal ingestelde medemens.quote:
[..]
aziaten hebben respect voor elkaar en zijn geen aso's zoals hier in NL
En Aziaten respect voor elkaar binnen kleine gemeenschappen misschien maar bijvoorbeeld Chinezen en Japanners kunnen elkaar niet uitstaan.
We kunnen beter achterlopen op de feiten, dan voorlopen op de fouten.quote:
[..]
daar heeft de RIVM een erg slecht trackrecord voor, die lopen achter de feiten aan.
Het leven is geen krentenbol...
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
Ze maken al fouten. En dat zijn de feiten.quote:
[..]
We kunnen beter achterlopen op de feiten, dan voorlopen op de fouten.
Klopt. En er zullen er nog meer gemaakt gaan worden.quote:Op dinsdag 17 maart 2020 11:57 schreef quirina het volgende:
[..]
Ze maken al fouten. En dat zijn de feiten.
Het leven is geen krentenbol...
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
Er zijn grofweg twee mogelijkheden.quote:
[..]
wat Rutte nu doet is, meer banen/bedrijven in de lucht houden maar ook meer doden, kunnen ook mensen zijn die jij lief hebt, in mijn ogen onnodige doden, omdat de rest van de EU toch ook al lockdowns hebben, waarom zouden wij weer afwijken?
1. Een totale lockdown van minimaal een jaar, tot er een vaccin is. Nauwelijks doden door corona, maar een enorme maatschappelijke impact. Economische schade doet de bredere gezondheidszorg geen goed.
2. Geleidelijk aan mensen besmet laten raken, met de IC-capaciteit als maximum. Hypothetisch: iedere twee weken 20.000 besmettingen en daarvan ongeveer 1000 mensen op de IC. Tot er een vaccin is. De lijn van Rutte.
Toch blijft mijn zorg dat groepsimmuniteit eindeloos lang gaat duren.
Ach voor veel Fokkers maakt deze situatie natuurlijk geen verschil met het gewone levenquote:
De FOK! experts volgende keer maar inschakelen.
Landen die in totale lockdown gaan, gokken er ook op dat het virus niet zal muteren. Die landen gaan namelijk wachten op een vaccin, maar als het virus muteert, gaat dat vaccin ook niet werken. En wat doe je dan?quote:
[..]
je schaalt terug naar wat er nu is, je gaat niet van lockdown direct naar open grenzen. die lockdown is ook om de piek bij de zkh-en op te vangen, waar rutte nu op gokt is dat het virus niet muteert, maar dat doet het wel er is al een S en L variant en een Zuid-Amerikaanse is zich aan het ontwikkelen
10 jaarquote:Op dinsdag 17 maart 2020 12:07 schreef TNA het volgende:
Geleidelijk aan mensen besmet laten raken, met de IC-capaciteit als maximum. Hypothetisch: iedere twee weken 20.000 besmettingen en daarvan ongeveer 1000 mensen op de IC. Tot er een vaccin is. De lijn van Rutte.
Vooral niet vergeten dat lang niet iedereen getest wordt hè. Het aantal gevallen ligt vast veeeel hoger nu.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Op zich is dat niet erg, zolang de IC het maar aankan vallen er geen onnodige doden.quote:
[..]
10 jaar
Vooral niet vergeten dat lang niet iedereen getest wordt hè. Het aantal gevallen ligt vast veeeel hoger nu.
die landen gaan toch in lockdown om de verwachte piek te incasseren en hun zkh stelsel niet te laten crashen, niet voor een jaar of zo. die schalen we terug waar wij nu op zitten.quote:
[..]
