Tja behalve als Groenlinks dan net weer een frisse leider heeft die met wat andere worden precies hetzelfde wil en dan weer net die overwinning in de wielen rijdt.quote:Op vrijdag 20 augustus 2021 13:55 schreef Raw85 het volgende:
Ik blijf het onnodig vinden. Als ik lid was van de PvdA zou ik er ook alles aan doen om een fusie te voorkomen. Die overwinning bij de Europese verkiezingen geeft wel aan dat het best kan. Zorg ervoor dat er een geschikte leider klaar staat en als Rutte er straks mee stopt kun je gewoon weer de grootste partij worden.
Ik verwacht dat bij de gemeenteraadsverkiezingen komend jaar ook beduidend meer gezamenlijke lijsten deel gaan nemen dan in 2018.quote:Op vrijdag 20 augustus 2021 08:12 schreef Hanca het volgende:
[..]
De partijen lijken er juist wel redelijk klaar voor. Zie ook de amendementen in de ledenvergaderingen voor de verkiezingen. Die hebben de partijen voor deze 4 jaar in elk geval aan elkaar vastgeketend.
Ja. Anders was het al gebeurd.quote:Op vrijdag 20 augustus 2021 10:36 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Er zijn opinies en gesprekken, maar nooit een intens verlangen vanaf de basis .
Het is ineens een idee van rechtse partijen. Die willen een linkse bijwagen die makkelijk gesommeerd kan worden in de pas te rijden.
Een hele slechte reden voor PvdA en GL daarin mee te gaan.
Bingo, zonder bronvermelding wat achterhaalde generalisaties plaatsenquote:Op vrijdag 20 augustus 2021 19:05 schreef MisChrartin het volgende:
Dat je als partijen dit als serieuze optie doorneemt heb je echt geen flauw benul waar je electoraat uit bestaat.
Het zijn totaal niet verenigbare groepen (al hebben ze dat zelf blijkbaar niet door).
GroenLinks wil klimaatdrammen, van het gas af en veel immigratie.
De PvdA stemmers hebben helemaal geen geld om hun huis aardgasvrij te maken, (de PvdA stemmers zijn oudere werknemers en oudere eerste of tweede generatie allochtonen). De gasprijs moet steeds verder omhoog maar als je niet kunt investeren zit je klem.
En meer migratie betekent meer concurrentie voor je baan.
Ik zie niet in hoe je hier een logische combinatie van kunt maken.
Wie stemmen er dan PvdA volgens jou of bronnen?quote:Op vrijdag 20 augustus 2021 19:24 schreef VoMy het volgende:
[..]
Bingo, zonder bronvermelding wat achterhaalde generalisaties plaatsen
PvdA-stemmers zijn oud en arm en allochtoon en tegen migratie
Je zou een comedyshow moeten beginnen.
Begin vooral eerst zelf eens met bronnen voor al je uitsprakenquote:Op vrijdag 20 augustus 2021 19:59 schreef MisChrartin het volgende:
[..]
Wie stemmen er dan PvdA volgens jou of bronnen?
Formeren ze eigenlijk wel de laatste 5 maanden ?quote:De berichtgeving dat de PvdA en GroenLinks een gezamenlijke fractie zouden moeten vormen om de kabinetsformatie op gang te brengen, valt slecht bij veel PvdA’ers. Voormalige Tweede Kamerlid, senator en wethouder Adri Duivesteijn vreest dat met een fractiefusie “het einde van de PvdA” naderbij komt. “Weg geschiedenis, traditie en sociaal democratie. Politiek wordt gewoon links of rechts-liberalisme.”
Adri, was dat niet die lul die de woningmarkt nog meer om zeep hield omdat hij geen voet bij stuk durfde te houden? Wellicht had hij het allemaal zelf wat beter moeten doen, dan was links niet al jaren irrelevant.quote:Op vrijdag 20 augustus 2021 21:26 schreef Bluesdude het volgende:
https://joop.bnnvara.nl/n(...)oenlinks-niet-zitten
[..]
Duijvenstein is natuurlijk nogal een buitenbeentje binnen de PvdA. Altijd al. Stemde vaker niet mee met de fractie, waar hij ook zat.quote:Op vrijdag 20 augustus 2021 21:26 schreef Bluesdude het volgende:
https://joop.bnnvara.nl/n(...)oenlinks-niet-zitten
[..]
Doorgaans ambtenaren, zorg/welzijn-personeel, bepaalde allochtonen en bejaarden die nog uit de rode familie zijn.quote:Op vrijdag 20 augustus 2021 19:59 schreef MisChrartin het volgende:
[..]
Wie stemmen er dan PvdA volgens jou of bronnen?
Het is ook een beetje van die ouwe-mannen nostalgie naar vervlogen tijden.quote:Op vrijdag 20 augustus 2021 21:30 schreef probeer het volgende:
[..]
Adri, was dat niet die lul die de woningmarkt nog meer om zeep hield omdat hij geen voet bij stuk durfde te houden? Wellicht had hij het allemaal zelf wat beter moeten doen, dan was links niet al jaren irrelevant.
