Ik zou prima thuis kunnen werken, alleen zijn de laptops op.quote:Op donderdag 12 maart 2020 15:40 schreef Verbruikersnaam het volgende:
Thuisblijven/thuiswerken. Echt te dom om te poepen die werkgever.
Echt diep triest zo'n werkgever heb ik ook.quote:Op donderdag 12 maart 2020 18:28 schreef Vasilevski het volgende:
Mijn leidinggevende wist na de persconferentie vanmiddag meteen te vertellen dat mensen zich niet gek moeten laten maken door het RIVM, dat het allemaal paniek om niks is, en dat we gewoon verwacht worden tot nader order. Volgens haar is het puur een advies en is het aan de werkgevers van Nederland om eerst te kijken of het bedrijfskundetechnisch allemaal kan. Zo niet, dan gaan we het advies gewoon negeren.
En voor de duidelijkheid, dit gaat niet om een of ander kutbedrijfje maar om een grote uitvoeringsinstantie van de Rijksoverheid.
Eensquote:Op donderdag 12 maart 2020 20:46 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Echt diep triest zo'n werkgever heb ik ook.
'Paniek om niks, gewoon komen werken'.
Ik lig al sinds dinsdag plat met koorts. Waar dat normaliter een dag, twee dagen hooguit duurt.
Maar als ik dadelijk weer een keer beter ben (maar men, dat duurt deze keer echt laaaang), dan word ik gewoon op kantoor verwacht hoor. Werd me vanmiddag ook nog eens fijn aan de telefoon verteld .. 'dat het allemaal wel lang duurt' .. nee ik lig me hier voor de lol de tyfus te zweten mafkees.
Overheid zou veel dwingender en duidelijker moeten zijn. En niet zo vrijblijvend want je hebt altijd mensen die alleen aan de $$$ denken en het verder geen reet interesseert.
Ik zou het er bijna op aan willen laten komen.. maar nu met deze onzekere tijden heb je niet 123 wat anders gevonden.
Deze MOET ik echt even quoten uit het vorige deel. Geeeeniale post.quote:Op zaterdag 7 maart 2020 12:51 schreef Vasilevski het volgende:
[..]
Wel interessant om de verschillende werkwijzen te zien, wassen neus of niet. Denk dat het heel erg afhankelijk is van allerlei factoren die los staan van de wetenschappelijke feiten over het virus. De bedrijfscultuur, of zelfs de persoonlijkheid van de individuele manager.
Bijvoorbeeld bij ons is thuiswerken vrijwel onmogelijk omdat de manager iedereen in de gaten wil houden. Ook wordt er door de manager elke dag agressief achter ziekmeldingen aan gebeld. Alles om te zorgen dat ze zo spoedig mogelijk weer op werk verschijnen, omdat doorwerken bij milde symptomen beter is dan elke dag door dat mens in je nek te worden gehijgd. Althans zo denken de mensen met slappe knieën erover. Die gaan dan toch aan het werk, of nemen verlof op om een ziekmelding te voorkomen.
Je hebt ook werkgevers die verzuimreductiebureaus inschakelen die ook behoorlijk vasthoudend kunnen zijn richting zieke werknemers. Die bureaus zetten in op demedicalisering en kijken wat je nog wel kan. Demedicalisering betekent zoiets als dat je de ziekmelding niet als medisch probleem behandelt, maar als een kwestie van gebrekkige motivatie bij de werknemer.
Er zijn natuurlijk ook bedrijven waar mensen zich veel te snel ziek melden als ze even een baaldag hebben, en ik snap dan wel dat je dat wilt aanpakken, maar het is wel interessant om die "niet lullen maar poetsen"-cultuur te zien ten tijde van het coronavirus. Ik ben benieuwd hoe ze dat willen demedicaliseren. Zo van: mensen laten zich veel te makkelijk uit het veld slaan door een longontstekinkje. Waarom zou je niet toch nog wat formuliertjes kunnen verwerken vanuit het ziekenhuis? Ben je soms niet eager?
Je weet dus gewoon dat het hele indammen waar het RIVM over lult, niet gaat werken. Omdat pakweg de helft van de werkgevers gewoon zoveel mogelijk mensen op kantoor wil hebben. Omdat managers graag een wit voetje willen halen bij de bovenliggende managers door te laten zien hoe hard ze kunnen zijn. Gevolg: kantoren vol blaffende en niezende mensen die wel vaker hun handen wassen!
Dit is heel, heel scherp gezien. Een belangrijke observatie. De vraag is hoe je dit fenomeen kunt opheffen want dat is een giftige en schadelijke ontwikkeling.quote:Demedicalisering betekent zoiets als dat je de ziekmelding niet als medisch probleem behandelt, maar als een kwestie van gebrekkige motivatie bij de werknemer.
Lekker toch? Krijgen de mensen een beetje rust. Al dat economie-gedoe dat je (en iedereen) altijd maar mee moet in die rat-race....quote:Op donderdag 12 maart 2020 22:44 schreef Ivo1985 het volgende:
Mijn werkgever houdt al rekening met mogelijk een verplichte bedrijfssluiting.
Uiteraard, de doorlopende kosten betalen we wel van de lucht?quote:Op donderdag 12 maart 2020 22:47 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Lekker toch? Krijgen de mensen een beetje rust. Al dat economie-gedoe dat je (en iedereen) altijd maar mee moet in die rat-race....
Pas op de plaats zou best wel goed kunnen zijn voor de individuele mens. Minder goed voor de "ondernemers" maar die hebben toch al veel te lang aan ons verdiend zonder iets terug te geven.
Welke sector is dit?quote:Op donderdag 12 maart 2020 22:29 schreef Molo het volgende:
[..]