Landen die in totale lockdown gaan, gokken er ook op dat het virus niet zal muteren. Die landen gaan namelijk wachten op een vaccin, maar als het virus muteert, gaat dat vaccin ook niet werken. En wat doe je dan?
de resultaten van acties lopen altijd 2 weken achter, de gemiddelde incubatietijd.
twitter:yaneerbaryam twitterde op dinsdag 17-03-2020 om 00:38:36 BREAKING: Coronvirus Outbreak. One week after Italy's national lockdown (8 days after the north), Italy has three days with same number of new cases. This means 5 days after lockdown cases leveled off, consistent with typical incubation period of 3-5 days. This is good news. https://t.co/YS9WQaVamP reageer retweet
BREAKING: Coronvirus Outbreak. One week after Italy's national lockdown (8 days after the north), Italy has three days with same number of new cases. This means 5 days after lockdown cases leveled off, consistent with typical incubation period of 3-5 days. This is good news.
Klopt. Ik denk ook dat (bijna) alle landen in Europa uiteindelijk dezelfde strategie zullen volgen, als Nederland. Het zou me niet verbazen als er in Nederland ook een periode met 'totale lockdown' komt voor 2 weken om het virus even af te remmen.quote:
[..]
die landen gaan toch in lockdown om de verwachte piek te incasseren en hun zkh stelsel niet te laten crashen, niet voor een jaar of zo. die schalen we terug waar wij nu op zitten.
de resultaten van acties lopen altijd 2 weken achter, de gemiddelde incubatietijd.
Die 20.000 moet je niet mee rekenen. Je weet zelf dat het aantal geregistreerde besmettingen enkel de positief geteste gevallen zijn.quote:
[..]
Er zijn grofweg twee mogelijkheden.
1. Een totale lockdown van minimaal een jaar, tot er een vaccin is. Nauwelijks doden door corona, maar een enorme maatschappelijke impact. Economische schade doet de bredere gezondheidszorg geen goed.
2. Geleidelijk aan mensen besmet laten raken, met de IC-capaciteit als maximum. Hypothetisch: iedere twee weken 20.000 besmettingen en daarvan ongeveer 1000 mensen op de IC. Tot er een vaccin is. De lijn van Rutte.
Toch blijft mijn zorg dat groepsimmuniteit eindeloos lang gaat duren.
De werkelijkheid is dat véél meer mensen het virus al hebben of ondertussen hebben gehad. Maar hun klachten waren niet zo groot dat ze zich lieten testen óf de artsen vonden tests niet nodig. Vorige week rekende de GGD al met een factor 6, maar dat zal ondertussen misschien wel verdubbeld zijn.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)smet-met-coronaviurs
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
met die Rutte en RIVM Japie, heb ik daar geen vertrouwen in.quote:
[..]
Klopt. Ik denk ook dat (bijna) alle landen in Europa uiteindelijk dezelfde strategie zullen volgen, als Nederland. Het zou me niet verbazen als er in Nederland ook een periode met 'totale lockdown' komt voor 2 weken om het virus even af te remmen.
Rutte heeft meer een soort flex-lockdown uitgevonden. Dus gaat het te snel omhoog dan aanscherpen. Gaat het weer naar beneden dan afzwakken.quote:
[..]
Klopt. Ik denk ook dat (bijna) alle landen in Europa uiteindelijk dezelfde strategie zullen volgen, als Nederland. Het zou me niet verbazen als er in Nederland ook een periode met 'totale lockdown' komt voor 2 weken om het virus even af te remmen.
Dus misschien gaan de kroegen dadelijk weer een tijdje open en daarna weer een tijdje dicht. Puur om die lijn te sturen.
doctor campbell rekende met 10/20xquote:
[..]
Die 20.000 moet je niet mee rekenen. Je weet zelf dat het aantal geregistreerde besmettingen enkel de positief geteste gevallen zijn.
