abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_191683985
In China ligt de economie al stil. 80% van het MKB in china heeft nog geld voor 3 weken tot 3 maanden, heb ik vernomen uit betrouwbare bron. Aangezien China de fabriek van de wereld is moet dit niet te lang gaan duren of dit heeft gevolgen voor de wereldeconomie.

https://asia.nikkei.com/B(...)its-small-businesses

owja de beurzen gaan ook niet zo lekker.

Hier verder.

[ Bericht 26% gewijzigd door weetjewel5 op 25-02-2020 20:13:05 ]
pi_191684059
https://www.accountant.nl(...)eer-dan-100-miljard/

Alleen daar al 100.000.000.000 dollar aan schade.

Maar al het toerisme loopt spaak als mensen niet meer durven te reizen.

Ook die sector gaat mokerslagen oplopen als het virus niet snel ingedamd wordt.
pi_191684077
quote:
Corona: de klap die Duitsland niet kan gebruiken
Het gaat niet lekker met de economie van onze buren. Een Europese uitbraak van het coronavirus kunnen de Duitsers dus echt niet gebruiken.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_191684197
CNBCnow twitterde op dinsdag 25-02-2020 om 20:10:02 BREAKING: Dow drops more than 800 points, S&P 500 plunges nearly 3% https://t.co/zVHWEwEOTL https://t.co/0omHqlIVPU reageer retweet


De Amerikaanse beurskoersen zijn ook weer flink aan het dalen.
AEX sloot vandaag 1,79% lager.
  dinsdag 25 februari 2020 @ 20:14:07 #5
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_191684231
Ja die klap gaat vrees ik fors worden. Lockdowns en stilvallende productie. Misschien onrust of ongeregeldheden waardoor productie en/of vraag hapert.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_191684653
Alles valt stil dus het klimaat is gered.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
pi_191684698
quote:
1s.gif Op dinsdag 25 februari 2020 20:32 schreef halfway het volgende:
Alles valt stil dus het klimaat is gered.
Bijna elk nadeel heeft zijn voordeel :Y
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_191684702
quote:
1s.gif Op dinsdag 25 februari 2020 20:32 schreef halfway het volgende:
Alles valt stil dus het klimaat is gered.
alleen de crematoria draaien overuren.
pi_191684758
quote:
1s.gif Op dinsdag 25 februari 2020 20:32 schreef halfway het volgende:
Alles valt stil dus het klimaat is gered.
Als het in Nederland komt is het stikstof probleem zo opgelost.
pi_191684806
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 februari 2020 20:34 schreef weetjewel5 het volgende:

[..]

alleen de crematoria draaien overuren.
Crematoria op zonne-energie wordt een gat in de markt.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_191684901
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 februari 2020 20:38 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Crematoria op zonne-energie wordt een gat in de markt.
misschien kunnen ze van die zwaveldioxide weer energie opwekken.
pi_191684990
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 februari 2020 20:43 schreef weetjewel5 het volgende:

[..]

misschien kunnen ze van die zwaveldioxide weer energie opwekken.
Mwah, als het veel is kan je het verder oxideren tot zwaveltrioxide en er zwavelzuur mee maken.

SO3+H2O --> H2SO4
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_191685033


ik heb zomaar het idee dat dit langer gaat duren en grotere gevolgen gaat hebben.
  dinsdag 25 februari 2020 @ 21:15:03 #15
104963 ETA
European Travel Author
pi_191685678
Schade van ons team loopt nu al in de ¤100k plus.

Mijn team is o.a. verantwoordelijk voor ontwikkeling en sourcing van producten die nodig zijn voor evenementen wereldwijd. We zorgen ervoor dat de spullen in Nederland binnenkomen, en worden dan weer verspreid naar onze partners over de rest van de wereld. Deze producten hebben specifieke branding voor deze evenementen. Als wij de spullen te laat krijgen, dan zijn ze in principe waardeloos.

We hebben enkele miljoenen in orders staan, maar gaat deels te laat komen. Dus nu gaan we deels van de spullen invliegen tegen absurde prijzen. Als vanaf nu alles goed gaat, dan is de schade "maar" ¤100k-¤200k . Als we nog 2-3 weken extra vertraging krijgen, dan mag er een 0 achter het bedrag bij.

Al met al een drukke periode. Als dit achter de rug is, dan zal er een discussie oplaaien over strategisch spreiden van producties. Echter in de praktijk zal dit niet zo makkelijk gaan...
Totaal Travel 04-24: 87 reizen, 151 vliegtickets, 58 landen, 6 continenten, 949 reisdagen, 163.804 foto's
Mijn reisfotos!
pi_191685759
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 februari 2020 21:15 schreef ETA het volgende:
Schade van ons team loopt nu al in de ¤100k plus.

Mijn team is o.a. verantwoordelijk voor ontwikkeling en sourcing van producten die nodig zijn voor evenementen wereldwijd. We zorgen ervoor dat de spullen in Nederland binnenkomen, en worden dan weer verspreid naar onze partners over de rest van de wereld. Deze producten hebben specifieke branding voor deze evenementen. Als wij de spullen te laat krijgen, dan zijn ze in principe waardeloos.

We hebben enkele miljoenen in orders staan, maar gaat deels te laat komen. Dus nu gaan we deels van de spullen invliegen tegen absurde prijzen. Als vanaf nu alles goed gaat, dan is de schade "maar" ¤100k-¤200k . Als we nog 2-3 weken extra vertraging krijgen, dan mag er een 0 achter het bedrag bij.

Al met al een drukke periode. Als dit achter de rug is, dan zal er een discussie oplaaien over strategisch spreiden van producties. Echter in de praktijk zal dit niet zo makkelijk gaan...
en hoe lang speelt dit al bij jullie?
  dinsdag 25 februari 2020 @ 21:24:41 #17
104963 ETA
European Travel Author
pi_191685927
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 februari 2020 21:17 schreef weetjewel5 het volgende:

[..]

en hoe lang speelt dit al bij jullie?
27 januari ons eerste meeting hierover gehad, toen was er nog relatief weinig bekend. Een week later zijn we begonnen aan dagelijkse calls met stakeholders om de impact te beoordelen en zoveel mogelijk te minimaliseren. Er is toen gekeken naar wat de impact zou zijn (was nog helemaal niet te zeggen), tot verkenning productiemogelijkheden in andere landen.

Toen er meer en meer info binnenkwam, werd de schaal ook duidelijk. Pas 1-2 weken geleden kwam het eerste echte goede nieuws toen fabrieken daadwerkelijk weer mondjesmaat met productie begonnen. Nu krijgen we steeds meer duidelijke info over de vertragingen en mogelijk verdere uitdagingen. Zo is de logistieke keten ook helemaal stilgezet, deze op gang brengen gaat veel tijd kosten.
Totaal Travel 04-24: 87 reizen, 151 vliegtickets, 58 landen, 6 continenten, 949 reisdagen, 163.804 foto's
Mijn reisfotos!
pi_191686068
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 februari 2020 20:34 schreef weetjewel5 het volgende:

[..]

alleen de crematoria draaien overuren.
Hoogovens draait toch nog?
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
  dinsdag 25 februari 2020 @ 21:31:06 #19
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_191686091
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 februari 2020 21:15 schreef ETA het volgende:

Al met al een drukke periode. Als dit achter de rug is, dan zal er een discussie oplaaien over strategisch spreiden van producties. Echter in de praktijk zal dit niet zo makkelijk gaan...
Mwa, binnen enkele maanden blijkt misschien dat spreiding van produktie geen verschil had gemaakt, omdat alle landen getroffen worden.
are we infinite or am I alone
  dinsdag 25 februari 2020 @ 21:36:46 #20
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_191686236
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 februari 2020 21:15 schreef ETA het volgende:
Schade van ons team loopt nu al in de ¤100k plus.

Mijn team is o.a. verantwoordelijk voor ontwikkeling en sourcing van producten die nodig zijn voor evenementen wereldwijd. We zorgen ervoor dat de spullen in Nederland binnenkomen, en worden dan weer verspreid naar onze partners over de rest van de wereld. Deze producten hebben specifieke branding voor deze evenementen. Als wij de spullen te laat krijgen, dan zijn ze in principe waardeloos.

We hebben enkele miljoenen in orders staan, maar gaat deels te laat komen. Dus nu gaan we deels van de spullen invliegen tegen absurde prijzen. Als vanaf nu alles goed gaat, dan is de schade "maar" ¤100k-¤200k . Als we nog 2-3 weken extra vertraging krijgen, dan mag er een 0 achter het bedrag bij.

Al met al een drukke periode. Als dit achter de rug is, dan zal er een discussie oplaaien over strategisch spreiden van producties. Echter in de praktijk zal dit niet zo makkelijk gaan...
Dank voor het posten. Jullie zitten wel op de plek waar bedrijfsmatig de eerste klappen vallen zeg :{
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  dinsdag 25 februari 2020 @ 21:39:52 #21
104963 ETA
European Travel Author
pi_191686348
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 februari 2020 21:31 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Mwa, binnen enkele maanden blijkt misschien dat spreiding van produktie geen verschil had gemaakt, omdat alle landen getroffen worden.
Veel bedrijven in andere landen halen hun grondstoffen of onderdelen ook uit China, dus je ziet dat in andere landen ook flinke vertragingen zijn. En als ze kunnen produceren, dan is hun orderboek stampvol.

Ik heb mailtjes van leveranciers die een lijst afvinken van landen waarin ze aan het kijken zijn voor productiecapaciteit: "Maleisie, Thailand, Myanmar hebben al nee gezegd, maar we wachten nog op antwoord van Mexico, Egypte, Turkije, India en Bangladesh" :{
Totaal Travel 04-24: 87 reizen, 151 vliegtickets, 58 landen, 6 continenten, 949 reisdagen, 163.804 foto's
Mijn reisfotos!
  dinsdag 25 februari 2020 @ 22:05:59 #22
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_191687038
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 februari 2020 21:31 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Mwa, binnen enkele maanden blijkt misschien dat spreiding van produktie geen verschil had gemaakt, omdat alle landen getroffen worden.
Voor de toekomst is dit natuurlijk altijd een goed idee.
pi_191688068
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 februari 2020 20:34 schreef weetjewel5 het volgende:

[..]

alleen de crematoria draaien overuren.
Harry mensgod
pi_191689711
Wat gaat dit doen met huizenprijzen en hypotheken en alles? :@

Ik ga zaterdag een koopakte tekenen. Zonder voorwaarde verkoop eigen huis. Omdat dat toch dik in de plus staat. En in een populaire buurt. Dus normaliter zo verkocht.

Maar als over een maand de economie op zn gat ligt.... wat dan???
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
  woensdag 26 februari 2020 @ 00:06:58 #25
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_191689722
quote:
5s.gif Op woensdag 26 februari 2020 00:05 schreef vosss het volgende:
Wat gaat dit doen met huizenprijzen en hypotheken en alles? :@

Ik ga zaterdag een koopakte tekenen. Zonder voorwaarde verkoop eigen huis. Omdat dat toch dik in de plus staat. En in een populaire buurt. Dus normaliter zo verkocht.

Maar als over een maand de economie op zn gat ligt.... wat dan???
Snel verkopen dus :P
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_191689854
Over een maand is dat nog niet verkoopklaar denk ik.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_191689942
quote:
1s.gif Op dinsdag 25 februari 2020 20:32 schreef halfway het volgende:
Alles valt stil dus het klimaat is gered.
:D
Land of the free. Home of the brave.
  woensdag 26 februari 2020 @ 00:39:07 #28
131800 Tarado
capô de fusca
pi_191689962
quote:
5s.gif Op woensdag 26 februari 2020 00:05 schreef vosss het volgende:
Wat gaat dit doen met huizenprijzen en hypotheken en alles? :@

Ik ga zaterdag een koopakte tekenen. Zonder voorwaarde verkoop eigen huis. Omdat dat toch dik in de plus staat. En in een populaire buurt. Dus normaliter zo verkocht.

Maar als over een maand de economie op zn gat ligt.... wat dan???
sowieso nooit doen tenzij je je beide huizen kan veroorloven
pi_191690097
quote:
0s.gif Op woensdag 26 februari 2020 00:39 schreef Tarado het volgende:

[..]

sowieso nooit doen tenzij je je beide huizen kan veroorloven
Dat kan ook wel hoor, maar niet als het finaal in elkaar dondert en ik nog maar een ton voor mn huidige huis krijg ipv 3,5 ton. Dan krijg ik de financiën niet rond.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_191690116
quote:
7s.gif Op woensdag 26 februari 2020 01:01 schreef vosss het volgende:

[..]

Dat kan ook wel hoor, maar niet als het finaal in elkaar dondert en ik nog maar een ton voor mn huidige huis krijg ipv 3,5 ton. Dan krijg ik de financiën niet rond.
Dat zal wel loslopen
pi_191690127
Mijn vrouw en ik hopen stiekem wel op economische gevolgen op huizenmarkt zodat we eindelijk een huis kunnen kopen hier in de VS.
Land of the free. Home of the brave.
pi_191690134
quote:
0s.gif Op woensdag 26 februari 2020 01:05 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]

Dat zal wel loslopen
Ik hoop het. Anders ben ik ipv gratis van mn restschuld vorige woning af en er een beter huis voor terug voor minder geld verder van huis met een nog veel dikkere schuld vanwege die 10% zegmaar.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
  woensdag 26 februari 2020 @ 01:09:26 #33
303802 nogeenoudebekende
The future is shit...
pi_191690138
Pssst mondkapjes kopen?
And so is the past
pi_191690142
quote:
6s.gif Op woensdag 26 februari 2020 01:09 schreef nogeenoudebekende het volgende:
Pssst mondkapjes kopen?
Speciaal prijsje maatje, alleen voor jou
  woensdag 26 februari 2020 @ 01:10:55 #35
303802 nogeenoudebekende
The future is shit...
pi_191690153
quote:
0s.gif Op woensdag 26 februari 2020 01:09 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]

Speciaal prijsje maatje, alleen voor jou
Kwartje vijftig. Eenmalig.
And so is the past
pi_191690232
quote:
1s.gif Op woensdag 26 februari 2020 01:07 schreef Scarface88 het volgende:
Mijn vrouw en ik hopen stiekem wel op economische gevolgen op huizenmarkt zodat we eindelijk een huis kunnen kopen hier in de VS.
Er zijn daar toch dorpen waar je voor een dollar een huis hebt :')
pi_191690238
quote:
1s.gif Op woensdag 26 februari 2020 01:27 schreef SebbeSwensje het volgende:

[..]

Er zijn daar toch dorpen waar je voor een dollar een huis hebt :')
Ja tussen de crack users en meth heads. Nee bedankt :)
Land of the free. Home of the brave.
pi_191690245
quote:
1s.gif Op woensdag 26 februari 2020 01:30 schreef Scarface88 het volgende:

[..]

Ja tussen de crack users en meth heads. Nee bedankt :)
Volgens mij niet eens, zijn letterlijk ghost towns _O-
pi_191690249
Wat zouden goeie sectoren zijn om in te investeren?
Mij valt op dat 3M bv. zeer hard daalt, ondanks dat ze behoorlijk wat mondmaskertjes op de markt brengen!
Cindy De Vuyst
pi_191690253
quote:
0s.gif Op woensdag 26 februari 2020 01:34 schreef einzeinz het volgende:
Wat zouden goeie sectoren zijn om in te investeren?
Mij valt op dat 3M bv. niet te hard daalt!
Pharma, als je het goede bedrijf kiest dat een goed vaccin ontwikkeld.
Andere sectoren zou ik voorlopig niet in investeren.
pi_191690256
Oliebedrijven doen het ook niet goed omdat er geen vraag is naar transport.
Luchtvaart is ook aan het stilvallen.

ETF op de toeristisch sector nemen?
Cindy De Vuyst
  woensdag 26 februari 2020 @ 01:38:28 #42
39145 Aventura
Relax, het is maar Fok
pi_191690262
quote:
7s.gif Op woensdag 26 februari 2020 01:01 schreef vosss het volgende:

[..]

Dat kan ook wel hoor, maar niet als het finaal in elkaar dondert en ik nog maar een ton voor mn huidige huis krijg ipv 3,5 ton. Dan krijg ik de financiën niet rond.
ja hier ook zoiets. Nieuwbouwhuis in aanbouw, huidig huis nog niet verkocht maar de opbrengst is wel deels nodig om in elk geval het overbruggingskrediet mee af te lossen.
pi_191690264
quote:
0s.gif Op woensdag 26 februari 2020 01:37 schreef einzeinz het volgende:
Oliebedrijven doen het ook niet goed omdat er geen vraag is naar transport.
Luchtvaart is ook aan het stilvallen.

ETF op de toeristisch sector nemen?
Nee, behalve als je denkt dat er nog veel mensen gaan reizen.
pi_191690274
quote:
0s.gif Op woensdag 26 februari 2020 01:38 schreef Aventura het volgende:

[..]

ja hier ook zoiets. Nieuwbouwhuis in aanbouw, huidig huis nog niet verkocht maar de opbrengst is wel deels nodig om in elk geval het overbruggingskrediet mee af te lossen.
Dan hoop ik voor jou en voor mij dat voorlopig in elk geval de poep nog niet door de ventilator slingert.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
  woensdag 26 februari 2020 @ 01:43:40 #45
39145 Aventura
Relax, het is maar Fok
pi_191690279
Ik ook. Het is wel zo dat er een giga woningtekort is. Ook ten tijden van een uitbraak moeten mensen ergens wonen. Tenzij de bevolking gedecimeerd wordt ofzo. Maar dan hebben we zelf ook mogelijk geen probleem meer.
pi_191690456
quote:
0s.gif Op woensdag 26 februari 2020 01:37 schreef einzeinz het volgende:
Oliebedrijven doen het ook niet goed omdat er geen vraag is naar transport.
Luchtvaart is ook aan het stilvallen.

ETF op de toeristisch sector nemen?
_O-
pi_191692015
quote:
14s.gif Op woensdag 26 februari 2020 03:22 schreef aTypisch het volgende:

[..]

_O-
Wat is daar zo vreemd aan? Toeristische sector krijgt zware klappen terwijl iedereen weet dat het over een jaar weer booming business is.

Laag inkopen noemt men zoiets
Cindy De Vuyst
pi_191692587


Huppakee vandaag weer 2,6% eraf
pi_191694518
https://www.nhnieuws.nl/n(...)klm-door-coronavirus

de bezuinigingen bij KLM beginnen nu al, wat gaat er wel niet gebeuren als dit maanden door gaat? n hoop failliete bedrijven.
pi_191694780
quote:
0s.gif Op woensdag 26 februari 2020 09:27 schreef einzeinz het volgende:

[..]

Wat is daar zo vreemd aan? Toeristische sector krijgt zware klappen terwijl iedereen weet dat het over een jaar weer booming business is.

Laag inkopen noemt men zoiets
die klap moet nog komen denk ik :@
  woensdag 26 februari 2020 @ 12:52:30 #51
131800 Tarado
capô de fusca
pi_191694796
quote:
0s.gif Op woensdag 26 februari 2020 12:32 schreef weetjewel5 het volgende:
https://www.nhnieuws.nl/n(...)klm-door-coronavirus

de bezuinigingen bij KLM beginnen nu al, wat gaat er wel niet gebeuren als dit maanden door gaat? n hoop failliete bedrijven.
sars duurde iets van 8 maanden
pi_191695029
quote:
0s.gif Op woensdag 26 februari 2020 12:52 schreef Tarado het volgende:

[..]

sars duurde iets van 8 maanden
was het toen ook zo extreem als nu? kan me niet meer herinneren.
  woensdag 26 februari 2020 @ 13:17:41 #53
131800 Tarado
capô de fusca
pi_191695160
quote:
0s.gif Op woensdag 26 februari 2020 13:09 schreef weetjewel5 het volgende:

[..]

was het toen ook zo extreem als nu? kan me niet meer herinneren.
In Azië lag de boel aardig plat alleen was China toen nog niet de economische grootmacht die ze nu wel zijn
pi_191715422
Aardolieprijs daalt en het begint een nogal pijnlijk prijsniveau te worden. Gaan OPEC+Rusland de productie nu verder inperken?

quote:
WTI Crude Oil (Nymex)
USD/bbl. $46.41 (-2.32 -4.76%)
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_191715560
Risico vermijden is heel subjectief blijkt maar weer. Ik zou deze methode nou niet perse bestempelen als zodanig, maar blijkbaar weten ze echt niet waar ze aan beginnen.
pi_191715616
11% van de AEX afgesnoept inmiddels. Dat is niet meer voorgekomen sinds het begin van de crisis in 2009!
blablablabla
pi_191715680
quote:
0s.gif Op woensdag 26 februari 2020 10:12 schreef Houtenbeen het volgende:
[ afbeelding ]

Huppakee vandaag weer 2,6% eraf
En vandaag nog eens 4,6 % eraf.

*O*
pi_191716014
quote:
17s.gif Op donderdag 27 februari 2020 16:42 schreef Graf..Coudenhove..Kalergi het volgende:

[..]

En vandaag nog eens 4,6 % eraf.

*O*
Straks opnieuw de dicussie over pensioenfondsen die onder water staan en pensioenen moeten korten :')
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_191716368
Wat denken jullie van het aandeel Lufthansa?
Als de pleuris nog ff in Duitsland uitbreekt staan we in no-time op ¤10 met dit aandeel.
Cindy De Vuyst
pi_191716931
quote:
0s.gif Op donderdag 27 februari 2020 17:10 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Straks opnieuw de dicussie over pensioenfondsen die onder water staan en pensioenen moeten korten :')
Ik neem er maar een borrel op c_/

Helpt nog tegen het virus ook :+
pi_191716961
quote:
0s.gif Op donderdag 27 februari 2020 17:41 schreef einzeinz het volgende:
Wat denken jullie van het aandeel Lufthansa?
Als de pleuris nog ff in Duitsland uitbreekt staan we in no-time op ¤10 met dit aandeel.
Alle luchtvaartaandelen gaan dit merken de meeste staan al flink lager tov een maand geleden.

Je kunt dit natuurlijk ook als koopmoment zien om herstelritjes te maken bijvoorbeeld.
  donderdag 27 februari 2020 @ 18:32:08 #62
10213 Fe2O3
Ja das roest
pi_191717333
Qua gevolgen, denk maar eens aan jullie pensioen. Dat geld zit allemaal in beleggingen.

Persoonlijk had ik deze week in Japan kunnen zitten voor een training, die heb ik maar naar 'ooit' gezet.

Bedrijfsmatig nog weinig last, China lijkt zelfs weer wat op gang te komen.
Dum de dum
  donderdag 27 februari 2020 @ 19:20:41 #63
66186 foetre
Wielren en Hardloop addict
pi_191718279
quote:
0s.gif Op donderdag 27 februari 2020 18:32 schreef Fe2O3 het volgende:
Qua gevolgen, denk maar eens aan jullie pensioen. Dat geld zit allemaal in beleggingen.


Als je pensioen niet dichtbij is toch alleen maar positief?
Pensioenfondsen die korten blijft dus meer over , van de pensioen inleg worden dan meer participaties aangekocht die later meer waard zijn.

Of zie ik dit nu verkeerd
  donderdag 27 februari 2020 @ 19:25:22 #64
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_191718364
quote:
0s.gif Op donderdag 27 februari 2020 19:20 schreef foetre het volgende:

[..]

Als je pensioen niet dichtbij is toch alleen maar positief?
Pensioenfondsen die korten blijft dus meer over , van de pensioen inleg worden dan meer participaties aangekocht die later meer waard zijn.

Of zie ik dit nu verkeerd
Bovendien zijn er over een paar maanden wellicht een stuk minder gepensioneerden :{
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_191718478
In de zonnepanelen waar ik in werk begint het nu ook voelbaar te worden. Prijzen lopen nogal op en de panelen worden met de dag lastiger leverbaar. Er zijn merken waar de levertijd op 'unknown' staat. En er zijn bedrijven waar zelfs geen bestellingen meer gemaakt kunnen worden.

Geldt natuurlijk niet alleen voor deze sector, maar ik ben bang dat alles vroeg of laat finaal in de shit gaat lopen.
Brutal. Fucking. Metal.
  donderdag 27 februari 2020 @ 19:32:17 #66
66186 foetre
Wielren en Hardloop addict
pi_191718546
quote:
0s.gif Op donderdag 27 februari 2020 19:25 schreef Perrin het volgende:

[..]

Bovendien zijn er over een paar maanden wellicht een stuk minder gepensioneerden :{
Geen woning tekort meer, zorgkosten gaan ook gelijk met 50% naar beneden .Gewoon even het kaf van de koren scheiden
pi_191718693
China komt weer op gang
Cindy De Vuyst
  donderdag 27 februari 2020 @ 19:46:16 #68
241690 kibo
Semper Fidelis
pi_191718921
quote:
0s.gif Op donderdag 27 februari 2020 18:32 schreef Fe2O3 het volgende:
Qua gevolgen, denk maar eens aan jullie pensioen. Dat geld zit allemaal in beleggingen.
Niet allemaal in aandelen

quote:
0s.gif Op donderdag 27 februari 2020 18:32 schreef Fe2O3 het volgende:
Persoonlijk had ik deze week in Japan kunnen zitten voor een training, die heb ik maar naar 'ooit' gezet.
Ben je wielrenner ofzo? Wat hebben we met jouw training te maken?
pi_191719074
Huizenmarkt moet even een correctie krijgen...
Love is in the air!
  donderdag 27 februari 2020 @ 19:56:38 #70
10213 Fe2O3
Ja das roest
pi_191719197
quote:
0s.gif Op donderdag 27 februari 2020 19:46 schreef kibo het volgende:

[..]

Niet allemaal in aandelen
[..]

Ben je wielrenner ofzo? Wat hebben we met jouw training te maken?
Bedrijfsmatig ... Klanten trainen ja
Dum de dum
pi_191720778
Het virus raakt de economie keihard
Love is in the air!
pi_191722686
quote:
0s.gif Op woensdag 26 februari 2020 01:37 schreef einzeinz het volgende:
Oliebedrijven doen het ook niet goed omdat er geen vraag is naar transport.
Luchtvaart is ook aan het stilvallen.

ETF op de toeristisch sector nemen?
Olie trekt wel weer aan. Slecht idee om nu te kopen, maar geen nood om nu te verkopen.
pi_191722881
quote:
0s.gif Op donderdag 27 februari 2020 19:29 schreef -_Guitarist_- het volgende:
In de zonnepanelen waar ik in werk begint het nu ook voelbaar te worden. Prijzen lopen nogal op en de panelen worden met de dag lastiger leverbaar. Er zijn merken waar de levertijd op 'unknown' staat. En er zijn bedrijven waar zelfs geen bestellingen meer gemaakt kunnen worden.

Geldt natuurlijk niet alleen voor deze sector, maar ik ben bang dat alles vroeg of laat finaal in de shit gaat lopen.
Wij hebben van verschillende leveranciers (verlichting en elektra) twee a drie weken terug al waarschuwingen gehad dat ze waarschijnlijk hun voorraden niet op peil kunnen houden. Ook de 'made in Europe' producenten waarschuwen hiervoor, want onderdelen zoals LED's, drivers en dimmers komen ook bij de Europese fabrikanten uit China.

Elke Philips (Signify) LED-lamp is ook made in China.

Het gaan nog roerige tijden worden.
pi_191724200
quote:
0s.gif Op donderdag 27 februari 2020 21:36 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]

Olie trekt wel weer aan. Slecht idee om nu te kopen, maar geen nood om nu te verkopen.
Waarom slecht om te kopen?
Cindy De Vuyst
pi_191724297
quote:
0s.gif Op donderdag 27 februari 2020 22:28 schreef einzeinz het volgende:

[..]

Waarom slecht om te kopen?
Omdat Covid19 nog druk bezig is de wereld te veroveren. Beurzen zitten nog niet op hun dieptepunt.
pi_191724582
quote:
0s.gif Op donderdag 27 februari 2020 22:31 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]

Omdat Covid19 nog druk bezig is de wereld te veroveren. Beurzen zitten nog niet op hun dieptepunt.
Op een dag stijgt het.
Cindy De Vuyst
pi_191726504
quote:
0s.gif Op donderdag 27 februari 2020 22:31 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]

Omdat Covid19 nog druk bezig is de wereld te veroveren. Beurzen zitten nog niet op hun dieptepunt.
Inderdaad, het w8en was op een Black Swan en die is gekomen in de vorm van de Corona-virus uitbraak. Werk aan de winkel voor de centrale banken en hun valutapersen, dat is ook en signaal weer te gaan kopen als die er een tandje bovenop doen. De al decennialange centrale bank put die gaande is gaat nog wel ff door :P

[ Bericht 1% gewijzigd door Digi2 op 28-02-2020 00:42:58 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_191730270
AEX krijgt weer aardige klappen. Bijna -5% en de dag is nog jong.
blablablabla
pi_191730401
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 februari 2020 10:42 schreef Elan het volgende:
AEX krijgt weer aardige klappen. Bijna -5% en de dag is nog jong.
Aardolie, ook in mineur.
De aardolieprijs is al enige tijd dalende o.a. vanwege de virus uitbraak en de daling zet vanochtend door. Brent nadert nu de $50 per vat.

quote:
WTI Crude Oil (Nymex)
USD/bbl. 45.51 (-1.58 -3.36%)

Brent Crude (ICE)
USD/bbl. 50.65 (-1.53 -2.93%)
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_191747427
China zou haar economie zo snel mogelijk weer opstarten. Mogelijk gaat er een grote vraag zijn naar brandstoffen. Shell, Total, ExxonMobil, ... kunnen sterk stijgen.
Cindy De Vuyst
pi_191747443
Waar gaat al dat geld heen wat eruit getrokken wordt?
pi_191748744
Rampjaar voor de economie
Love is in the air!
pi_191748847
quote:
5s.gif Op zaterdag 29 februari 2020 02:24 schreef PP_Sound het volgende:
Waar gaat al dat geld heen wat eruit getrokken wordt?
Cash op de beleggingsrekeningen en wachten tot men denkt het juiste instapmoment ziet en dan weer vol in aandelen/opties et cetera.
  zaterdag 29 februari 2020 @ 09:41:09 #84
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_191748934
quote:
14s.gif Op woensdag 26 februari 2020 01:41 schreef vosss het volgende:

[..]

Dan hoop ik voor jou en voor mij dat voorlopig in elk geval de poep nog niet door de ventilator slingert.
Ik hoop het stiekem wel sorry vosss. :@
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
pi_191748944
Love is in the air!
pi_191748961
quote:
5s.gif Op woensdag 26 februari 2020 00:05 schreef vosss het volgende:
Wat gaat dit doen met huizenprijzen en hypotheken en alles? :@

Ik ga zaterdag een koopakte tekenen. Zonder voorwaarde verkoop eigen huis. Omdat dat toch dik in de plus staat. En in een populaire buurt. Dus normaliter zo verkocht.

Maar als over een maand de economie op zn gat ligt.... wat dan???
Snel verkopen...
Love is in the air!
  Redactie Frontpage / Sport zaterdag 29 februari 2020 @ 11:00:19 #87
426493 crew  PippenScottie
pi_191749804
Cijfers over industriële productie in China zijn dramatisch.

Na het sluiten van de beurzen bekend gemaakt. De vrije val van de beurzen wereldwijd zal volgende week dus nog even doorgaan.
My friends all drive horses
pi_191750479
quote:
0s.gif Op donderdag 27 februari 2020 19:37 schreef einzeinz het volgende:
China komt weer op gang
Bron? Lees juist dat er meer en meer dicht gaat daar.
Brutal. Fucking. Metal.
pi_191750516
quote:
Kerstballen uit China dit jaar misschien wel te laat in de winkel

Veel van de circa 15.000 Nederlandse importeurs die zaken doen met China hebben in ieder geval figuurlijk slapeloze nachten. Zij wachten met smart op duizenden containers met bestelde artikelen uit dat land. Maar door de uitbraak van het coronavirus liggen de fabrieken er stil en komen bestellingen waarschijnlijk maanden later aan in Europa.

Eén van de importeurs is Diederik Kersten uit Nieuwegein. Hij vreest dat containers vol kerstballen en slingers niet op tijd in de Rotterdamse haven arriveren.

"Ja, dan kun je zeggen: waar maak je je druk om, het is pas februari. Maar mijn klanten - zoals tuincentra, woonwarenhuizen en discounters - willen die spullen in juli hebben. Om de kerstshows op te kunnen bouwen. Als het zo doorgaat, komen die spullen pas half september."

En dan zullen ze dat met oude kerstballen moeten doen, zegt Kersten:


1:07
Kerstballen waarschijnlijk te laat: 'Wordt kerstshow zonder pop-art'
Uit cijfers van transportorganisatie evofenedex bleek gisteren dat tot nu toe al 105 afvaarten vanuit China naar Europa en de VS zijn geannuleerd. Door de uitbraak van het virus vertrekken er 20 procent minder containerschepen.

Ook Zuid-Korea wordt volgens evofenedex inmiddels "een zorgenkind". Veel afvaarten, met normaal gesproken aan boord halffabricaten voor machines en elektronica, worden geannuleerd.

180 containers telaat

Importeur Kersten laat een lijst zien vol oranje strepen. "Dat zijn de containers die voorlopig niet komen. Dat zijn er 180." Containers vol kerstversiering, maar ook met andere decoratie-artikelen zoals kussens, kaarsen, vazen, glazen potten en dienbladen.

"Het ergste is: veel van die spullen heb ik al betaald. Dat geld krijg ik voorlopig niet terug. En ik mis op die manier natuurlijk heel veel omzet. Eén van mijn klanten heeft gezegd: schuif die bestelling maar een jaar door."

De importeur leert er wel van. Bijna alle kerstspullen komen jaarlijks uit China, al decennia lang. "Dat gaan we voortaan anders doen. Meer risicospreiding. Volgende week ga ik naar Portugal om daar keramiek te bekijken. Kan ik ook in Turkije kopen. Maar niet alles meer uit China. Dat risico is te groot."

Veel arbeiders nog thuis

Best Buying Service (BBS) is een bedrijf dat Nederlandse winkelketens helpt bij de inkoop in China en het regelen van de hele productie. BBS-directeur Wim Braafhart houdt voor klanten precies bij hoe de vlag erbij hangt in China.

Zo weet hij dat de fabrieken in China nog maar draaien op 40 procent van hun capaciteit. "Dat komt bijvoorbeeld doordat 150 tot 160 miljoen arbeiders nog van hun woonplaats naar de fabriek waar ze werken moeten reizen. Dat is best wel dramatisch."

Ook de komende weken zullen fabrieken niet op volle kracht produceren, is zijn verwachting. "En bijvoorbeeld de spullen voor Kerst moeten nú gemaakt worden. De hele wereld wacht op de Chinese kerstproductie. Want één ding weten we zeker: Kerst valt ook dit jaar weer op 25 en 26 december."

Winkelketens nerveus

Al die onzekerheid maakt winkelketens nerveus. Want van één ding houden Blokker, Action en Ikea niet: lege schappen. "En als dat dreigt te gebeuren, moet een winkel op zoek naar alternatieve leveranciers. Misschien dichterbij. Daarom moeten wij dat voor winkels monitoren."

Volgens Braafhart is de productie nu al vier tot zes weken vertraagd. Volgens hem komen er nog zeker vier weken bij. "Nu realiseren we ons pas dat wij het consumerende deel van de wereld zijn en China het producerende deel. De corona-uitbraak had plaats in het producerende deel, met alle gevolgen van dien."
Bron: https://nos.nl/artikel/23(...)at-in-de-winkel.html
pi_191750527
Hopelijk gaan we inzien dat we ons minder afhankelijk moeten maken van Chinese fabrieken.
pi_191750546
quote:
0s.gif Op donderdag 27 februari 2020 19:52 schreef Landgeld het volgende:
Huizenmarkt moet even een correctie krijgen...
Zou het?
Cindy De Vuyst
  zaterdag 29 februari 2020 @ 11:55:35 #92
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_191750554
https://www.francetvinfo.(...)ionnels_3846311.html

3 dokters in Parijs testen positief.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_191750604
quote:
Wat heeft dit met economische gevolgen te maken?
Cindy De Vuyst
  zaterdag 29 februari 2020 @ 12:11:08 #94
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_191750755
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 februari 2020 11:59 schreef einzeinz het volgende:

[..]

Wat heeft dit met economische gevolgen te maken?
Teveel tabs open :')
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_191750839
quote:
0s.gif Op donderdag 27 februari 2020 22:31 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]

Omdat Covid19 nog druk bezig is de wereld te veroveren. Beurzen zitten nog niet op hun dieptepunt.
Vanwege de zomificatie van banken en bedrijven door QE en langdurig lage rentes kunnen banken zoals deutsche bank beginnen omvallen. Het aantal non-performing loans zal al snel het nu al karige eigen vermogen van banken laten verdampen waardoor deze insolvent raken.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_191751519
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 februari 2020 12:17 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Vanwege de zomificatie van banken en bedrijven door QE en langdurig lage rentes kunnen banken zoals deutsche bank beginnen omvallen. Het aantal non-performing loans zal al snel het nu al karige eigen vermogen van banken laten verdampen waardoor deze insolvent raken.
ik las dat 1 op de 8 banken/grote bedrijven zombie's zijn, kan ff de bron niet vinden. lijkt me nog al veel.
pi_191751611
Zelf verwacht ik dat dit nog maar het begin is. Over een maand is het helemaal over Nederland uitgebreid, en ook andere landen in Europa.

Ook zal het nog even in China doordenderen.
Love is in the air!
  zaterdag 29 februari 2020 @ 13:13:04 #98
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_191751718
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 februari 2020 13:05 schreef Landgeld het volgende:
Zelf verwacht ik dat dit nog maar het begin is. Over een maand is het helemaal over Nederland uitgebreid, en ook andere landen in Europa.

Ook zal het nog even in China doordenderen.
Kan zomaar nog vele maanden gaan duren.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_191751852
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 februari 2020 13:05 schreef Landgeld het volgende:
Zelf verwacht ik dat dit nog maar het begin is. Over een maand is het helemaal over Nederland uitgebreid, en ook andere landen in Europa.

Ook zal het nog even in China doordenderen.
heeft NL een voordeel omdat we veel voedsel produceren?
pi_191753543
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 februari 2020 13:24 schreef weetjewel5 het volgende:

[..]

heeft NL een voordeel omdat we veel voedsel produceren?
Nederland is export land. Ook richting China. Kortom weinig voordeel.
Love is in the air!
pi_191753550
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 februari 2020 13:13 schreef Perrin het volgende:

[..]

Kan zomaar nog vele maanden gaan duren.
Ja. Mensen worden bang
Love is in the air!
  Redactie Frontpage / Sport zaterdag 29 februari 2020 @ 15:18:41 #102
426493 crew  PippenScottie
pi_191753626
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 februari 2020 13:05 schreef Landgeld het volgende:
Zelf verwacht ik dat dit nog maar het begin is. Over een maand is het helemaal over Nederland uitgebreid, en ook andere landen in Europa.

Ook zal het nog even in China doordenderen.
Ik denk dat we een klap krijgen als mensen vakanties gaan annuleren.

Volgens mij werken veel vakantieaanbieders en luchtvaartmaatschappijen met kleine marges.
Ook regio’s die van het toerisme afhankelijk zijn kunnen heel harde klappen krijgen.

Misschien valt het allemaal mee, we zullen zien.
My friends all drive horses
pi_191753706
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 februari 2020 15:13 schreef Landgeld het volgende:

[..]

Nederland is export land. Ook richting China. Kortom weinig voordeel.
er wordt weinig gewerkt in China dus ook in de havens lijkt me.
pi_191753868
Zou maar allemaal flink gaan pinnen nu, nu het nog veilig is om de toetsen van de automaten aan te raken :9
Doe maar gewoon dan doe je al gek genoeg.
pi_191754137
Bij de vorige uitbraken van ziektes is de wereldhandel inderdaad korte tijd stilgevallen en zijn de koersen snel gedaald. Als het virus straks onder controle komt, zal naar alle waarschijnlijkheid de handel en de beurskoersen weer opleven.

Wat het nu wel bijzonder maakt is dat we al sinds 2009 een opgaande economie hebben. En na zo lange tijd een stijgende beurs komt het vaak voor dat er een forse correctie komt met dito gevolgen voor de economie, huizenprijzen, salarissen, economische bedrijvigheid etc. Net als rond 2000 en 2008 .

Wie zal het zeggen? Ik heb gegokt op een forse koerval en al mijn aandelen verkocht.
pi_191767893
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 februari 2020 15:51 schreef janzjanz het volgende:
Bij de vorige uitbraken van ziektes is de wereldhandel inderdaad korte tijd stilgevallen en zijn de koersen snel gedaald. Als het virus straks onder controle komt, zal naar alle waarschijnlijkheid de handel en de beurskoersen weer opleven.

Wat het nu wel bijzonder maakt is dat we al sinds 2009 een opgaande economie hebben. En na zo lange tijd een stijgende beurs komt het vaak voor dat er een forse correctie komt met dito gevolgen voor de economie, huizenprijzen, salarissen, economische bedrijvigheid etc. Net als rond 2000 en 2008 .

Wie zal het zeggen? Ik heb gegokt op een forse koerval en al mijn aandelen verkocht.
En de huizenprijzen?
Love is in the air!
pi_191767988
quote:
0s.gif Op zondag 1 maart 2020 09:37 schreef Landgeld het volgende:

[..]

En de huizenprijzen?
Is afhankelijk van de werkgelegenheid. Snel oplopende werkloosheid kan de huizenmarkt doen crashen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_191768273
quote:
0s.gif Op zondag 1 maart 2020 09:45 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Is afhankelijk van de werkgelegenheid. Snel oplopende werkloosheid kan de huizenmarkt doen crashen.
De Nederlandse huizenmarkt is een bijzondere. Het eigen woning bezit is veel te laag in vergelijking met de rest van Europa. En de Nederlandse overheid bouwt veel te weinig. Dat zorgt voor grote problemen onder starters en is niet goed voor de Nederlandse economie uiteindelijk.

Zie dit filmpje van de Open Universiteit in het artikel van het AD. Zeer informatief
https://www.ad.nl/wonen/h(...)van-europa~abf4b3bb/

En dat wordt natuurlijk politiek aan de kaak gesteld:
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/
  zondag 1 maart 2020 @ 11:20:28 #109
43642 Bayswater
What'sYourFunctionInLife?
pi_191769225
In Japan, China en Europa vormt de vergrijzing een groot probleem nu en in de toekomst voor de economie. Zie eigenlijk het probleem niet zo van dit virus en zeker niet alle panische reacties met name gevoed door de media door iedere besmetting en overledene te melden. We worden vanzelf immuun voor dit virus, enige probleem is een tijdelijke piek in de zorg en ziekenhuisopvang. De meeste verschijnselen zijn echter van milde omvang en hebben geen ziekenhuisopname nodig.
Gewoon accepteren en niet proberen te bedwingen dus, komt het helemaal weer goed met de economie.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
pi_191769268
quote:
1s.gif Op woensdag 26 februari 2020 01:07 schreef Scarface88 het volgende:
Mijn vrouw en ik hopen stiekem wel op economische gevolgen op huizenmarkt zodat we eindelijk een huis kunnen kopen hier in de VS.
Noodtoestand is nu afgeroepen in jouw staat toch?
  zondag 1 maart 2020 @ 11:37:03 #111
293345 IkeDubaku99
The Investigator
pi_191769492
quote:
0s.gif Op zondag 1 maart 2020 09:45 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Is afhankelijk van de werkgelegenheid. Snel oplopende werkloosheid kan de huizenmarkt doen crashen.
quote:
0s.gif Op zondag 1 maart 2020 10:10 schreef janzjanz het volgende:

[..]

De Nederlandse huizenmarkt is een bijzondere. Het eigen woning bezit is veel te laag in vergelijking met de rest van Europa. En de Nederlandse overheid bouwt veel te weinig. Dat zorgt voor grote problemen onder starters en is niet goed voor de Nederlandse economie uiteindelijk.

Zie dit filmpje van de Open Universiteit in het artikel van het AD. Zeer informatief
https://www.ad.nl/wonen/h(...)van-europa~abf4b3bb/

En dat wordt natuurlijk politiek aan de kaak gesteld:
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/
Niet te vergeten dat we nog een stikstofcrisis hebben. Ik ben benieuwd hoe deze cocktail uitpakt voor de huizenprijzen.
  zondag 1 maart 2020 @ 11:40:46 #112
78918 SeLang
Black swans matter
pi_191769553
quote:
0s.gif Op zondag 1 maart 2020 11:20 schreef Bayswater het volgende:
In Japan, China en Europa vormt de vergrijzing een groot probleem nu en in de toekomst voor de economie. Zie eigenlijk het probleem niet zo van dit virus en zeker niet alle panische reacties met name gevoed door de media door iedere besmetting en overledene te melden. We worden vanzelf immuun voor dit virus, enige probleem is een tijdelijke piek in de zorg en ziekenhuisopvang. De meeste verschijnselen zijn echter van milde omvang en hebben geen ziekenhuisopname nodig.
Gewoon accepteren en niet proberen te bedwingen dus, komt het helemaal weer goed met de economie.
Het gevaar vanuit economisch standpunt is ook niet dat er wat mensen sterven, maar meer de verstoringen in supply chain en dergelijke. Heel veel is tegenwoordig "just in time" met zo klein mogelijke voorraden, dus de economie is daar nu veel kwetsbaarder voor dan vroeger.

Door het wanbeleid dat centrale banken de afgelopen jaren hebben gevoerd met veel te veel liquiditeit en veel te lage rentes en het stimuleren van aandelen terugkoop met schuld in het kader van trickle down economics zijn de schulden van bedrijven sterk gegroeid en van slechtere kwaliteit. Nu er een periode van lagere winsten / hogere verliezen aankomt door de supply chain disruptie en vraag uitval is er veel minder vlees op de botten om dat op te vangen. En ook als jouw eigen bedrijf gezond is kan je toch worden geraakt door het faillissement van jouw suppliers en klanten. Het is een zichzelf versterkend effect.

Daarom is het beleid van overheden en centrale banken om alles altijd maar te willen backstoppen zo slecht. Je kunt beter elke paar jaar een dipje hebben, want dat maakt het systeem meer robuust. Het is wat dat betreft niet anders als met een organisme dat je altijd maar afschermt van infecties. Dat organisme heeft uiteindelijk van zichzelf geen weerstand meer.

Kijkend naar de credit spreads lijkt iedereen nog steeds in denial

USA:


Euro Zone:


[ Bericht 2% gewijzigd door SeLang op 01-03-2020 11:52:32 ]
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_191772218
De uitbraak van het nieuwe coronavirus kan de Nederlandse economie veel schade toebrengen. Dat zei voorzitter Hans de Boer van werkgeversorganisatie VNO-NCW in het actualiteitenprogramma WNL Op Zondag. Doordat het Nederlandse bedrijfsleven sterk is verweven met de rest van de wereld, zal de groei van het bruto binnenlands product dit jaar sterk terugvallen.

"We mogen in onze handjes knijpen als we in ons land tussen de 0 en 0,5 procent groei uitkomen", zegt De Boer. ,,Het gaat een mager economisch jaar worden." Het Centraal Planbureau voorspelde in zijn decemberraming nog dat de Nederlandse economie dit jaar met 1,3 procent zou groeien, wat ook al een vertraging is ten opzichte van vorig jaar.

De Boer wijst erop dat de virusuitbraak volgt op andere crises die hun wissel trekken op het bedrijfsleven. ,,Na de stikstofcrisis, die we nog niet onder controle hebben, en de brexit, hebben we nu dit."

Dat de werkgeversvoorman zo somber is over de impact van de epidemie, komt doordat Nederland een sterk geglobaliseerde economie heeft. ,,We zijn zo afhankelijk, daar moeten we op de lange termijn meer rekening mee houden in het handelsbeleid", zegt hij. ,,We moeten in de toekomst zorgen voor eigen terugvalopties en meer eisen stellen aan de handel met andere landen."
pi_191772275
Als docent scheikunde maak ik me over mijn baan geen zorgen. Die houd ik wel. Maar er zullen veel beroepsgroepen zijn waar het heel magere maanden kunnen gaan worden.

En dan krijgen we natuurlijk voor vrijwel ieder product en dienst prijsstijgingen waardoor het voor een grote groep mensen (mij inclusief) toch lastig gaat worden.

Het is hopen dat men heeft geleerd van 2009.
pi_191772496
quote:
0s.gif Op zondag 1 maart 2020 11:24 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Noodtoestand is nu afgeroepen in jouw staat toch?
Geen idee. Waar staat dat?
Land of the free. Home of the brave.
  zondag 1 maart 2020 @ 14:36:23 #116
104963 ETA
European Travel Author
pi_191772672
Enigszins goed nieuws. Ik verwacht een groot aantal producten uit China, deze waren allemaal vertraagd vanwege de uitbraak. Sinds enkele weken zit ik in het "crisis" team en proberen we dagelijks de situatie te analyseren en de impact te minimaliseren.

Nu de fabrieken weer deels aan het draaien zijn, komt steeds meer informatie over binnen. We hebben enkele ¤100k's gereserveerd voor het invliegen van producten, deze zijn tijdkritisch en zijn na de deadline compleet waardeloos. Dit was gebaseerd op info binnengekomen over de laatste weken. Het reserveringsbedrag was in de afgelopen tijd alleen maar opgelopen.

Nu is deze week de eerste vluchtvracht definitief vastgelegd, verwachting dat deze batch ongeveer ¤50k zou kosten voor het invliegen. Hier was een verwachte prijsstijging vanwege beperkte capaciteit ingecalculeerd. Nu zijn pas de werkelijke vrachtkosten bekend, en dat is meegevallen, slecht ¤25k. Nog steeds een flink bedrag aangezien de items zelf ook maar iets van ¤25k waard zijn. Dit is indicatief dat de logistieke keten beter opstart dan verwacht.

Verder gaat het opstarten van fabrieken sneller dan verwacht. Enkele fabrieken hebben hun verwachte vertragingen omlaag bijgesteld.

Al met al een teken dat het normaliseert in China.
Totaal Travel 04-24: 87 reizen, 151 vliegtickets, 58 landen, 6 continenten, 949 reisdagen, 163.804 foto's
Mijn reisfotos!
pi_191784338
quote:
0s.gif Op zondag 1 maart 2020 11:40 schreef SeLang het volgende:

[..]

Het gevaar vanuit economisch standpunt is ook niet dat er wat mensen sterven, maar meer de verstoringen in supply chain en dergelijke. Heel veel is tegenwoordig "just in time" met zo klein mogelijke voorraden, dus de economie is daar nu veel kwetsbaarder voor dan vroeger.

Door het wanbeleid dat centrale banken de afgelopen jaren hebben gevoerd met veel te veel liquiditeit en veel te lage rentes en het stimuleren van aandelen terugkoop met schuld in het kader van trickle down economics zijn de schulden van bedrijven sterk gegroeid en van slechtere kwaliteit. Nu er een periode van lagere winsten / hogere verliezen aankomt door de supply chain disruptie en vraag uitval is er veel minder vlees op de botten om dat op te vangen. En ook als jouw eigen bedrijf gezond is kan je toch worden geraakt door het faillissement van jouw suppliers en klanten. Het is een zichzelf versterkend effect.

Daarom is het beleid van overheden en centrale banken om alles altijd maar te willen backstoppen zo slecht. Je kunt beter elke paar jaar een dipje hebben, want dat maakt het systeem meer robuust. Het is wat dat betreft niet anders als met een organisme dat je altijd maar afschermt van infecties. Dat organisme heeft uiteindelijk van zichzelf geen weerstand meer.

Kijkend naar de credit spreads lijkt iedereen nog steeds in denial

USA:
[ afbeelding ]

Euro Zone:
[ afbeelding ]
Dus jij verwacht de komende dagen een verdere (harde) daling van de beurzen?
pi_191787695
LiveSquawk twitterde op maandag 02-03-2020 om 02:45:36 Caixin China PMI Mfg (Feb): 40.3 (est 46, prev 51.1) reageer retweet
LiveSquawk twitterde op maandag 02-03-2020 om 02:46:05 China's Feb Caixin/Markit PMI Shows Production, New Orders Collapse, Employment Shrinks At Sharpest Pace On Record reageer retweet
  Redactie Frontpage / Sport maandag 2 maart 2020 @ 07:52:33 #119
426493 crew  PippenScottie
pi_191788740
Aziatische beurzen licht in de plus vandaag.
Bloedbad op de beurzen lijkt dus uit te blijven.
My friends all drive horses
pi_191789203
NieuwsNa zeven dagen op rij dalen is er hoop voor de AEX vandaag.

De focus verschuift misschien van China naar andere landen - vooral Korea - maar het is weer en al coronavirus wat de klok slaat op de networks. Verder zijn er overwegend slechte, maar beter dan verwachte inkoopmanagers in Azië, flirt de VS rente met 1% en wordt er over een Amerikaanse renteverlaging gesproken.

#Bullish
pi_191789431
quote:
14s.gif Op maandag 2 maart 2020 08:51 schreef Graf..Coudenhove..Kalergi het volgende:
NieuwsNa zeven dagen op rij dalen is er hoop voor de AEX vandaag.

De focus verschuift misschien van China naar andere landen - vooral Korea - maar het is weer en al coronavirus wat de klok slaat op de networks. Verder zijn er overwegend slechte, maar beter dan verwachte inkoopmanagers in Azië, flirt de VS rente met 1% en wordt er over een Amerikaanse renteverlaging gesproken.

#Bullish
-3,7%

+2,4 *O*
pi_191793933
Bijzonder dat er nu al geluiden zijn dat de economische bodem is bereikt.
Het virus is nog lang niet onder controle (verre van), ik denk dat het einde nog lang niet in zicht is.
  maandag 2 maart 2020 @ 13:54:59 #124
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_191794042
quote:
1s.gif Op maandag 2 maart 2020 07:52 schreef PippenScottie het volgende:
Aziatische beurzen licht in de plus vandaag.
Bloedbad op de beurzen lijkt dus uit te blijven.
Daar is een term voor: Dead Cat Bounce

https://www.investopedia.com/terms/d/deadcatbounce.asp
What is a Dead Cat Bounce?
A dead cat bounce is a temporary recovery of asset prices from a prolonged decline or a bear market that is followed by the continuation of the downtrend. A dead cat bounce is a small, short-lived recovery in the price of a declining security, such as a stock. Frequently, downtrends are interrupted by brief periods of recovery — or small rallies — where prices temporarily rise. The name "dead cat bounce" is based on the notion that even a dead cat will bounce if it falls far enough and fast enough.

===============
Respect voor de beleggers die nu denken hun slag te slaan via Dollar cost averaging:
https://www.investopedia.(...)cost-averaging-pays/
Dollar cost averaging is a strategy in which an investor places a fixed dollar amount into a given investment (usually common stock) on a regular basis. The investment generally takes place each and every month regardless of what is occurring in the financial markets

Oftewel je gemiddelde inkoopprijs te laten dalen door in een dalende markt te blijven kopen.

Volgens mij zijn ze veel te vroeg om daarmee te beginnen.

[ Bericht 3% gewijzigd door slashdotter3 op 02-03-2020 23:39:31 ]
pi_191794454
quote:
0s.gif Op maandag 2 maart 2020 14:16 schreef Elan het volgende:

[..]

In China (epicentrum van het virus en waar het merendeel van allerlei curciale productie plaats heeft) schijnt men inmiddels alweer aardig tot de orde van de dag te zijn overgegaan en
Kans is groot dat nu meer mensen weer aan het werk gaan en met OV reizen er opnieuw uitbraken gaan plaatsvinden in China.
quote:
Tel daarbij de mogelijkheid tot de zoveelste renteverlaging op en het feit dat de economie wel een bekkenstootje kan incasserenen het valt allemaal wel mee, economisch gezien.
De nederlandse economie wel maar de meeste landen steken tot over hun oren in de schulden, zowel overheid, bedrijven als particulieren. Tel daarbij op de al langer gaande zijnde zombificatie van banken en bedrijven en het is zo rooskleurig niet.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_191794653
quote:
0s.gif Op maandag 2 maart 2020 14:24 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Kans is groot dat nu meer mensen weer aan het werk gaan en met OV reizen er opnieuw uitbraken gaan plaatsvinden in China.
[..]

De nederlandse economie wel maar de meeste landen steken tot over hun oren in de schulden, zowel overheid, bedrijven als particulieren. Tel daarbij op de al langer gaande zijnde zombificatie van banken en bedrijven en het is zo rooskleurig niet.
Ja maar het is geen ebola, het overgrote deel van de mensen die het krijgt heeft variërend van amper klachten tot een flinke griep. Die zitten dan een week thuis en kunnen ze weer aan de bak.

Die quarantainemaatregelen brengen de economie onnodig veel schade toe en het lijkt alsof ze daar in China inmiddels dan ook alweer mee gestopt zijn en de gevolgen gewoon accepteren.
blablablabla
  maandag 2 maart 2020 @ 15:05:50 #127
78918 SeLang
Black swans matter
pi_191795229
quote:
0s.gif Op maandag 2 maart 2020 14:16 schreef Elan het volgende:

Tel daarbij de mogelijkheid tot de zoveelste renteverlaging op
Een verdere renteverlaging zou wel eens negatief kunnen gaan uitwerken. Het doet namelijk niets voor de reële economie in deze situatie en ontmaskert daarmee de onmacht van de centrale banken die de huidige bubble hebben veroorzaakt.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_191796122
quote:
0s.gif Op maandag 2 maart 2020 15:05 schreef SeLang het volgende:

[..]

Een verdere renteverlaging zou wel eens negatief kunnen gaan uitwerken. Het doet namelijk niets voor de reële economie in deze situatie en ontmaskert daarmee de onmacht van de centrale banken die de huidige bubble hebben veroorzaakt.
Het doet juist wel iets, namelijk de onnodige korte termijnpaniek wegnemen die zorgt dat beurzen enorm in het rood schieten terwijl daar feitelijk weinig aanleiding voor is.

Nu preventief overheidssteun toezeggen voorkomt dat de markt straks volledig op zijn gat ligt en er een recessie komt puur gebaseerd op angst.

De aandelenmarkt lijkt vandaag positief te reageren en niet meer de 5% stagnatie die we vorige week zagen.
blablablabla
pi_191796270
quote:
0s.gif Op maandag 2 maart 2020 15:59 schreef Elan het volgende:

[..]

Het doet juist wel iets, namelijk de onnodige korte termijnpaniek wegnemen die zorgt dat beurzen enorm in het rood schieten terwijl daar feitelijk weinig aanleiding voor is.

Nu preventief overheidssteun toezeggen voorkomt dat de markt straks volledig op zijn gat ligt en er een recessie komt puur gebaseerd op angst.

De aandelenmarkt lijkt vandaag positief te reageren en niet meer de 5% stagnatie die we vorige week zagen.
het kan misschien positief zijn voor de beurs (al vraag ik me af of die paar basispunten nog veel uit gaan maken) maar de economie kan gewoon verder in elkaar zakken.
pi_191796395
quote:
0s.gif Op maandag 2 maart 2020 16:10 schreef weetjewel5 het volgende:

[..]

het kan misschien positief zijn voor de beurs (al vraag ik me af of die paar basispunten nog veel uit gaan maken) maar de economie kan gewoon verder in elkaar zakken.
Dat zou kunnen ja, maar daar zijn echter geen concrete indicatoren voor.
Het is nog een beetje vroeg voor blinde paniek, de rente is ook nog niet verder verlaagd maar er is de mogelijkheid en dat gegeven stemt beleggers en het bedrijfsleven wat rustiger.
blablablabla
pi_191796732
quote:
0s.gif Op maandag 2 maart 2020 14:16 schreef Elan het volgende:

[..]

In China (epicentrum van het virus en waar het merendeel van allerlei cruciale productie plaats heeft) schijnt men inmiddels alweer aardig tot de orde van de dag te zijn overgegaan.

Tel daarbij de mogelijkheid tot de zoveelste renteverlaging op en het feit dat de economie wel een bekkenstootje kan incasseren en het valt allemaal wel mee, economisch gezien.

Zo'n virus biedt ook kansen natuurlijk, aangezien het zich primair lijkt te richten op bejaarden en zwakkeren kan het uiteindelijk nog wel eens voordeliger uitpakken in een sterk vergrijzend land als ze bij bosjes om zouden vallen.
:')
Cindy De Vuyst
pi_191796762
quote:
0s.gif Op maandag 2 maart 2020 16:33 schreef einzeinz het volgende:

[..]

:')
:?
blablablabla
pi_191798090
quote:
0s.gif Op maandag 2 maart 2020 16:35 schreef Elan het volgende:

[..]

:?
De manier waarop je het verwoordt, klopt volledig!
Cindy De Vuyst
pi_191798133
Ik hoop echt dat we voor de rest van de week weer serieus dalen!
Cindy De Vuyst
pi_191798485
quote:
Waarschuwing Aon: corona drukt dekkingsgraad pensioenen omlaag

De gemiddelde dekkingsgraad van Nederlandse pensioenfondsen heeft afgelopen maand een flinke klap gekregen. De dekkingsgraad liep terug van 101 naar 95 procent, meldt pensioenadviseur Aon. De daling is volledig te wijten aan het coronavirus.

Doordat het virus zich verder over de wereld verspreid zijn beleggers onrustig. Aandelen kregen flinke klappen. In januari was al te zien dat de pensioenen de effecten van het virus voelden, maar eind februari werd duidelijk dat de economische gevolgen van het virus veel groter zullen zijn dan eerder werd verwacht.

Zwaard van Damocles
Daardoor blijven kortingen als een zwaard van Damocles boven de pensioenfondsen hangen. De beleidsdekkingsgraad, die wordt gebaseerd op de gemiddelde dekkingsgraad van de afgelopen 12 maanden, bleef vooralsnog wel stabiel op 102 procent. Het wettelijke minimum is tijdelijk 100 procent.

Dat betekent dat voor iedere euro die de fondsen nu en in de toekomst moeten uitkeren, er 1,02 euro in kas is. Dat is dus een klein overschot, maar als de actuele dekkingsgraad te lang onder de 100 procent blijft liggen, is er een serieuze kans dat de beleidsdekkingsgraad onder het kritieke minimum zakt.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_191798775
Zijn er eigenlijk al producten moeilijk te krijgen op dit moment die duiden op een wezenlijke afname van het productievolume?
Mondkapjes en handgel buiten beschouwing latende.
blablablabla
pi_191798807
quote:
0s.gif Op maandag 2 maart 2020 18:06 schreef Digi2 het volgende:

[..]

the only thing we have to fear is...fear itself
blablablabla
pi_191798829
quote:
0s.gif Op maandag 2 maart 2020 17:48 schreef einzeinz het volgende:
Ik hoop echt dat we voor de rest van de week weer serieus dalen!
Wat voor belang heb je daarbij?
blablablabla
pi_191798870
quote:
0s.gif Op maandag 2 maart 2020 18:26 schreef Elan het volgende:

[..]

the only thing we have to fear is...fear itself
Angst is een slechte raadgever, beter schaffen we dat af. Overheden en centrale banken zijn omnipotent, geen enkele reden voor dergelijke pre-historische drijfveren :Y
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_191798985
quote:
0s.gif Op maandag 2 maart 2020 18:24 schreef Elan het volgende:
Zijn er eigenlijk al producten moeilijk te krijgen op dit moment die duiden op een wezenlijke afname van het productievolume?
Mondkapjes en handgel buiten beschouwing latende.
FDA Reports First Drug Shortage Due to Coronavirus, Far Earlier Than Expected

https://www.barrons.com/a(...)expected-51582898744
  maandag 2 maart 2020 @ 19:27:27 #141
78918 SeLang
Black swans matter
pi_191799978
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  Redactie Frontpage / Sport maandag 2 maart 2020 @ 23:18:39 #142
426493 crew  PippenScottie
pi_191804536
quote:
0s.gif Op maandag 2 maart 2020 13:54 schreef slashdotter3 het volgende:

[..]

Daar is een term voor: Dead Cat Bounce

https://www.investopedia.com/terms/d/deadcatbounce.asp
What is a Dead Cat Bounce?
A dead cat bounce is a temporary recovery of asset prices from a prolonged decline or a bear market that is followed by the continuation of the downtrend. A dead cat bounce is a small, short-lived recovery in the price of a declining security, such as a stock. Frequently, downtrends are interrupted by brief periods of recovery — or small rallies — where prices temporarily rise. The name "dead cat bounce" is based on the notion that even a dead cat will bounce if it falls far enough and fast enough.

[ afbeelding ]

===============
Respect voor de beleggers die nu denken hun slag te slaan via Dollar cost averaging:
https://www.investopedia.(...)cost-averaging-pays/
Dollar cost averaging is a strategy in which an investor places a fixed dollar amount into a given investment (usually common stock) on a regular basis. The investment generally takes place each and every month regardless of what is occurring in the financial markets

Oftewel je gemiddelde inkoopprijs te laten dalen door in een dalende markt te blijven kopen.

Volgens mij zijn ze veel te vroeg om daarmee te beginnen.
Die dode kat springt aardig op vandaag
My friends all drive horses
  maandag 2 maart 2020 @ 23:31:14 #143
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_191804674
pi_191809009
quote:
CPB: uitbraak coronavirus zal economische groei hard raken
De Nederlandse economie zal dit jaar met 1,4 procent groeien, verwacht het Centraal Planbureau (CPB). Dat is iets meer dan de 1,3 procent waar in december nog vanuit werd gegaan. Het coronavirus zorgt wel voor grote onzekerheid en mogelijk een harde klap voor de economie.

Als het coronavirus zich verder verspreidt, komt de groei uit op slechts 0,9 procent en mogelijk nog minder, meldt het CPB. Het kabinet baseert zich bij het maken van begrotingen op de cijfers van het CPB.

Een half procentpunt minder groei lijkt misschien weinig, maar komt omgerekend neer op miljarden minder aan groei van de Nederlandse economie.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_191809145
We zullen toch nog lager gaan hé? Werkelijk geen enkele aankoop kunnen doen :(
Cindy De Vuyst
pi_191809149
In China nog amper nieuwe besmettingen. Die prognose van het CPB is pure stemmingmakerij.
blablablabla
pi_191809169
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 maart 2020 10:39 schreef einzeinz het volgende:
We zullen toch nog lager gaan hé? Werkelijk geen enkele aankoop kunnen doen :(
Reken er maar niet op.
Amerika gisteren +4% en alle Europese beurzen kleurden vandaag bij opening ook donkergroen.

Maar de dag is nog jong.....
blablablabla
pi_191809295
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 maart 2020 10:39 schreef einzeinz het volgende:
We zullen toch nog lager gaan hé? Werkelijk geen enkele aankoop kunnen doen :(
Dat virusje begint pas net in Europa
pi_191809368
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 maart 2020 10:49 schreef Wereldgozer het volgende:

[..]

Dat virusje begint pas net in Europa
Idd maar de beurzen kelderen niet meer. Ik had zoveel orders klaarstaan eN geen enkele is afgegaan.


Zwaar teleurstellend.
Cindy De Vuyst
  dinsdag 3 maart 2020 @ 10:56:12 #150
78918 SeLang
Black swans matter
pi_191809384




Greta doet een vreugdedansje *O*
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_191809419
Ik hoorde van een bekende die bij een vleesgroothandel voor de horeca werkt dat restaurants op het moment ook klagen dat het opeens een stuk rustiger is. Ik merk het zelf ook wel in mijn winkels, zaterdag was gewoon druk, zondag al minder dan normaal, maandag viel zwaar tegen en vandaag zie ik ook al dat het erg rustig is qua winkelend publiek. Het zijn niet alleen grote AEX-bedrijven die merken dat er wat aan de hand is.
pi_191809427
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 maart 2020 10:55 schreef einzeinz het volgende:

[..]

Idd maar de beurzen kelderen niet meer. Ik had zoveel orders klaarstaan eN geen enkele is afgegaan.


Zwaar teleurstellend.
Gewoon nog even afwachten..
  dinsdag 3 maart 2020 @ 11:31:50 #153
78918 SeLang
Black swans matter
pi_191809889
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 maart 2020 10:39 schreef einzeinz het volgende:
We zullen toch nog lager gaan hé? Werkelijk geen enkele aankoop kunnen doen :(
Het feit dat jij (en heel veel anderen zie ik) op een koersniveau dat slechts 4(!) maandjes geleden nog een alltime high was zich al zorgen maken dat ze een belangrijke "bodem" hebben gemist, bewijst dat je niets hebt gemist. Op een echte bodem zie je massale liquidaties en paniek. Dat is nog helemaal niet het geval geweest. Leveraged longs zijn zelfs historisch hoog.

De huidige cyclus is de langste ooit. Vooralsnog lijkt het "herstel" van de afgelopen dagen op een klassieke suckerrally. Maar ook als het nu weer zou doorstijgen naar een nieuw all-time high dan weet je in elk geval dat je geen betekenisvolle bodem hebt gemist. Een 11 jaar expansie van honderden procenten, voornamelijk gedreven door P/E expansie en verhogen van leverage, eindigt niet met een daling van 15% die in een week klaar is. Op index basis moet je dan eerder denken aan een 50%+ daling over een periode van 2-3 jaar. Klinkt misschien extreem, maar vergeet niet dat we dat de afgelopen 20 jaar al twee keer hebben meegemaakt. En de markt is nu veel fragieler dan die toen was, volledig globaal gesynchroniseerd en met centrale banken die niets meer kunnen.

Overigens heeft dit niets met Corona te maken. Een crisis zat al in de cake gebakken. Corona kan de trigger worden voor een crisis (long overdue), maar dat kan net zo goed iets anders worden.

[ Bericht 0% gewijzigd door SeLang op 03-03-2020 11:36:54 ]
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_191809964
quote:
7s.gif Op dinsdag 3 maart 2020 11:31 schreef SeLang het volgende:
met centrale banken die niets meer kunnen.
Ben je niet bang dat ze aandelen gaan kopen als het echt hard omlaag gaat? In principe hebben ze oneindig geld.
  dinsdag 3 maart 2020 @ 12:19:27 #155
139324 Plots
Luctor et Emergo
pi_191810562
Economen riepen voor de corona crisis: "Er hoeft maar een zuchtje wind te staan, en die economie dondert weer in elkaar". Waarom gebeurt dat niet door Corona, want als 13% verlies in een week geen "zuchtje wind" is weet ik het ook niet meer.

Nota bene wil wel zien wat er gebeurt als corona in het dichtbevolkte New York is. Het financiële hart van de wereld. Dat klapt het misschien in elkaar met al die hysterische Amerikanen en hun law suits.
  dinsdag 3 maart 2020 @ 13:18:16 #156
78918 SeLang
Black swans matter
pi_191811376
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 maart 2020 11:38 schreef Wegenbouwer het volgende:

[..]

Ben je niet bang dat ze aandelen gaan kopen als het echt hard omlaag gaat? In principe hebben ze oneindig geld.
Misschien zullen ze dat doen, maar wat heb je eraan? Er is geen gebrek aan liquiditeit. Aandelenkoersen zijn voor de economie tamelijk irrelevant. Dat blijkt wel doordat bedrijven veel meer eigen aandelen vernietigen (inkoop van eigen aandelen) dan dat ze nieuwe creëren middels IPOs. Obligatiemarkten zijn veel belangrijker, want die bepalen of je straks je schulden nog kunt doorrollen. Daarbij: de optics van een centrale bank die geobsedeerd is met aandelenkoersen terwijl mensen hun baan verliezen of dalende inkomens hebben zijn ook niet goed. Dit soort trickle-down economics is uit de gratie en geeft politieke backlash. De 2010's gaan zich niet herhalen. In de 2020's krijgen we een verschuiving naar trickle-up economics.

Wat veel mensen niet begrijpen is dat een centrale bank geen waarde kan creëren, alleen liquiditeit. Maar het probleem straks is solvabiliteit. Een centrale bank kan geen faillissementen voorkomen of oplopende werkloosheid of daling van inkomen. En een lage policy rate (is nu ook al rond de nul) heb je weinig aan als credit spreads oplopen, bedrijfswinsten dalen en mensen worden ontslagen.

De meest voor de hand liggende acties zullen fiscaal zijn en van overheden moeten komen en de centrale banken zullen dat proberen te faciliteren door obligaties op te kopen. Je ziet dat momenteel de geesten daarvoor worden rijp gemaakt. Maar dat loopt vast op het moment dat het strijdig wordt met monetair beleid, bijvoorbeeld door een currency crisis en/of oplopende inflatie (de centrale bank zou dan juist het tegengestelde moeten doen). Stel jezelf de vraag: als je de overheid onbeperkt kunt laten lenen en de centrale bank al die schuld op kunt laten kopen, waarom zou je dan überhaupt nog belasting heffen? Trickle-up economics betekent waarschijnlijk ook een terugkeer van hogere CPI inflatie en dan komen de centrale banken in een spagaat want ze moeten dan juist hun balancesheets gaan krimpen.

Dit heeft allemaal niets met corona te maken. Maar corona kan een trigger worden voor een reshuffle van de economie die we al veel eerder hadden moeten hebben.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_191812332
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 maart 2020 12:19 schreef Plots het volgende:
Economen riepen voor de corona crisis: "Er hoeft maar een zuchtje wind te staan, en die economie dondert weer in elkaar". Waarom gebeurt dat niet door Corona, want als 13% verlies in een week geen "zuchtje wind" is weet ik het ook niet meer.

Nota bene wil wel zien wat er gebeurt als corona in het dichtbevolkte New York is. Het financiële hart van de wereld. Dat klapt het misschien in elkaar met al die hysterische Amerikanen en hun law suits.
De coronacrisis kan 3 kanten op:
- de maatregelen werken en we dammen het in
- de maatregelen werken niet geweldig maar het blijkt niet zo besmettelijk als we dachten
- alle transport en handel ligt over een maand op z'n gat, grote en kleine evenementen zijn afgelast, scholen dicht, gigantische klap voor de economie (van klein tot groot bedrijf)

Het kan alle kanten op. Persoonlijk verwacht ik dat we het redelijk onder controle kunnen houden maar een virus is een virus...
pi_191812952
Is het erg als ik stiekem hoop op optie 3?
Cindy De Vuyst
pi_191813034
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 maart 2020 15:11 schreef einzeinz het volgende:
Is het erg als ik stiekem hoop op optie 3?
Waarom zou je daar op hopen? Je wil dat je werkgever of jouw bedrijf failliet gaat zodat je thuis komt te zitten, je vaste lasten niet meer kan betalen? Of wil je dat anderen getroffen worden door ellende? Je familie? Vrienden? Wat is het hogere doel voor jou?
pi_191813337
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 maart 2020 13:18 schreef SeLang het volgende:
Misschien zullen ze dat doen, maar wat heb je eraan? Er is geen gebrek aan liquiditeit. Aandelenkoersen zijn voor de economie tamelijk irrelevant.
Klopt maar ik dacht meer vanuit een beleggers- / speculantenblik. Als je weet dat centrale banken een soort bodem zullen vormen heeft wachten tot een bepaald instapmoment weinig zin, om terug te komen op je vorige post.

quote:
Stel jezelf de vraag: als je de overheid onbeperkt kunt laten lenen en de centrale bank al die schuld op kunt laten kopen, waarom zou je dan überhaupt nog belasting heffen?
Om te garanderen dat men het fiat geld gebruikt.

quote:
0s.gif Op dinsdag 3 maart 2020 14:29 schreef TheFreshPrince het volgende:
- de maatregelen werken niet geweldig maar het blijkt niet zo besmettelijk als we dachten
valt deze niet al af als je naar bjvoorbeeld Korea en Italie kijkt?
pi_191813688
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 maart 2020 15:42 schreef Wegenbouwer het volgende:

[..]

Klopt maar ik dacht meer vanuit een beleggers- / speculantenblik. Als je weet dat centrale banken een soort bodem zullen vormen heeft wachten tot een bepaald instapmoment weinig zin, om terug te komen op je vorige post.
[..]

Om te garanderen dat men het fiat geld gebruikt.
[..]

valt deze niet al af als je naar bjvoorbeeld Korea en Italie kijkt?
Daar kan je pas van spreken als minimaal een paar procent van de bevolking in een land besmet is denk ik.
Wereldwijd ~90.000 besmettingen klinkt indrukwekkend maar dat is het natuurlijk niet.
  dinsdag 3 maart 2020 @ 16:14:58 #162
490077 Joost1989
Fanatiekeling
pi_191813836
Ik vraag me ook af of de cijfers uit China wel kloppen.. ze hebben er toch aardig baad bij dat de focus even naar andere landen gaat..
pi_191814235
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 maart 2020 13:18 schreef SeLang het volgende:

[..]
En een lage policy rate (is nu ook al rond de nul) heb je weinig aan als credit spreads oplopen, bedrijfswinsten dalen en mensen worden ontslagen.

ik lees wel vaker over die credit spread en interest rates spreads(?), waarom is dat zo belangrijk?
pi_191814407
quote:
Centrale bank VS komt markten te hulp, verlaagt rente om coronavirus
Het Amerikaanse stelsel van centrale banken, de Federal Reserve, heeft de rente met 0,5 procentpunt verlaagd vanwege de verspreiding van het coronavirus. De noodmaatregel moet de economische schade door het virus beperken.

De Amerikaanse centrale bank rekent na de verlaging een rente van tussen de 1 en 1,25 procent.

Met een lagere rente van de centrale bank moet het voor ondernemingen uiteindelijk ook goedkoper worden om geld te lenen en investeringen te doen. Dit zou de economie een nieuwe impuls geven en de schade die het virus veroorzaakt deels compenseren.

Volgens de Fed blijft het fundament van de Amerikaanse economie sterk, maar is het coronavirus een risico voor de economische bedrijvigheid.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_191816134
Evenementen nog steeds afgelast. Ongelooflijk. Dit raakt veel bedrijven hard.
Love is in the air!
pi_191816141
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 maart 2020 16:14 schreef Joost1989 het volgende:
Ik vraag me ook af of de cijfers uit China wel kloppen.. ze hebben er toch aardig baad bij dat de focus even naar andere landen gaat..
Dit inderdaad....
Love is in the air!
  dinsdag 3 maart 2020 @ 19:08:17 #167
78918 SeLang
Black swans matter
pi_191816460
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 maart 2020 16:47 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Domme zet imo. Ze hebben nu hun kruit nu grotendeels verschoten, dus de Fed put optie die onder de markt ligt is een stuk zwakker geworden.

De Fed is ook helemaal niet meer in control. Omdat ze elke keer buigen voor de markt als er een paar procentjes daling is wordt dat ook al gelijk ingeprijsd voordat de Feb überhaupt iets heeft gedaan. Voor heel 2020 was vorige week al bijna 1% ingeprijsd, waarvan nu al 0,5% is gerealiseerd tijdens deze paniekactie. Dus positieve effecten zijn er bijna niet, maar als ze minder doen dan verwacht dan dondert de boel in elkaar. Echt een hele slechte situatie om in te zitten als centrale bank als je zelf niet meer het initiatief hebt.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  Redactie Frontpage / Sport dinsdag 3 maart 2020 @ 19:52:19 #168
426493 crew  PippenScottie
pi_191817350
quote:
1s.gif Op maandag 2 maart 2020 13:54 schreef slashdotter3 het volgende:

[..]

Daar is een term voor: Dead Cat Bounce

https://www.investopedia.com/terms/d/deadcatbounce.asp
What is a Dead Cat Bounce?
A dead cat bounce is a temporary recovery of asset prices from a prolonged decline or a bear market that is followed by the continuation of the downtrend. A dead cat bounce is a small, short-lived recovery in the price of a declining security, such as a stock. Frequently, downtrends are interrupted by brief periods of recovery — or small rallies — where prices temporarily rise. The name "dead cat bounce" is based on the notion that even a dead cat will bounce if it falls far enough and fast enough.

===============
Respect voor de beleggers die nu denken hun slag te slaan via Dollar cost averaging:
https://www.investopedia.(...)cost-averaging-pays/
Dollar cost averaging is a strategy in which an investor places a fixed dollar amount into a given investment (usually common stock) on a regular basis. The investment generally takes place each and every month regardless of what is occurring in the financial markets

Oftewel je gemiddelde inkoopprijs te laten dalen door in een dalende markt te blijven kopen.

Volgens mij zijn ze veel te vroeg om daarmee te beginnen.
Het lijkt erop dat je gelijk had.
Weer een dieprood dagje in Amerika.

Die markten zijn volgens mij veel volatieler dan de Europese en de Aziatische.
My friends all drive horses
pi_191817356
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 maart 2020 16:39 schreef weetjewel5 het volgende:

[..]

ik lees wel vaker over die credit spread en interest rates spreads(?), waarom is dat zo belangrijk?
Inderdaad, is er iemand die dat helder kan uitleggen met concrete voorbeelden?
  dinsdag 3 maart 2020 @ 20:44:54 #170
78918 SeLang
Black swans matter
pi_191818382
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 maart 2020 16:39 schreef weetjewel5 het volgende:

[..]

ik lees wel vaker over die credit spread en interest rates spreads(?), waarom is dat zo belangrijk?
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 maart 2020 19:52 schreef janzjanz het volgende:

[..]

Inderdaad, is er iemand die dat helder kan uitleggen met concrete voorbeelden?
De rentes die de centrale bank bepaalt (overnight rentes) en de yield op staatobligaties (risk-free rate voor veschillende looptijden) kun je zien als de ondergrens van alle rentetarieven. Maar als een bedrijf geld wil lenen betaalt die altijd meer, omdat er dan een faillisementsrisico is. De opslag bovenop de risicoloze rente is de creditspread.

Stel, we hebben twee bedrijven. Het zeer kredietwaardige bedrijf A en het meer riskante bedrijf B

Stel, 3 jaar staatsobligatie heeft een yield van 1%. Bedrijf A kan nu voor 3 jaar lenen tegen bijvoorbeeld 1,2% (die extra 0,2% is de spread). Bedrijf B is veel riskanter, dus crediteuren eisen 6% (5% spread).

Stel nou dat door acties van de centrale bank die risicoloze rente daalt naar 0,4%. Dan kan bedrijf A nu lenen tegen 0,6%. Dat is een halvering van de financieringslasten. Bedrijf B kan kan nu lenen tegen 5,5%. Maakt voor hun dus weinig uit.

Nu komt er een recessie. Centrale bank grijpt in en de hele yieldcurve gaat naar 0%. Vanwege dalende winsten en dus hogere risico's willen crediteuren een hogere risico opslag (spread). Bedrijf A is ondanks de lagere winst nog steeds geen hoog kredietrisico dus de spread stijgt van 0,2% naar 0,6%. Kan dus lenen tegen 0,6%. Geen probleem. Bedrijf B is riskanter dus spread stijgt van 5% naar 10%. Winsten waren al lager, dus bedrijf B kan haar schuld niet herfinancieren. En dit versterkt zichzelf, want hoger faillissementsrisico betekent een nog hogere spread... etc etc

Dus wat je ziet tijdens een crisis is dat creditspreads van de minder kredietwaardige bedrijven exploderen. Dat zie je duidelijk terug in de plaatjes die ik eerder postte.

Wat zijn de opties voor bedrijf B?
- Failliet gaan
- Voor een prikkie worden overgenomen door een concurrent of private equity
- Indien beursgenoteerd: aandelenemissie doen (of debt to equity conversie). Maar aangezien de koers dan al is ingestort moeten er zeer veel nieuwe aandelen worden uitgegeven tegen bodemprijzen.

De huidige aandeelhouders zijn in alle gevallen het bokje.

Of corona nu de trigger wordt voor een crisis of niet, feit is dat er de afgelopen jaren enorm veel is geleend door bedrijven met slechte kredietwaardigheid. De "junk" portie van het totale universum is enorm gegroeid. Dit is te wijten aan de veel te lage (negatieve) rentes waardoor beleggers uit noodzaak in allerlei rotzooi zijn gaan beleggen om maar een paar procent yield te krijgen. Je zal zien dat dit een belangrijk thema wordt tijdens de volgende crisis.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_191818548
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 maart 2020 20:44 schreef SeLang het volgende:

[..]

[..]

De rentes die de centrale bank bepaalt (overnight rentes) en de yield op staatobligaties (risk-free rate voor veschillende looptijden) kun je zien als de ondergrens van alle rentetarieven. Maar als een bedrijf geld wil lenen betaalt die altijd meer, omdat er dan een faillisementsrisico is. De opslag bovenop de risicoloze rente is de creditspread.

Stel, we hebben twee bedrijven. Het zeer kredietwaardige bedrijf A en het meer riskante bedrijf B

Stel, 3 jaar staatsobligatie heeft een yield van 1%. Bedrijf A kan nu voor 3 jaar lenen tegen bijvoorbeeld 1,2% (die extra 0,2% is de spread). Bedrijf B is veel riskanter, dus crediteuren eisen 6% (5% spread).

Stel nou dat door acties van de centrale bank die risicoloze rente daalt naar 0,4%. Dan kan bedrijf A nu lenen tegen 0,6%. Dat is een halvering van de financieringslasten. Bedrijf B kan kan nu lenen tegen 5,5%. Maakt voor hun dus weinig uit.

Nu komt er een recessie. Centrale bank grijpt in en de hele yieldcurve gaat naar 0%. Vanwege dalende winsten en dus hogere risico's willen crediteuren een hogere risico opslag (spread). Bedrijf A is ondanks de lagere winst nog steeds geen hoog kredietrisico dus de spread stijgt van 0,2% naar 0,6%. Kan dus lenen tegen 0,6%. Geen probleem. Bedrijf B is riskanter dus spread stijgt van 5% naar 10%. Winsten waren al lager, dus bedrijf B kan haar schuld niet herfinancieren. En dit versterkt zichzelf, want hoger faillissementsrisico betekent een nog hogere spread... etc etc

Dus wat je ziet tijdens een crisis is dat creditspreads van de minder kredietwaardige bedrijven exploderen. Dat zie je duidelijk terug in de plaatjes die ik eerder postte.

Wat zijn de opties voor bedrijf B?
- Failliet gaan
- Voor een prikkie worden overgenomen door een concurrent of private equity
- Indien beursgenoteerd: aandelenemissie doen (of debt to equity conversie). Maar aangezien de koers dan al is ingestort moeten er zeer veel nieuwe aandelen worden uitgegeven tegen bodemprijzen.

De huidige aandeelhouders zijn in alle gevallen het bokje.

Of corona nu de trigger wordt voor een crisis of niet, feit is dat er de afgelopen jaren enorm veel is geleend door bedrijven met slechte kredietwaardigheid. De "junk" portie van het totale universum is enorm gegroeid. Dit is te wijten aan de veel te lage (negatieve) rentes waardoor beleggers uit noodzaak in allerlei rotzooi zijn gaan beleggen om maar een paar procent yield te krijgen. Je zal zien dat dit een belangrijk thema wordt tijdens de volgende crisis.
^O^ bedankt voor de uitgebreide en duidelijke uitleg.
  dinsdag 3 maart 2020 @ 21:38:56 #172
78918 SeLang
Black swans matter
pi_191819458
Aandelen zakken weer, dus Trump vind het niet genoeg:

"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  dinsdag 3 maart 2020 @ 22:28:54 #173
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_191820361
r/WallStreetBets: 10k to 150k in 2 weeks update
https://www.reddit.com/r/(...)k_in_2_weeks_update/

Last week I crushed it with SPY puts, I was going hold over the weekend but once I heard about that rate cut and saw the option action on friday at 350pm I quickly switched to calls not knowing what was going happen Monday.... needless to say the diamond hands power up robinhood gave me was good since I was holding all calls $$$$



[ Bericht 1% gewijzigd door slashdotter3 op 03-03-2020 22:39:07 ]
pi_191820406
Hoe gaat het in China?

Fabrieken waar wij handel mee drijven zijn alweer een tijdje bezig. Eerste containers zijn alweer op de boot.

Maar ligt het merendeel nog stil of?
pi_191821313
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 maart 2020 20:44 schreef SeLang het volgende:

[..]

[..]

De rentes die de centrale bank bepaalt (overnight rentes) en de yield op staatobligaties (risk-free rate voor veschillende looptijden) kun je zien als de ondergrens van alle rentetarieven. Maar als een bedrijf geld wil lenen betaalt die altijd meer, omdat er dan een faillisementsrisico is. De opslag bovenop de risicoloze rente is de creditspread.

Stel, we hebben twee bedrijven. Het zeer kredietwaardige bedrijf A en het meer riskante bedrijf B

Stel, 3 jaar staatsobligatie heeft een yield van 1%. Bedrijf A kan nu voor 3 jaar lenen tegen bijvoorbeeld 1,2% (die extra 0,2% is de spread). Bedrijf B is veel riskanter, dus crediteuren eisen 6% (5% spread).

Stel nou dat door acties van de centrale bank die risicoloze rente daalt naar 0,4%. Dan kan bedrijf A nu lenen tegen 0,6%. Dat is een halvering van de financieringslasten. Bedrijf B kan kan nu lenen tegen 5,5%. Maakt voor hun dus weinig uit.

Nu komt er een recessie. Centrale bank grijpt in en de hele yieldcurve gaat naar 0%. Vanwege dalende winsten en dus hogere risico's willen crediteuren een hogere risico opslag (spread). Bedrijf A is ondanks de lagere winst nog steeds geen hoog kredietrisico dus de spread stijgt van 0,2% naar 0,6%. Kan dus lenen tegen 0,6%. Geen probleem. Bedrijf B is riskanter dus spread stijgt van 5% naar 10%. Winsten waren al lager, dus bedrijf B kan haar schuld niet herfinancieren. En dit versterkt zichzelf, want hoger faillissementsrisico betekent een nog hogere spread... etc etc

Dus wat je ziet tijdens een crisis is dat creditspreads van de minder kredietwaardige bedrijven exploderen. Dat zie je duidelijk terug in de plaatjes die ik eerder postte.

Wat zijn de opties voor bedrijf B?
- Failliet gaan
- Voor een prikkie worden overgenomen door een concurrent of private equity
- Indien beursgenoteerd: aandelenemissie doen (of debt to equity conversie). Maar aangezien de koers dan al is ingestort moeten er zeer veel nieuwe aandelen worden uitgegeven tegen bodemprijzen.

De huidige aandeelhouders zijn in alle gevallen het bokje.

Of corona nu de trigger wordt voor een crisis of niet, feit is dat er de afgelopen jaren enorm veel is geleend door bedrijven met slechte kredietwaardigheid. De "junk" portie van het totale universum is enorm gegroeid. Dit is te wijten aan de veel te lage (negatieve) rentes waardoor beleggers uit noodzaak in allerlei rotzooi zijn gaan beleggen om maar een paar procent yield te krijgen. Je zal zien dat dit een belangrijk thema wordt tijdens de volgende crisis.
+1 thanks man!
Cindy De Vuyst
pi_191821425
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 maart 2020 22:31 schreef Geschiedkundige het volgende:
Hoe gaat het in China?

Fabrieken waar wij handel mee drijven zijn alweer een tijdje bezig. Eerste containers zijn alweer op de boot.

Maar ligt het merendeel nog stil of?
Alle contactpersonen en fabrieken waar wij mee werken zijn alweer een week up and running.
pi_191821543
Lees ook in internationale media dat China geleidelijk weer aan het opstarten is. Maar dat kan ook aan het land liggen hoor, ze liggen daar nl. niet wakker van 10.000 zieken meer of minder. Als de economie draait is alles OK.

Niet vergeten dat het nog altijd een land is die niets om zijn mensen geeft, of toch zeer weinig!
Cindy De Vuyst
pi_191823665
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 maart 2020 20:44 schreef SeLang het volgende:

[..]


[..]

De rentes die de centrale bank bepaalt (overnight rentes) en de yield op staatobligaties (risk-free rate voor veschillende looptijden) kun je zien als de ondergrens van alle rentetarieven. Maar als een bedrijf geld wil lenen betaalt die altijd meer, omdat er dan een faillisementsrisico is. De opslag bovenop de risicoloze rente is de creditspread.

Stel, we hebben twee bedrijven. Het zeer kredietwaardige bedrijf A en het meer riskante bedrijf B

Stel, 3 jaar staatsobligatie heeft een yield van 1%. Bedrijf A kan nu voor 3 jaar lenen tegen bijvoorbeeld 1,2% (die extra 0,2% is de spread). Bedrijf B is veel riskanter, dus crediteuren eisen 6% (5% spread).

Stel nou dat door acties van de centrale bank die risicoloze rente daalt naar 0,4%. Dan kan bedrijf A nu lenen tegen 0,6%. Dat is een halvering van de financieringslasten. Bedrijf B kan kan nu lenen tegen 5,5%. Maakt voor hun dus weinig uit.

Nu komt er een recessie. Centrale bank grijpt in en de hele yieldcurve gaat naar 0%. Vanwege dalende winsten en dus hogere risico's willen crediteuren een hogere risico opslag (spread). Bedrijf A is ondanks de lagere winst nog steeds geen hoog kredietrisico dus de spread stijgt van 0,2% naar 0,6%. Kan dus lenen tegen 0,6%. Geen probleem. Bedrijf B is riskanter dus spread stijgt van 5% naar 10%. Winsten waren al lager, dus bedrijf B kan haar schuld niet herfinancieren. En dit versterkt zichzelf, want hoger faillissementsrisico betekent een nog hogere spread... etc etc

Dus wat je ziet tijdens een crisis is dat creditspreads van de minder kredietwaardige bedrijven exploderen. Dat zie je duidelijk terug in de plaatjes die ik eerder postte.

Wat zijn de opties voor bedrijf B?
- Failliet gaan
- Voor een prikkie worden overgenomen door een concurrent of private equity
- Indien beursgenoteerd: aandelenemissie doen (of debt to equity conversie). Maar aangezien de koers dan al is ingestort moeten er zeer veel nieuwe aandelen worden uitgegeven tegen bodemprijzen.

De huidige aandeelhouders zijn in alle gevallen het bokje.

Of corona nu de trigger wordt voor een crisis of niet, feit is dat er de afgelopen jaren enorm veel is geleend door bedrijven met slechte kredietwaardigheid. De "junk" portie van het totale universum is enorm gegroeid. Dit is te wijten aan de veel te lage (negatieve) rentes waardoor beleggers uit noodzaak in allerlei rotzooi zijn gaan beleggen om maar een paar procent yield te krijgen. Je zal zien dat dit een belangrijk thema wordt tijdens de volgende crisis.
Interessant. Wat zie je als indirecte gevolgen voor de huizenmarkt in Nederland hierdoor? Als er een crisis komt.

Al kan niemand dat voorspellen...
Love is in the air!
pi_191823719
quote:
10s.gif Op dinsdag 3 maart 2020 21:38 schreef SeLang het volgende:
Aandelen zakken weer, dus Trump vind het niet genoeg:

[ afbeelding ]
Waarom geeft die man zoveel om de beurskoersen. Die zeggen bar weinig.

Overigens zou ik naar een reünie gaan van TIAS vrijdag maar die is afgelast vanwege corona :') . Hoop dat mijn conferentie in Hannover later deze maand wel door gaat.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_191830927

doemscenario over de economische en financiële gevolgen van het virus.
  donderdag 5 maart 2020 @ 09:32:11 #181
78918 SeLang
Black swans matter
pi_191842338
quote:
Doek valt voor Britse vliegmaatschappij Flybe, vliegtuigen aan de grond

De Britse luchtvaartmaatschappij Flybe heeft uitstel van betaling aangevraagd en staakt alle activiteiten. De vliegtuigen blijven met ingang van vandaag aan de grond.

De maatschappij vraagt reizigers dringend om niet naar het vliegveld te komen. In een verklaring zegt Flybe helaas niet in staat te zijn vervangende vluchten aan te bieden. Klanten worden verwezen naar hun reisorganisatie.

Het is Flybe de laatste weken niet gelukt om de nodige financiële hulp te krijgen. De maatschappij heeft zo'n 75 vliegtuigen en vloog op meer dan tachtig luchthavens in het Verenigd Koninkrijk en Europa. Het ging al langer niet goed, maar Flybe is verder in de problemen gekomen door de uitbraak van het coronavirus. Daardoor werden veel minder vliegtickets verkocht.

Reddingspoging mislukt
Onlangs leek het erop dat het bedrijf met 2000 medewerkers nog gered kon worden, omdat de Britse overheid te hulp wilde schieten. Maar British Airways-moeder IAG en prijsvechter Ryanair protesteerden daartegen; de concurrenten zagen de hulpplannen als illegale staatssteun.

De financiële problemen bij Flybe staan niet op zichzelf. Eerder gingen al branchegenoten ten onder als Monarch Airlines, Air Berlin, Wow Air en Aigle Azur en een reeks kleinere spelers. Ook touroperator Thomas Cook, die eigen vliegtuigen had, ging onlangs failliet.

https://nos.nl/artikel/23(...)en-aan-de-grond.html
Was al zwaar in de problemen maar corona werd de genadeslag. Er zullen wel meer zwakke bedrijven omvallen de komende maanden.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_191845680
quote:
Coronavirus kan "zal" wereldwijde vliegbranche tot 113 miljard dollar kosten

De wereldwijde uitbraak van het coronavirus kan de passagiersluchtvaart 63 miljard tot zelfs 113 miljard dollar (omgerekend 101 miljard euro) aan omzet kosten, meldt luchtvaartbrancheorganisatie IATA donderdag op basis van nieuwe cijfers. De schade voor de Europese luchtvaart kan oplopen tot bijna 44 miljard dollar.

Het omzetverlies hangt volgens het IATA af van de mate van de spreiding van het coronavirus. Bij de berekening is de brancheorganisatie uitgegaan van twee scenario's: een beperkte en een wijde verspreiding van het COVID-19-virus.

In het eerste scenario zou de omzet van vliegmaatschappijen met 11 procent teruglopen, omgerekend zo'n 63 miljard dollar. Het grootste deel, 22 miljard, zou door omzetverlies uit China komen. Met Azië geassocieerde markten zouden in totaal 47 miljard van het omzetverlies dragen.

In het scenario waarin de coronavirusuitbraak niet snel wordt ingedamd en juist verder wordt verspreid, kan de totale omzet met 19 procent teruglopen, omgerekend 113 miljard dollar. Ook de Europese passagiersluchtvaart wordt dan flink geraakt: IATA voorspelt dat de schade in het slechtste geval kan oplopen tot 43,9 miljard dollar.
Ik zie niets dat erop wijst dat de virusuitbraak snel wordt ingedamd.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_191845791
Hoeveel is een mensenleven waard in harde euro’s? En hoe staat dat in vergelijking met de huidige economische schade?
  Redactie Frontpage / Sport donderdag 5 maart 2020 @ 13:32:36 #184
426493 crew  PippenScottie
pi_191845882
quote:
0s.gif Op donderdag 5 maart 2020 09:32 schreef SeLang het volgende:

[..]

Was al zwaar in de problemen maar corona werd de genadeslag. Er zullen wel meer zwakke bedrijven omvallen de komende maanden.
Deze mag ook in het Brexit topic.
My friends all drive horses
pi_191851061
quote:
Oliekartel OPEC wil olieprijs stutten met productiebeperking

De landen binnen oliekartel OPEC hebben een voorlopig akkoord bereikt over beperken van de olieproductie met 1,5 miljoen vaten olie per dag in het tweede kwartaal van 2020.

Voorlopig gaat het nog wel om een voorstel omdat Rusland en enkele andere landen nog hun fiat moeten geven aan het plan.

De olieprijs is gekelderd door de verspreiding van het coronavirus wereldwijd. Handelaren verwachten dat de wereldeconomie op een laag pitje zal komen te liggen en dat dit de vraag naar olie zal dempen.

Door de olieproductie te beperken hopen de landen van OPEC dat de prijs van olie niet te veel daalt of zelfs weer stijgt. Vooral Saoedi-Arabië is groot voorstander van het beperken van de olieproductie.
Tsja, een vat brent-olie levert nog maar circa $51 op.

quote:
Benzineprijzen dalen, maar zijn nog steeds best hoog
Op 7 januari kostte een vat Noordzeeolie nog bijna 69 dollar, nu is dat nog maar 51 dollar. Een verschil van 25 procent.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_191851885
De Dow Jones ondertussen weer -3.75%, na de stijging van gisteren.
pi_191852518
OPEC aardolie-productie teruggevallen naar het niveau van 2009.



quote:
Oil Hovers Below $47 While OPEC Waits for Russia on Supply Deal
The Organization of Petroleum Exporting Countries agreed it should cut daily crude output by 1 million barrels in the second quarter, with further curbs of 500,000 barrels coming from non-OPEC allies, according to a statement. But Russian Energy Minister Alexander Novak left Vienna on Wednesday without backing such a proposal, and won’t return to negotiations until Friday.

After the talks on Thursday, Iranian Oil Minister Bijan Namdar Zanganeh conceded there’s no plan B if Russia doesn’t agree.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  Redactie Frontpage / Sport vrijdag 6 maart 2020 @ 09:21:42 #188
426493 crew  PippenScottie
pi_191860785
Ik begin de leeftijd te bereiken dat ik naar de AEX kijk en denk... dit is niet goed voor mijn pensioen.

Maar dan realiseer ik me dat ik nog dertig jaar moet. :{
My friends all drive horses
pi_191860951
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 maart 2020 09:21 schreef PippenScottie het volgende:
Ik begin de leeftijd te bereiken dat ik naar de AEX kijk en denk... dit is niet goed voor mijn pensioen.

Maar dan realiseer ik me dat ik nog dertig jaar moet. :{
😂😂😂. Misschien lost deze epidemie ook wel een groot deel van het vergrijzingsprobleem op en kunnen we straks allemaal fijn weer met 59 in de VUT 👍
pi_191860970
quote:
0s.gif Op donderdag 5 maart 2020 18:45 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Tsja, een vat brent-olie levert nog maar circa $51 op.
[..]

Weer een stukje goedkoper tanken :9
  Redactie Frontpage / Sport vrijdag 6 maart 2020 @ 09:41:21 #191
426493 crew  PippenScottie
pi_191861063
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 maart 2020 09:33 schreef dodoria het volgende:

[..]

😂😂😂. Misschien lost deze epidemie ook wel een groot deel van het vergrijzingsprobleem op en kunnen we straks allemaal fijn weer met 59 in de VUT 👍
Op zich een mooi plan, maar dan realiseer je je dat je het over je ouders, ooms en tantes hebt en die gun io toch een mooie oude dag.
My friends all drive horses
  vrijdag 6 maart 2020 @ 09:52:54 #192
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_191861236
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 maart 2020 09:41 schreef PippenScottie het volgende:

[..]

Op zich een mooi plan, maar dan realiseer je je dat je het over je ouders, ooms en tantes hebt en die gun io toch een mooie oude dag.
Ja hoor... Wel mooi maar niet te lang. 😂
Tot nooit .......
pi_191861341
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 maart 2020 09:41 schreef PippenScottie het volgende:

[..]

Op zich een mooi plan, maar dan realiseer je je dat je het over je ouders, ooms en tantes hebt en die gun io toch een mooie oude dag.
Daar heb je helemaal gelijk in. Ik maak misschien wat ongepaste grapjes, maar heb inderdaad ook familieleden (zowel oud als jong) voor wie dit echt funest kan zijn. Ik wens het niemand toe.
pi_191862753
Europese beurzen blijven dalen..
pi_191862870
AFP twitterde op vrijdag 06-03-2020 om 11:32:28 #BREAKING European stock markets plunge over 3.5% on #coronavirus https://t.co/loE1ZsPK7h reageer retweet
WTI-olie $43,50
Brent-olie $47,25

AEX -4%
pi_191866899
  vrijdag 6 maart 2020 @ 16:14:07 #197
78918 SeLang
Black swans matter
pi_191866980
Wat de beurs betreft is er voorlopig nog geen zak aan de hand.
Terug naar het niveau van 4 maanden geleden. Fed helemaal in paniek :O

"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_191871918
Olieprijs crashed big time :{

quote:
WTI Crude Oil (Nymex)
USD/bbl. 41.20 -4.70 -10.24%

Brent Crude (ICE)
USD/bbl. 45.26 -4.73 -9.46%

https://www.bloomberg.com(...)?srnd=premium-europe
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_191873854
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 maart 2020 21:38 schreef Digi2 het volgende:
Olieprijs crashed big time :{
[..]

Goed voor wie wil tanken ;)
Volgende week flinke prijsdaling.
Cindy De Vuyst
pi_191873977
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 maart 2020 23:15 schreef einzeinz het volgende:

[..]

Goed voor wie wil tanken ;)
Volgende week flinke prijsdaling.
Dalen gaat op de een of andere manier nooit zo snel als stijgen ;(
Brutal. Fucking. Metal.
  zaterdag 7 maart 2020 @ 13:03:10 #201
78918 SeLang
Black swans matter
pi_191880050
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 maart 2020 21:38 schreef Digi2 het volgende:
Olieprijs crashed big time :{
[..]

Credit crunch in aantocht voor US shale. Die kunnen straks hun leningen niet meer doorrollen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_191881448
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 maart 2020 13:03 schreef SeLang het volgende:

[..]

Credit crunch in aantocht voor US shale. Die kunnen straks hun leningen niet meer doorrollen.
De OPEC+ put is voorlopig van tafel en bedrijven die er vanuit gingen dat die zou blijven voortduren dreigen nu insolvabel te raken. Kapitaalkrachtige grote oliemijen kunnen daarna voor een prikkie de olievelden etc. overnemen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_191882982
Olieprijs stijgt volgende week wel weer ;)
Cindy De Vuyst
  zaterdag 7 maart 2020 @ 19:52:56 #204
78918 SeLang
Black swans matter
pi_191886439
2-jarige American Airlines obligatie:



Dit is waar ik het een paar dagen geleden over had met spreads die exploderen en waar de centrale banken weinig aan kunnen doen. De Fed verlaagde de rente met 0,5%, maar de funding kosten van American Airlines zijn in een maand gestegen van minder dan 3% naar 11,8%
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_191894512
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 maart 2020 19:52 schreef SeLang het volgende:
2-jarige American Airlines obligatie:

[ afbeelding ]

Dit is waar ik het een paar dagen geleden over had met spreads die exploderen en waar de centrale banken weinig aan kunnen doen. De Fed verlaagde de rente met 0,5%, maar de funding kosten van American Airlines zijn in een maand gestegen van minder dan 3% naar 11,8%
Zorgt dit voor problemen?
Op een bepaald moment zal American Airlines toch weer naar alle bestemmingen vliegen? Wie weet is het coronavirus over een half jaar wel verdwenen?
Cindy De Vuyst
  zondag 8 maart 2020 @ 10:18:17 #206
78918 SeLang
Black swans matter
pi_191897663
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 maart 2020 14:37 schreef Digi2 het volgende:

[..]

De OPEC+ put is voorlopig van tafel en bedrijven die er vanuit gingen dat die zou blijven voortduren dreigen nu insolvabel te raken. Kapitaalkrachtige grote oliemijen kunnen daarna voor een prikkie de olievelden etc. overnemen.
Spannend wel.OPEC+ put weg, plus vraaguitval door COVID-19, plus sowieso structurele overcapaciteit, plus geleidelijk aan uitfaseren van fossiele brandstoffen, plus de "everything-bubble" die op knappen staat, plus een credit crunch, plus politiek gedonder in Saoedi Arabië...

In 1998 zagen we een olieprijs van $9,55 en dat waren heel wat betere tijden dan nu. Aan de andere kant, de Saoedi's bloeden nu zelf ook hard (begrotingstekort van 7% of zo) en als de onrendabele spelers (shale) failliet zijn dan kan de prijs wel weer wat stijgen.

"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  zondag 8 maart 2020 @ 10:21:50 #207
78918 SeLang
Black swans matter
pi_191897706
quote:
0s.gif Op zondag 8 maart 2020 00:45 schreef einzeinz het volgende:

[..]

Zorgt dit voor problemen?
Het zorgt voor problemen als je nu schuld zou moeten doorrollen

quote:
Op een bepaald moment zal American Airlines toch weer naar alle bestemmingen vliegen? Wie weet is het coronavirus over een half jaar wel verdwenen?
Zeker. Daarom kunnen ze lenen tegen 11,8% in plaats van tegen 30%.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  zondag 8 maart 2020 @ 10:26:27 #208
61891 zakjapannertje
rijksmonument
pi_191897768
quote:
Het bedrijfsleven heeft het inmiddels zwaar. Deze week leverde de eerste twee 'coronafaillissementen' op: Flybe, de Britse budgetluchtvaartmaatschappij, en Luminous Cruise, een Japanse firma die cruises aanbood met banketten en uitzicht over de stad Kobe.

Niet toevallig gaat het om de zwaar getroffen reisbranche. Het zullen niet de laatste virusgerelateerde faillissementen zijn dit jaar, afgaand op een prognose van kredietverzekeraar Atradius. In 2020 neemt het aantal faillissementen in de ontwikkelde economieën naar verwachting met 2,4 procent toe (1,4 in 2019), verwacht Atradius. Faillissementen in Nederland stijgen naar schatting met 3 procent.
quote:
Mohamed El-Erian, topeconoom van Allianz, wees er deze week in de Financial Times op dat veel nieuwe beleggingsfondsen zich op bedrijfsobligaties hebben gestort. Als hun klanten massaal hun inleg terugeisen uit angst voor verliezen, kan dat tot een heftige verkoopgolf leiden op de markt voor bedrijfsobligaties, met een snel stijgende rente. Niets zo eng als een markt zonder kopers, zonder liquiditeit.

Er zijn tekenen dat wat El-Erian vreest, al gaande is. De rente op Europese bedrijfsobligaties met het kredietstempel ‘BBB’ (nog nét veilig) is sinds 20 februari met zo’n 0,8 procentpunt gestegen tot 3,2 procent, volgens een index van Bank of America. Historisch gezien is dat nog steeds heel laag, maar de plotse stijging is onmiskenbaar.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-gevaarlijk-a3992959
  zondag 8 maart 2020 @ 10:38:45 #209
78918 SeLang
Black swans matter
pi_191897969
quote:
Exact. En de meeste van die high yield dept is zelfs in de beste tijden zeer illiquide. Als beleggers uit die beleggingsfondsen stappen zijn de fondsen dus gedwongen om dat spul te verkopen in een lege markt, tegen zeer slechte prijzen. Een zichzelf versterkende spiraal.

Dit probleem is al jarenlang bekend maar werd grotendeels genegeerd. En centrale banken hebben dit aangemoedigd door spaarders en beleggers helemaal in paniek te jagen met veel te lage en zelfs negatieve rentes, zodat die in dit soort troep zijn gaan beleggen.

De schade die uiteindelijk ontstaat door dit soort situaties is vele malen groter dan het vermeende economische voordeel van die te lage rentes.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_191912926
pi_191913107
Was er geen onenigheid in het oliekartel dit weekend?
pi_191913178
quote:
0s.gif Op zondag 8 maart 2020 23:04 schreef Houtenbeen het volgende:
[ afbeelding ]
Whoow, dat gaat flinke gevolgen krijgen en vooral als de olieprijs niet op korte termijn hersteld. Dit zijn prijsniveaus die kort na de kredietcrisis kortdurend zo laag waren.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_191913213
quote:
0s.gif Op zondag 8 maart 2020 23:14 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Whoow, dat gaat flinke gevolgen krijgen en vooral als de olieprijs niet op korte termijn hersteld. Dit zijn prijsniveaus die kort na de kredietcrisis kortdurend zo laag waren.
Inmiddels is de prijs al wel weer gestegen naar -22% $35,50
pi_191913221
quote:
0s.gif Op zondag 8 maart 2020 23:11 schreef Wegenbouwer het volgende:
Was er geen onenigheid in het oliekartel dit weekend?
Vrijdag stierf de OPEC+ put. Rusland wilde die niet langer meefinancieren d.m.v. verdere productie-beperkingen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_191913235
spectatorindex twitterde op zondag 08-03-2020 om 23:13:30 BREAKING: Oil prices plunge by 30%, the biggest fall since 1991. reageer retweet
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
pi_191913264
quote:
0s.gif Op zondag 8 maart 2020 23:17 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Vrijdag stierf de OPEC+ put. Rusland wilde die niet langer meefinancieren d.m.v. verdere productie-beperkingen.
Als het slechts een politieke oorzaak heeft, kan het morgen zo weer draaien.
pi_191913305
quote:
17s.gif Op zondag 8 maart 2020 23:17 schreef Ali_boo het volgende:
spectatorindex twitterde op zondag 08-03-2020 om 23:13:30 BREAKING: Oil prices plunge by 30%, the biggest fall since 1991. reageer retweet
Allemachtig.
pi_191913334
quote:
0s.gif Op zondag 8 maart 2020 23:14 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Whoow, dat gaat flinke gevolgen krijgen en vooral als de olieprijs niet op korte termijn hersteld. Dit zijn prijsniveaus die kort na de kredietcrisis kortdurend zo laag waren.
Waar moet ik aan denken ?
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
pi_191913365
DAX (duitse aandelenindex) future -4.3%
pi_191913502
Ben bang voor een kettingreactie

Breaking911 twitterde op zondag 08-03-2020 om 23:30:00 OIL BLOODBATH: Oil prices have plunged 30% to around $31 a barrel - its lowest price since 1991. Dow futures plunged more than 1,000 points. reageer retweet
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
pi_191913508
quote:
11s.gif Op zondag 8 maart 2020 23:23 schreef Ali_boo het volgende:

[..]

Waar moet ik aan denken ?
Een aantal schalie-olie producenten zullen niet langer in staat zijn hun schulden door te rollen en failliet gaan. Pensioenfondsen die mogelijk meefinancierden krijgen klappen hierdoor. Landen die erg afhankelijk zijn van olie-inkomsten krijgen flinke begrotingstekorten.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_191913536
quote:
0s.gif Op zondag 8 maart 2020 23:21 schreef Dutchguy het volgende:

[..]

Allemachtig.
Just a flu guys.
pi_191913609
quote:
0s.gif Op zondag 8 maart 2020 23:31 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Een aantal schalie-olie producenten zullen niet langer in staat zijn hun schulden door te rollen en failliet gaan. Pensioenfondsen die mogelijk meefinancierden krijgen klappen hierdoor. Landen die erg afhankelijk zijn van olie-inkomsten krijgen flinke begrotingstekorten.
.
Ai, klinkt niet echt hoopvol

Ben benieuwd hoe de beurzen morgen zullen reageren

Welke landen moet ik aan denken btw?
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
pi_191913793
quote:
0s.gif Op zondag 8 maart 2020 23:35 schreef Ali_boo het volgende:

[..]

Welke landen moet ik aan denken btw?
Veel golfstaten zijn erg afhankelijk van aardolie-inkomsten maar bijv. ook Nigeria.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_191913836
quote:
0s.gif Op zondag 8 maart 2020 23:44 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Veel golfstaten zijn erg afhankelijk van aardolie-inkomsten maar bijv. ook Nigeria.
Duidelijk

Thanks for the info :)
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
pi_191913881
Week ofzo geleden ook al eens gevraagd, maar de situatie is nu heel anders.

Wat zijn jullie verwachtingen wat deze kutzooi op de korte termijn, zeg een maand of 2, gaat doen met de huizenmarkt in Nederland?
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_191913962
Wellicht heeft dit ook invloed op de economie ?

spectatorindex twitterde op zondag 08-03-2020 om 23:45:01 BREAKING: North Korea has fired a projectile reageer retweet
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
  zondag 8 maart 2020 @ 23:57:01 #228
78918 SeLang
Black swans matter
pi_191914018
De Russen ruiken bloed. De Amerikaanse shale producenten zitten al in een creditcrunch die versterkt wordt door COVID-19. Ze hebben nu helemaal niet zo'n lange adem nodig om dat uit te zitten totdat die producenten failliet zijn, dus ze slikken gewoon een tijdje die lage prijzen en hebben daarna een groter marktaandeel met op termijn weer wat hogere prijzen. Logisch dat ze niet akkoord zijn gegaan met een productiebeperking als je ook gewoon je concurrenten uit de markt kunt drukken.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  maandag 9 maart 2020 @ 00:04:50 #229
78918 SeLang
Black swans matter
pi_191914132
Die schalie-olie producenten zijn een heel groot deel van de high yield corporate debt markt. Veel van dat spul wordt nu verder gedowngrade, waardoor allerlei fondsen er niet meer in mogen beleggen en ze dus gedwongen moeten verkopen --> crash.

Dit heeft dus een veel wijdere fall out dan alleen oliegerelateerde bedrijven. Er gaat gewoon een hoop kapitaal in rook op en dat gaan alle delen van de economie merken.

Goede timing om zo'n prijsoorlog te beginnen het tijdens een pandemic waar je sowieso al een enorme vraaguitval had.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_191914158
Damn, vorige week nog 170 stuks Shell (RDSA) gekocht aan 19,50 euro.
Cindy De Vuyst
pi_191914167
quote:
7s.gif Op zondag 8 maart 2020 23:48 schreef vosss het volgende:
Week ofzo geleden ook al eens gevraagd, maar de situatie is nu heel anders.

Wat zijn jullie verwachtingen wat deze kutzooi op de korte termijn, zeg een maand of 2, gaat doen met de huizenmarkt in Nederland?
Gezien de snel toenemende onzekerheid m.b.t. de economie zullen een aantal potentiele kopers de kat uit de boom gaan kijken vermoed ik en wachten op rustiger tijden om tot kopen over te gaan.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  maandag 9 maart 2020 @ 00:19:22 #232
490167 Exypnakias
I ellinikí býra eínai kalýteri
pi_191914329
Dit zal nog leuk worden voor Iran:

1) Sancties die het onmogelijk maken om te handelen met het buitenland
2) Corona virus wat extreem om zich heen grijpt door slechte overheid
3) Olie naar 30 dollar per vat of lager

Als je het land wil laten omvallen, dan hoef je maar 2 maanden te wachten.
Meh
pi_191914412
quote:
0s.gif Op maandag 9 maart 2020 00:04 schreef SeLang het volgende:
Die schalie-olie producenten zijn een heel groot deel van de high yield corporate debt markt. Veel van dat spul wordt nu verder gedowngrade, waardoor allerlei fondsen er niet meer in mogen beleggen en ze dus gedwongen moeten verkopen --> crash.

Dit heeft dus een veel wijdere fall out dan alleen oliegerelateerde bedrijven. Er gaat gewoon een hoop kapitaal in rook op en dat gaan alle delen van de economie merken.

Goede timing om zo'n prijsoorlog te beginnen het tijdens een pandemic waar je sowieso al een enorme vraaguitval had.
Hoeveel tijd hebben we nog? Moet ik denken aan een paar weken of een paar maanden ? :@
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
pi_191914452
Goudprijs $1696 per ounce en nadert nu de $1700.



[ Bericht 45% gewijzigd door Digi2 op 09-03-2020 00:37:39 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_191914598
CNBCnow twitterde op zondag 08-03-2020 om 23:07:21 BREAKING: Brent and WTI crude oil plunge more than 20% after Saudi Arabia launches price warhttps://t.co/VjO5Mu2c1t https://t.co/KSVBKF1TOD reageer retweet

De Australische beurs gaat al -5%, de Europese en US futures gaan ook die richting uit.

De schok voor luchtvaart, cruises en toerisme groeit de komende weken immens. Het valt helemaal stil.
pi_191914656
quote:
0s.gif Op maandag 9 maart 2020 00:46 schreef zipcon het volgende:
CNBCnow twitterde op zondag 08-03-2020 om 23:07:21 BREAKING: Brent and WTI crude oil plunge more than 20% after Saudi Arabia launches price warhttps://t.co/VjO5Mu2c1t https://t.co/KSVBKF1TOD reageer retweet
[ afbeelding ]
De Australische beurs gaat al -5%, de Europese en US futures gaan ook die richting uit.

De schok voor luchtvaart, cruises en toerisme groeit de komende weken immens. Het valt helemaal stil.
Toerisme wordt steeds lastiger vanwege de wereldwijd toenemende besmettingen waar nu ook regelmatig quarantaines en lockdowns uit voortkomen. Als toerist is dat wel het laatste wat je wil, in een lockdown of quarantaine situatie terechtkomen elders. In een vertrouwde omgeving is het bezwaarlijk maar helemaal als je bijv. in het buitenland verblijft.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_191916068
WTI op $28 per vat.
Futures April 2020 volgens Bloomberg :{

quote:
https://www.bloomberg.com/markets/commodities
WTI Crude Oil (Nymex)
USD/bbl. 28.17 -13.11 -31.76%

Brent Crude (ICE)
USD/bbl. 32.02 -13.25 -29.27%
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  Redactie Frontpage / Sport maandag 9 maart 2020 @ 08:54:22 #238
426493 crew  PippenScottie
pi_191917037
AEX gaat zo onder de 500 punten openen.
Bijna een kwart aan waarde verdampt in amper twee weken.

Dat zal wel de trigger zijn dat ook de economische gevolgen het nieuws gaat beheersen. En dat zal de negatieve tendens op de beurzen ook niet ten goede komen.
My friends all drive horses
pi_191917048
Economische crisis -> recessie -> huizenprijzen omlaag!

Snel nog even verkopen nu :')
Love is in the air!
pi_191917055
VIX-index heeft nog nooit zo hoog gestaan :O
Tekenen van een zware crisis!
Cindy De Vuyst
pi_191917066
quote:
0s.gif Op maandag 9 maart 2020 08:55 schreef einzeinz het volgende:
VIX-index heeft nog nooit zo hoog gestaan :O
Tekenen van een zware crisis!
Bron?
Love is in the air!
pi_191917127
quote:
0s.gif Op maandag 9 maart 2020 00:19 schreef Exypnakias het volgende:
Dit zal nog leuk worden voor Iran:

1) Sancties die het onmogelijk maken om te handelen met het buitenland
2) Corona virus wat extreem om zich heen grijpt door slechte overheid
3) Olie naar 30 dollar per vat of lager

Als je het land wil laten omvallen, dan hoef je maar 2 maanden te wachten.
Oftewel, wie heeft daar belang bij?
  maandag 9 maart 2020 @ 09:08:25 #244
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_191917200
quote:
0s.gif Op maandag 9 maart 2020 08:55 schreef einzeinz het volgende:
VIX-index heeft nog nooit zo hoog gestaan :O
Tekenen van een zware crisis!
Hij staat op 41,94 nu. In oktober 2008 was ie boven de 70.

http://www.cboe.com/vix
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_191917258
Je ziet dus maar weer dat de beurzen niks meer met reëele waarden te maken hebben maar 100,000% sentiment. Sluit die gokpaleizen maar eens een paar maandjes.
Even a broken clock is right twice a day.
pi_191917417
"Shell is afhankelijk van de prijs van de olie"

@monkyyy
@Zipportal
  maandag 9 maart 2020 @ 09:33:55 #247
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_191917546
DAX -7.10%
are we infinite or am I alone
pi_191917574
quote:
0s.gif Op maandag 9 maart 2020 00:06 schreef einzeinz het volgende:
Damn, vorige week nog 170 stuks Shell (RDSA) gekocht aan 19,50 euro.
RIP
pi_191917581
quote:
0s.gif Op maandag 9 maart 2020 09:12 schreef danos het volgende:
Je ziet dus maar weer dat de beurzen niks meer met reëele waarden te maken hebben maar 100,000% sentiment. Sluit die gokpaleizen maar eens een paar maandjes.
Je weet dat beurzen al sinds dag 1 om sentiment draaien?
pi_191917866
quote:
0s.gif Op maandag 9 maart 2020 09:33 schreef crystal_meth het volgende:
DAX -7.10%
Ziek, is dat een all time laagterecord (procentueel)?
blablablabla
pi_191917884
Wanneer volgen de huizenprijzen? Grote bubble
Love is in the air!
  maandag 9 maart 2020 @ 10:02:14 #252
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_191917948
quote:
0s.gif Op maandag 9 maart 2020 09:57 schreef Elan het volgende:

[..]

Ziek, is dat een all time laagterecord (procentueel)?
Gaat wel omhoog, 15 minuten geleden -6,34%
are we infinite or am I alone
pi_191918006
quote:
0s.gif Op maandag 9 maart 2020 09:58 schreef Landgeld het volgende:
Wanneer volgen de huizenprijzen? Grote bubble
Daar gaat nog wel wat tijd overheen..
pi_191918029
quote:
0s.gif Op maandag 9 maart 2020 09:58 schreef Landgeld het volgende:
Wanneer volgen de huizenprijzen? Grote bubble
Wegens het gebrek aan woonruimte daalt dat pas flink als de werkloosheid echt begint oplopen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_191918176
quote:
0s.gif Op maandag 9 maart 2020 08:57 schreef Landgeld het volgende:

[..]

Bron?
VIX-index googlelen ;)
Cindy De Vuyst
pi_191918186
quote:
0s.gif Op maandag 9 maart 2020 09:08 schreef Perrin het volgende:

[..]

Hij staat op 41,94 nu. In oktober 2008 was ie boven de 70.

http://www.cboe.com/vix
Ja maar hij heeft 10 jaar al niet meer zo hoog gestaan!
Cindy De Vuyst
pi_191918194
quote:
0s.gif Op maandag 9 maart 2020 09:36 schreef JochemSjakie het volgende:

[..]

RIP
Gaat wel weer naar ¤30 als de olie weer aantrekt
Cindy De Vuyst
pi_191918275
Correctie/kleine recessie is helemaal zo slecht nog niet.
Zodra dat virus straks uitgeraasd is hebben we weer een gezonde financiële groeimarkt waar we jaren op kunnen teren.

Markten waren inmiddels behoorlijk oververhit geraakt.
blablablabla
pi_191918286
quote:
0s.gif Op maandag 9 maart 2020 10:02 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Gaat wel omhoog, 15 minuten geleden -6,34%
Prima koopmoment, einde van de dag noteren we een kleine plus.
blablablabla
pi_191918298
quote:
0s.gif Op maandag 9 maart 2020 10:30 schreef Elan het volgende:
Correctie/kleine recessie is helemaal zo slecht nog niet.
Zodra dat virus straks uitgeraasd is hebben we weer een gezonde financiële groeimarkt casino waar we jaren op kunnen teren.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_191918381
quote:
0s.gif Op maandag 9 maart 2020 10:32 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Dan snap je weinig van hoe financiële markten werken.
blablablabla
pi_191918389
quote:
Nederland zwaar getroffen
Kredietverzekeraar Euler Hermes zette Nederland vrijdag op de derde plek van economieën die het hardst worden getroffen. Taiwan en Zuid-Korea staan bovenaan. China, als bron van de uitbraak, blijft buiten beschouwing. Sectoren die het zwaarst te lijden hebben, zijn chemie en transport, automotive, textiel en elektronica.

Euler Hermes schat dat er door het corona-virus elk kwartaal voor $320 miljard verloren gaat aan handel in goederen en diensten wereldwijd. Dit handelsverlies per kwartaal is vergelijkbaar met de impact van een heel jaar handelsoorlog tussen de VS en China.

Thafuq
blablablabla
pi_191918497
quote:
0s.gif Op maandag 9 maart 2020 10:39 schreef Elan het volgende:

[..]

Dan snap je weinig van hoe financiële markten werken.
Vanwege voordurend ingrijpen door centrale banken en overheden is er geen echte markt, het is meer een vorm van central planning geworden.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  maandag 9 maart 2020 @ 10:51:12 #264
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_191918539
quote:
0s.gif Op maandag 9 maart 2020 10:39 schreef Elan het volgende:

[..]

Thafuq
Erg afhankelijk van de wereldhandel hè.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_191918545
quote:
0s.gif Op maandag 9 maart 2020 10:47 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Vanwege voordurend ingrijpen door centrale banken en overheden is er geen echte markt, het is meer een vorm van central planning geworden.
De beurs kan net zo goed negatief reageren op overheidsbesluiten, bijvoorbeeld toen de Fed vorige week plotseling de rente verlaagde.

Dat regulering impact heeft is evident maar dat maakt het nog geen casino. Is veel te kort door de bocht. Al spelen sentimenten wel een enorme rol dus in die zin waan je je soms wellicht aan de roulettetafel.
blablablabla
pi_191918601
quote:
0s.gif Op maandag 9 maart 2020 10:51 schreef Elan het volgende:

[..]

De beurs kan net zo goed negatief reageren op overheidsbesluiten, bijvoorbeeld toen de Fed vorige week plotseling de rente verlaagde.

Dat regulering impact heeft is evident maar dat maakt het nog geen casino. Is veel te kort door de bocht. Al spelen sentimenten wel een enorme rol dus in die zin waan je je soms wellicht aan de roulettetafel.
Als centrale banken zelfs aandelen gaan opkopen zoals de SNB en BOJ al doen kan je niet meer van een markt spreken naar mijn opinie. Kan de Fed of ECB ook gaan doen. Alleen die mogelijkheid al maakt het tot een casino.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  maandag 9 maart 2020 @ 11:02:49 #267
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_191918701
quote:
0s.gif Op maandag 9 maart 2020 09:23 schreef Wereldgozer het volgende:
"Shell is afhankelijk van de prijs van de olie"

@:Monkyyy
@:zipportal
Ach joh, stijgt wel weer, tijd om wat stukjes shell te kopen
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
pi_191918835
Rabobank:

https://www.telegraaf.nl/financieel/1727220541/vrees-voor-wereldwijde-recessie-door-corona

(even openen in incognito tabblad als het niet lukt om te lezen)
pi_191918869
quote:
0s.gif Op maandag 9 maart 2020 10:51 schreef Elan het volgende:

[..]

De beurs kan net zo goed negatief reageren op overheidsbesluiten, bijvoorbeeld toen de Fed vorige week plotseling de rente verlaagde.

Dat regulering impact heeft is evident maar dat maakt het nog geen casino. Is veel te kort door de bocht. Al spelen sentimenten wel een enorme rol dus in die zin waan je je soms wellicht aan de roulettetafel.
De ECB en andere organen maken veelal de vakjes groter/kleiner of blokkeren bepaalde vakken. Maar raken verstrikt in al hun gecontrolleer, en vergeten dat ze de snelheid van de bal en de draaischijf niet kunnen controlleren.
Even a broken clock is right twice a day.
pi_191918889
quote:
0s.gif Op maandag 9 maart 2020 11:12 schreef TheFreshPrince het volgende:
Rabobank:

https://www.telegraaf.nl/financieel/1727220541/vrees-voor-wereldwijde-recessie-door-corona

(even openen in incognito tabblad als het niet lukt om te lezen)
Self-fulfilling prophecy :')
  maandag 9 maart 2020 @ 11:16:05 #271
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_191918901
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
  maandag 9 maart 2020 @ 11:17:36 #272
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_191918928
In Italië doen ze er alles aan om het niet uit de hand te laten lopen. Één van onze leveranciers uit Lombardije vertelt net dat alles gewoon doordraait de komende weken, mensen mogen enkel woon-werk reizen in de red zones.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
pi_191918974
quote:
0s.gif Op maandag 9 maart 2020 11:15 schreef byah het volgende:

[..]

Self-fulfilling prophecy :')
Ik vind de 0,2% van de Rabobank juist nogal optimistisch.

Sommimge bedrijven lopen nu al vast omdat ze amper tot geen producten uit China krijgen.
Het is onvoorstelbaar hoe afhankelijk we zijn, van kleine onderdelen tot complete producten.

En dat is alleen nog maar vanwege corona aan de andere kant van de wereld (!)

Stel dat hier hele provincies op slot gaan? Scholen dicht, bedrijven dicht, geen transport, alles plat.
Het lijkt nu misschien niet voor te stellen maar Brabant kan ergens in april of mei al op slot zijn, komt er niemand nog in en uit.

Het kan ook meevallen, maar er zullen hoe dan ook meer maatregelen komen, evenementen afgezegd, etc. Dat schaadt de economie.

En dat zeg ik terwijl ik hoop dat het niet gebeurt, want ik verheug me ook weer op de F1, het ESF en wielrennen.
pi_191919101
Gelukkig kan je in deze financieel moeilijke tijden ook nog makkelijk snel geld verdienen:

quote:
Vrijwilligers gezocht die besmet willen worden met variant van coronavirus. Beloning? 4.000 euro
Britse wetenschappers zijn op zoek naar enkele vrijwilligers die ze mogen besmetten met het coronavirus in het kader van een klinisch onderzoek. Focus van dat onderzoek? Het nieuwe coronavirus, Covid-19, verslaan met behulp van een adequaat vaccin.
https://www.hln.be/wetens(...)4-000-euro~a85123e7/
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_191919102
quote:
0s.gif Op maandag 9 maart 2020 10:08 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Wegens het gebrek aan woonruimte daalt dat pas flink als de werkloosheid echt begint oplopen.
Kan zomaar gebeuren. In ieder geval een correctie ;)
Love is in the air!
  maandag 9 maart 2020 @ 11:29:14 #276
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_191919127
quote:
0s.gif Op maandag 9 maart 2020 11:27 schreef Landgeld het volgende:

[..]

Kan zomaar gebeuren. In ieder geval een correctie ;)
Shit, net vrijdag een bieding gewonnen :'(

;)
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
pi_191919140
quote:
0s.gif Op maandag 9 maart 2020 11:14 schreef danos het volgende:

[..]

De ECB en andere organen maken veelal de vakjes groter/kleiner of blokkeren bepaalde vakken. Maar raken verstrikt in al hun gecontrolleer, en vergeten dat ze de snelheid van de bal en de draaischijf niet kunnen controlleren.
Die kentering is wel ontstaan doordat banken en bedrijven hun verantwoording totaal niet hebben genomen voorafgaande aan de crisis van 2008/2009.

Vervolgens moesten er door overheden toen allerlei extreme noodmaatregelen genomen worden om de boel op het allerlaatste moment weer vlot te trekken omdat het complete monetaire stelsel op instorten stond.

De gedachte dat ze dat in elk geval nooit meer wensen mee te maken valt te billijken, en heeft de financiële markten alsmede de burgerij en bedrijfsleven zelf ook geen windeieren gelegd met recordwinsten en een historisch lage werkeloosheid.
blablablabla
pi_191919178
quote:
0s.gif Op maandag 9 maart 2020 11:27 schreef Landgeld het volgende:

[..]

Kan zomaar gebeuren. In ieder geval een correctie ;)
Wellicht als er veel ouderen dood gaan, komt er weer wat ruimte. Maar geloof er weinig van. Zo'n virus krijgt na een bepaalde periode wel een vaccin en zal in de zomer volgens experts ook minder goed gedijen en dan zijn we weer terug in de dagelijkse realiteit (namelijk dat er uiteindelijk gewoon te weinig aanbod vs te veel vraag is op de woningmarkt)
blablablabla
pi_191919209
Hier een school waar de helft van de leraren thuis zit:

https://www.telegraaf.nl/nieuws/1613308652/corona-advies-legt-school-son-deels-plat-de-telefoon-staat-roodgloeiend

Het zijn juist niet alleen de besmettingen die het probleem gaan vormen, het is juist dat je besmettingen wil voorkomen waardoor straks alles stil kan komen te liggen.
  maandag 9 maart 2020 @ 11:50:13 #280
61421 icecreamfarmer_NL
VOC mentaliteit
pi_191919501
Christus alsnog te vroeg aandelen gekocht.
Ik zit weer bijna op 0 met de aandelen welke ik in 2012 heb gekocht.
En zelfs -45% met shell.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_191919582
quote:
0s.gif Op maandag 9 maart 2020 11:50 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Christus alsnog te vroeg aandelen gekocht.
Ik zit weer bijna op 0 met de aandelen welke ik in 2012 heb gekocht.
En zelfs -45% met shell.
Rustig uitzitten.

Het wordt pas een probleem als structureel wat mis is met de bedrijven waar je aandelen van hebt.

De reactie is nu 100% emotie, "als het bloed door de straten stroomt"...

Mogelijk stap ik dit jaar juist in, zit het goede moment af te wachten (wat je nooit perfect kan timen maar dit is nog niet het goede moment).
pi_191919636
Het kan hard gaan, 1 medewerker die al een paar dagen loopt te kuchen op de zaak, diagnose "corona" en je hele personeelsbestand zit thuis in quarantaine.
  maandag 9 maart 2020 @ 11:56:34 #283
61421 icecreamfarmer_NL
VOC mentaliteit
pi_191919640
quote:
0s.gif Op maandag 9 maart 2020 11:54 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Rustig uitzitten.

Het wordt pas een probleem als structureel wat mis is met de bedrijven waar je aandelen van hebt.

De reactie is nu 100% emotie, "als het bloed door de straten stroomt"...

Mogelijk stap ik dit jaar juist in, zit het goede moment af te wachten (wat je nooit perfect kan timen maar dit is nog niet het goede moment).
Dat is ook mijn bedoeling maar moet mij account bij degiro opnieuw openen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_191919651
quote:
0s.gif Op maandag 9 maart 2020 11:56 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Dat is ook mijn bedoeling maar moet mij account bij degiro opnieuw openen.
Mijn accounts zijn de afgelopen jaren ook allemaal gesloten _O-

Bij 1 stond er nog een ¤1 op geloof ik maar die is ook al teruggestort.
pi_191920250
HartvNL twitterde op maandag 09-03-2020 om 12:36:13 Premier Rutte: economie kan stootje door coronavirus hebbenhttps://t.co/b5gnShjiFl reageer retweet
  maandag 9 maart 2020 @ 12:51:21 #286
142400 RedFever007
Schoenbekooievaar beste ooieva
pi_191920459
quote:
0s.gif Op maandag 9 maart 2020 12:37 schreef Houtenbeen het volgende:
HartvNL twitterde op maandag 09-03-2020 om 12:36:13 Premier Rutte: economie kan stootje door coronavirus hebbenhttps://t.co/b5gnShjiFl reageer retweet
  maandag 9 maart 2020 @ 14:23:34 #287
78918 SeLang
Black swans matter
pi_191922082
quote:
'Rosneft gaat olieproductie ook verhogen'

LONDEN (AFN/BLOOMBERG) - Het Russische oliebedrijf Rosneft gaat zijn olieproductie vanaf april ook verhogen. Dat schrijft persbureau Bloomberg op basis van ingewijden. Rosneft gaat dat doen zodra de afspraken voor vermindering van de productie aflopen die oliekartel OPEC en onder meer Rusland maakten.

Rosneft zou meer olie willen gaan produceren om te groeien. Het bedrijf handelt daarmee volgens de ingewijden in het belang van zijn aandeelhouders. Rosneft zou de productie binnen twee weken met zo'n 300.000 vaten per dag kunnen verhogen.

Saudi-Arabië kondigde afgelopen weekeinde aan vanaf april meer olie te gaan produceren nu gesprekken met de Russen over een verlenging van de productiebeperking op niets zijn uitgelopen. De Saudi's verlaagden daarbij tegelijk de prijs die ze voor hun olie vragen, waardoor de olieprijs met ruim een vijfde kelderde. Kenners zagen daarin een poging om Rusland te dwingen terug te keren naar de onderhandelingstafel.

https://www.iex.nl/Nieuws(...)ie-ook-verhogen.aspx
Olieprijs kan weer naar $10 net als in 1998
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  maandag 9 maart 2020 @ 14:33:18 #288
78918 SeLang
Black swans matter
pi_191922253
Wel grappig trouwens hoe die negatieve rente van de ECB nu backfired tijdens deze crisis. Door de lage rente gingen traders en beleggers die met marge werken lenen in euros, want dat was het goedkoopste. Nu moeten die posities plotseling worden teruggedraaid, dus de euro stijgt. Precies op een moment waarop de ECB dat juist niet wil.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  maandag 9 maart 2020 @ 14:42:02 #289
18676 Puntenjager
Experto crede
pi_191922405
De Raboerbank schat 0,2% krimp :)

Ik schat 20% krimp :)


Stelletje knurften. Ze durven het getal waar ze echt aan denken, gewoon niet te noemen.
I've got 99 problems, but a bitch ain't one.
pi_191922469
CNBCnow twitterde op maandag 09-03-2020 om 14:34:55 BREAKING: U.S. STOCKS HALTED FOR 15 MINUTES AS S&P 500 PLUNGES 7% https://t.co/uliNPXMKoI https://t.co/7rZi4apQdW reageer retweet
  maandag 9 maart 2020 @ 14:46:07 #291
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_191922470
beurzen in de VS tijdelijk stopgezet na een daling van 7%!

edit: te laat :P
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  maandag 9 maart 2020 @ 14:47:24 #292
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_191922489
Het ruikt naar 2008.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  maandag 9 maart 2020 @ 14:50:29 #293
78918 SeLang
Black swans matter
pi_191922550


Ging je je geld beleggen in een 5,75% obligatie van een shale producent, want TINA....
Een maand later is dat ding nog maar 23 cent op de dollar waard.
Oeps.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  maandag 9 maart 2020 @ 14:54:45 #294
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_191922627
Wanneer gaat trump tweeten?
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_191922641
quote:
2s.gif Op maandag 9 maart 2020 14:54 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Wanneer gaat trump tweeten?
  maandag 9 maart 2020 @ 14:56:07 #296
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_191922658
quote:
0s.gif Op maandag 9 maart 2020 14:55 schreef Houtenbeen het volgende:

[..]

:')
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
  maandag 9 maart 2020 @ 14:58:59 #297
78918 SeLang
Black swans matter
pi_191922714
quote:
0s.gif Op maandag 9 maart 2020 14:55 schreef Houtenbeen het volgende:

[..]

_O-

Wat een totale mongool is het toch ook
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  maandag 9 maart 2020 @ 14:59:12 #298
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_191922720
quote:
0s.gif Op maandag 9 maart 2020 14:55 schreef Houtenbeen het volgende:

[..]

Ik dacht echt dat dit een parodie account was voor een minuut of 5.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_191922736
quote:
0s.gif Op maandag 9 maart 2020 14:55 schreef Houtenbeen het volgende:

[..]

Ongekend
  maandag 9 maart 2020 @ 15:08:09 #300
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_191922869
quote:
2s.gif Op maandag 9 maart 2020 14:59 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Ik dacht echt dat dit een parodie account was voor een minuut of 5.
Ik dacht dat Houtenbeen de text zelf had ingevuld. Zo'n korte tweets van Trump zijn zeldzaam..
are we infinite or am I alone
  maandag 9 maart 2020 @ 15:08:32 #301
100191 PirE
Geaux Tigers
pi_191922874
quote:
2s.gif Op maandag 9 maart 2020 14:46 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
beurzen in de VS tijdelijk stopgezet na een daling van 7%!

edit: te laat :P
Anders gaan al die AI-traders verkopen en dan donderen ze helemaal van een klif.
“Never assume you will win, never feel safe, never feel confident, never send a "We got this!" text, never take anything for granted, never pose for a picture late in the game, always expect the worst while rooting for the best.”
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')