Eens
Hier per vanavond aangekondigd dat iedereen moet thuiswerken. Verbod op werkgerelateerde afspraken met zorgverleners om die niet te besmetten en iedereen die opgeleid is tot zorgverlener (best veel bij ons hebben die achtergrond, maar zijn niet meer werkzaam als zijnde) wordt gevraagd om bij te springen in het veld als dat nodig blijkt
Topwerkgever
Hoe dat? Ik voel de pijn Broh. Je moet niet vergeten dat dit een noodsituatie is en een kwestie van leven en dood.quote:
Hoe lekker dat is hangt er vanaf of je werkgever zo'n crisis overleeft. Als je werkgever over de kop gaat omdat er enige tijd sterk verminderde of helemaal geen inkomsten zijn, terwijl bepaalde uitgaven uiteraard wel doorlopen heb je toch een probleem. Als ik om mij heen hoor hoe rustig het bij veel bedrijven in uiteenlopende sectoren is, dan zal het aantal faillissementen komende tijd flink oplopen. En daarmee het werkloosheidscijfer. Met als gevolg dat het in juni 2020 waarschijnlijk ineens niet zo makkelijk is om een andere baan te vinden als dat het in januari 2020 was.quote:Op donderdag 12 maart 2020 22:47 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Lekker toch? Krijgen de mensen een beetje rust. Al dat economie-gedoe dat je (en iedereen) altijd maar mee moet in die rat-race....
Pas op de plaats zou best wel goed kunnen zijn voor de individuele mens. Minder goed voor de "ondernemers" maar die hebben toch al veel te lang aan ons verdiend zonder iets terug te geven.
Nee maar roepen dat dit wel keigoed is ook nietquote:Op donderdag 12 maart 2020 22:58 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Hoe dat? Ik voel de pijn Broh. Je moet niet vergeten dat dit een noodsituatie is en een kwestie van leven en dood.
Als wij niet heel goed opletten dan krijg je zoiets als de Spaanse griep (100 miljoen doden, direct en indirect). Geen klein bier. De economie op de eerste plaats stellen is geen goed idee dan.
Motivatie nummer 1 is of jij en je naasten het overleven. De economie komt wel weer.quote:Op donderdag 12 maart 2020 22:59 schreef Ivo1985 het volgende:
Hoe lekker dat is hangt er vanaf of je werkgever zo'n crisis overleeft.
Zeker mee eens. Maar de termijn verschilt in hoge mate. Het probleem van dienst gaat over de korte termijn en dan is het probleem van de werkgever zwaar ondergeschikt aan de situatie van het individu. Tenminste: zo zou het moeten zijn.quote:Op donderdag 12 maart 2020 23:09 schreef Ivo1985 het volgende:
@:bart2002 hoewel in Nederland de economie niet veel effect heeft op de levensverwachting, is dat wereldwijd wel het geval. Wanneer de werkloosheid stijgt, leidt dat tot heel veel indirecte doden. Werkloosheid leidt tot armoede. Armoede betekent niet meer voldoende in basisbehoeften als gezond eten, veilig onderdak en goede medische zorg kunnen voorzien. Niet in de basisbehoeften kunnen voorzien leidt tot onnodige sterfte.
Je bent wel lekker actief online voor iemand die plat ligt met koorts. Ik snap de sceptische houding van je werkgever wel. Die kent z’n pappenheimers.quote:Op donderdag 12 maart 2020 20:46 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Echt diep triest zo'n werkgever heb ik ook.
'Paniek om niks, gewoon komen werken'.
Ik lig al sinds dinsdag plat met koorts. Waar dat normaliter een dag, twee dagen hooguit duurt.
Maar als ik dadelijk weer een keer beter ben (maar men, dat duurt deze keer echt laaaang), dan word ik gewoon op kantoor verwacht hoor. Werd me vanmiddag ook nog eens fijn aan de telefoon verteld .. 'dat het allemaal wel lang duurt' .. nee ik lig me hier voor de lol de tyfus te zweten mafkees.
Overheid zou veel dwingender en duidelijker moeten zijn. En niet zo vrijblijvend want je hebt altijd mensen die alleen aan de $$$ denken en het verder geen reet interesseert.
Ik zou het er bijna op aan willen laten komen.. maar nu met deze onzekere tijden heb je niet 123 wat anders gevonden.
Jullie zijn toch leverancier van Croky en Smiths? Of Lays heet dat geloof ik nu. Jullie maken toch Chipsmaakmachines?quote:Op donderdag 12 maart 2020 23:43 schreef Scrapyard het volgende:
Het personeel is opgesplitst, deel 1 werkt deze week thuis, deel 2 volgende week.
Weet niet zo goed wat ik ervan vind. Het werk leent zich er in principe prima voor om iedereen thuis te laten werken, al snap ik ook de bezwaren daartegen. Saillant detail is dat de Nederlandse staat een 50% belang heeft in mijn werkgever
Zeg dan niets...quote:Op donderdag 12 maart 2020 22:44 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Deze MOET ik echt even quoten uit het vorige deel. Geeeeniale post.
Er bestaat dus een hele industrie die zich tegen betaling inzet om in principe zieke mensen aan het werk te schoppen. Wij leven in een beschamende maatschappij.
[..]
En dit is dan wel weer apart:quote:Alle eerstejaars van de BOL-opleidingen DA, MZ, VP, VZM en HZW gaan niet meer op stage. Ze komen volledig terug naar school. Onze studenten informeren hun werkbegeleider hier zelf over.
Alle studenten van de volgende BOL-opleidingen:
•2e, 3e en 4e jaars VP
•2e jaars en versnelde DA
•2e en 3e jaars MZ
•2e en 3e jaars VZM
•2e jaars HZW
gaan een dag extra stage lopen (studenten van de opleiding MZ twee dagen) en een dag vanuit huis werken aan hun BPV opdrachten/consortium opdrachten/examens. Ook zij zullen hun werkbegeleiders hierover informeren en samen afspraken maken over hun extra inzetbaarheid.
kantoorpersoneel moet solidair zijn met zorgmedewerkers. Toch heb ik het zelden zo leeg gezien.quote:Thuiswerken
Omdat we het belangrijk vinden dat iedereen solidair met elkaar is, houden we vast aan het standpunt dat iedereen naar het werk komt. Dit omdat we vinden dat we solidair moeten zijn met de medewerkers die in de directe bewonerszorg werken. We roepen op om het virus SAMEN te bestrijden.