De werkelijkheid is dat véél meer mensen het virus al hebben of ondertussen hebben gehad. Maar hun klachten waren niet zo groot dat ze zich lieten testen óf de artsen vonden tests niet nodig. Vorige week rekende de GGD al met een factor 6, maar dat zal ondertussen misschien wel verdubbeld zijn.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)smet-met-coronaviurs
https://www.youtube.com/u(...)os?disable_polymer=1
vraag me niet welke clip, heb ze allemaal gezien en nog van anderen
Zal in de buurt komen maar dan nog is het verre van de 10 miljoen die je nodig hebt voor groepsimmuniteit.quote:
[..]
doctor campbell rekende met 10/20x
https://www.youtube.com/u(...)os?disable_polymer=1
vraag me niet welke clip, heb ze allemaal gezien en nog van anderen
Als Nederland op 100.000 bevestigde gevallen staat zullen er waarschijnijk 1 a 2 miljoen gevallen zijn (geweest). Dat is nog steeds weken of zelfs maanden verder en dan ben je nog niet in de buurt van een immuniteit waarmee je zwakken groepen kan beschermen. Dat proces gaat net zo goed meer dan een jaar duren.
Hopelijk komt daarna niet Corona 2 op en beginnen we weer van voren af aan.
Ik bedoelde niet te zeggen dat er nu 20.000 besmettingen zijn; dat aantal was hypothetisch. Mijn punt is dat je de besmettingsgraad dusdanig wilt controleren, dat de IC de dagelijkse nieuwe besmettingen aankan. Er is een soort optimum: maximaal tempo voor groepsimmuniteit, zonder overbelaste IC's.quote:
[..]
Die 20.000 moet je niet mee rekenen. Je weet zelf dat het aantal geregistreerde besmettingen enkel de positief geteste gevallen zijn.
De werkelijkheid is dat véél meer mensen het virus al hebben of ondertussen hebben gehad. Maar hun klachten waren niet zo groot dat ze zich lieten testen óf de artsen vonden tests niet nodig. Vorige week rekende de GGD al met een factor 6, maar dat zal ondertussen misschien wel verdubbeld zijn.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)smet-met-coronaviurs
Dit is inderdaad wat je nastreeft. En misschien moet je dan niet zeggen dat groepsimmuniteit je streven is (als in zsm 70% van de populatie), maar een mooi, bijkomend effect van de balans tussen maximale zorgcapaciteit en het leefbaar houden van de samenleving.quote:
[..]
Ik bedoelde niet te zeggen dat er nu 20.000 besmettingen zijn; dat aantal was hypothetisch. Mijn punt is dat je de besmettingsgraad dusdanig wilt controleren, dat de IC de dagelijkse nieuwe besmettingen aankan. Er is een soort optimum: maximaal tempo voor groepsimmuniteit, zonder overbelaste IC's.
Uiteindelijk zul je (hopelijk) de groepsimmuniteit niet gaan bereiken dmv beleid, omdat er over een maand of 18 een vaccin is.
Het alternatief is uiteraard het land op slot en een totale lockdown. Dan heb je een erg grote en afgedwongen volksdicipline nodig. Het leger en de politie patrouillerend door de straten van elke stad en dorp. En als iets niet mag, krijg je illegaliteit. En als er illegaal mensen bij elkaar komen, dan bereik je alsnog niet wat je wilt bereiken.
Ik kies voor het scenario leefbaar op basis van de beperkte kennis die ik nu heb.
Slechts 43 doden tot nu toe, het lijkt te werken 
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
https://www.rtlnieuws.nl/(...)irus-covid-19-coronaquote:Om te kunnen zien of we de groepsimmuniteit hebben bereikt, is het verstandig om de bevolking straks op grote schaal te gaan testen.
"Maar dan wel achteraf. Het heeft niet zo veel zin om te testen op de aanwezigheid van het coronavirus. Dat ga je niet vinden bij mensen zonder klachten. Wat je wel kunt testen is of er antistoffen in het bloed aanwezig zijn. Die duiden erop dat iemand het virus heeft gehad en immuun is", zegt Rijkers.
Tests om de immuniteit aan te tonen zijn volgens Rijkers volop in de maak.
Wer lesen kann, ist klar im Vorteil.
quote:
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)irus-covid-19-corona
Maar het blijkt nu toch dat juist ook jongere, vitalere mensen op de IC terecht komen? Dat heb ik nu voorbij zien komen in video's uit meerdere landen...quote:Gaan er dan niet heel veel mensen dood?
