abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_192106265
Over enkele minuten aandacht voor de strategie van groepsimmuniteit bij Nieuwsuur op NPO 2.

Schijnt een kritische viroloog aan het woord te komen.

[ Bericht 7% gewijzigd door Tomatenboer op 17-03-2020 21:46:55 ]
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_192106619
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 21:41 schreef Tomatenboer het volgende:
Over enkele minuten aandacht voor de strategie van groepsimmuniteit bij Nieuwsuur op NPO 2.

Schijnt een kritische viroloog aan het woord te komen.
Ik kan het helaas niet zien. Kan iemand een update geven over wat er wordt gezegd?
Dank :s)
pi_192107039
quote:
Via via ken ik een paar mensen met Corona, de meesten zijn jongeren. Misschien krijgen ze wel levenslange longschade. Nou lekker dan, met je "je moet eerst besmet raken als jongere" idee.
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
  dinsdag 17 maart 2020 @ 22:26:49 #254
490095 Grishenko_
Groot-Inquisiteur
pi_192107246
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 22:18 schreef firefly3 het volgende:

[..]

Via via ken ik een paar mensen met Corona, de meesten zijn jongeren. Misschien krijgen ze wel levenslange longschade. Nou lekker dan, met je "je moet eerst besmet raken als jongere" idee.
Echt een fantastische bron ^O^
"Bent u dan echt zo iemand als u wordt voorgesteld? Is dat werkelijk mogelijk!"
Riep de vorst opeens verwijtend, uit de grond van zijn hart.
pi_192107401
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 22:26 schreef Grishenko_ het volgende:

[..]

Echt een fantastische bron ^O^
Bekenden van een directe familielid van mij. Dus maar 1 tussenpersoon.
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
  dinsdag 17 maart 2020 @ 22:35:35 #256
490095 Grishenko_
Groot-Inquisiteur
pi_192107427
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 22:34 schreef firefly3 het volgende:

[..]

Bekenden van een directe familielid van mij. Dus maar 1 tussenpersoon.
Nog een betere bron. Het wordt beter en beter. ^O^

Mijn achterneef uit Staphorst zag ook eens een keer een UFO.
"Bent u dan echt zo iemand als u wordt voorgesteld? Is dat werkelijk mogelijk!"
Riep de vorst opeens verwijtend, uit de grond van zijn hart.
pi_192107616
Horen de rokers ook onder de kwetsbare groepen?
pi_192107835


De babyboomers staan veilig in het midden ipv in de buitenste ring.
De meest ‘gezonde’ mannen, vrouwen en kinderen worden simpelweg opgeofferd door een regering die hen zou moeten beschermen.
Met een risico op permanente schade al dan niet de dood.
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 17 maart 2020 @ 23:09:15 #259
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_192108121
Mijn zus heeft het misschien. Nou, even uitzieken en volgende week weer beter. Ga toch weg met die bangmakerij :')
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_192108378
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 23:09 schreef Nattekat het volgende:
Mijn zus heeft het misschien. Nou, even uitzieken en volgende week weer beter. Ga toch weg met die bangmakerij :')
Veel gezonde mensen zullen slechts milde klachten ontwikkelen, maar het is niet waar dat het ongevaarlijk is voor mensen jonger dan 50, of met een goede gezondheid. Dat is echt een fabeltje.

De helft van de mensen die met corona op de intensive care belandt is jonger dan 50. Alleen hun overlevingskans is (fors) hoger dan voor de oudere, kwetsbaardere personen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_192108531
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 23:23 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Veel gezonde mensen zullen slechts milde klachten ontwikkelen, maar het is niet waar dat het ongevaarlijk is voor mensen jonger dan 50, of met een goede gezondheid. Dat is echt een fabeltje.

De helft van de mensen die met corona op de intensive care belandt is jonger dan 50. Alleen hun overlevingskans is (fors) hoger dan voor de oudere, kwetsbaardere personen.
+1 :Y
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 17 maart 2020 @ 23:35:24 #262
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_192108627
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 23:23 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Veel gezonde mensen zullen slechts milde klachten ontwikkelen, maar het is niet waar dat het ongevaarlijk is voor mensen jonger dan 50, of met een goede gezondheid. Dat is echt een fabeltje.

De helft van de mensen die met corona op de intensive care belandt is jonger dan 50. Alleen hun overlevingskans is (fors) hoger dan voor de oudere, kwetsbaardere personen.
Ouderen hebben zichzelf al afgesloten. Jongeren raken dus meer besmet.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_192108654
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 22:35 schreef Grishenko_ het volgende:

[..]