Dat mag niet, werkgever moet een veilige werkomgeving kunnen garanderen.quote:Op vrijdag 13 maart 2020 08:46 schreef Bla_Bla_Bla het volgende:
Hier worden teams nu in 2'en opgesplitst en in shifts gewerkt en/of thuiswerken.
Klantbezoeken gaan in overleg met de klant, dat laatste ben ik niet zo blij mee...veelal grote klanten met kantoortuinen dus als je het zelf niet ziet zitten heb je geen poot om op te staan als de klant roept dat je maar gewoon moet komen.
Ja, dat is onmogelijk als je maar moet gokken op hoe het bij klanten geregeld is. Voor veel collega's geld dat ze 4a5 dgn in de week bij verschillende klanten zitten.quote:Op vrijdag 13 maart 2020 08:47 schreef Dementor het volgende:
[..]
Dat mag niet, werkgever moet een veilige werkomgeving kunnen garanderen.
Blijft de verantwoordelijkheid van jouw werkgever.quote:Op vrijdag 13 maart 2020 08:48 schreef Bla_Bla_Bla het volgende:
[..]
Ja, dat is onmogelijk als je maar moet gokken op hoe het bij klanten geregeld is. Voor veel collega's geld dat ze 4a5 dgn in de week bij verschillende klanten zitten.
Wat een idioot. Juist de overheid zou het goede voorbeeld moeten geven.quote:Op donderdag 12 maart 2020 18:28 schreef Vasilevski het volgende:
Mijn leidinggevende wist na de persconferentie vanmiddag meteen te vertellen dat mensen zich niet gek moeten laten maken door het RIVM, dat het allemaal paniek om niks is, en dat we gewoon verwacht worden tot nader order. Volgens haar is het puur een advies en is het aan de werkgevers van Nederland om eerst te kijken of het bedrijfskundetechnisch allemaal kan. Zo niet, dan gaan we het advies gewoon negeren.
En voor de duidelijkheid, dit gaat niet om een of ander kutbedrijfje maar om een grote uitvoeringsinstantie van de Rijksoverheid.
Wil wel even bij jou langs komen om je lekker aan te stekenquote:Op vrijdag 13 maart 2020 06:29 schreef Multatilu het volgende:
[..]
Je bent wel lekker actief online voor iemand die plat ligt met koorts. Ik snap de sceptische houding van je werkgever wel. Die kent z’n pappenheimers.
Volgens mij is jouw definitie van platliggen met koorts stuk en ben je een beetje snotterig...quote:Op vrijdag 13 maart 2020 09:22 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Wil wel even bij jou langs komen om je lekker aan te steken![]()
Beter nog, karma bestaat. Dus misschien kom ik je wel tegen in de supermarkt straks en nies ik lekker in je gezicht. Want iemand hier in huis zal toch eten voor de kinderen moeten halen voor vanavond. Ik woon in zo'n godvergeten dorp waar ze nog geem bezorgservice kennen, en niemand anders gaat dit voor mij doen.
Toevallig vandaag vanuit de Rechtspraak nog een update hierover: https://www.rechtspraak.n(...)aak-coronavirus.aspx Heb zelf ook te maken met procedures en was al benieuwd wanneer ze met meer informatie kwamen. Denk dat de kans groot is dat (nagenoeg) alles uit wordt gesteld op korte termijn.quote:Op vrijdag 13 maart 2020 09:48 schreef IkeDubaku99 het volgende:
De vestiging is in twee teams opgesplitst. De ene week werkt team A op de vestiging en dan werkt team B thuis. Daarna omgekeerd. Ik heb zelf de relatieve 'mazzel' dat ik ook een paar keer per week normaal gesproken op een hele andere vestiging werk. Echter is mij en mijn collega's gezegd dat zij liever willen dat we thuiswerken in plaats van te gaan werken op die hele andere vestiging. Ik werk dus sowieso drie keer per week thuis. Dit kan nog oplopen naar de hele week (vijf dagen per week).
Overigens moet ik wel eind van de maand nog naar de rechtbank om te procederen.
Mijn hele verhaal is inmiddels alweer door de actualiteit ingehaald, van hogerhand is de mededeling gekomen dat we vanaf volgende week toch echt moeten thuiswerken waar mogelijk. Kantoor blijft wel open voor mensen die niet thuis kunnen/willen werken. De baas faciliteert het met frisse tegenzin en blijft er op hameren dat naar kantoor komen ook prima is. Prioriteiten!quote:Op vrijdag 13 maart 2020 08:58 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Wat een idioot. Juist de overheid zou het goede voorbeeld moeten geven.
Yup, wij zijn ook verzocht thuis te gaan werken.quote:
Wat voor sector of werkgever is dat dan?quote:Op vrijdag 13 maart 2020 15:17 schreef Fascination het volgende:
Er is hier letterlijk helemaal niets gemeld of besproken over corona.
Thuisblijven.quote:Op vrijdag 13 maart 2020 16:33 schreef Cosima het volgende:
Ik weet niet wat ik moet doen, overal hoor je "als je klachten hebt blijf thuis" en "als je tot de risicogroep behoort, vermijdt plekken met veel mensen", maar ik mis een stukje info mbt werken als je tot de risicogroep behoort.