Nee, want het doel is juist om gezonde mensen besmet te laten raken om groepsimmuniteit te bereiken. "Het percentage te verwachten besmettingen heeft vooral betrekking op de gezonde groep mensen", zegt Rijkers. Als vooral gezonde mensen het virus krijgen, valt het overlijdensaantal mee. Sterfte komt met name voor onder de kwetsbare groep.
"Het hoeft dus helemaal niet te leiden tot duizenden doden. De kwetsbare groep is namelijk redelijk afgeschermd", zegt Rijkers.
Dit is gewoon raar :l
Relatief zijn er minder ernstige zieken onder jongeren. Maar omdat er in totaal meer jongeren besmet zijn komt daar toch een deel van op IC.quote:Op dinsdag 17 maart 2020 16:55 schreef SecretStoryWous het volgende:
[..]
[..]
Maar het blijkt nu toch dat juist ook jongere, vitalere mensen op de IC terecht komen? Dat heb ik nu voorbij zien komen in video's uit meerdere landen...
Op woensdag 19 januari 2011 22:10 schreef JaneDoe het volgende:
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
Inderdaad. Wel lijken jonge mensen (zonder significante co-morbiditeit) in sommige gevallen beademd en/of geïntubeerd moeten worden, maar sterfte zien we nog nauwelijks.quote:
[..]
Relatief zijn er minder ernstige zieken onder jongeren. Maar omdat er in totaal meer jongeren besmet zijn komt daar toch een deel van op IC.
of ze gezond en vitaal zijn is de vraag, soms mankeer je iets wat je helemaal niet weet namelijk. Maar de mythe dat alleen maar ouderen er last van hebben is toch hoop ik al ontkracht?quote:
[..]
[..]
Maar het blijkt nu toch dat juist ook jongere, vitalere mensen op de IC terecht komen? Dat heb ik nu voorbij zien komen in video's uit meerdere landen...
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Wat misschien ook belangrijk is om erbij te zeggen is dat jongeren ook in grotere getale besmet worden omdat zij niet kwetsbaar zijn.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Ik lees nu steeds vaker dat mensen gewoon door gaan met hun leven, ook buiten de deur (ov en zo), om hun eigen immuunsysteem te verbeteren 
Onzin. Ov was uitgestorvenquote:
Ik lees nu steeds vaker dat mensen gewoon door gaan met hun leven, ook buiten de deur (ov en zo), om hun eigen immuunsysteem te verbeteren
Ik moest gisteren naar kantoor en het ov was zelfs in de spits echt zwaar uitgestorven. Normaal gesproken was het in de trein vechten om een zitplek. Nu had ik de keus voor een zitplek.quote:
Bijna een verdubbeling van gisterquote:
Slechts 43 doden tot nu toe, het lijkt te werken
je hebt er niks van begrepen.
Zijn opmerking was ook vrij sarcastisch bedoeld denk ikquote:
[..]
Bijna een verdubbeling van gister
Dit is gewoon raar :l
Eigenlijk is het verschil tussen Nederland/UK enerzijds en Frankrijk/Duitsland/België/etc anderzijds toch niet dat die eerste landen op "herd immunity" mikken en de andere landen op het inperken van het aantal besmettingen, maar wel dat ze minder strikte maatregelen nodig denken te hebben om de snelheid van verspreiding op een draagbaar niveau te krijgen en/of dat ze een grotere capaciteit denken te hebben?
M.a.w. de aanpak verschilt in gradatie maar niet in type? Of zie ik dat zo verkeerd?
M.a.w. de aanpak verschilt in gradatie maar niet in type? Of zie ik dat zo verkeerd?
quote:
Wat misschien ook belangrijk is om erbij te zeggen is dat jongeren ook in grotere getale besmet worden omdat zij niet kwetsbaar zijn.
Dit is gewoon raar :l
Ik denk dat we die groeps-immuniteit al aan het opbouwen zijn via de kinderen. Die zitten niet in lockdown.
Die spelen met elkaar. KDV en of buiten.
Die spelen met elkaar. KDV en of buiten.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Er zijn niet grofweg twee mogelijkheden. Er zijn heel veel mogelijkheden. Er zijn heel veel knoppen om aan te draaien.quote:
[..]
Er zijn grofweg twee mogelijkheden.
1. Een totale lockdown van minimaal een jaar, tot er een vaccin is. Nauwelijks doden door corona, maar een enorme maatschappelijke impact. Economische schade doet de bredere gezondheidszorg geen goed.
2. Geleidelijk aan mensen besmet laten raken, met de IC-capaciteit als maximum. Hypothetisch: iedere twee weken 20.000 besmettingen en daarvan ongeveer 1000 mensen op de IC. Tot er een vaccin is. De lijn van Rutte.
Toch blijft mijn zorg dat groepsimmuniteit eindeloos lang gaat duren.
2000 light years from home
De gemiddelde schaap is al dood voordat ik 1/18ste fragment van het corona virus gevangen heb zonder het te elimineren.
Wat?quote:
De gemiddelde schaap is al dood voordat ik 1/18ste fragment van het corona virus gevangen heb zonder het te elimineren.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik betwijfel dat je immuunsysteem beter wordt. Ik denk dat je gewoon doodgaat na 30 jaar als je het virus uberhaupt krijgt. Overigens denk ik dat het een uitvinding van ISIS is of de insiders van China die in de regering zitten. Volgens mij las ik dat ze het virus willen verspreiden, al kan het slechts een theorie van mijn kant zijn. Het zijn of insiders die in de Chinese regering zitten of zelfmoordterroristen die sowieso al dood willen.quote:
Ik lees nu steeds vaker dat mensen gewoon door gaan met hun leven, ook buiten de deur (ov en zo), om hun eigen immuunsysteem te verbeteren
Het kan ook zijn dat het iemand is die vooral belang heeft bij de economie of bij toerisme om dezelfde reden.
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 17-03-2020 20:10:12 ]
Vertelquote:
[..]
Er zijn niet grofweg twee mogelijkheden. Er zijn heel veel mogelijkheden. Er zijn heel veel knoppen om aan te draaien.
https://www.grutjes.nl/2020/03/covid-19-stoppen-of-afremmen/
Kreeg deze via messenger. Die gast heeft er diep over nagedacht.
Kreeg deze via messenger. Die gast heeft er diep over nagedacht.
Ja, dat is een beetje frustratie. Op den duur weten we waar dit virus vandaan is gekomen en dan is het einde wel in zicht. We zullen ook wel achterhalen welke antistoffen het virus compleet onschadelijk maken. Het is een pittige opgave. Het kan zelfs zijn dat ik een "vaccin" ontwikkel die alleen voor mijn lichaam werkt, wat dus eigenlijk geen vaccin is maar gewoon een combinatie van kruiden en vitamines. De overlevingskans is om te beginnen al te groot, dus ik overleef het virus.quote:
[..]
Wellicht tijd voor een korte pauze?
Ik weet niet hoe het bij jullie gaat, nog aan het werk op de computer en in de tuin?
Dat is zonde van mijn tijd. Je weet toch niet hoe mijn brein werkt. Het enige wat ik ga doen is mijzelf afschermen van idioten zodat ze niks kunnen doen. Je weet hoe mensen zijn.quote:
[..]
Ik zou je serieus aan willen raden om psychische hulp te zoeken.
Anderzijds is het ook weer zo dat dit account eigenlijk geen meerwaarde heeft. Kan net zo goed ten einde komen, dit account. Eigenlijk hoop ik dat je al mijn berichten gewoon van het forum verwijdert. Ik heb te veel shit geschreven en dat is tot op heden nog niet gestopt. Niemand waardeert het nog dat mijn shitaccount hier nog onzin post.
[ Bericht 20% gewijzigd door #ANONIEM op 17-03-2020 21:01:57 ]