Nog een betere bron. Het wordt beter en beter. ^O^

Mijn achterneef uit Staphorst zag ook eens een keer een UFO.
Troll, hier heb je nog wat voedsel:
https://www.rijnmond.nl/n(...)n-jonger-dan-50-jaar
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
pi_192108698
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 23:35 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Ouderen hebben zichzelf al afgesloten. Jongeren raken dus meer besmet.
Ja en? Wat is dat voor argument tegen mijn kanttekening?

Overigens is het punt dat 'ouderen en zwakken zich al hebben afgesloten' ook discutabel, want niemand kan contact 100% vermijden, zeker niet voor een lange periode.

Daarnaast zijn er geen harde grenzen te stellen wat betreft sterke en zwakke personen die beschermd zouden moeten worden.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_192108714
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 23:23 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Veel gezonde mensen zullen slechts milde klachten ontwikkelen, maar het is niet waar dat het ongevaarlijk is voor mensen jonger dan 50, of met een goede gezondheid. Dat is echt een fabeltje.

De helft van de mensen die met corona op de intensive care belandt is jonger dan 50. Alleen hun overlevingskans is (fors) hoger dan voor de oudere, kwetsbaardere personen.
Het gevaar van milde klachten.. De meeste mensen die in België opgenomen zijn hadden milde klachten. Na een scan van hun longen zagen ze dat de ziekte al in een ver stadium zaten..
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 17 maart 2020 @ 23:43:26 #266
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_192108758
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 23:40 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Ja en? Wat is dat voor argument tegen mijn kanttekening?

Overigens is het punt dat 'ouderen en zwakken zich al hebben afgesloten' ook discutabel, want niemand kan contact 100% vermijden, zeker niet voor een lange periode.

Daarnaast zijn er geen harde grenzen te stellen wat betreft sterke en zwakke personen die beschermd zouden moeten worden.
Als er voor elke oudere 10 jongeren besmet raken, dan is het niet zo gek als de IC voor een groot deel uit jongeren bestaat.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_192109018
Godogod, je zou maar moeten regeren over, en in het voordeel denken van een land vol met betweterige idioten...

Dat er weldenkende mensen tweeten dat 'Nederland dicht mot'... Terwijl het gros al thuis zit, ziekenhuizen en verzorgingshuizen niet meer te bezoeken zijn en overal keihard volgens naadloze protocollen aan gewerkt word... Kan er dan echt (bijna) niemand meer nadenken en luisteren??

NLdse aanpak is de enigste juiste, en haalbare. Je kan een 'crisis' als deze links of rechts om niet het hoofd bieden zonder offers. En speculeren op onderbuikgevoelens en geluk gaat niemand helpen.
  woensdag 18 maart 2020 @ 01:11:45 #268
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_192109875
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 23:09 schreef Nattekat het volgende:
Mijn zus heeft het misschien. Nou, even uitzieken en volgende week weer beter. Ga toch weg met die bangmakerij :')
https://www.nationalgeogr(...)us-does-to-the-body/
STERKTE
pi_192110103
De snelheid waarmee het virus zich gaat verspreiden in Nederland kon het RIVM wel eens flink verkeerd inschatten met alle gevolgen van dien. In ieder geval 1 aanname van het RIVM kan wetenschappijk gezien naar de prullenbak.

Asymptomatische geïnfecteerden blijken een aanzienlijke bron van besmettingen volgens professor van Immunologie van de Universiteit di Firenze Sergio Romagnani. Al die met elkaar spelende kindjes buiten met mooi weer gun ik hun plezier maar verstandig is het huidige nederlandse beleid vermoedelijk niet :{
Dit is te zien als een bevestiging van wat een duits instituut al eerder publiceerde. Het RIVM kan mijnsinziens hun stelling dat de kans op asymptomatische besmetting gering is niet langer volhouden.

Coronavirus: "Il 50-75% dei casi a Vo' sono asintomatici. Una formidabile fonte di contagio"
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_192111889
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 23:59 schreef warhamstr het volgende:
Godogod, je zou maar moeten regeren over, en in het voordeel denken van een land vol met betweterige idioten...

Dat er weldenkende mensen tweeten dat 'Nederland dicht mot'... Terwijl het gros al thuis zit, ziekenhuizen en verzorgingshuizen niet meer te bezoeken zijn en overal keihard volgens naadloze protocollen aan gewerkt word... Kan er dan echt (bijna) niemand meer nadenken en luisteren??

NLdse aanpak is de enigste juiste, en haalbare. Je kan een 'crisis' als deze links of rechts om niet het hoofd bieden zonder offers. En speculeren op onderbuikgevoelens en geluk gaat niemand helpen.
Arrogant om te denken dat onze aanpak beter is dan Singapore en Taiwan. Landen die bij elkaar opgeteld 30 miljoen inwoners heeft. Maar 1 is dood gegaan aan corona. Dit komt door harde maatregelen op alle vlakken. Testen, schoonmaken, mondkapjes.
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
pi_192112226
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2020 08:24 schreef firefly3 het volgende:

[..]

Arrogant om te denken dat onze aanpak beter is dan Singapore en Taiwan. Landen die bij elkaar opgeteld 30 miljoen inwoners heeft. Maar 1 is dood gegaan aan corona. Dit komt door harde maatregelen op alle vlakken. Testen, schoonmaken, mondkapjes.
Los van de discussie welke aanpak het beste is, zal je bij je keuze ook rekening moeten houden met de volksaard. Die is eeuwenlang gevormd. Het is niet dat wij in een weekje tijd even een collectieve samenleving krijgen zoals in Singapore..

Kijk bijvoorbeeld even naar de Hofstede scores: 80 versus 20 op individualisme:
  woensdag 18 maart 2020 @ 08:56:21 #272
139330 TNA
For the stars that shine
pi_192112315
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 20:02 schreef Merkie het volgende:

[..]

Er zijn niet grofweg twee mogelijkheden. Er zijn heel veel mogelijkheden. Er zijn heel veel knoppen om aan te draaien.
Uiteraard, het ging mij ook de meest besproken/gangbare scenario's.
pi_192112325
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2020 08:24 schreef firefly3 het volgende:

[..]

Arrogant om te denken dat onze aanpak beter is dan Singapore en Taiwan. Landen die bij elkaar opgeteld 30 miljoen inwoners heeft. Maar 1 is dood gegaan aan corona. Dit komt door harde maatregelen op alle vlakken. Testen, schoonmaken, mondkapjes.
En je blijft zitten met een nog steeds heel vatbare bevolking...
pi_192112477
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2020 08:57 schreef warhamstr het volgende:

[..]

En je blijft zitten met een nog steeds heel vatbare bevolking...
Je wacht gewoon een paar maanden totdat het medicijn er is. Het is achterlijk om zoveel mensen te laten besmetten in de hoop dat mensen immuun worden.
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
pi_192112580
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2020 09:10 schreef firefly3 het volgende:

[..]

Je wacht gewoon een paar maanden totdat het medicijn er is. Het is achterlijk om zoveel mensen te laten besmetten in de hoop dat mensen immuun worden.
Voor Aids zoeken ze al 40 jaar naar een goed medicijn. Tot nu toe komt men echter niet verder dan symptoom onderdrukkers. Voor het virus zelf is nog steeds geen medicijn of vaccin beschikbaar.

Het is dus niet vanzelfsprekend dat er binnen een paar maanden een goed werkend medicijn beschikbaar is. En al zeker niet op grote schaal. Als het juiste medicijn al gevonden wordt binnen korte tijd, moeten ook de grondstoffen nog voldoende voor handen zijn om grootschalige productie mogelijk te maken.
pi_192112753
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2020 09:10 schreef firefly3 het volgende:

[..]

Je wacht gewoon een paar maanden totdat het medicijn er is. Het is achterlijk om zoveel mensen te laten besmetten in de hoop dat mensen immuun worden.
Ik word al gek bij de gedachte alleen. En lijkt me ook niet nodig, want je gaat niet dood van een coroonaatje.
pi_192112787
Hoe lang is de curve eigenlijk bij een "flatten the curve" scenario? Loopt dat meer dan 12 maanden door?
  woensdag 18 maart 2020 @ 09:28:50 #278
159092 Tyr80
Nani ka hoka ni?
pi_192112815
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2020 09:27 schreef zoost het volgende:
Hoe lang is de curve eigenlijk bij een "flatten the curve" scenario? Loopt dat meer dan 12 maanden door?
Meerdere jaren als je per se onder die lijn wil blijven. Voor NL.
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
pi_192112834
quote:
1s.gif Op woensdag 18 maart 2020 09:28 schreef Tyr80 het volgende:

[..]

Meerdere jaren als je per se onder die lijn wil blijven. Voor NL.
Dat is dus ook geen optie.
pi_192112920
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2020 09:29 schreef zoost het volgende:

[..]

Dat is dus ook geen optie.
Want?
pi_192112936
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2020 09:16 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]

Voor Aids zoeken ze al 40 jaar naar een goed medicijn. Tot nu toe komt men echter niet verder dan symptoom onderdrukkers. Voor het virus zelf is nog steeds geen medicijn of vaccin beschikbaar.

Het is dus niet vanzelfsprekend dat er binnen een paar maanden een goed werkend medicijn beschikbaar is. En al zeker niet op grote schaal. Als het juiste medicijn al gevonden wordt binnen korte tijd, moeten ook de grondstoffen nog voldoende voor handen zijn om grootschalige productie mogelijk te maken.
Erg ja, maar beter dan iedereen met Aids besmetten in de hoop dat iemand immuun wordt.
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
pi_192112954
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2020 09:33 schreef warhamstr het volgende:

[..]

Want?
Je kunt het huidige regime (thuiswerken, scholen dicht, landsgrenzen (semi-)dicht, uitgaansleven dicht) geen jaar lang handhaven / volhouden.
pi_192116475
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2020 09:35 schreef zoost het volgende:

[..]

Je kunt het huidige regime (thuiswerken, scholen dicht, landsgrenzen (semi-)dicht, uitgaansleven dicht) geen jaar lang handhaven / volhouden.
Een totale lockdown al helemaal niet. Dus het is kiezen tussen twee kwaden denk ik...
pi_192117045
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2020 12:34 schreef warhamstr het volgende:

[..]

Een totale lockdown al helemaal niet. Dus het is kiezen tussen twee kwaden denk ik...
Als je zoveel mogelijk mensenlevens wilt redden dan is lockdown de enige optie, maar de regering vindt de economische schade beperken belangrijker en dat is zeer kwalijk. Duizenden mensen zullen overlijden en duizenden zullen blijvende longschade oplopen terwijl dat niet hoeft. De volksgezondheid moet altijd voor economie gaan!

[ Bericht 2% gewijzigd door F.M.D. op 18-03-2020 13:12:54 ]
  woensdag 18 maart 2020 @ 18:00:41 #285
401368 yorrick69
Here hung those lips...
pi_192124358
Volksgezondheid is gebaat bij een goede economie. Je kunt ze niet los van elkaar zien. Als de economie inzakt als gevolg van een lockdown bijvoorbeeld, heb je op een gegeven moment ook geen geld meer voor gezondheidszorg. Je kunt niet eindeloos interen op de economie, en mensen thuis laten zitten zonder inkomen, zonder dat dat op een gegeven moment gevolgen heeft voor de volksgezondheid.
Hey ho. Let's go!
  woensdag 18 maart 2020 @ 18:05:14 #286
401368 yorrick69
Here hung those lips...
pi_192124494
In die zin zet het sluiten van de scholen al de bestrijding van het corona virus onder druk, want je wilt dat medisch personeel aan het werk is en niet dat ze thuis op de kinderen passen.
Hey ho. Let's go!
pi_192124554
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2020 13:05 schreef F.M.D. het volgende:

[..]

Als je zoveel mogelijk mensenlevens wilt redden dan is lockdown de enige optie, maar de regering vindt de economische schade beperken belangrijker en dat is zeer kwalijk. Duizenden mensen zullen overlijden en duizenden zullen blijvende longschade oplopen terwijl dat niet hoeft. De volksgezondheid moet altijd voor economie gaan!
En wat denk je dat economische schade voor gevolgen heeft voor mensen? Meer zelfmoorden, meer verslaafden, meer criminaliteit..... dat zijn ook allemaal doden die je mee moet rekenen. En zoals hierboven vermeldt ook nog indirecte doden doordat een slechte economie ook zorgt voor een slechte gezondheidszorg en alles wat daarbij hoort. Je denkt veel te makkelijk.
Facts don't care about your feelings
pi_192133860
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2020 18:00 schreef yorrick69 het volgende:
Volksgezondheid is gebaat bij een goede economie. Je kunt ze niet los van elkaar zien. Als de economie inzakt als gevolg van een lockdown bijvoorbeeld, heb je op een gegeven moment ook geen geld meer voor gezondheidszorg. Je kunt niet eindeloos interen op de economie, en mensen thuis laten zitten zonder inkomen, zonder dat dat op een gegeven moment gevolgen heeft voor de volksgezondheid.
Dus twee maanden stilzetten kan niet???!??
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
  Moderator / Miss SHO donderdag 19 maart 2020 @ 00:33:18 #289
22592 crew  Ole
pi_192133900
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 00:28 schreef firefly3 het volgende:

[..]

Dus twee maanden stilzetten kan niet???!??
op zich misschien wel. Maar dan moet er wel redelijke zekerheid zijn dat mensen hun huur nog kunnen betalen en er genoeg in de supermarkt ligt
Op woensdag 19 januari 2011 22:10 schreef JaneDoe het volgende:
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
  donderdag 19 maart 2020 @ 00:37:09 #290
365087 RamboDirk
Queers 4 Palestine!
pi_192133934
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2020 13:05 schreef F.M.D. het volgende:

[..]

Als je zoveel mogelijk mensenlevens wilt redden dan is lockdown de enige optie, maar de regering vindt de economische schade beperken belangrijker en dat is zeer kwalijk. Duizenden mensen zullen overlijden en duizenden zullen blijvende longschade oplopen terwijl dat niet hoeft. De volksgezondheid moet altijd voor economie gaan!
We zijn het momentum aan het verliezen.

Mijns inziens is de volgorde verkeerd. Juist nu het nog beheersbaar "lijkt"

Er is simpelweg geen reeel beeld hoe erg het virus zich al verspreid heeft in ons land ivm incubatietijd.

Gooi het land in lockdown voor 1 week, regel dat de zorg op orde komt, de ziekenhuizen actief kunnen werken ipv reactief, maak noodhospitals, zorg dat het testen van mensen omhoog gaat, maak een werkbaar testplan (hoezo pas testen in het ziekenhuis? nu loopt er veel besmet volk vrij rond met lichte klachten), regel de mondkapjes. Krijg de echte besmettingcijfers in beeld. Maak plannen waarop je actief kunt gaan sturen.Etc. Etc.

We lopen nu achter het virus aan ipv dat het virus naar onze regels zijn "vrijheid" krijgt.

Vervolgens als je je shit op orde hebt kun je actief gaan sturen en de teugels gaan laten vieren. En kun je gaan voor beheersbare herd immunity. Na 1 week wat losser etc. etc.

Dit beleid is reactief, destructief. Als de beer los is, zie hem dan nog maar te grijpen.
pi_192134049
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2020 13:05 schreef F.M.D. het volgende:

[..]

Als je zoveel mogelijk mensenlevens wilt redden dan is lockdown de enige optie, maar de regering vindt de economische schade beperken belangrijker en dat is zeer kwalijk. Duizenden mensen zullen overlijden en duizenden zullen blijvende longschade oplopen terwijl dat niet hoeft. De volksgezondheid moet altijd voor economie gaan!
Dat is dus nog maar de vraag. Op dit moment weten we het simpelweg niet.

Als voorbeelden voor een andere aanpak dan die in NL worden nu steeds Singapore en Korea genoemd. Beide landen hebben echter helemaal geen lockdown.

In het ene land wordt maximaal ingezet op testen en isolatie van besmette personen.

In het andere land is hygiëne altijd al belangrijk geweest, is de bevolking daar ook bewuster van en is meer ingezet op quarantaine.

Kortom, elk land heeft een iets andere aanpak en het is nu nog te vroeg om te zeggen wat het beste is en dan is het m.i. onverstandig om dan ook maar gelijk de hele economie en maatschappij stil te leggen.
pi_192134189
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 00:33 schreef Ole het volgende:

[..]

op zich misschien wel. Maar dan moet er wel redelijke zekerheid zijn dat mensen hun huur nog kunnen betalen en er genoeg in de supermarkt ligt
Ja, dat is zeker waar.
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
pi_192134413
Hert immuniteit is denk ik totaal niet effectief dus
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
pi_192134554
Ik geloof dus niet dat je immuun kan worden want dan zou een vaccinatie maken een stuk makkelijker zijn
  donderdag 19 maart 2020 @ 04:43:05 #295
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_192134964
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 02:23 schreef Harlekien het volgende:
Ik geloof dus niet dat je immuun kan worden want dan zou een vaccinatie maken een stuk makkelijker zijn
Hoe bedoel je dat?
  donderdag 19 maart 2020 @ 05:02:01 #296
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_192135022
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2020 09:35 schreef zoost het volgende:

[..]

Je kunt het huidige regime (thuiswerken, scholen dicht, landsgrenzen (semi-)dicht, uitgaansleven dicht) geen jaar lang handhaven / volhouden.
Dat is ook niet per se nodig.

Het hele verhaal is dat we waarschijnlijk allemaal besmet raken, ooit. En dus ook een bron van verdere besmetting worden. Niks aan te doen, tot er een vaccin komt.
De maatregelen zijn er om zo weinig mogelijk kans op besmetting te hebben door zo weinig mogelijk contacten. Daardoor verspreidt het virus zich langzamer. Dat heeft twee voordelen:
1. Er is meer tijd om een vaccin of een geneesmiddel te vinden.
2. Er is geen massale run op de ziekenhuizen
Natuurlijk kun je besmetting niet 100% voorkomen. Is ook niet nodig, want je contacten zijn beperkt: daardoor verspreidt het virus zich langzaam, en als je ziek wordt is er genoeg medische zorg.
Men hoopt er nu op dat als je ziek werd en genezen bent je niet opnieuw besmet kunt worden, en dus zelf ook niet anderen besmet. Dat aantal mensen zal langzaam oplopen, waardoor je na enige tijd minder kans op besmetting hebt.

Je zet de ouderen (en andere risicogroepen) niet in de buitenste ring, want die gaan dan massaal naar het ziekenhuis, wanneer het de binnenste ring raakt is er in het ziekenhuis geen plek meer.
En je moet ook niet iedereen zo snel mogelijk willen besmetten, want dat kunnen de ziekenhuizen niet aan (en dan zijn dus ook de "vitale beroepen" hard getroffen en moet je maar hopen dat er nog artsen en verplegers op de been zijn).

Ik weet niet hoe het bij de jongere generaties zit, maar dit leerden wij al op de lagere school.
pi_192136739
quote:
1s.gif Op donderdag 19 maart 2020 05:02 schreef Lunatiek het volgende:
De maatregelen zijn er om zo weinig mogelijk kans op besmetting te hebben door zo weinig mogelijk contacten. Daardoor verspreidt het virus zich langzamer. Dat heeft twee voordelen:
De vraag is: hoe lang moet de curve zich uitspreiden om onder de maximale IC capaciteit te blijven. Hebben we het over weken, maanden, jaren? De huidge maatregelen zijn er op gericht om het aantal besmettingen (en dus de benodigde IC capaciteit) te verlagen. Hoe lang moeten we dat volhouden?
  donderdag 19 maart 2020 @ 09:49:20 #298
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_192137471
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 09:12 schreef zoost het volgende:

[..]

De vraag is: hoe lang moet de curve zich uitspreiden om onder de maximale IC capaciteit te blijven. Hebben we het over weken, maanden, jaren? De huidge maatregelen zijn er op gericht om het aantal besmettingen (en dus de benodigde IC capaciteit) te verlagen. Hoe lang moeten we dat volhouden?
ik denk 6 maanden. en dan kunnen stap voor stap de maatregelen downsizen. als het langer duurt is de economie ook verloren.
of je moet een total lockdown van een maand doen, dan kan het korter zijn.
pi_192138505
We kunnen ook het RIVM en VVD naar voren schuiven zodat zij hert immuniteit krijgen _O-
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
  donderdag 19 maart 2020 @ 12:00:01 #300
3394 Coelho
BigGreenEgg
pi_192140016
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 09:49 schreef THEFXR het volgende:

[..]

ik denk 6 maanden. en dan kunnen stap voor stap de maatregelen downsizen. als het langer duurt is de economie ook verloren.
of je moet een total lockdown van een maand doen, dan kan het korter zijn.
Het nadeel van een totale lockdown van een maand is dat je dan waarschijnlijk over twee maanden weer een totale lockdown van een maand moet doen. En twee maanden later weer, totdat er een vaccin is, op z'n vroegst zomer 2021.

Als het huidige beleid van inperken maar niet afsluiten blijkt te werken, dan blijft het land leefbaar met aanpassingen. Misschien kunnen we in de zomer iets meer vrijheden terugkrijgen (want buiten leven, sowieso minder luchtwegklachten en virussen) om ze vervolgens in de herfst weer zoals nu te zetten. Alles beter dan totale opsluiting.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')