Iemand die het weet? Ik vind het nogal wat om daarin je eigen keuzes te maken. Ik snap dat op zich wel maar ik ben zó plichtsgetrouw en ik voel zo'n druk en schaamte over mijn chronische ziektes, dat ik heel moeilijk een keuze kan maken. Van mijn werkgever mag ik thuis blijven, maar de keuze werd bij mij gelaten. Ik heb nu maar gezegd dat ik toch kom werken op de drukke dagen maar ik voel echt zoveel spanning. Extra info; in mijn provincie nog niet veel besmettingen , ik kan mijn werk niet thuis doen, mijn werk is niet echt belangrijk, ik zit normaal gesproken met ruim 100 man op één verdieping, allemaal vlak naast elkaar dus besmetten zal denk ik snel gaan (rara welke schijtbaan heb ik.)
wat zouden jullie doen?
datquote:
Thuisblijvenquote:Op vrijdag 13 maart 2020 16:33 schreef Cosima het volgende:
Ik weet niet wat ik moet doen, overal hoor je "als je klachten hebt blijf thuis" en "als je tot de risicogroep behoort, vermijdt plekken met veel mensen", maar ik mis een stukje info mbt werken als je tot de risicogroep behoort.
Iemand die het weet? Ik vind het nogal wat om daarin je eigen keuzes te maken. Ik snap dat op zich wel maar ik ben zó plichtsgetrouw en ik voel zo'n druk en schaamte over mijn chronische ziektes, dat ik heel moeilijk een keuze kan maken. Van mijn werkgever mag ik thuis blijven, maar de keuze werd bij mij gelaten. Ik heb nu maar gezegd dat ik toch kom werken op de drukke dagen maar ik voel echt zoveel spanning. Extra info; in mijn provincie nog niet veel besmettingen , ik kan mijn werk niet thuis doen, mijn werk is niet echt belangrijk, ik zit normaal gesproken met ruim 100 man op één verdieping, allemaal vlak naast elkaar dus besmetten zal denk ik snel gaan (rara welke schijtbaan heb ik.)
wat zouden jullie doen?
Ik vond het op dat moment een goede compromis na het afwegen van belangen (belang werkgever en gezondheidsbelang) maar ik begin mijn redenering zelf ook steeds idioter te vinden.quote:Op vrijdag 13 maart 2020 17:13 schreef bamibij het volgende:
je komt toch werken op de drukke dagen??? rare logica. thuisblijven
het is ook in t belang van je werkgever dat je niet ziek wordt.quote:Op vrijdag 13 maart 2020 17:33 schreef Cosima het volgende:
[..]
Ik vond het op dat moment een goede compromis na het afwegen van belangen (belang werkgever en gezondheidsbelang) maar ik begin mijn redenering zelf ook steeds idioter te vinden.
edit; wij hebben wel bepaalde vaststaande dagen waarop veel drukte wordt verwacht, dat zijn er 2 per week momenteel, dus het is niet zo dat ik er heen ga en denk van; oh het is rustig nu ga ik weg ofzo.
Zelf diabetes, werk bij een landelijke organisatie met paar kantoren door hele land waarbij mensen ook tussen de locaties reizen.quote:Op vrijdag 13 maart 2020 16:33 schreef Cosima het volgende:
Ik weet niet wat ik moet doen, overal hoor je "als je klachten hebt blijf thuis" en "als je tot de risicogroep behoort, vermijdt plekken met veel mensen", maar ik mis een stukje info mbt werken als je tot de risicogroep behoort.
Iemand die het weet? Ik vind het nogal wat om daarin je eigen keuzes te maken. Ik snap dat op zich wel maar ik ben zó plichtsgetrouw en ik voel zo'n druk en schaamte over mijn chronische ziektes, dat ik heel moeilijk een keuze kan maken. Van mijn werkgever mag ik thuis blijven, maar de keuze werd bij mij gelaten. Ik heb nu maar gezegd dat ik toch kom werken op de drukke dagen maar ik voel echt zoveel spanning. Extra info; in mijn provincie nog niet veel besmettingen , ik kan mijn werk niet thuis doen, mijn werk is niet echt belangrijk, ik zit normaal gesproken met ruim 100 man op één verdieping, allemaal vlak naast elkaar dus besmetten zal denk ik snel gaan (rara welke schijtbaan heb ik.)
wat zouden jullie doen?
Ja als ik ook maar een beetje kon thuiswerken was het geen dilemma voor mij, maar ik kan letterlijk niks doen.quote:Op vrijdag 13 maart 2020 18:43 schreef NedKelly het volgende:
[..]
Zelf diabetes, werk bij een landelijke organisatie met paar kantoren door hele land waarbij mensen ook tussen de locaties reizen.
Toen het advies nog voor alleen Brabant was, was het advies voor risicogroepen (diabetes, hart- en vaatziektes, copd etc.): thuiswerken.
Dit ook omdat we kantoortuinen hebben en je soms niet eens weet wie er precies naast je komt zitten.
Werk zelf al 2 weken thuis omdat de maatregelen in begin wat mager waren en ik toch niet graag naast een onbekende wilde werken.
Bij ons moet inmiddels iedereen die niet een bedrijfskritische functie heeft thuiswerken.
Werk jij op kantoor bij een ziekenhuis ofzo?quote:Op vrijdag 13 maart 2020 19:28 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Moet waarschijnlijk extra gaan werken. Aan kantoorpersoneel is gevraagd om de zorg mee te gaan helpen.
Je hoeft ze natuurlijjk geen details te vertellen, maar ik snap wel dat je sommige dingen liever voor jezelf houdt...quote:Op zaterdag 14 maart 2020 01:38 schreef Cosima het volgende:
Wel echt heel kut dit, er valt echt een stukje privacy weg door dit virus. Ik wil niet dat men op de werklvoer weet dat ik een zwakke gezondheid heb, ik heb dat altijd kunnen verbergen (er zijn ergere dingen natuurlijk, i know, maar ik vind dit echt heel moeilijk.)
Nee. Dit is ondernemersrisico.quote:Op zaterdag 14 maart 2020 08:43 schreef zoeperzazke het volgende:
Mag een werkgever je dwingen om snipperdagen op te maken? Ook als je eigenlijk al je dagen al hebt ingepland en er geen meer beschikbaar hebt, waarbij het dus wil zeggen dat je reeds geplande vakanties niet meer door kunnen gaan?
(logistieke sector)
Damn, wat een dag om je eerste werkdag te hebbenquote:Op zaterdag 14 maart 2020 07:55 schreef Kalgoorlie het volgende:
Hier maandag as. mijn eerste werkdag. Werd afgelopen week al wel meegenomen in een mailwisseling dat elk team wordt opgeknipt en om en om thuiswerkt. De manager en ikzelf zitten dus niet in hetzelfde team ..
Verder ook totaal geen bericht gehad van 'je wordt zo en zolaat verwacht dan vangen we je op in de hal', geen toegangspasje ook, geen laptop. Dus dan sta ik daar maandagochtend met mijn goede gedrag.
Volgens mij wordt dat echt een chaos volgende week
Nja heb al een beetje een dubbel gevoel bij die hele procedure, moest er daar ook al een paar keer zelf behoorlijk achteraan zitten.quote:Op zaterdag 14 maart 2020 08:53 schreef Notorious_Roy het volgende:
[..]
Damn, wat een dag om je eerste werkdag te hebbenKun je niet beter even contact opnemen met HR ofzo. Misschien lastig in het weekend, maar het is een bijzondere situatie.
Zorgstichtingquote:Op zaterdag 14 maart 2020 02:42 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Werk jij op kantoor bij een ziekenhuis ofzo?
Ze mogen het vragen, niet afdwingenquote:Op zaterdag 14 maart 2020 08:43 schreef zoeperzazke het volgende:
Mag een werkgever je dwingen om snipperdagen op te maken? Ook als je eigenlijk al je dagen al hebt ingepland en er geen meer beschikbaar hebt, waarbij het dus wil zeggen dat je reeds geplande vakanties niet meer door kunnen gaan?
(logistieke sector)
Dan zeg je dat je klachten hebt en dus thuis blijft.quote:Op zaterdag 14 maart 2020 01:38 schreef Cosima het volgende:
[..]
Ja als ik ook maar een beetje kon thuiswerken was het geen dilemma voor mij, maar ik kan letterlijk niks doen.
Bedankt voor de meningen allemaal! Ik realiseer me nu meer dat ik gewoon zelf die beslissing moet maken en dat ik daarin verstandig moet zijn.
Wel echt heel kut dit, er valt echt een stukje privacy weg door dit virus. Ik wil niet dat men op de werklvoer weet dat ik een zwakke gezondheid heb, ik heb dat altijd kunnen verbergen (er zijn ergere dingen natuurlijk, i know, maar ik vind dit echt heel moeilijk.)
Niet wat betreft arbeidswetgeving...quote:Op zaterdag 14 maart 2020 10:05 schreef Ringo het volgende:
[..]
Deze virusuitbraak valt buiten het ondernemersrisico.
Dus dit kan toch nog wel een discussie worden?quote:Op zaterdag 14 maart 2020 10:05 schreef Ringo het volgende:
[..]
Deze virusuitbraak valt buiten het ondernemersrisico.
Een werkgever kan verlof intrekken ja. Maar niet lichtzinnig, alleen onder zeer bijzondere omstandigheden en/of er een groot maatschappelijk belang is. Zie bv. de zorg momenteel.quote:Op zaterdag 14 maart 2020 08:43 schreef zoeperzazke het volgende:
Mag een werkgever je dwingen om snipperdagen op te maken? Ook als je eigenlijk al je dagen al hebt ingepland en er geen meer beschikbaar hebt, waarbij het dus wil zeggen dat je reeds geplande vakanties niet meer door kunnen gaan?
(logistieke sector)
Dat weet ik niet.quote:Op zaterdag 14 maart 2020 11:04 schreef zoeperzazke het volgende:
[..]
Dus dit kan toch nog wel een discussie worden?
Hier idem. En je moet het doorgeven aan je leidinggevende als je van plan bent thuis te werkenquote:Op zaterdag 14 maart 2020 11:08 schreef DireStraits7 het volgende:
Hier in het hoger onderwijs wordt net niet verplicht om thuis te werken, maar toch wel met klem benadrukt.
als je het niet weet, blaat dan ook nietquote:Op zaterdag 14 maart 2020 11:13 schreef Ringo het volgende:
[..]
Dat weet ik niet.
Ik weet alleen dat werkgevers werktijdverkorting voor werknemers kunnen aanvragen, omdat het coronavirus een ‘buitengewone gebeurtenis’ is die niet valt onder het ondernemersrisico.
Hoe het zit met andere regelingen/verplichtingen etc. kan ik je niet vertellen.
Er wordt nu onderhandeld door verscheidene ministeries voor een noodpakket voor bepaalde sectoren (bv. cultuur en horeca).quote:Op zaterdag 14 maart 2020 11:13 schreef Ringo het volgende:
[..]
Hoe het zit met andere regelingen/verplichtingen etc. kan ik je niet vertellen.
Nee een verkoudheidje.quote:
Wat ik zei, klopt gewoon.quote:Op zaterdag 14 maart 2020 11:14 schreef lighted het volgende:
als je het niet weet, blaat dan ook niet
Waarom opeens?quote:
Erg verkouden. Was om 12 uur begonnen..quote:
In beginsel niet. Maar wat versta je onder snipperdagen? Dat klinkt alsof het niet om 'normaal' verlof gaat.quote:Op zaterdag 14 maart 2020 08:43 schreef zoeperzazke het volgende:
Mag een werkgever je dwingen om snipperdagen op te maken? Ook als je eigenlijk al je dagen al hebt ingepland en er geen meer beschikbaar hebt, waarbij het dus wil zeggen dat je reeds geplande vakanties niet meer door kunnen gaan?
(logistieke sector)
Waarom ben je dan zelf niet vertrokken? Je bent een risicogroep ook nog toch?quote:Op zaterdag 14 maart 2020 13:07 schreef Ole het volgende:
[..]
Erg verkouden. Was om 12 uur begonnen..
Inderdaad beetje omgekeerde wereld, je moet de keus niet bij de werknemer neerleggen. De richtlijnen van het RIVM zijn duidelijk.quote:Op zaterdag 14 maart 2020 11:14 schreef Chia het volgende:
[..]
Hier idem. En je moet het doorgeven aan je leidinggevende als je van plan bent thuis te werken, terwijl het me effectiever lijkt om dat om te draaien. Geef het aan als je niet van plan bent om thuis te werken en waarom.
Zodat de mensen waarvoor het echt noodzakelijk is om fysiek naar kantoor te komen (is in het geval van ons bedrijf ook meestal alleen vanwege het halen van bepaalde apparatuur/spullen voor redelijk mensvrij werk op andere locaties) niet in contact hoeven te komen met mensen die op zich prima thuis hadden kunnen werken.
Waarom ging je dan werken? Je werkt toch niet als zorgverlener?quote:Op zaterdag 14 maart 2020 13:07 schreef Ole het volgende:
[..]
Erg verkouden. Was om 12 uur begonnen..
Ook. Maar vandaag niet. Maar he b me voor maandag nu ziekgemeld..quote:Op zaterdag 14 maart 2020 13:44 schreef Cat-astrophe het volgende:
[..]
Waarom ging je dan werken? Je werkt toch niet als zorgverlener?
Nee ik bedoel je gewone wettelijke & bovenwettelijke vrije dagen, vakantiedagen, hoe je ze noemen wilt..... Ik heb gewoon een 'basispakket' zonder extra's (dus geen ouwe-lullen-dagen of extra dagen ivm hoeveelheid dienstjaren ofzo)quote:Op zaterdag 14 maart 2020 13:20 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
In beginsel niet. Maar wat versta je onder snipperdagen? Dat klinkt alsof het niet om 'normaal' verlof gaat.
Ja. Hoe kwam het dat je het zo onderschatte? De richtlijnen zijn toch duidelijk?quote:Op zaterdag 14 maart 2020 13:55 schreef Ole het volgende:
[..]
Ook. Maar vandaag niet. Maar he b me voor maandag nu ziekgemeld..
Had ik vandaag ook moeten doen.
hewoon heel stom.. twijfelde. Meld me niet graag ziek. Maar had het nu zeker moeyen doenquote:Op zaterdag 14 maart 2020 14:15 schreef Cat-astrophe het volgende:
[..]
Ja. Hoe kwam het dat je het zo onderschatte? De richtlijnen zijn toch duidelijk?
Gelukkig had je een alerte werkgeverquote:Op zaterdag 14 maart 2020 14:19 schreef Ole het volgende:
[..]
hewoon heel stom.. twijfelde. Meld me niet graag ziek. Maar had het nu zeker moeyen doen
Gaat er niet zo zeer om dat je zelf ziek wordt, tenzij risicogroep (alhoewel dat ook niet allemaal op gaat als ik hoor hoeveel jonge mensen er op de IC's liggen...), maar om wat je door kunt geven aan kwetsbare groepenquote:Op zaterdag 14 maart 2020 14:49 schreef Cheeseburgert het volgende:
Maandag moeten we nog op kantoor werken, daarna waarschijnlijk thuiswerken.
Al maakt het intussen geen reet meer uit heb ik het idee. Ik had donderdag al een collega die al hoestend en snotterend er een volledige doos tissues doorheen werkte (in een hok met 6 man), dus als die het heeft zijn we toch allemaal al de lul
Waarom sturen die overige 5 die ene niet naar huis? Wat is dit voor idioterie, je wéét vooraf dat sommige mensen geen gezond verstand hebben. Maak je eigen keuzes en stuur mensen die zich onverantwoord gedragen weg.quote:Op zaterdag 14 maart 2020 14:49 schreef Cheeseburgert het volgende:
Maandag moeten we nog op kantoor werken, daarna waarschijnlijk thuiswerken.
Al maakt het intussen geen reet meer uit heb ik het idee. Ik had donderdag al een collega die al hoestend en snotterend er een volledige doos tissues doorheen werkte (in een hok met 6 man), dus als die het heeft zijn we toch allemaal al de lul
In dat geval mag je werkgever je niet verplichten die nu op te nemen. Hij mag het je wel vrágen. Waarop jij dan "Neuh, ik kom wel werken." mag zeggen.quote:Op zaterdag 14 maart 2020 14:14 schreef zoeperzazke het volgende:
[..]
Nee ik bedoel je gewone wettelijke & bovenwettelijke vrije dagen, vakantiedagen, hoe je ze noemen wilt..... Ik heb gewoon een 'basispakket' zonder extra's (dus geen ouwe-lullen-dagen of extra dagen ivm hoeveelheid dienstjaren ofzo)
Omdat de overige 5 moeten luisteren naar de orders van die 6e. Het was mijn leidinggevendequote:Op zaterdag 14 maart 2020 15:28 schreef Zilverberk het volgende:
[..]
Waarom sturen die overige 5 die ene niet naar huis? Wat is dit voor idioterie, je wéét vooraf dat sommige mensen geen gezond verstand hebben. Maak je eigen keuzes en stuur mensen die zich onverantwoord gedragen weg.
Jezus. En werd er door niemand iets van gezegd?quote:Op zaterdag 14 maart 2020 15:31 schreef Cheeseburgert het volgende:
[..]
Omdat de overige 5 moeten luisteren naar de orders van die 6e. Het was mijn leidinggevende
Maar mensen werden er (terecht) behoorlijk ongemakkelijk van ja.
quote:Op zaterdag 14 maart 2020 15:31 schreef Cheeseburgert het volgende:
[..]
Omdat de overige 5 moeten luisteren naar de orders van die 6e. Het was mijn leidinggevende
Maar mensen werden er (terecht) behoorlijk ongemakkelijk van ja.
Oproep van Rutte was vrij duidelijk wmbquote:Op zaterdag 14 maart 2020 15:31 schreef Cheeseburgert het volgende:
[..]
Omdat de overige 5 moeten luisteren naar de orders van die 6e. Het was mijn leidinggevende
Maar mensen werden er (terecht) behoorlijk ongemakkelijk van ja.
Dat laatste is inderdaad niet het geval, ik had al een klein negatief saldo eind vorig jaar. Ik blijf voorlopig wel thuiswerken, hoop dat er voldoende werk blijft.....quote:Op zaterdag 14 maart 2020 15:29 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
In dat geval mag je werkgever je niet verplichten die nu op te nemen. Hij mag het je wel vrágen. Waarop jij dan "Neuh, ik kom wel werken." mag zeggen.
Als je nog een stuwmeer aan uren hebt staan zou ik zelf niet met de hakken in het zand gaan staan en daar een weekje (of twee) van opnemen. Dat houdt de verhoudingen wat soepeler. Maar ik krijg de indruk dat dat bij jou niet het geval is.
En dat kon vrijdag niet al gebeuren? Oproep om zoveel mogelijk thuis te werken is donderdagmiddag gedaan.quote:Op zaterdag 14 maart 2020 16:02 schreef Hamzoef het volgende:
Geen handen schudden, geen grote vergaderingen dat is het wel zo'n beetje. Ik zit met m'n team van 25 man nog wel steeds in onze 'kantoortuin'
Policy is mensen die hoesten of ander tekenen van verkoudheid vertonen naar huis sturen/thuis laten werken. Nog weinig verkoudheid dus iedereen is er eigenlijk gewoon.
Vind het een beetje dubbel. We zitten wel in het hartje van besmet Brabant. En je hoort toch steeds meer dat mensen anderen ook kunnen besmetten als ze slechts milde of zelfs geen symptomen hebben. Ik vraag me wel eens af of het niet beter is om voor een bepaalde tijd de werkzaamheden op te schorten, maar van mij als leidinggevende wordt verwacht dat ik de rust bewaar.
We gaan vanaf volgende week wel kijken hoe we op korte termijn in kunnen zetten op meer mensen thuiswerken.
Milde symptomen betekent dan ook gewoon dat je ziek bent. En ja, dan ben je besmettelijk.quote:Op zaterdag 14 maart 2020 16:02 schreef Hamzoef het volgende:
Geen handen schudden, geen grote vergaderingen dat is het wel zo'n beetje. Ik zit met m'n team van 25 man nog wel steeds in onze 'kantoortuin'
Policy is mensen die hoesten of ander tekenen van verkoudheid vertonen naar huis sturen/thuis laten werken. Nog weinig verkoudheid dus iedereen is er eigenlijk gewoon.
Vind het een beetje dubbel. We zitten wel in het hartje van besmet Brabant. En je hoort toch steeds meer dat mensen anderen ook kunnen besmetten als ze slechts milde of zelfs geen symptomen hebben. Ik vraag me wel eens af of het niet beter is om voor een bepaalde tijd de werkzaamheden op te schorten, maar van mij als leidinggevende wordt verwacht dat ik de rust bewaar.
We gaan vanaf volgende week wel kijken hoe we op korte termijn in kunnen zetten op meer mensen thuiswerken.
Niet ieder bedrijf (ook kantoren) zijn er op ingericht om opeens en masse thuis te kunnen werken. Daarin dient de ICT-afdeling het een en ander te faciliteren, en dat gaat doorgaans niet van vandaag op morgen.quote:Op zaterdag 14 maart 2020 16:11 schreef Cat-astrophe het volgende:
[..]
En dat kon vrijdag niet al gebeuren? Oproep om zoveel mogelijk thuis te werken is donderdagmiddag gedaan.
Herkenbaar. Althans, ik denk echt dat ik niet licht ziek ben. Ik heb wel een vervelende kriebel in de keel. Daardoor moet ik wel regelmatig kuchen/licht hoesten. Maar dat doet volgens mij 90% van de mensen in deze tijd van het jaar.quote:Op zaterdag 14 maart 2020 16:12 schreef Grrrrrrrr het volgende:
heel veel mensen leven in een soort van ontkenning als ze licht ziek zijn.
Ik kuch ook wel elke dag een keer en als ik naar buiten ga begint mijn neus ook te lopen. Maar dat is altijd bij mij en verdwijnt pas als de temps buiten flink omhoog gaan. Dat zijn bij mij dus geen ziekteverschijnselen, maar dat moet je wel van jezelf weten en herkennen.quote:Op zaterdag 14 maart 2020 16:24 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Herkenbaar. Althans, ik denk echt dat ik niet licht ziek ben. Ik heb wel een vervelende kriebel in de keel. Daardoor moet ik wel regelmatig kuchen/licht hoesten. Maar dat doet volgens mij 90% van de mensen in deze tijd van het jaar.
Ik voel me verder goed, en meet wel voor de zekerheid elke dag of ik koorts heb wat niet het geval is. IOM manager mag ik gewoon werken. Als het echt frequent hoesten wordt, dan wordt het een ander verhaal. Zo ga ik ook met de mensen in mijn team in. Als iemand een keer kucht wordt die niet gelijk de deur gewezen. Bij echte tekenen van verkoudheid doen we dat wel.
Snap ik. Maar er is een verschil tussen ‘we zijn vrijdag gaan kijken hoe we thuiswerken kunnen faciliteren en dat blijkt best ingewikkeld te zijn dus dat is maandag nog niet geregeld’ en ‘we gaan vanaf volgende week wel kijken hoe we thuiswerken kunnen faciliteren’. Voor je het weet ben je een week verder.quote:Op zaterdag 14 maart 2020 16:19 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Niet ieder bedrijf (ook kantoren) zijn er op ingericht om opeens en masse thuis te kunnen werken. Daarin dient de ICT-afdeling het een en ander te faciliteren, en dat gaat doorgaans niet van vandaag op morgen.
Dus welk alternatief is er dan behalve toch maar gewoon naar het werk komen?
Dat verwacht ik ook. Blijkbaar zijn er licenties mee gemoeid, en gaat er enige tijd overheen alvorens dat dat geregeld is.quote:Op zaterdag 14 maart 2020 17:17 schreef Cat-astrophe het volgende:
[..]
Snap ik. Maar er is een verschil tussen ‘we zijn vrijdag gaan kijken hoe we thuiswerken kunnen faciliteren en dat blijkt best ingewikkeld te zijn dus dat is maandag nog niet geregeld’ en ‘we gaan vanaf volgende week wel kijken hoe we thuiswerken kunnen faciliteren’. Voor je het weet ben je een week verder.
Dat waren ze bij een van de afdelingen op mijn werk ook van plan tot iemand opmerkte dat de incubatietijd langer is dan een week. Dus ze wisselen nu om de twee weken, synchroon met andere afdelingen.quote:Op zaterdag 14 maart 2020 17:21 schreef banaantjeEE het volgende:
Ons team bestaat uit A en B.
A werkt 1 week van thuis, B komt werken.
Nadien vice versa.
Incubatieperiode is toch 6 dagen volgens de laatst beschikbare info?quote:Op zaterdag 14 maart 2020 19:29 schreef Fogel het volgende:
[..]
Dat waren ze bij een van de afdelingen op mijn werk ook van plan tot iemand opmerkte dat de incubatietijd langer is dan een week. Dus ze wisselen nu om de twee weken, synchroon met andere afdelingen.
Alle info verandert per uur zowat.quote:Op zaterdag 14 maart 2020 19:31 schreef banaantjeEE het volgende:
[..]
Incubatieperiode is toch 6 dagen volgens de laatst beschikbare info?
Lekker typisch, lekker blijven werken met je zieke kop behalve als de klant het ziet.quote:Op zaterdag 14 maart 2020 19:58 schreef Beathoven het volgende:
Die van mij wel goed en biedt thuiswerken aan en thuisblijven bij verkoudheid.
Die van m'n vrouw vindt dat men met hoestklachten naar t werk moet kunnen komen behalve als men in direct contact met "klanten" staat . Bij koorts moet 't even in overleg met de manager.
Laat er even buiten wat ik daar van vindt, want dat laat zich ws wel raden. Het "hart voor de zaak" schijnt er nogal het begrip te zijn.
Veel bedrijven gaan moeilijke tijden tegemoet.quote:Op zaterdag 14 maart 2020 19:58 schreef Beathoven het volgende:
Het "hart voor de zaak" schijnt er nogal het begrip te zijn.
Heerlijk signaal toch?quote:Op zaterdag 14 maart 2020 19:59 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Lekker typisch, lekker blijven werken met je zieke kop behalve als de klant het ziet.
Je zorgt er juist voor dat je je collega's niet besmet knul, werk liever op kantoor daar zit ik veel comfortabeler. Als straks iedereen ziek is dan zal de werkgever het pas voelen, dat snappen ze zelf ook goed daarom ook het expliciet verzoek bij keelpijn, verkoudheid, koorts of andere klachten passend bij corona lekker thuis te werken.quote:Op zaterdag 14 maart 2020 20:06 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Veel bedrijven gaan moeilijke tijden tegemoet.
Om dan nu en masse al ratten het dreigende zinkende schip te verlaten is ook niet chique he.
Ik vind het een hele moeilijke keuze. Beter zou er overheidshalve gewoon verplicht 2 weken iedereen op verlof sturen, nooddiensten uitgezonderd. Maar dat kan niet in kapitalistisch Nederland.
Ja daarom zou je juist zeggen steek elkaar niet aan, erg korte termijn denken.quote:Op zaterdag 14 maart 2020 20:06 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Heerlijk signaal toch?
De beoordeling van een klant en / of levenskwaliteit van een klant is meer waard dan het laatstgenoemde van een werknemer.
Het is overigens geen bedrijf waarin waardeloze condities zijn of waardeloze salarissen worden betaald, dus dat is ook wel weer opvallend. Maar het valt en staat blijkbaar door met zo weinig mogelijk personeel het maximale eruit te halen en dan is stilval een doodsteek.
Heb ondertussen besloten om bij mijn ouders te gaan werken. Een hele week alleen thuis, zie ik niet zittenquote:Op zaterdag 14 maart 2020 19:40 schreef sjorsie1982 het volgende:
ik kan thuis werken, maar daar heb ik geen zin in, dus maandag ben ik net zoals mijn gehele afdeling en team gewoon aanwezig op kantoor.
precies.quote:Op zaterdag 14 maart 2020 20:09 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Je zorgt er juist voor dat je je collega's niet besmet knul, werk liever op kantoor daar zit ik veel comfortabeler. Als straks iedereen ziek is dan zal de werkgever het pas voelen, dat snappen ze zelf ook goed daarom ook het expliciet verzoek bij keelpijn, verkoudheid, koorts of andere klachten passend bij corona lekker thuis te werken.
Huldequote:Op zaterdag 14 maart 2020 20:41 schreef Ronald het volgende:
Hier is vanaf vrijdag besloten dat thuiswerken verplicht is. Laptops zijn ook goed uitgerust met fatsoenlijke vpn. Ik kan thuis overal bij.
Is bij ons ook hoor. Het was 'we volgen het RIVM' toen het advies alleen nog handen was. Nu het advies thuiswerken is verzinnen ze toch maar weer wat anders.quote:Op zaterdag 14 maart 2020 13:44 schreef danos het volgende:
[..]
Inderdaad beetje omgekeerde wereld, je moet de keus niet bij de werknemer neerleggen. De richtlijnen van het RIVM zijn duidelijk.
Niet thuiswerken is een afwijking hiervan.
Maargoed veel bedrijven die door directie sterk anti-thuiswerken zijn durven het niet aan, zijn bang dat de medewerkers gaan zitten netflixen...en dan krijg je halfslachtig beleid vanuit HR.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |