abonnement Unibet Coolblue
  dinsdag 3 maart 2020 @ 02:21:15 #201
323401 Kijkertje
met filter
pi_191805903
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 maart 2020 01:31 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dat is volkomen logisch, een test laten doen kan je zomaar 3000 dollar kosten en de test kits die er waren bleken niet betrouwbaar. Combineer dat met een regering die zoals gewoonlijk weer overloopt van incompetentie en dit is het resultaat.
Neem maar aan dat de aantallen nog flink gaan oplopen.
Yups dit is nog maar het topje van de ijsberg. Ik hoor net dat je voor de test van de CDC niet hoeft te betalen, mss wel voor eventuele ziekenhuiskosten?

De CDC heeft nu de informatie over het aantal tests verwijderd van hun website. Blijkbaar is er een reden dat ze liever niet hebben dat mensen dat weten :')

CDC drops coronavirus testing numbers from their website

The change comes as testing is expected to expand across the country
quote:
A tally of the number of people tested for the novel coronavirus disappeared from the Centers for Disease Control and Prevention website on Monday. The change was first reported by journalist Judd Legum on Twitter. The disappearance of the numbers comes less than a week after the first cases of the virus with unknown origins were reported in the US. In the past few days, six deaths due to COVID-19, the disease caused by the virus, have been confirmed in Washington state.

Last week was the first week that six public health labs were supposed to be able to perform their own tests for the virus instead of waiting for results from CDC headquarters in Atlanta. On Saturday, the Food and Drug Administration expanded the ability of local labs and hospitals to perform their own tests. With the newly expanded capacity, the number of people tested is expected to rise rapidly this week, as is the number of confirmed cases in the US.

Previously, the CDC faced backlash from local and state governments that were frustrated by flaws and delays in the CDC-developed test. Many wanted to develop and perform tests on their populations, without having to send samples down to Atlanta. The limited availability of testing has been frustrating to public health experts because it means that getting an accurate picture of how the virus is spreading in the country is extremely difficult. Without a centralized number of tests on the CDC’s website, it’s also difficult for the public to tell how much testing has expanded or how much it will expand in the future.

The CDC’s website still lists the total number of confirmed cases in the US and the total number of “presumed positive” cases in the US. The latter are cases that have tested positive for the new coronavirus at public health labs across the country, but that haven’t been confirmed by the CDC. The CDC’s website now says “States are reporting presumptive positive cases independently; their case counts are the most up-to-date.”

The CDC did not immediately respond to a request for comment.
HeidiNBC twitterde op maandag 02-03-2020 om 15:27:17 Dr. Matt McCarthy: NY Presbyterian Hospital on Coronavirus:"We are not testing at full capacity and that is a national scandal.""We're being told that things are ok ... That's just not the way we're talking about it in medical circles."#coronavirus #CoronaOutbreak reageer retweet
En intussen heb je met deze president te maken:
owillis twitterde op maandag 02-03-2020 om 23:33:07 Medical experts at the White House have to patiently explain to Trump that his idea of using the flu vaccine to address the coronavirus will not work. https://t.co/acghVStSvK reageer retweet
atrupar twitterde op dinsdag 03-03-2020 om 00:04:59 "So you have a medicine that's already involved with the coronaviruses, and now you have to see if it's specifically for this. You can know that tomorrow, can't you?" -- Trump has no idea what a clinical trial is https://t.co/PoA2usKZ9Z reageer retweet
8)7

[ Bericht 8% gewijzigd door Kijkertje op 03-03-2020 05:02:59 ]
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  dinsdag 3 maart 2020 @ 02:44:48 #202
460259 kladderadatsch
MAKEaMEricAGREATaGAIN
pi_191806008
Net na lange tijd weer eens een rally gekeken van Trump, het was één grote scheldpartij en een hoop onsamenhangend geleuter over o.a. de verkiezingsavond van 2016! :D
An apatheist is someone who is not interested in accepting or rejecting any claims that gods exist or do not exist.
  dinsdag 3 maart 2020 @ 03:08:47 #203
323401 Kijkertje
met filter
pi_191806042
Ook O'Rourke gaat voor Biden:
kylegriffin1 twitterde op dinsdag 03-03-2020 om 01:45:03 NYT reports: Beto O’Rourke plans to endorse Biden tonight.https://t.co/rxbxMAcm9D reageer retweet
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  dinsdag 3 maart 2020 @ 03:57:23 #204
323401 Kijkertje
met filter
pi_191806158
quote:
6s.gif Op dinsdag 3 maart 2020 00:23 schreef Kijkertje het volgende:
Er zijn weer Mueller memos vrijgegeven:
kylegriffin1 twitterde op dinsdag 03-03-2020 om 00:15:39 BuzzFeed News sued the U.S. government under the Freedom of Information Act for the right to see all the work that Robert Mueller's team kept secret. Today, they are publishing the sixth installment of the FBI's summaries of interviews with witnesses. https://t.co/WcBuf3OZbN reageer retweet
JasonLeopold twitterde op dinsdag 03-03-2020 om 02:23:46 NEW: Sean Hannity continues to be a prominent presence in the #MuellerMemos (FBI 302s). In this latest batch we obtained, Rick Gates told Mueller's team that during the 2016 campaign, "Hannity tailored his shows to the agenda Manafort suggested."https://t.co/90eZcxJjMp https://t.co/fHPE5rnCcs reageer retweet


En maar klagen over de bias van de media die niet op hem afgestemd zijn. Alles wat hij zelf doet beschuldigt hij zijn critici van. Mooi staaltje projectie weer.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  dinsdag 3 maart 2020 @ 04:05:26 #205
323401 Kijkertje
met filter
pi_191806188
Georgia (die nog niet op de kaart stond) heeft nu ook gevallen met Corona-besmetting wordt via een persco bekend gemaakt door de gouverneur.

Weer iemand die naar Italie is geweest en verwanten.

[ Bericht 25% gewijzigd door Kijkertje op 03-03-2020 04:30:32 ]
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  Overall beste user 2022 dinsdag 3 maart 2020 @ 05:50:08 #206
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_191806580
jaketapper twitterde op dinsdag 03-03-2020 om 03:09:12 City of Kirkland WA: “We currently have 27 firefighters and 2 police officers in quarantine. As additional cases of coronavirus have been confirmed, we have completed our due diligence and identified additional firefighters to place in quarantine.“ https://t.co/sM4NexxzWc reageer retweet
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  Overall beste user 2022 dinsdag 3 maart 2020 @ 05:58:10 #207
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_191806595
NatashaBertrand twitterde op maandag 02-03-2020 om 22:38:54 Breaking @politico: The White House is withdrawing Elaine McCusker for a top Pentagon post following reports that she questioned the legality of the administration's efforts to freeze military aid to Ukraine. @connorobrienNH confirming NY Post. https://t.co/BBNBdZxuVE reageer retweet
Uiteraard.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  Overall beste user 2022 dinsdag 3 maart 2020 @ 07:00:23 #208
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_191806788
owillis twitterde op maandag 02-03-2020 om 22:58:46 Infectious diseases head Dr. Anthony Fauci has to stop Trump from asserting in a White House meeting that coronavirus vaccine would be available in two months: "Like I've been telling you, a year to a year and a half." https://t.co/YF59PYMlG0 reageer retweet
Zie hier de leider in tijden van crisis. Mokkend met zijn armen over elkaar omdat iemand het waagde hem tegen te spreken. Als een klein kind dat kwaad is omdat het geen snoepje kreeg.

Wat denken jullie?

Ontslaat Trump deze man wegens deze belediging? Moet Trump dit accepteren?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  dinsdag 3 maart 2020 @ 07:16:20 #209
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_191806889
Ze tillen dat vaccin over mijn herverkiezing heen!
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  Overall beste user 2022 dinsdag 3 maart 2020 @ 07:32:36 #210
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_191806998
realDonaldTrump twitterde op dinsdag 03-03-2020 om 07:27:46 Australia’s Central Bank cut interest rates and stated it will most likely further ease in order to make up for China’s Coronavirus situation and slowdown. They reduced to 0.5%, a record low. Other countries are doing the same thing, if not more so. Our Federal Reserve has us.... reageer retweet
Ja hoor. Gejammer over de rente en de beurskoers.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_191807331
quote:
0s.gif Op maandag 2 maart 2020 19:48 schreef Montov het volgende:

[..]

Ik weet niet of het Biden helpt; Sanders heeft nu een grotere kans om te winnen in Minnesota. Aan de andere kant weet ik niet hoeverre dit impact heeft op Super Tuesday omdat het kort dag is.
Sanders had in 2016 ook al gewonnen van Clinton in Minnesota. Dan lijkt het mij dat het nu zeker moet lukken voor Sanders.
pi_191807495
Heb liever Biden dan Bloomberg als je moet kiezen, maar Biden wint niet van Trump. Sanders zie ik dat wel doen, en hij is wat dat land nodig heeft.
What Would Goku Do
pi_191807648
Hoe komt men er hier toch bij dat Sanders even met twee vingers in de neus van Trump wint?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  Overall beste user 2022 dinsdag 3 maart 2020 @ 08:46:26 #214
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_191807675
Omdat Sanders nooit echt aangepakt is zoals HRC of Biden.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_191807848
quote:
10s.gif Op dinsdag 3 maart 2020 01:00 schreef Kijkertje het volgende:
Het is natuurlijk sws een complot van de Democraten! Sterker nog, het is een coup!
realDonaldTrump twitterde op maandag 02-03-2020 om 22:32:54 They are staging a coup against Bernie! reageer retweet
Ik snap die schijnlaag van een soort van sympathie voor Sanders van Trump niet zo.

Beide zijn ze anti-establishment, maar totaal in een andere dimensie. Sanders heeft een visie in wat hij voor het land wil. Trump heeft met name een idee in wat hij voor zichzelf en de in-crowd wil en het volk kan 'm gestolen worden.

Het lijkt me onder de conditie dat de verkiezingen eerlijk gaan verlopen ook niet de meest gewenste tegenstander voor Trump.
pi_191807887
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 maart 2020 08:43 schreef KoosVogels het volgende:
Hoe komt men er hier toch bij dat Sanders even met twee vingers in de neus van Trump wint?
Omdat Sanders het dichtst bij de Europese verzorgingsstaat staat. Veel Europeanen voelen zich moreel verheven boven de Amerikanen vanwege onze verzorgingsstaat, de perceptie is dat de gemiddelde Amerikaan hetzelfde wilt leven en kunnen zich niet voorstellen dat mensen hun vraagtekens zetten bij zo’n wereldbeeld.
pi_191807911
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 maart 2020 09:05 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Ik snap die schijnlaag van een soort van sympathie voor Sanders van Trump niet zo.

Beide zijn ze anti-establishment, maar totaal in een andere dimensie. Sanders heeft een visie in wat hij voor het land wil. Trump heeft met name een idee in wat hij voor zichzelf en de in-crowd wil en het volk kan 'm gestolen worden.

Het lijkt me onder de conditie dat de verkiezingen eerlijk gaan verlopen ook niet de meest gewenste tegenstander voor Trump.
Als Sanders genaaid word dan kan Trump meer chaos veroorzaken bij de Democraten en dan is 2020 binnen.
pi_191807917
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 maart 2020 08:43 schreef KoosVogels het volgende:
Hoe komt men er hier toch bij dat Sanders even met twee vingers in de neus van Trump wint?
Ze hebben totaal geen idee hoe de gemiddelde Amerikaan in elkaar steekt plus veel millennials die grotendeels Bernie fan zijn. Wens is de vader van de gedachte.
Land of the free. Home of the brave.
pi_191807946
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 maart 2020 09:10 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Omdat Sanders het dichtst bij de Europese verzorgingsstaat staat. Veel Europeanen voelen zich moreel verheven boven de Amerikanen vanwege onze verzorgingsstaat, de perceptie is dat de gemiddelde Amerikaan hetzelfde wilt leven en kunnen zich niet voorstellen dat mensen hun vraagtekens zetten bij zo’n wereldbeeld.
Dit ja.
Land of the free. Home of the brave.
pi_191807986
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 maart 2020 08:43 schreef KoosVogels het volgende:
Hoe komt men er hier toch bij dat Sanders even met twee vingers in de neus van Trump wint?
Wie doen dat dan?
  dinsdag 3 maart 2020 @ 09:24:08 #221
8369 speknek
Another day another slay
pi_191808069
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 maart 2020 09:10 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Omdat Sanders het dichtst bij de Europese verzorgingsstaat staat. Veel Europeanen voelen zich moreel verheven boven de Amerikanen vanwege onze verzorgingsstaat, de perceptie is dat de gemiddelde Amerikaan hetzelfde wilt leven en kunnen zich niet voorstellen dat mensen hun vraagtekens zetten bij zo’n wereldbeeld.
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 maart 2020 09:12 schreef Scarface88 het volgende:

[..]

Ze hebben totaal geen idee hoe de gemiddelde Amerikaan in elkaar steekt plus veel millennials die grotendeels Bernie fan zijn. Wens is de vader van de gedachte.
Nou inderdaad, men heeft hier totaal geen idee hoe Amerikanen in elkaar zitten.


70 percent of Americans support 'Medicare for all' proposal
The poll, conducted by Hill.TV and the HarrisX polling company, found that 42 percent of respondents said they "strongly" supported the proposal, while 28 percent said they "somewhat" supported it.

Fifteen percent said they "somewhat" opposed the measure, while another 15 percent said they "strongly" opposed it.

The results mirrored a Reuters-Ipsos pollreleased in August, which also found that 70 percent of Americans supported "Medicare for all."


https://thehill.com/hillt(...)-for-all-health-care


🙄🙄🙄
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  Overall beste user 2022 dinsdag 3 maart 2020 @ 09:41:50 #222
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_191808311
NidaKhanNY twitterde op dinsdag 03-03-2020 om 03:07:55 This is an actual White House press release praising Trump’s response to coronavirus ... filled with people’s tweets ... https://t.co/a4Lrwk19Li reageer retweet
Koekkoek
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  dinsdag 3 maart 2020 @ 10:17:14 #223
384435 klappernootopreis
Pleens treens en ottomobile
pi_191808829
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 maart 2020 07:00 schreef Ulx het volgende:
owillis twitterde op maandag 02-03-2020 om 22:58:46 Infectious diseases head Dr. Anthony Fauci has to stop Trump from asserting in a White House meeting that coronavirus vaccine would be available in two months: "Like I've been telling you, a year to a year and a half." https://t.co/YF59PYMlG0 reageer retweet
Zie hier de leider in tijden van crisis. Mokkend met zijn armen over elkaar omdat iemand het waagde hem tegen te spreken. Als een klein kind dat kwaad is omdat het geen snoepje kreeg.

Wat denken jullie?

Ontslaat Trump deze man wegens deze belediging? Moet Trump dit accepteren?
Hij gaat zijn gang maar. Het onvermogen om een land te besturen wordt dan direct zichtbaar.
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
pi_191808911
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 maart 2020 08:28 schreef viagraap het volgende:
Heb liever Biden dan Bloomberg als je moet kiezen, maar Biden wint niet van Trump. Sanders zie ik dat wel doen, en hij is wat dat land nodig heeft.
De DNC gaat Sanders nooit afvaardigen
pi_191809033
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 maart 2020 09:10 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Omdat Sanders het dichtst bij de Europese verzorgingsstaat staat. Veel Europeanen voelen zich moreel verheven boven de Amerikanen vanwege onze verzorgingsstaat, de perceptie is dat de gemiddelde Amerikaan hetzelfde wilt leven en kunnen zich niet voorstellen dat mensen hun vraagtekens zetten bij zo’n wereldbeeld.
Als je wordt opgegeten door een beer, dan zou dat je grootste angst moeten zijn, niet of je verzekering dat wel dekt
pi_191809354
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 maart 2020 09:24 schreef speknek het volgende:

[..]


[..]

Nou inderdaad, men heeft hier totaal geen idee hoe Amerikanen in elkaar zitten.


70 percent of Americans support 'Medicare for all' proposal
The poll, conducted by Hill.TV and the HarrisX polling company, found that 42 percent of respondents said they "strongly" supported the proposal, while 28 percent said they "somewhat" supported it.

Fifteen percent said they "somewhat" opposed the measure, while another 15 percent said they "strongly" opposed it.

The results mirrored a Reuters-Ipsos pollreleased in August, which also found that 70 percent of Americans supported "Medicare for all."


https://thehill.com/hillt(...)-for-all-health-care


🙄🙄🙄
Ik ben benieuwd wat de cijfers zijn als men ook erbij verteld dat de belastingen drastisch verhoogd moeten worden en dat particuliere verzekeringen geschrapt gaan worden.
Bovendien is dat niet het enige waar Sanders voor staat, het gaat natuurlijk om het totaalplaatje.
Ik denk dat Sanders van 2016 meer kans had om te winnen dan de huidige Sanders.
Hij bied de kiezers in het midden en op rechts helemaal niets, dat was in 2016 wel anders.
pi_191809404
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 maart 2020 10:53 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Ik ben benieuwd wat de cijfers zijn als men ook erbij verteld dat de belastingen drastisch verhoogd moeten worden en dat particuliere verzekeringen geschrapt gaan worden.
Bovendien is dat niet het enige waar Sanders voor staat, het gaat natuurlijk om het totaalplaatje.
Ik denk dat Sanders van 2016 meer kans had om te winnen dan de huidige Sanders.
Hij bied de kiezers in het midden en op rechts helemaal niets, dat was in 2016 wel anders.
De belastingen worden verhoogd voor miljonairs, inderdaad. En natuurlijk zal is Bernie isolationistisch net zoals oom Donald, maar itt oom Donald zal Bernie wel willen bezuinigen op wapentuig. Een paar vliegtuigen minder en je kan zo de gehele gezondheidszorg financieren. Subsidies op bedrijven is momenteel een groot probleem in Amerika en Bernie zal dat aanpakken.
pi_191809517
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 maart 2020 10:57 schreef grrrrg het volgende:

[..]

De belastingen worden verhoogd voor miljonairs, inderdaad. En natuurlijk zal is Bernie isolationistisch net zoals oom Donald, maar itt oom Donald zal Bernie wel willen bezuinigen op wapentuig. Een paar vliegtuigen minder en je kan zo de gehele gezondheidszorg financieren. Subsidies op bedrijven is momenteel een groot probleem in Amerika en Bernie zal dat aanpakken.
De belastingen worden ook verhoogd voor de middenklasse, het is de enige manier om zijn megalomane plannen te betalen.
Ik ben ook wat blij dat hij daar een aantal keren eerlijk over is geweest.

Persoonlijk denk ik dat links Amerika een grote fout maakt met het nomineren van Sanders.
Hoe mooi zijn plannen ook mogen klinken, hij heeft simpelweg de ballen er niet voor om er voor te vechten. Sanders kan het leuk vertellen maar doorpakken zit er bij hem niet in.
Tot tweemaal toe is zijn rally overgenomen door radicalen en verstopte hij zich achter zijn vrouw.
De DNC heeft hem een streek geleverd en de mensen die voor hem en gerechtigheid aan het vechten waren heeft hij gewoon in de kou laten staan.
En dan heb ik het nog niet eens over het feit dat hij zijn eigen campagnemedewerkers die oproepen tot geweld en concentratiekampen voor een ieder die hun wereldbeeld niet aanhangt te ontslaan, laat staan dat hij er afstand van neemt.

Als Sanders de nominatie pakt dan is de VP keuze wel essentieel vanwege zijn hart, in mijn ogen is dat misschien wel het meest interessante in de komende verkiezingen.
Ik hoop persoonlijk op Gabbard, een vrouw die met beide benen op de grond staat en die hem door dik en dun heeft gesteund.
Toevallig ook nog een vrouw die Republikeinse stemmen kan trekken en dat zal hij hard nodig hebben met de komende verkiezingen.
pi_191809588
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 maart 2020 11:06 schreef Chivaz het volgende:

[..]

De belastingen worden ook verhoogd voor de middenklasse, het is de enige manier om zijn megalomane plannen te betalen.
Ik ben ook wat blij dat hij daar een aantal keren eerlijk over is geweest.

Persoonlijk denk ik dat links Amerika een grote fout maakt met het nomineren van Sanders.
Hoe mooi zijn plannen ook mogen klinken, hij heeft simpelweg de ballen er niet voor om er voor te vechten. Sanders kan het leuk vertellen maar doorpakken zit er bij hem niet in.
Tot tweemaal toe is zijn rally overgenomen door radicalen en verstopte hij zich achter zijn vrouw.
De DNC heeft hem een streek geleverd en de mensen die voor hem en gerechtigheid aan het vechten waren heeft hij gewoon in de kou laten staan.
En dan heb ik het nog niet eens over het feit dat hij zijn eigen campagnemedewerkers die oproepen tot geweld en concentratiekampen voor een ieder die hun wereldbeeld niet aanhangt te ontslaan, laat staan dat hij er afstand van neemt.

Onzin. Bernie staat juist voor een belastingverlaging van de middenklasse en de onderklasse. Het zijn de biljonairs die moeten betalen.
En Bernie is tegen geweld, niet voor niets heeft hij tegen de oorlog in Vietnam gedemonstreerd.

Heeft oom Donald al een vaccin tegen Corona ontwikkeld? Ik had begrepen dat er vooruitgang was geboekt?
pi_191809721
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 maart 2020 11:10 schreef grrrrg het volgende:

[..]


En Bernie is tegen geweld, niet voor niets heeft hij tegen de oorlog in Vietnam gedemonstreerd.


Tegelijkertijd beweert hij dat Amerika de nr 1 sterkste militaire macht dient te blijven.

Hij wil dat alleen met minder geld doen.

Hoe dan ook: Ook een president Sanders gaat oorlog voeren. Maak je geen illusies
pi_191809745
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 maart 2020 11:10 schreef grrrrg het volgende:

[..]

Onzin. Bernie staat juist voor een belastingverlaging van de middenklasse en de onderklasse. Het zijn de biljonairs die moeten betalen.
En Bernie is tegen geweld, niet voor niets heeft hij tegen de oorlog in Vietnam gedemonstreerd.

Heeft oom Donald al een vaccin tegen Corona ontwikkeld? Ik had begrepen dat er vooruitgang was geboekt?
Er staat ergens een debat online tussen Sanders en Cruz als ik mij niet vergis.
Een toeschouwer in het publiek die uit Scandinavië kwam stelde dat als de staat de gezondheidszorg compleet wilt overnemen dat de belastingen verhoogd moeten worden op de middenklasse. Sanders gaf dat ronduit toe na lang aandringen van Cruz moet ik ook zeggen.

Maar in hoeverre denk jij dat de Democraten die niet op dat soort beleid zitten te wachten meegaan in de plannen van Sanders? Er zitten nogal wat Democraten op plekken waar men lang niet zo progressief of ronduit socialistisch is als in de grote steden. Sanders heeft niet bepaald de reputatie om te vechten voor waar hij in geloofd of om de leiding te nemen wanneer nodig.
pi_191809940
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 maart 2020 11:10 schreef grrrrg het volgende:

[..]

Onzin. Bernie staat juist voor een belastingverlaging van de middenklasse en de onderklasse. Het zijn de biljonairs die moeten betalen.
En Bernie is tegen geweld, niet voor niets heeft hij tegen de oorlog in Vietnam gedemonstreerd.

Heeft oom Donald al een vaccin tegen Corona ontwikkeld? Ik had begrepen dat er vooruitgang was geboekt?
Hahahahahahahahahah

De biljonairs zullen alles betalen...

Je gelooft het nog echt ook of niet ?
  dinsdag 3 maart 2020 @ 11:38:26 #233
384435 klappernootopreis
Pleens treens en ottomobile
pi_191809967
Obama care is redelijk ingeburgerd nu. Ik denk dat Biden dit terdege beseft. Zowel Sanders als Trump willen het systeem helemaal op de schop nemen. Beide keuzes zijn dermate risicovol dat ze hier geen campagne op kunnen voeren die de gemiddelde kiezer gerust kan stellen. Die hebben de afgelopen 4 jaar een heleboel getouwtrek gezien. De ACA WERKT, misschien niet perfect, maar ze zijn nu redelijk tevreden met het systeem. Ik denk dat Biden een bewuste keuze heeft gemaakt om het beleid van Obama weer voort te zetten.
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
pi_191809999
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 maart 2020 11:21 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Er staat ergens een debat online tussen Sanders en Cruz als ik mij niet vergis.
Een toeschouwer in het publiek die uit Scandinavië kwam stelde dat als de staat de gezondheidszorg compleet wilt overnemen dat de belastingen verhoogd moeten worden op de middenklasse. Sanders gaf dat ronduit toe na lang aandringen van Cruz moet ik ook zeggen.

Maar in hoeverre denk jij dat de Democraten die niet op dat soort beleid zitten te wachten meegaan in de plannen van Sanders? Er zitten nogal wat Democraten op plekken waar men lang niet zo progressief of ronduit socialistisch is als in de grote steden. Sanders heeft niet bepaald de reputatie om te vechten voor waar hij in geloofd of om de leiding te nemen wanneer nodig.
Gezondheidszorg moet betaald worden, hoe dan ook.
Je ziet het al met deze Corona-virus uitbraak. In Amerika late ze die de vrije hand, wat uiteindelijk duurder zal zijn dan normale gezondheidszorg
pi_191810055
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 maart 2020 11:35 schreef Sjemmert het volgende:

[..]

Hahahahahahahahahah

De biljonairs zullen alles betalen...

Je gelooft het nog echt ook of niet ?
Helaas geloven horden mensen het wel, die zullen van een koude kermis komen als ze merken dat ook hun belastingen flink omhoog moeten om de plannen van Sanders te betalen.
Dat zal ook de aanval van Trump zijn op Sanders en ik ben benieuwd hoe Sanders dat gaat counteren. Ook ben ik benieuwd hoe hij zijn recente open grenzen beleid gaat verdedigen terwijl hij er vroeger nooit in geloofde.

2016 Sanders is echt superieur aan 2020 Sanders helaas heeft de radicaal linkse vleugel zijn gedachten veranderd. Ontzettend jammer.
pi_191810080
Tsja, als de Amerikanen de voorkeur geven aan een zorgstelsel dat ervoor zorgt dat miljoenen mensen niet zijn verzekerd en ertoe leidt dat talloze patiënten worden geconfronteerd met extreem hoge kosten, dan is dat hun feestje.

Geef mij maar ons eigen systeem.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_191810090
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 maart 2020 11:40 schreef grrrrg het volgende:

[..]

Gezondheidszorg moet betaald worden, hoe dan ook.
Je ziet het al met deze Corona-virus uitbraak. In Amerika late ze die de vrije hand, wat uiteindelijk duurder zal zijn dan normale gezondheidszorg
Voorlopig gaat het daar beter met het bestrijden van Corona dan bij ons in Europa.
Het bestrijden van Corona heeft verder ook weinig te maken met het hebben van een verzorgingsstaat.
pi_191810097
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 maart 2020 11:44 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Helaas geloven horden mensen het wel, die zullen van een koude kermis komen als ze merken dat ook hun belastingen flink omhoog moeten om de plannen van Sanders te betalen.
Dat zal ook de aanval van Trump zijn op Sanders en ik ben benieuwd hoe Sanders dat gaat counteren. Ook ben ik benieuwd hoe hij zijn recente open grenzen beleid gaat verdedigen terwijl hij er vroeger nooit in geloofde.

2016 Sanders is echt superieur aan 2020 Sanders helaas heeft de radicaal linkse vleugel zijn gedachten veranderd. Ontzettend jammer.
Net of Sanders' Medicare-for-All ook maar enigszins kans heeft van slagen.

Wie is er nou naïef?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_191810140
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 maart 2020 11:44 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Helaas geloven horden mensen het wel, die zullen van een koude kermis komen als ze merken dat ook hun belastingen flink omhoog moeten om de plannen van Sanders te betalen.
Dat zal ook de aanval van Trump zijn op Sanders en ik ben benieuwd hoe Sanders dat gaat counteren. Ook ben ik benieuwd hoe hij zijn recente open grenzen beleid gaat verdedigen terwijl hij er vroeger nooit in geloofde.

2016 Sanders is echt superieur aan 2020 Sanders helaas heeft de radicaal linkse vleugel zijn gedachten veranderd. Ontzettend jammer.
Het gaat er toch ook om dat je voldoende mensen kan overtuigen? Er waren immers in 2016 ook genoeg idioten die geloofden dat Mexico voor de muur zou betalen, dat Trump met een geweldig zorgstelsel zou komen en dat hij de staatsschuld wel even af zou lossen. Gek genoeg zijn er 4 jaar later nog steeds heel veel idioten die dat geloven.
  dinsdag 3 maart 2020 @ 11:57:34 #240
384435 klappernootopreis
Pleens treens en ottomobile
pi_191810253
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 maart 2020 11:45 schreef KoosVogels het volgende:
Tsja, als de Amerikanen de voorkeur geven aan een zorgstelsel dat ervoor zorgt dat miljoenen mensen niet zijn verzekerd en ertoe leidt dat talloze patiënten worden geconfronteerd met extreem hoge kosten, dan is dat hun feestje.

Geef mij maar ons eigen systeem.
Je had ze moeten zien toen ik een paar kennissen in Fort Lauderdale vertelde dat een nicht van me in aanmerking kwam voor een immunotherapie en operatie die in de VS peperduur zijn en zij er alleen maar haar eigen bijdrage voor kwijt was. Hun kaken vielen op de grond van verbazing.
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
  dinsdag 3 maart 2020 @ 11:58:41 #241
384435 klappernootopreis
Pleens treens en ottomobile
pi_191810270
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 maart 2020 11:49 schreef EchteLiberaal het volgende:

[..]

Het gaat er toch ook om dat je voldoende mensen kan overtuigen? Er waren immers in 2016 ook genoeg idioten die geloofden dat Mexico voor de muur zou betalen, dat Trump met een geweldig zorgstelsel zou komen en dat hij de staatsschuld wel even af zou lossen. Gek genoeg zijn er 4 jaar later nog steeds heel veel idioten die dat geloven.
Trump kan goed liegen. het is namelijk het enige wat hij doet.
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
  dinsdag 3 maart 2020 @ 11:59:26 #242
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_191810283
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 maart 2020 11:46 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Voorlopig gaat het daar beter met het bestrijden van Corona dan bij ons in Europa.
Van de 100 gevallen zijn er al 6 dood. Hoe is dat precies beter?
pi_191810329
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 maart 2020 11:57 schreef klappernootopreis het volgende:

[..]

Je had ze moeten zien toen ik een paar kennissen in Fort Lauderdale vertelde dat een nicht van me in aanmerking kwam voor een immunotherapie en operatie die in de VS peperduur zijn en zij er alleen maar haar eigen bijdrage voor kwijt was. Hun kaken vielen op de grond van verbazing.
Tsja, en dan zijn er in deze reeks users die het Amerikaanse systeem fel verdedigen en politici zoals Sanders aanvallen omdat hij het zorgstelsel betaalbaarder wil maken voor de doorsnee burger.

En tegelijkertijd boos worden als ons eigen kabinet het eigen risico met 100 euro verhoogt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_191810331
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 maart 2020 11:57 schreef klappernootopreis het volgende:

[..]

Je had ze moeten zien toen ik een paar kennissen in Fort Lauderdale vertelde dat een nicht van me in aanmerking kwam voor een immunotherapie en operatie die in de VS peperduur zijn en zij er alleen maar haar eigen bijdrage voor kwijt was. Hun kaken vielen op de grond van verbazing.
En hoe reageerde ze toen je ze vertelde dat je ook 20%-30% meer loon belasting betaald dan hun.
  dinsdag 3 maart 2020 @ 12:04:19 #245
384435 klappernootopreis
Pleens treens en ottomobile
pi_191810352
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 maart 2020 12:02 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Tsja, en dan zijn er in deze reeks users die het Amerikaanse systeem fel verdedigen en politici zoals Sanders aanvallen omdat hij het zorgstelsel betaalbaarder wil maken voor de doorsnee burger.

En tegelijkertijd boos worden als ons eigen kabinet het eigen risico met 100 euro verhoogt.
Gelukkig ben ik bekend met beide systemen. En heb niet de neiging om achter populisten aan te draven en die klakkeloos te geloven.
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
pi_191810369
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 maart 2020 12:03 schreef Sjemmert het volgende:

[..]

En hoe reageerde ze toen je ze vertelde dat je ook 20%-30% meer loon belasting betaald dan hun.
Dus Amerikanen betalen veel minder loonbelasting en toch verdien ik vele malen meer dan die arme drommels in de VS die twee of drie baantjes nodig hebben om rond te komen?

Nederland _O_
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_191810386
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 maart 2020 11:59 schreef VoMy het volgende:

[..]

Van de 100 gevallen zijn er al 6 dood. Hoe is dat precies beter?
President Trump zegt dat de VS de situatie volledig onder controle heeft en dat de VS de beste is. Waarom twijfelen aan het oordeel van deze integere meneer?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 3 maart 2020 @ 12:08:53 #248
384435 klappernootopreis
Pleens treens en ottomobile
pi_191810413
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 maart 2020 12:06 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

President Trump zegt dat de VS de situatie volledig onder controle heeft en dat de VS de beste is. Waarom twijfelen aan het oordeel van deze integere meneer?
gaat u gerust slapen en hoop morgenvroeg weer op te staan:
https://www.cbsnews.com/l(...)-updates-2020-03-02/
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
  dinsdag 3 maart 2020 @ 12:10:30 #249
384435 klappernootopreis
Pleens treens en ottomobile
pi_191810443
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 maart 2020 12:02 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Tsja, en dan zijn er in deze reeks users die het Amerikaanse systeem fel verdedigen en politici zoals Sanders aanvallen omdat hij het zorgstelsel betaalbaarder wil maken voor de doorsnee burger.

En tegelijkertijd boos worden als ons eigen kabinet het eigen risico met 100 euro verhoogt.
allicht zijn we boos: die 100 euro gaat niet worden geïnvesteerd in de zorg maar gaat naar de aandeelhouders van de zorgverzekeraars
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
pi_191810494
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 maart 2020 12:05 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dus Amerikanen betalen veel minder loonbelasting en toch verdien ik vele malen meer dan die arme drommels in de VS die twee of drie baantjes nodig hebben om rond te komen?

Nederland _O_
Je hebt drie banen als journalist nodig in de VS om hetzelfde te verdienen in Nederland?
Ik denk maar eens dat ik een loi cursusje ga volgen.
pi_191810532
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 maart 2020 12:14 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Je hebt drie banen als journalist nodig in de VS om hetzelfde te verdienen in Nederland?
Ik denk maar eens dat ik een loi cursusje ga volgen.
Mijn punt is vooral dat wij nauwelijks extreme armoede kennen. In de VS is dat natuurlijk wel anders. Dan je wel minder belasting betalen, maar daar heb je vrij weinig aan als je drie banen nodig hebt om rond te komen (en dan bungel je alsnog onderaan de inkomensladder).
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_191810555
En dan schijnt de infrastructuur in de VS ook nog eens een drama te zijn. Nee, geef mij dan maar Nederland, waar we weliswaar meer belasting betalen, maar de overheid de zaakjes goed op orde heeft.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_191810557
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 maart 2020 12:05 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dus Amerikanen betalen veel minder loonbelasting en toch verdien ik vele malen meer dan die arme drommels in de VS die twee of drie baantjes nodig hebben om rond te komen?

Nederland _O_
Het percentage van mensen met een dubbele of meerdere banen is in NL vrijwel gelijk als in de USA.

Rond de 5%
pi_191810656
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 maart 2020 12:14 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Je hebt drie banen als journalist nodig in de VS om hetzelfde te verdienen in Nederland?
Ik denk maar eens dat ik een loi cursusje ga volgen.
Natuurlijk niet Koos lult maar wat.
pi_191810719
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 maart 2020 12:19 schreef Sjemmert het volgende:

[..]

Het percentage van mensen met een dubbele of meerdere banen is in NL vrijwel gelijk als in de USA.

Rond de 5%
Akkoord. In dat geval had ik mijn feiten blijkbaar niet op een rijtje.

Toch geef ik nog altijd de voorkeur aan Nederland. Minder belasting betalen ben ik uiteraard voorstander van, maar persoonlijk kijk ik verder dan dergelijke percentages.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  Moderator dinsdag 3 maart 2020 @ 12:35:43 #256
54278 crew  Tijger_m
42
pi_191810847
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 maart 2020 12:19 schreef Sjemmert het volgende:

[..]

Het percentage van mensen met een dubbele of meerdere banen is in NL vrijwel gelijk als in de USA.

Rond de 5%
8.3% of 13 miljoen Amerikanen om de echte cijfers er even bij te pakken.

https://www.census.gov/li(...)re-than-one-job.html
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_191810879
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 maart 2020 12:28 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Akkoord. In dat geval had ik mijn feiten blijkbaar niet op een rijtje.

Toch geef ik nog altijd de voorkeur aan Nederland. Minder belasting betalen ben ik uiteraard voorstander van, maar persoonlijk kijk ik verder dan dergelijke percentages.
De reden waarom Amerikanen meerdere banen hebben is omdat werkgevers geen secundaire arbeidsvoorwaarden willen betalen voor hun werknemers. Bij wet is dat verplicht vanaf 30 uur per week (ongeveer). Dus ze nemen dan liever twee mensen aan die ieder 20 u per week werken ipv een mens die 40 uur draait om zodoende die verplichting te omzeilen.

Die werknemer zelf gaat dan naar een tweede baan op zoek om alsnog aan die 40 uur te komen want die moet natuurlijk zijn gezin voeden en heeft de uten hard nodig.

En uiteindelijk betaalt degene dus alle gezondheidszorgkosten uit eigen zak.

Vandaar zijn er zoveel Amerikanen dolenthousiast op Bernie want nu verdwijnen die kosten als sneuw voor de zon en houden ze dat geld over.
pi_191810901
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 maart 2020 12:35 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

8.3% of 13 miljoen Amerikanen om de echte cijfers er even bij te pakken.

https://www.census.gov/li(...)re-than-one-job.html
Het zullen er vast veel meer zijn. Zelf kende ik persoonlijk een aantal op een stage waar ik bij liep.
pi_191810939
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 maart 2020 12:35 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

8.3% of 13 miljoen Amerikanen om de echte cijfers er even bij te pakken.

https://www.census.gov/li(...)re-than-one-job.html
Dat zijn cijfers van 2013. In July 2019 waren het 8 miljoen mensen oftewel 5% van de werkende.
  Moderator dinsdag 3 maart 2020 @ 12:45:04 #260
54278 crew  Tijger_m
42
pi_191810967
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 maart 2020 12:42 schreef Sjemmert het volgende:

[..]

Dat zijn cijfers van 2013. In July 2019 waren het 8 miljoen mensen oftewel 5% van de werkende.
En jouw cijfers komen van....?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_191810975
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 maart 2020 12:42 schreef Sjemmert het volgende:

[..]

Dat zijn cijfers van 2013. In July 2019 waren het 8 miljoen mensen oftewel 5% van de werkende.
Ik durf het te betwijfelen want de regering Trump manipuleert cijfers nogal. Tenzij je bron natuurlijk een ngo is.
pi_191811105
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 maart 2020 12:45 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

En jouw cijfers komen van....?
Bureau of Labor Statistics

https://www.bls.gov/cps/cpsaat36.htm

Wordt jaarlijks verslag van gedaan.
pi_191811155
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 maart 2020 12:54 schreef Sjemmert het volgende:

[..]

Bureau of Labor Statistics

https://www.bls.gov/cps/cpsaat36.htm
Jouw bron is zeer moeilijk te lezen en ineens onderaan verdwijnen de percentagevermeldingen helemaal. Wat is dat voor vreemds?

FULL- OR PART-TIME STATUS

Primary job full time, secondary job part time

4,290 4,499 - - 2,327 2,381 - - 1,963 2,118 - -
Primary and secondary jobs both part time

2,031 2,062 - - 717 720 - - 1,314 1,342 - -
Primary and secondary jobs both full time

316 307 - - 196 203 - - 120 104 - -
Hours vary on primary or secondary job

1,080 1,127 - - 570 580 - - 510 547
  dinsdag 3 maart 2020 @ 13:08:36 #264
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_191811259
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 maart 2020 12:54 schreef Sjemmert het volgende:

[..]

Bureau of Labor Statistics

https://www.bls.gov/cps/cpsaat36.htm

Wordt jaarlijks verslag van gedaan.
Maar wat zeiden die in 2013? Want het lijkt me dat er hier meerdere definities door elkaar gehanteerd worden.

De VS :'). Je zou er maar wonen.
pi_191811817
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 maart 2020 13:08 schreef VoMy het volgende:

[..]

Maar wat zeiden die in 2013? Want het lijkt me dat er hier meerdere definities door elkaar gehanteerd worden.

De VS :'). Je zou er maar wonen.
Dit zijn de officiële cijfers van de overheid. Je kan lopen mieren neuken tot je een ons weegt maar de talking point dat onwijs veel Amerikanen meerdere banen nodig hebben om rond te komen is gewoon onzin.

https://www.google.com/am(...)jobs-not-really/amp/

https://www.google.com/am(...)-two-jobs-1532474015
pi_191811858
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 maart 2020 13:53 schreef Sjemmert het volgende:

[..]

Dit zijn de officiële cijfers van de overheid. Je kan lopen mieren neuken tot je een ons weegt maar de talking point dat onwijs veel Amerikanen meerdere banen nodig hebben om rond te komen is gewoon onzin.

https://www.google.com/am(...)jobs-not-really/amp/

https://www.google.com/am(...)-two-jobs-1532474015
True. Daarin heb ik mij inderdaad vergist. Dacht dat het percentage hoger lag.

Neemt verder niet weg dat ik persoonlijk de voorkeur geef aan ons zorgstelsel, ondanks dat wij meer belasting betalen. Mijn vader zat tenminste niet financieel aan de grond nadat hij kanker kreeg. Dit in tegenstelling tot veel Amerikanen, die een groot probleem hebben wanneer ze ziek worden, omdat ze niet verzekerd zijn.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_191811894
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 maart 2020 11:06 schreef Chivaz het volgende:

[..]

De belastingen worden ook verhoogd voor de middenklasse, het is de enige manier om zijn megalomane plannen te betalen.
Ik ben ook wat blij dat hij daar een aantal keren eerlijk over is geweest.
Dat klopt. Ze betalen $1000 meer belasting en $2000 minder op healthcare en houden dus $1000 over voor leuke zaken ^O^
Daar was Bernie ook duidelijk over.
beter een knipoog dan een blauw oog
pi_191812011
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 maart 2020 13:58 schreef Knipoogje het volgende:

[..]

Dat klopt. Ze betalen $1000 meer belasting en $2000 minder op healthcare en houden dus $1000 over voor leuke zaken ^O^
Daar was Bernie ook duidelijk over.
lol Bernie heeft nog nooit een zinnig antwoord gegeven hoe die dit wil bekostigen.

Bovenstaande zou zo een belofte van Rutte kunnen zijn.
pi_191812100
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 maart 2020 14:07 schreef Sjemmert het volgende:

[..]

lol Bernie heeft nog nooit een zinnig antwoord gegeven hoe die dit wil bekostigen.

Bovenstaande zou zo een belofte van Rutte kunnen zijn.
Volgens mij kijk je dan niet goed, hij is daar immers voor al zijn onderwerpen redelijk concreet in.

https://berniesanders.com(...)pay-his-major-plans/

tl;dr; Mexico gaat er voor betalen.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_191812428
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 maart 2020 11:35 schreef Sjemmert het volgende:

[..]

Hahahahahahahahahah

De biljonairs zullen alles betalen...

Je gelooft het nog echt ook of niet ?
Het gaat betaald worden met de muur die niet wordt gebouwd.
pi_191812449
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 maart 2020 11:44 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Helaas geloven horden mensen het wel, die zullen van een koude kermis komen als ze merken dat ook hun belastingen flink omhoog moeten om de plannen van Sanders te betalen.
Dat zal ook de aanval van Trump zijn op Sanders en ik ben benieuwd hoe Sanders dat gaat counteren. Ook ben ik benieuwd hoe hij zijn recente open grenzen beleid gaat verdedigen terwijl hij er vroeger nooit in geloofde.

2016 Sanders is echt superieur aan 2020 Sanders helaas heeft de radicaal linkse vleugel zijn gedachten veranderd. Ontzettend jammer.
Sanders is rechts van het midden.
pi_191812481
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 maart 2020 14:37 schreef grrrrg het volgende:

[..]

Sanders is rechts van het midden.
Klopt, vergeleken met Sanders is de VVD extreem links.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_191812561
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 maart 2020 14:37 schreef grrrrg het volgende:

[..]

Sanders is rechts van het midden.
Zeker, hartstikke rechts die man. Typisch in de VS he, wat ze daar links noemen is hier echt extreem-rechts.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_191813214
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 maart 2020 14:07 schreef Sjemmert het volgende:

[..]

lol Bernie heeft nog nooit een zinnig antwoord gegeven hoe die dit wil bekostigen.

Bovenstaande zou zo een belofte van Rutte kunnen zijn.
Het is een vaststaand feit dat de zorgkosten goedkoper worden met het Europese systeem. Het wordt voor de Amerikanen effectief goedkoper dus. Ze betalen wat meer belasting, maar sparen veel geld uit. Dus ipv $10.000 per jaar aan healthcare betalen ze net als ons $1500 ofzo. Ze gaan echt niet $10.000 extra belastingen betalen. Dat weet je zelf ook.
beter een knipoog dan een blauw oog
pi_191814086
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 maart 2020 15:32 schreef Knipoogje het volgende:

[..]

Het is een vaststaand feit dat de zorgkosten goedkoper worden met het Europese systeem. Het wordt voor de Amerikanen effectief goedkoper dus. Ze betalen wat meer belasting, maar sparen veel geld uit. Dus ipv $10.000 per jaar aan healthcare betalen ze net als ons $1500 ofzo. Ze gaan echt niet $10.000 extra belastingen betalen. Dat weet je zelf ook.
Een vaststaand feit in de studie die Bernie uitgekozen heeft misschien. Er zijn ook studies die zo'n beetje exact het tegenovergestelde aantonen.

quote:
According to a February 15, 2020 study by epidemiologists at Yale University, the Medicare for All bill that Bernie wrote would save over $450 billion in health care costs and prevent 68,000 unnecessary deaths – each and every year.
Of...

quote:
The study found that a full government-run plan like Sanders’ would cover all U.S. residents, including people in the country without legal authorization. That adds up to more than 30 million currently uninsured people.

However, it would increase U.S. health care spending because of generous benefits with no copays and deductibles. Expanded benefits would include home and community-based long-term care services. Assuming the plan was fully effective in 2020, total U.S. health spending would grow by nearly $720 billion.

The federal government, which would take on costs now paid by employers and individuals, would have to raise nearly $2.7 trillion more in revenue in 2020. Such amounts would require a mix of broad-based taxes, the researchers said, although the report steered clear of how the plans would be financed.
https://apnews.com/63de4fd4a89d41679de5c20eaf7b5c5b

https://www.commonwealthf(...)-aca-to-single-payer

En...

Als jij 20% tot 30% meer belasting gaat betalen vergelijkbaar met het Europese of Nederlandse systeem dan gaat dat inderdaad al gauw tienduizenden dollars kosten ja. Waarom geeft Bernie nooit antwoord op de vraag hoe hoog de belasting gaat worden voor de middenklasse ?

[ Bericht 5% gewijzigd door Sjemmert op 03-03-2020 16:40:41 ]
pi_191814214
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 maart 2020 15:32 schreef Knipoogje het volgende:

[..]

Het is een vaststaand feit dat de zorgkosten goedkoper worden met het Europese systeem. Het wordt voor de Amerikanen effectief goedkoper dus. Ze betalen wat meer belasting, maar sparen veel geld uit. Dus ipv $10.000 per jaar aan healthcare betalen ze net als ons $1500 ofzo. Ze gaan echt niet $10.000 extra belastingen betalen. Dat weet je zelf ook.
'Net als ons $ 1.500 ofzo'? Nou dan weet jij niet wat wij betalen. Bij een inkomen van ¤ 30.000 betaal je hier ongeveer ¤ 1.450 basispremie, plus ruim ¤ 2.000 wordt over je loon betaald.
pi_191814380
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 maart 2020 14:37 schreef grrrrg het volgende:

[..]

Sanders is rechts van het midden.
Lol wut????
pi_191814489
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 maart 2020 16:30 schreef Sjemmert het volgende:
Als jij 20% tot 30% meer belasting gaat betalen vergelijkbaar met het Europese of Nederlandse systeem dan gaat dat inderdaad al gauw tienduizenden dollars kosten ja. Waarom geeft Bernie nooit antwoord op de vraag hoe hoog de belasting gaat worden voor de middenklasse ?
Omdat hij, in zijn doorrekeningen, alles financiert zonder algehele belastingverhoging. Waarom zou hij dan moeten vertellen hoe hoog de belasting voor de middenklasse wordt? Die blijft gelijk in zijn plan.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_191814523
quote:
7s.gif Op dinsdag 3 maart 2020 16:53 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Omdat hij, in zijn doorrekeningen, alles financiert zonder algehele belastingverhoging. Waarom zou hij dan moeten vertellen hoe hoog de belasting voor de middenklasse wordt? Die blijft gelijk in zijn plan.
Raar dan dat hij in dat debat met Cruz wel een voorstander was voor extra belastingen voor de middenklasse.
Kunnen we nu weer concluderen dat er een politicus aan het liegen is?
pi_191814547
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 maart 2020 16:55 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Raar dan dat hij in dat debat met Cruz wel een voorstander was voor extra belastingen voor de middenklasse.
Kunnen we nu weer concluderen dat er een politicus aan het liegen is?
In 2017. Had hij toen dit plan gepresenteerd?
Hoeren neuken, nooit meer werken.
  Overall beste user 2022 dinsdag 3 maart 2020 @ 17:19:25 #281
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_191814875
ThePlumLineGS twitterde op dinsdag 03-03-2020 om 16:36:35 Trump is now attacking Biden as mentally unfit. Meanwhile, Trump's towering pathologies are impairing our response to a public health emergency. This absurdity is made possible by the massive media failure to reckon with Trump's own unfitness. New piece:https://t.co/THuEIsQcO2 reageer retweet
Dat is wel een punt. De pers is veel te lief voor Trump. Ze citeren nog steeds regelmatig slechts de paar zinnen uit zijn gebrabbel waar wel wat chocola van te maken is, en negeren dan de rest van zijn koeterwaals. Het begint nu echt tijd te worden dat men zijn gezwets gewoon in artikelen en programma's keihard aanpakt. Schrijf maar gewoon dat Trump uit zijn nek luide tegen farma-ceo's. Dat hij er geen flikker van snapte.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_191814899
quote:
7s.gif Op dinsdag 3 maart 2020 16:57 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

In 2017. Had hij toen dit plan gepresenteerd?
https://edition.cnn.com/v(...)te-nbc-miami-vpx.nbc

Hij roept het ook gewoon in 2020, waarom een impopulaire maatregel verkondigen als het volgens jou helemaal niet nodig is?
pi_191814969
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 maart 2020 17:20 schreef Chivaz het volgende:

[..]

https://edition.cnn.com/v(...)te-nbc-miami-vpx.nbc

Hij roept het ook gewoon in 2020, waarom een impopulaire maatregel verkondigen als het volgens jou helemaal niet nodig is?
Volgens hem is het niet nodig, aangezien zijn doorrekening van de kosten voor zijn plannen gefinancierd wordt zonder belastingverhogen op middeninkomens. Het enige wat ik daarvan terugzie is eigenlijk een extra belasting die hij boven de 29k/jaar wil heffen om de zorg uit te financieren. Daar staat dan tegenover dat je geen premie meer betaalt, dus dat valt tegen elkaar weg qua kosten voor de middenklasse.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_191815442
Wat ze nu doen in de VS is in ieder geval niet goed

En dat ook nog eens met een bevolking die veel jonger is dan in Europa...
pi_191815709
quote:
11s.gif Op dinsdag 3 maart 2020 18:02 schreef BEFEM het volgende:
Wat ze nu doen in de VS is in ieder geval niet goed
[ afbeelding ]
En dat ook nog eens met een bevolking die veel jonger is dan in Europa...
Sinds wanneer zijn wij eigenlijk zo zuinig geworden? Dacht dat wij tot nu toe altijd op plaats 3 stonden qua gezondheidsuitgaven.
pi_191815817
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 maart 2020 17:24 schreef Ludachrist het volgende:
Volgens hem is het niet nodig, aangezien zijn doorrekening van de kosten voor zijn plannen gefinancierd wordt zonder belastingverhogen op middeninkomens.
Deze? Want die is wel heel erg van een mavo-niveau natuurlijk. Als je het al een doorrekening zou willen noemen.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
pi_191815893
Sanders heeft zijn plannen nog helemaal niet gedetailleerd genoeg bekend gemaakt om ze fatsoenlijk te kunnen doorrekenen, daar klaagt Warren (die wel gedetailleerde plannen heeft) ook steeds over.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator dinsdag 3 maart 2020 @ 18:39:38 #288
54278 crew  Tijger_m
42
pi_191815956
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 maart 2020 17:20 schreef Chivaz het volgende:

[..]

https://edition.cnn.com/v(...)te-nbc-miami-vpx.nbc

Hij roept het ook gewoon in 2020, waarom een impopulaire maatregel verkondigen als het volgens jou helemaal niet nodig is?
Maar Trump liegt, bedriegt en fantaseert constant en daar hoor ik jou nooit over, waarom is dat? We hebben nog steeds niet vernomen waarvan Trump zijn infrastructuur plannen die hij nog steeds niet gepresenteerd heeft van gaat betalen, we weten nog steeds niet waar hij een triljard aan extra schulden van gaat betalen, we hebben nog steeds niets vernomen van Trumps fantastische gezondheidszorg plan.

Dan hou jij je stil. Beetje hypocriet, wel, vind je niet?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_191816000
quote:
9s.gif Op dinsdag 3 maart 2020 18:31 schreef nostra het volgende:

[..]

Deze? Want die is wel heel erg van een mavo-niveau natuurlijk. Als je het al een doorrekening zou willen noemen.
Over het niveau kan je altijd twisten natuurlijk, maar dit is wel zijn plan.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
  Moderator dinsdag 3 maart 2020 @ 18:43:10 #290
54278 crew  Tijger_m
42
pi_191816014
quote:
11s.gif Op dinsdag 3 maart 2020 18:02 schreef BEFEM het volgende:
Wat ze nu doen in de VS is in ieder geval niet goed
[ afbeelding ]
En dat ook nog eens met een bevolking die veel jonger is dan in Europa...
Ja, en daarbij is de gezondheidszorg in de VS middelmatig te noemen terwijl de landen die onder de VS staan goede tot zeer goede gezondheidszorg bieden.

Winstoogmerk helpt natuurlijk flink.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_191816188
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 maart 2020 18:42 schreef Ludachrist het volgende:
Over het niveau kan je altijd twisten natuurlijk, maar dit is wel zijn plan.
Tja goed, ik heb ook wel eens plannen. Cijfermatig is dit nog niet eens hoog over te noemen, maar gewoon een paar bullets zonder enige cohesie, laat staan met aandacht aan de neveneffecten die de voorgestelde maatregelen hebben. Daar kan je toch gewoon precies niets mee.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
  dinsdag 3 maart 2020 @ 19:11:12 #292
217529 Jabberwocky
Jabberwo)))cky
pi_191816512
Als iemand hier die gewoont en gewerkt heeft in zowel Nederland, Engeland als Amerika kan ik inderdaad bevestigen dat de kosten in Amerika veel hoger zijn, en dat een systeem zoals in Engeland wellicht meer belasting oplevert maar dat gratis zorg dat wel compenseert. En zelfs als je niet direct naar dat systeem wil, is een middenweg (zoals je zou kunnen zeggen dat Nederland heeft) in ieder geval hard nodig zodat je geen rekening van $80,000 krijgt voor een ambulance en daarom maar een Uber naar het ziekenhuis neemt met je hartaanval.

Maar ik denk wel dat Bernie het zwaar gaat krijgen als hij het wordt, hij mag nog niet de e-mails van Clinton en Burisma van Biden aanpak hebben gekregen, maar reken maar dat dat gaat veranderen en dat ze iets gaan zoeken.

Het enige wat ik in zijn voordeel kan zien uitpakken is als het Coronavirus in de rode staten flink huis gaat houden en Trump het nog steeds een hoax noemt terwijl mom en pop bij bosjes neervallen. Wat niet iets is om op te hopen maar dat is bijna het enige scenario dat ik nog zie waarbij MAGA volk zich misschien tegen Trump kan keren.
"Beware the Jabberwock, my son!
The jaws that bite, the claws that catch!
Beware the Jubjub bird, and shun
The frumious Bandersnatch!"
pi_191816710
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 maart 2020 19:11 schreef Jabberwocky het volgende:
Als iemand hier die gewoont en gewerkt heeft in zowel Nederland, Engeland als Amerika kan ik inderdaad bevestigen dat de kosten in Amerika veel hoger zijn, en dat een systeem zoals in Engeland wellicht meer belasting oplevert maar dat gratis zorg dat wel compenseert. En zelfs als je niet direct naar dat systeem wil, is een middenweg (zoals je zou kunnen zeggen dat Nederland heeft) in ieder geval hard nodig zodat je geen rekening van $80,000 krijgt voor een ambulance en daarom maar een Uber naar het ziekenhuis neemt met je hartaanval.

Maar ik denk wel dat Bernie het zwaar gaat krijgen als hij het wordt, hij mag nog niet de e-mails van Clinton en Burisma van Biden aanpak hebben gekregen, maar reken maar dat dat gaat veranderen en dat ze iets gaan zoeken.

Het enige wat ik in zijn voordeel kan zien uitpakken is als het Coronavirus in de rode staten flink huis gaat houden en Trump het nog steeds een hoax noemt terwijl mom en pop bij bosjes neervallen. Wat niet iets is om op te hopen maar dat is bijna het enige scenario dat ik nog zie waarbij MAGA volk zich misschien tegen Trump kan keren.
En de economie?
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
  dinsdag 3 maart 2020 @ 19:30:55 #294
217529 Jabberwocky
Jabberwo)))cky
pi_191816954
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 maart 2020 19:19 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

En de economie?
Wat is er met de economie?
"Beware the Jabberwock, my son!
The jaws that bite, the claws that catch!
Beware the Jubjub bird, and shun
The frumious Bandersnatch!"
pi_191817010
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 maart 2020 19:30 schreef Jabberwocky het volgende:

[..]

Wat is er met de economie?
het virus zal meer gevolgen hebben dan enkel extra sterfgevallen.
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
  dinsdag 3 maart 2020 @ 19:53:50 #296
217529 Jabberwocky
Jabberwo)))cky
pi_191817375
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 maart 2020 19:33 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

het virus zal meer gevolgen hebben dan enkel extra sterfgevallen.
Ah op die manier, ik wist niet op welk deel van mijn post je reageerde.

Dat ook inderdaad, hoewel als de economie begint te tanken ik het nog wel verwacht dat er een of andere conspiracy wordt bedacht dat het de schuld maakt van de Democraten. Want dat zijn nu eenmaal de tijden waar we in leven.
"Beware the Jabberwock, my son!
The jaws that bite, the claws that catch!
Beware the Jubjub bird, and shun
The frumious Bandersnatch!"
pi_191817453
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 maart 2020 19:11 schreef Jabberwocky het volgende:
Als iemand hier die gewoont en gewerkt heeft in zowel Nederland, Engeland als Amerika kan ik inderdaad bevestigen dat de kosten in Amerika veel hoger zijn, en dat een systeem zoals in Engeland wellicht meer belasting oplevert maar dat gratis zorg dat wel compenseert. En zelfs als je niet direct naar dat systeem wil, is een middenweg (zoals je zou kunnen zeggen dat Nederland heeft) in ieder geval hard nodig zodat je geen rekening van $80,000 krijgt voor een ambulance en daarom maar een Uber naar het ziekenhuis neemt met je hartaanval.

Maar ik denk wel dat Bernie het zwaar gaat krijgen als hij het wordt, hij mag nog niet de e-mails van Clinton en Burisma van Biden aanpak hebben gekregen, maar reken maar dat dat gaat veranderen en dat ze iets gaan zoeken.

Het enige wat ik in zijn voordeel kan zien uitpakken is als het Coronavirus in de rode staten flink huis gaat houden en Trump het nog steeds een hoax noemt terwijl mom en pop bij bosjes neervallen. Wat niet iets is om op te hopen maar dat is bijna het enige scenario dat ik nog zie waarbij MAGA volk zich misschien tegen Trump kan keren.
Ik weet niet of ze in de VS wel naar een systeem zoals wij kunnen zelf al zouden ze het willen. Er lopen daar zoveel mensen met laat ik het achterstallig onderhoud noemen. Ze hebben denk niet eens genoeg ziekenhuizen om al die mensen te helpen die waar voor hun geld willen. Het lijkt mij in elk geval een gigantische uitdaging om goed uit te voeren.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
pi_191817821
Zo slecht als wij denken dat het in Europa en met name in NL gaat, zijn we toch hele eeuwen ,lijkt het wel, de VS vooruit qua planning, infrastructuur, en gecoördineerde aanpak. Vrijwel vanaf het prille begin hadden wij de eerste infectiegevallen door terwijl ze in de VS, grotendeels vanwege hun arrogantie en superioriteitsgevoel, helemaal niks deden en er vrijwel zeker van hun zaak waren dat het virus nog niet de VS had bereikt en dat ze nog tijd over hadden.

Terwijl het bijkbaar al zes weken in Washington en omgeving stiekem als een Trojaans paard aan het broeden was, had men het niet door. Tegen de tijd dat ze alarm sloegen en een plan van aanpak opstelden en de beurzen ten gevolge daarvan bijna capituleerden, was het reeds goed verspreid, en zelfs toen hebben ze het aantal geïnfecteerden onderschat. Dit was enkele dagen geleden dus.

Dat laat zien dat hoogmoed daadwerkelijk voor de val komt, om spreekwoordelijk te gaan.

Verder wens ik natuurlijk niemand noch geen land deze ellende en toestanden toe, maar misplaatste arrogantie helpt werkelijk niemand en dat is een wijze les voor de Ameri's.
pi_191819658
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 maart 2020 16:30 schreef Sjemmert het volgende:

[..]

Een vaststaand feit in de studie die Bernie uitgekozen heeft misschien. Er zijn ook studies die zo'n beetje exact het tegenovergestelde aantonen.
[..]

Of...
[..]

https://apnews.com/63de4fd4a89d41679de5c20eaf7b5c5b

https://www.commonwealthf(...)-aca-to-single-payer

En...

Als jij 20% tot 30% meer belasting gaat betalen vergelijkbaar met het Europese of Nederlandse systeem dan gaat dat inderdaad al gauw tienduizenden dollars kosten ja. Waarom geeft Bernie nooit antwoord op de vraag hoe hoog de belasting gaat worden voor de middenklasse ?
Die gaat omlaag of anders gaat Mexico die betalen voor de muur die niet gebouwd wordt
pi_191819955
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 maart 2020 20:17 schreef KI1234 het volgende:
Zo slecht als wij denken dat het in Europa en met name in NL gaat, zijn we toch hele eeuwen ,lijkt het wel, de VS vooruit qua planning, infrastructuur, en gecoördineerde aanpak. Vrijwel vanaf het prille begin hadden wij de eerste infectiegevallen door terwijl ze in de VS, grotendeels vanwege hun arrogantie en superioriteitsgevoel, helemaal niks deden en er vrijwel zeker van hun zaak waren dat het virus nog niet de VS had bereikt en dat ze nog tijd over hadden.

Terwijl het bijkbaar al zes weken in Washington en omgeving stiekem als een Trojaans paard aan het broeden was, had men het niet door. Tegen de tijd dat ze alarm sloegen en een plan van aanpak opstelden en de beurzen ten gevolge daarvan bijna capituleerden, was het reeds goed verspreid, en zelfs toen hebben ze het aantal geïnfecteerden onderschat. Dit was enkele dagen geleden dus.

Dat laat zien dat hoogmoed daadwerkelijk voor de val komt, om spreekwoordelijk te gaan.

Verder wens ik natuurlijk niemand noch geen land deze ellende en toestanden toe, maar misplaatste arrogantie helpt werkelijk niemand en dat is een wijze les voor de Ameri's.
Nederland is een klein en compact land met kortere lijnen. De strijd met het water door de eeuwen heen heeft er voor gezorgd dat de armen sneller uit de mouwen komen dan elders. Je kunt in NL nog zo rechts of links zijn, uiteindelijk dwingen bedreigingen van buitenaf het land vaak tot socialisme. In Amerika ben je al links als je roept dat men een eerlijker belastingstelsel moet invoeren. Terwijl dat wel het fundament is voor verbetering. Het rijkere individu telt daar helaas meer dan het collectief en revoluties daarin zie ik daar geen wortel schieten.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')