Nouja, hij was in wat, 2013 nog bezig? Dus zo erg ouwelullennostalgie is 't nog niet.quote:Op vrijdag 20 augustus 2021 21:57 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Het is ook een beetje van die ouwe-mannen nostalgie naar vervlogen tijden.
Als en bejaarde voetbalfan die nog wekelijks naar de tribunes van FC Veendam gaat.
Ach daar is Adri natuurlijk ook maar een voetnoot in.quote:Op vrijdag 20 augustus 2021 22:04 schreef probeer het volgende:
[..]
Nouja, hij was in wat, 2013 nog bezig? Dus zo erg ouwelullennostalgie is 't nog niet.
Mijn kritiek is meer dat het juist zijn PvdA was die de neergang heeft ingezet tot wat die partij nu is. Dat "einde wat nadert" volgens Adri, heeft ie mede zelf ingeluid.
Dan wil je als D66 liever met het CU erbij nog lijkt me, dan kun je iig nog een poging wagen op sociaal gebied en milieudossiers.quote:Op vrijdag 20 augustus 2021 21:53 schreef Bluesdude het volgende:
Het lijkt alsof de drie grootste uitverkoren partijen aan het treuzelen zijn. Wachten op het verslag van Hamer, wachten op een fractiefusie van GL-Pvda. Zo schuiven ze moeilijke beslissingen op de lange baan.
VVD-D66-CDA hebben 73 zetels. Daar kun je een stevig minderheidskabinet van maken
Óp bepaalde punten met oppositiefracties deals sluiten... en move on
Want GL is geen sociaaldemocratische partij?quote:Op zaterdag 21 augustus 2021 11:26 schreef quo_ het volgende:
Het einde van de sociaal democratie door politieke zelfmoord van de PVDA.
Heel links is toch gewoon sociaaldemocraat.quote:Op zaterdag 21 augustus 2021 11:47 schreef Hanca het volgende:
[..]
Want GL is geen sociaaldemocratische partij?
Bijvoorbeeld PvdD, die echt een ander wereldbeeld hebben en het kapitalisme eigenlijk volledig verwerpen en economische groei bijna iets slechts vinden, zou ik toch niet snel onder die noemer plakken. Maar bijvoorbeeld SP kun je ook gewoon sociaaldemocratisch noemen, al zit daar wel meer invloed van andere socialistische stromingen.quote:Op zaterdag 21 augustus 2021 11:49 schreef probeer het volgende:
[..]
Heel links is toch gewoon sociaaldemocraat.
De mate waarin ze verschillen lijkt inderdaad het sterkst duidelijk wb de opvattingen over het kapitalisme. Klassiek sociaaldemocraten zijn voor hervormingen, en ja de PvdD lijkt meer richting volledige verwerping aan te hurken. Maar in de praktijk is dat natuurlijk sowieso onmogelijk, en zal een verandering van ons economisch systeem toch altijd een hervorming zijn; een geleidelijk proces. Verwerping leidt tot chaos. En dat de enige uitweg 'hervormen' is, lijkt ook de PvdD (en de SP for that matter) prima te begrijpen, wat ze beiden ook nog eens op een democratische manier proberen te bewerkstelligen.quote:Op zaterdag 21 augustus 2021 11:58 schreef Hanca het volgende:
[..]
Bijvoorbeeld PvdD, die echt een ander wereldbeeld hebben en het kapitalisme eigenlijk volledig verwerpen en economische groei bijna iets slechts vinden, zou ik toch niet snel onder die noemer plakken. Maar bijvoorbeeld SP kun je ook gewoon sociaaldemocratisch noemen, al zit daar wel meer invloed van andere socialistische stromingen.
Nee absoluut niet.quote:Op zaterdag 21 augustus 2021 11:47 schreef Hanca het volgende:
[..]
Want GL is geen sociaaldemocratische partij?
Je hebt blijkbaar geen idee. Helaas ben je blijkbaar beïnvloedt door de verwerpelijke campagne van (ver)-rechts dat klimaatmaatregelen onbetaalbaar zouden zijn. Jammer. Want als je goed kijkt zie je dat dat allemaal wel mee valt. Kijk de plannen van GL en de onderliggende berekeningen maar eens na.quote:Op zaterdag 21 augustus 2021 12:14 schreef quo_ het volgende:
[..]
Nee absoluut niet.
Ze doen aan elitair salonsocialisme en hebben schijt aan de sociaal democratische waarden.
Het lijkt me voor de PvdA ook electorale zelfmoord.quote:Op zaterdag 21 augustus 2021 12:07 schreef schommelstoel het volgende:
GroenLinks is veel te duur voor een PvdA stemmer.
PvdA is voor het volk en was ooit voor de minder bedeelde Nederlander.
GroenLinks is voor jongeren geweldig die idealistje willen zijn zolang ze nog thuis wonen.
En er dan achter komen wat het allemaal wel niet kost voor de burger om te leven zoals GroenLinks dat wil.
Zoals? Onderbouw dat eens plz, ik ben benieuwd.quote:Op zaterdag 21 augustus 2021 12:14 schreef quo_ het volgende:
[..]
Nee absoluut niet.
Ze doen aan elitair salonsocialisme en hebben schijt aan de sociaal democratische waarden.
Dank voor deze post.quote:Op zaterdag 21 augustus 2021 12:17 schreef Hanca het volgende:
[..]
Je hebt blijkbaar geen idee. Helaas ben je blijkbaar beïnvloedt door de verwerpelijke campagne van (ver)-rechts dat klimaatmaatregelen onbetaalbaar zouden zijn. Jammer. Want als je goed kijkt zie je dat dat allemaal wel mee valt. Kijk de plannen van GL en de onderliggende berekeningen maar eens na.
Weer zo'n leeg antwoord.quote:Op zaterdag 21 augustus 2021 12:48 schreef quo_ het volgende:
[..]
Werkend nederland zonder hogere opleiding heeft heel andere zorgen aan het hoofd dan waar GL en zijn aanhangers zich voortdurend druk over maken.
Het meest arrogante stukje uit je post heb je inmiddels weg geknipt maar ik ga, zoals je daarin vermoedde, inderdaad niet antwoorden.quote:Op zaterdag 21 augustus 2021 12:34 schreef probeer het volgende:
[..]
Zoals? Onderbouw dat eens plz, ik ben benieuwd.
Graag even kort benoemen wat die sociaaldemocratische waarden precies zijn (ik denk dat zelf wel te weten hoor, maar ben erg benieuwd naar wat jij denkt dat daar onder valt) en daarna hoe GL er schijt aan heeft. Liefst adv stemgedrag in de kamer, maar we weten allebei dat je die moeite sowieso niet gaat nemen, dus ik neem genoegen met wat quotes uit hun partijprogramma.
Doorzichtig excuus om maar niet inhoudelijk te hoeven antwoorden.quote:Op zaterdag 21 augustus 2021 12:52 schreef quo_ het volgende:
[..]
Het meest arrogante stukje uit je post heb je inmiddels weg geknipt maar ik ga, zoals je daarin vermoedde, inderdaad niet antwoorden.
Ben je wel goed bij je hoofd met je "graag even kort benoemen"? Ik zit zit niet bij je in de klas of zo.
Nee, ik link GL niet aan sociaal democratie door te refereren aan klimaat, hoe kom je daar bij? Ik weet alleen dat veel mensen die nog wel voor PvdA zijn en die tegen GL zijn, dat zijn omdat ze denken dat klimaatmaatregelen te duur uit pakken.quote:Op zaterdag 21 augustus 2021 12:48 schreef quo_ het volgende:
[..]
Dank voor deze post.
De poging om GL te linken aan de sociaal democratie door herhaaldelijk en uitsluitend te refereren aan het klimaat ondersteunt precies datgene waar ik op doel.
Werkend nederland zonder hogere opleiding heeft heel andere zorgen aan het hoofd dan waar GL en zijn aanhangers zich voortdurend druk over maken.
Bovendien stemmen ze in de kamer op economische standpunten ook gelijk aan de PvdA of nog linkser.quote:Op zaterdag 21 augustus 2021 13:02 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, ik link GL niet aan sociaal democratie door te refereren aan klimaat, hoe kom je daar bij? Ik weet alleen dat veel mensen die nog wel voor PvdA zijn en die tegen GL zijn, dat zijn omdat ze denken dat klimaatmaatregelen te duur uit pakken.
Op klassiek sociaal-democratische standpunten is GL exact gelijk aan PvdA.
Normaal gesproken zou 1+1 2 worden of in een positief geval 3, in dit scenario waarin je kiezers weer van je gaat vervreemden door het woke-profiel van Groenlinks zal 1+1 iets van 1,5 worden.quote:Op zondag 29 augustus 2021 21:27 schreef detaris het volgende:
Zou een fusie nou meer kiezers trekken of definitief de doodsteek zijn voor de PvdA? Maar goed wat hebben ze nu te verliezen met 9 zetels.
Lastig. Tegenovergestelde aan de versplintering op rechts dus. Die zullen wel kiezers bereik hebben, maar 0 invloed.quote:Op zondag 29 augustus 2021 18:44 schreef phpmystyle het volgende:
Ze doen maar, maar het is een verdere uitholling van links.
Als ze samen onder één partij verder gaan hebben ze denk ik een minder groot kiezersbereik dan als ze los van elkaar opereren.
Als je in termen van coalities smeden denkt wel ja, daar zijn immers 3 rechtse partijen uitgesloten door VVD/CDA. Maar PvdA gaat denk ik (arbeiderskiezers) verliezen aan de SP en de echte progressieve kiezers aan D66. Hoewel dat laatste niet uitmaakt want dat is een verschuiving van kiezers binnen een constellatie van partijen die elkaar goed gezind zijn. Als ze kiezers verliezen aan de SP dan ben je als "links" deze wel kwijt, tenzij je terug komt op je cordon sanitaire.quote:Op maandag 30 augustus 2021 00:18 schreef capricia het volgende:
[..]
Lastig. Tegenovergestelde aan de versplintering op rechts dus. Die zullen wel kiezers bereik hebben, maar 0 invloed.
Of mischien zijn er meer dan genoeg stemmers die een woke profiel aantrekkelijk vinden.quote:Op maandag 30 augustus 2021 00:09 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Normaal gesproken zou 1+1 2 worden of in een positief geval 3, in dit scenario waarin je kiezers weer van je gaat vervreemden door het woke-profiel van Groenlinks zal 1+1 iets van 1,5 worden.
Het ligt er helemaal aan hoe ze zich gaan presenteren. Maar een combinatie van PvdA en GL kan juist ook D66 kiezers trekken. Dezelfde kiezer die Timmermans een klinkende overwinning bezorgd heeft bij de EP-verkiezingen.quote:Op maandag 30 augustus 2021 00:21 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Als je in termen van coalities smeden denkt wel ja, daar zijn immers 3 rechtse partijen uitgesloten door VVD/CDA. Maar PvdA gaat denk ik (arbeiderskiezers) verliezen aan de SP en de echte progressieve kiezers aan D66. Hoewel dat laatste niet uitmaakt want dat is een verschuiving van kiezers binnen een constellatie van partijen die elkaar goed gezind zijn. Als ze kiezers verliezen aan de SP dan ben je als "links" deze wel kwijt, tenzij je terug komt op je cordon sanitaire.
Tjah, ik weet niet genoeg over de gemiddelde PvdA-kiezer, zijn dat echt allemaal mensen met hoge inkomens die graag bezig zijn met extra betalen voor groene spullen en Europees federalisme toejuichen? Wellicht is mijn beeld van de PvdA achterban dat die voor 30-40% toch nog traditioneel is wel fout.quote:Op maandag 30 augustus 2021 00:26 schreef capricia het volgende:
[..]
Het ligt er helemaal aan hoe ze zich gaan presenteren. Maar een combinatie van PvdA en GL kan juist ook D66 kiezers trekken. Dezelfde kiezer die Timmermans een klinkende overwinning bezorgd heeft bij de EP-verkiezingen.
Progressief, groen en geen VVD, zeg maar.
Wat betreft die 'groene spullen', dat is nou net waar bijv zo'n Timmermans zich druk om maakt: waar de rekening neergelegd wordt.quote:Op maandag 30 augustus 2021 00:28 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Tjah, ik weet niet genoeg over de gemiddelde PvdA-kiezer, zijn dat echt allemaal mensen met hoge inkomens die graag bezig zijn met extra betalen voor groene spullen en Europees federalisme toejuichen? Wellicht is mijn beeld van de PvdA achterban dat die voor 30-40% toch nog traditioneel is wel fout.
Ja. Eens. Idem met de vakbonden. Die hebben ook de boot gemist.quote:Op maandag 30 augustus 2021 00:34 schreef BasEnAad het volgende:
De PvdA heeft dit zo ontzettend verprutst. PvdA kan potentieel zo vreselijk veel kiezers trekken door gewoon met beide benen op de grond te blijven staan en een goed verhaal te hebben voor de normale werkende mens. En dat resulteert nu dus in het aansluiten bij een elitaire stadspartij voor mensen met geld. Het is bijna knap hoe de PvdA de vernieling in geholpen is door maar met alle hypes mee te waaien en totaal vergeten is hoe het leven van een normale burger eruit ziet.
Ik denk juist dat de PvdA alleen veel sterker staat. De PvdA kan kiezers wegtrekken bij de PVV, VVD, tja eigenlijk bij bijna alle partijen. Dat zie ik GroenLinks niet doen, dat vijvertje is veel kleiner.quote:Op maandag 30 augustus 2021 01:04 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja. Eens. Idem met de vakbonden. Die hebben ook de boot gemist.
Toch verwacht ik dat PvdA/GL het beter kan gaan doen in de toekomst dan bijv het CDA.
Omdat de VVD iets naar links opgeschoven is, en het CDA toch meer rechts van het midden staat. Die twee overlappen elkaar (fusie?).
PvdA en GL kunnen elkaar aanvullen.
Maar goed, het is maar net wat ze er van maken.
Timmermans deed dat idd. Bij die EP-verkiezingen. Dat potentieel is dus wel aanwezig.quote:Op maandag 30 augustus 2021 01:23 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
Ik denk juist dat de PvdA alleen veel sterker staat. De PvdA kan kiezers wegtrekken bij de PVV, VVD, tja eigenlijk bij bijna alle partijen. Dat zie ik GroenLinks niet doen, dat vijvertje is veel kleiner.
Hoe zichtbaarder de klimaatcrisis wordt in het dagelijks leven, hoe groter dat vijvertje wordt. Letterlijk en figuurlijkquote:Op maandag 30 augustus 2021 01:23 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
Ik denk juist dat de PvdA alleen veel sterker staat. De PvdA kan kiezers wegtrekken bij de PVV, VVD, tja eigenlijk bij bijna alle partijen. Dat zie ik GroenLinks niet doen, dat vijvertje is veel kleiner.
Ja tuurlijk en die goede wil zal er bij kiezers ook echt zijn. Maar je moet ook beseffen dat met zulke hoge huren en alsmaar stijgende vaste lasten er voor veel gezinnen gewoon simpelweg financieel geen ruimte is om daar ook nog eens de rekening van gepresenteerd te krijgen.quote:Op maandag 30 augustus 2021 01:39 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Hoe zichtbaarder de klimaatcrisis wordt in het dagelijks leven, hoe groter dat vijvertje wordt. Letterlijk en figuurlijk
Eh, de stijgende vaste lasten komen sowieso deels door klimaatsverandering, en linksom of rechtsom, het kost geld en de kosten voor niets doen lopen per jaar harder op.quote:Op maandag 30 augustus 2021 01:53 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
Ja tuurlijk en die goede wil zal er bij kiezers ook echt zijn. Maar je moet ook beseffen dat met zulke hoge huren en alsmaar stijgende vaste lasten er voor veel gezinnen gewoon simpelweg financieel geen ruimte is om daar ook nog eens de rekening van gepresenteerd te krijgen.
quote:Op maandag 30 augustus 2021 02:07 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Eh, de stijgende vaste lasten komen sowieso deels door klimaatsverandering, en linksom of rechtsom, het kost geld en de kosten voor niets doen lopen per jaar harder op.
De ironie is natuurlijk wel dat die hoge huren wel aardig terug te voeren zijn op het kiezen van rechtse regeringen door de kiezers, maar goed, dat soort zelfbewustzijn ontbreekt vaak bij de mensen die het hardst klagen over hoge huren en dure vaste lasten.
Uhuh. En als je dus een keer vanwege klimaatverandering je verzopen inboedel mag vervangen kan dat er echt niet meer bij. Je ziet toch echt de ontwikkeling dat dat besef meer en meer indaalt bij mensen.quote:Op maandag 30 augustus 2021 01:53 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
Ja tuurlijk en die goede wil zal er bij kiezers ook echt zijn. Maar je moet ook beseffen dat met zulke hoge huren en alsmaar stijgende vaste lasten er voor veel gezinnen gewoon simpelweg financieel geen ruimte is om daar ook nog eens de rekening van gepresenteerd te krijgen.
De huurprijzen dalen al een aantal kwartalen, hoor: https://nos.nl/artikel/23(...)-weer-verder-gedaaldquote:Op maandag 30 augustus 2021 01:53 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
Ja tuurlijk en die goede wil zal er bij kiezers ook echt zijn. Maar je moet ook beseffen dat met zulke hoge huren en alsmaar stijgende vaste lasten er voor veel gezinnen gewoon simpelweg financieel geen ruimte is om daar ook nog eens de rekening van gepresenteerd te krijgen.
Dar linkse partijen dat hun kiezers willen opleggen is natuurlijk ook gewoon weer zo'n propagandistisch verzinseltjequote:Op maandag 30 augustus 2021 01:53 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
Ja tuurlijk en die goede wil zal er bij kiezers ook echt zijn. Maar je moet ook beseffen dat met zulke hoge huren en alsmaar stijgende vaste lasten er voor veel gezinnen gewoon simpelweg financieel geen ruimte is om daar ook nog eens de rekening van gepresenteerd te krijgen.
Ja, opmerkelijk. De gepeilde kiezer loopt tot nu toe niet boos weg dus die ziet het waarschijnlijk in meerderheid net anders. Goed noeuws voor de nummer 6 op de kieslijst die door alle voorkeursstemmers nog gepasseerd werd voor de oorspronkelijke fractie in ieder geval.quote:Op donderdag 14 oktober 2021 21:25 schreef Hexagon het volgende:
Bart Snels is er zo te zien geen voorstander van
https://www.nu.nl/politie(...)nlinks-met-pvda.html
Dit gaat wel heel ver
Zie mijn reacties in het topic over de formatie. Snels had dit op 12 juni 2020, ruim voor de verkiezingen, aan moeten geven. Toen werd de motie samenwerken met de PvdA aangenomen die nu gewoon wordt uitgevoerd.quote:Op donderdag 14 oktober 2021 21:25 schreef Hexagon het volgende:
Bart Snels is er zo te zien geen voorstander van
https://www.nu.nl/politie(...)nlinks-met-pvda.html
Dit gaat wel heel ver
Wie zegt dat hij dat niet heeft gedaan? Verder heeft die Snels natuurlijk volledig gelijk, Klaver faalt weer keihard. En dan over vier jaar weer klagen over de zogenaamde schade van 14 jaar Rutte ofzoquote:Op donderdag 14 oktober 2021 21:35 schreef Hanca het volgende:
[..]
Zie mijn reacties in het topic over de formatie. Snels had dit op 12 juni 2020, ruim voor de verkiezingen, aan moeten geven. Toen werd de motie samenwerken met de PvdA aangenomen die nu gewoon wordt uitgevoerd.
Verschil in opkomst speelt ook een rol. PVDA stemmers zijn nu eenmaal loyaal aan hun partij.quote:Op maandag 30 augustus 2021 01:25 schreef capricia het volgende:
[..]
Timmermans deed dat idd. Bij die EP-verkiezingen. Dat potentieel is dus wel aanwezig.
Dat wordt weer erg vermoeiende TV. Klavertje gaat weer zeiken over Rutte zus en Rutte zo, de VVD hier en de VVD daar. Maar deze mislukte politicus lost niets op. Van mij mag hij zelf oplossen in de vergetelheid. We zullen hem missen als kiespijn.quote:Op zondag 17 oktober 2021 02:05 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Wie zegt dat hij dat niet heeft gedaan? Verder heeft die Snels natuurlijk volledig gelijk, Klaver faalt weer keihard. En dan over vier jaar weer klagen over de zogenaamde schade van 14 jaar Rutte ofzo
Bedoel je te zeggen dat GroenLinks-stemmers opportunisten zijn die met alle winden meewaaien? Je zou best wel eens gelijk kunnen hebben.quote:Op zondag 17 oktober 2021 02:26 schreef Derrazi het volgende:
[..]
Verschil in opkomst speelt ook een rol. PVDA stemmers zijn nu eenmaal loyaal aan hun partij.
Tientallen jaren actievoeren in de oppositie en nul minuten regeringsverantwoordelijkheid aanvaarden om 's lands problemen echt op te lossen?quote:Op maandag 18 oktober 2021 16:50 schreef damsco het volgende:
Ben zelf jarenlang trouw GroenLinks stemmer maar voel er weinig voor om te fuseren met PvdA. Ben bang dat het activistische karakter verloren gaat.
Ik heb geen idee. Ik zou het zonde vinden van Groen Links als ze zouden fuseren omdat ze zich vrij duidelijk profileren. Bij PvdA is me dat wat onduidelijk en er is zeker een groep Groen Linksers die zich niet vertegenwoordigd voelen door PvdA.quote:
Woke, dat staat toch voor aandacht voor je omgeving en verder kijken dan je neus lang is? Dat lijkt me alleen maar positief voor de PvdA, gelukkig zijn ze dat ook al sinds hun oprichting.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 19:46 schreef EttovanBelgie het volgende:
Hoe dichter PvdA naar uberwoke GroenLinks helt, hoe sneller die partij echt opgeheven kan worden.
Kappen met dat elitaire, woke, inclusiediversitietsgedram en gewoon weer focussen op de werkman en vrouw.
Dat is absoluut niet waar woke voor staatquote:Op dinsdag 17 mei 2022 20:32 schreef Hanca het volgende:
[..]
Woke, dat staat toch voor aandacht voor je omgeving en verder kijken dan je neus lang is? Dat lijkt me alleen maar positief voor de PvdA, gelukkig zijn ze dat ook al sinds hun oprichting.
Waar staat het wel voor dan? Want volgens mij is het gewoon een verzonnen term om mensen weg te kunnen zetten die dingen zeggen die je niet bevallen.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 20:45 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Dat is absoluut niet waar woke voor staat
Definities:quote:Op dinsdag 17 mei 2022 20:45 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Dat is absoluut niet waar woke voor staat
https://www.ensie.nl/anw/wokequote:alert op mogelijke maatschappelijke misstanden, zoals racisme en discriminatie, en proberend die te vermijden; maatschappelijk bewust; maatschappijkritisch
https://www.ensie.nl/vindpunt/wokequote:geëngageerd, betrokken; goed bij de tijd
Dan ben je de laatste tijd echt niet meer helemaal bij...quote:Op dinsdag 17 mei 2022 20:50 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Waar staat het wel voor dan? Want volgens mij is het gewoon een verzonnen term om mensen weg te kunnen zetten die dingen zeggen die je niet bevallen.
Oh my, Oneworld...quote:Op dinsdag 17 mei 2022 21:00 schreef Hanca het volgende:
[..]
Definities:
[..]
https://www.ensie.nl/anw/woke
[..]
https://www.ensie.nl/vindpunt/woke
Of wat uitgebreider: https://www.oneworld.nl/l(...)atief-hondenfluitje/
Je bewust zijn van sociaal onrecht en racisme dus. Lijkt me perfect bij de PvdA passen, lijkt me zelfs de essentie waarom ze ooit zijn opgericht.
Heb je het ook gelezen? Dan zie je dat woke voor komt in liedteksten van bijna 100 jaar oud. Dan kun je wel allemaal onzin verzinnen, maar daar komt de term woke vandaan. Van het opstaan tegen racisme. De meest 'woke' persoon ooit? Dr. Martin Luther King. Hij is de standaard voor woke. En als iemand mij woke noemt, ben ik trots dat die persoon denkt dat ik bij zo iemand zou passen.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 21:05 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Oh my, Oneworld...
Echt, Hanca... Oneworld?
Je noemt nu ook wel het epitome van WOKE in Nederland...
Ja, ik lees die site regelmatig...quote:Op dinsdag 17 mei 2022 21:07 schreef Hanca het volgende:
[..]
Heb je het ook gelezen? Dan zie je dat woke voor komt in liedteksten van bijna 100 jaar oud. Dan kun je wel allemaal onzin verzinnen, maar daar komt de term woke vandaan. Van het opstaan tegen racisme. De meest 'woke' persoon ooit? Dr. Martin Luther King. Hij is de standaard voor woke. En als iemand mij woke noemt, ben ik trots dat die persoon denkt dat ik bij zo iemand zou passen.
Kortom, je verzint zelf een definitie.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 21:02 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Dan ben je de laatste tijd echt niet meer helemaal bij...
Even zien...
Onder woke kunnen wij sinds enkele jaren verstaan:
- De onuitroeibare drang doorheen het land, ongeacht validiteit van de kwestie, de nadruk te leggen op slavernij en kolonialisme, hetzij op politiek, sociaal, economisch of ander gebied;
- Het compleet van de pot gerukte en wetenschappelijk debiele 'witte privilege' en 'zeven vinkjes' denken dat thans stelselmatig in de upper echelons van progressiek-woke NL verkondigd wordt en nu ook diens entree maakt op scholen en universiteiten, al dan niet gepaard gaande met quota's of een roep daartoe;
- De chronische noodzaak multiculturalisme overal en altijd zonder enige kritische noot of nuance als leitmotif nemen, waarbij uiteraard de blanke heterofiele man even z'n bek moet houden;
- De compleet doorgeslagen focus op gender en geslacht, geforceerd pro-LGBTQ gezwam en regenboogvlaggezwaai als 'statement';
- De enerzijds haast pathologische bejubeling van de islam in Nederland, anderzijds het chronisch wegkijken voor het feit dat het juist in die hoek nogal aan echte inclusie en diversiteitsdenken schort;
- De permanente kwets- en gekwetst zijn cultuur met bijkomende oproepen tot cancelen van de lieden die tegen heel die woke meuk in wagen te gaan (doorgaans racisten en enorme vrouw- en homohaters);
- De totaal doorgeslagen klimaathysterie waarbij de woke goegemeente werkelijk van elke mug een olifant maakt ("laten we proberen om op alle stations de wegwerpbeker te verbieden of de plastic rietjes!") terwijl China en India ondertussen doen wat ze willen;
- "Toxic Masculinity", "Gender Bias", "Microagression" en weet ik wat voor uit de VS overgewaaide rotzooi die nu ook hier ingang vindt.
Nou ja, de lijst is schier eindeloos.
Voor een zeer recent sterk staaltje woke-heid, het ludieke experiment van de gemeente Utrecht om via beeldschermen MANNEN na te roepen op straat, om ze te laten invoelen hoe dat is, straatintimidatie. Werkelijk alles aan dit idee is abject en toont feilloos aan wat voor hypocriete teringzooi heel die deugmaffia is; groepen over een kam scheren? Generaliseren? In Wokelonië word je ervoor op de brandstapel gezet. Tenzij het mannen, liefst blanke heteromannen, betreft, daar kun je mee doen wat je wil. Dat wellicht ook mannen (ook blanke en heteromannen) misschien slachtoffer kunnen zijn van seksueel misbruik en geweld? Daar denken de ambassadeurs van Wokistan liever even niet over na).
-
Wat treffend dat zowel Hanca als jij moeten komen met Amerikaanse definities.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 21:14 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Kortom, je verzint zelf een definitie.
Weet je wat woke betekent? Dit: "alert to injustice in society, especially racism."
Dat is alles. De rest verzint iedereen erbij om makkelijk af te rekenen met zaken die je niet wil horen. En het gelul over Islam spant echt de kroon.
Maar goed, jij verzint dus een definitie van een woord, negeert de echte definities en de geschiedkundige achtergrond en roept dan dat GL het is en PvdA het niet moet worden. Terwijl niemand meer in normale, niet zelfverzonnen termen het verschil tussen PvdA en GL uit kan leggen, omdat die verschillen er in stemgedrag en idealen niet meer zijn.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 21:10 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ja, ik lees die site regelmatig...
Daarom weet ik wat voor bagger het is.
Enneh... Martin Luther King streed tegen echt racisme, echte segregatie en echte apartheid in een land waar zwarten tot 1965 tweederangsburger waren, als slaaf binnenkwamen en tot ver in de 20e eeuw bij de duizenden werden gelyncht.
De pest van al die Oneworld jokers is dat ze pretenderen dat dat in Nederland ook het geval is, of is geweest.
Oneworld. Mijn dagelijkse dosis irritatie. Tot ik door m'n wekelijke gratis-lezen heen ben, want ik ga geen cent aan die club hypocriete, ahistorische jankerds geven.
En iedereen die tegen woke is, heeft nog tenminste IETS van historisch besef en begrijpt zaken als context en duiding.
Grappig genoeg zijn het altijd mensen die janken over islam en andere zaken die ermee aankomen, niet degenen die woke genoemd worden, woke is een stempeltje wat jij zet op zaken die je niet bevallen. Dat blijkt gewoon uit je post.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 21:14 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Wat treffend dat zowel Hanca als jij moeten komen met Amerikaanse definities.
Daar komt het namelijk vandaan. En had het een plaats.
Hier? GTFO.
Oh, je reparaties stokpaardje komt ook weer van stal. Ik zal kijken of ik nog een wortel heb voor dat arme beest.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 21:17 schreef EttovanBelgie het volgende:
Jullie moeten trouwens ook niet 'white fragility' vergeten, wordt vast ook een hit in Nederland.
Voor een stroming die zo tegen racisme is, is het wel erg obsessief bezig met wat blanken witten allemaal uitvreten omdat ze blank wit zijn.
Ofwel: hypocrisie, deugen voor de bühne, en, zoals ook op Oneworld is na te lezen, vooral heel handig voor als er straks iets in de vorm van een 'financiële excuses' onderbouwd moet worden.
Jij komt met een Engels woord en kijkt dan op van een Engelse definitie?quote:Op dinsdag 17 mei 2022 21:14 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Wat treffend dat zowel Hanca als jij moeten komen met Amerikaanse definities.
Omdat die wokies zelf niet eens doorhebben in wat voor achterlijke spagaat ze zitten... enerzijds 'geen enkel probleem' zien in de Islam, en vooral iedereen met kritische kanttekeningen wegzetten als racist of islamofoob, terwijl binnen de islam hier en elders het nogal pover is gesteld met social justice, vooral met betrekking tot homo- en vrouwenrechten.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 21:16 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Grappig genoeg zijn het altijd mensen die janken over islam en andere zaken die ermee aankomen, niet degenen die woke genoemd worden, woke is een stempeltje wat jij zet op zaken die je niet bevallen. Dat blijkt gewoon uit je post.
Dus GTFO yourself
Uhm... Ga anders even naar die geweldige site die Hanca hier promoot...quote:Op dinsdag 17 mei 2022 21:18 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Oh, je reparaties stokpaardje komt ook weer van stal. Ik zal kijken of ik nog een wortel heb voor dat arme beest.
Ik geef maandelijks aan goede doelen die op komen voor mensenrechten in Islamitische gebieden. Dus je verkoopt onzin. Ook PvdA en GL hebben daar regelmatig kamervragen over, dus ook politiek slaat je opmerking weer eens als een tang op een varken.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 21:19 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Omdat die wokies zelf niet eens doorhebben in wat voor achterlijke spagaat ze zitten... enerzijds 'geen enkel probleem' zien in de Islam, en vooral iedereen met kritische kanttekeningen wegzetten als racist of islamofoob, terwijl binnen de islam hier en elders het nogal pover is gesteld met social justice, vooral met betrekking tot homo- en vrouwenrechten.
Maar het is wat veiliger om met je regenboogvlaggetje naar een SGP dorp op de Veluwe te trekken om je STRIJD TEGEN ONRECHTVAARDIGHEID te tonen - zoals die Amsterdamse PvdA'er - dan bij een moskee in Den Haag.
Ik promoot niks, ik geef een link met de geschiedkundige achtergrond van een woord dat jij misbruikt.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 21:20 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Uhm... Ga anders even naar die geweldige site die Hanca hier promoot...
Je hebt echt geen idee
Nee, wat mij frappeert - en enigszins ook van de bank doet glijden van wanhoop - is dat je de situatie van MLK tracht te extrapoleren op de Nederlandse samenleving.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 21:18 schreef Hanca het volgende:
[..]
Jij komt met een Engels woord en kijkt dan op van een Engelse definitie?
En ik haalde gewoon Nederlandse encyclopedie-sites aan.
Misbruiken...quote:Op dinsdag 17 mei 2022 21:22 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik promoot niks, ik geef een link met de geschiedkundige achtergrond van een woord dat jij misbruikt.
Wil jij doen alsof racisme hier niet bestaat? Wel eens gehoord van de toeslagenaffaire?quote:Op dinsdag 17 mei 2022 21:23 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Nee, wat mij frappeert - en enigszins ook van de bank doet glijden van wanhoop - is dat je de situatie van MLK tracht te extrapoleren op de Nederlandse samenleving.
Het toont vooral aan dat het inderdaad allemaal een modegril is, overgewaaid uit de VS.... Wokies in Nederland wanen zich graag de spirituele broeders en zusters en hemmen en hij-en en hetten en hunnen van de Malcolm X's, de MLK's, de Rosa Parks... en omdat wij hier in Nederland nu eenmaal niet zo'n geschiedenis hebben van Jim Crow, lynchings, Ku Klux Klan, Black Codes, Segregation zoeken de wokies het maar in... Sinterklaas? Een Gouden Koets? Een straatnaampje? Een monument?
We moeten Nederland wel een béétje de schijn van Mississippi anno 1890 geven.
Citeer eens bronnen van GLers die die termen gebruiken, terwijl ze spreken namens de partij?quote:Op dinsdag 17 mei 2022 21:25 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Misbruiken...
Hoe zou je precies de woorden van King duiden, die nogal wars was van 'black or white', en het vooral over individueel karakter had, in een ideologie die het steeds heeft over 'witte privilege', 'witte mannen', 'witte fragiliteit'? witte onschuld?
King draait zich om in zijn graf als hij ziet hoe die woke-bende bezig is.
Hmmmmmm...quote:Op dinsdag 17 mei 2022 21:26 schreef Hanca het volgende:
[..]
Wil jij doen alsof racisme hier niet bestaat? Wel eens gehoord van de toeslagenaffaire?
En sowieso draait de woke van MLK niet alleen om racisme, ook om sociale gerechtigheid. Daar voor opkomen is volgens mij de essentie van de PvdA.
Oh, deze bijvoorbeeld:quote:Op dinsdag 17 mei 2022 21:27 schreef Hanca het volgende:
[..]
Citeer eens bronnen van GLers die die termen gebruiken, terwijl ze spreken namens de partij?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |