COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Ja. Mensen worden bangquote:Op zaterdag 29 februari 2020 13:13 schreef Perrin het volgende:
[..]
Kan zomaar nog vele maanden gaan duren.
Love is in the air!
Ik denk dat we een klap krijgen als mensen vakanties gaan annuleren.quote:
Zelf verwacht ik dat dit nog maar het begin is. Over een maand is het helemaal over Nederland uitgebreid, en ook andere landen in Europa.
Ook zal het nog even in China doordenderen.
Volgens mij werken veel vakantieaanbieders en luchtvaartmaatschappijen met kleine marges.
Ook regio’s die van het toerisme afhankelijk zijn kunnen heel harde klappen krijgen.
Misschien valt het allemaal mee, we zullen zien.
My friends all drive horses
er wordt weinig gewerkt in China dus ook in de havens lijkt me.quote:
[..]
Nederland is export land. Ook richting China. Kortom weinig voordeel.
Zou maar allemaal flink gaan pinnen nu, nu het nog veilig is om de toetsen van de automaten aan te raken 
Doe maar gewoon dan doe je al gek genoeg.
Bij de vorige uitbraken van ziektes is de wereldhandel inderdaad korte tijd stilgevallen en zijn de koersen snel gedaald. Als het virus straks onder controle komt, zal naar alle waarschijnlijkheid de handel en de beurskoersen weer opleven.
Wat het nu wel bijzonder maakt is dat we al sinds 2009 een opgaande economie hebben. En na zo lange tijd een stijgende beurs komt het vaak voor dat er een forse correctie komt met dito gevolgen voor de economie, huizenprijzen, salarissen, economische bedrijvigheid etc. Net als rond 2000 en 2008 .
Wie zal het zeggen? Ik heb gegokt op een forse koerval en al mijn aandelen verkocht.
Wat het nu wel bijzonder maakt is dat we al sinds 2009 een opgaande economie hebben. En na zo lange tijd een stijgende beurs komt het vaak voor dat er een forse correctie komt met dito gevolgen voor de economie, huizenprijzen, salarissen, economische bedrijvigheid etc. Net als rond 2000 en 2008 .
Wie zal het zeggen? Ik heb gegokt op een forse koerval en al mijn aandelen verkocht.
En de huizenprijzen?quote:
Bij de vorige uitbraken van ziektes is de wereldhandel inderdaad korte tijd stilgevallen en zijn de koersen snel gedaald. Als het virus straks onder controle komt, zal naar alle waarschijnlijkheid de handel en de beurskoersen weer opleven.
Wat het nu wel bijzonder maakt is dat we al sinds 2009 een opgaande economie hebben. En na zo lange tijd een stijgende beurs komt het vaak voor dat er een forse correctie komt met dito gevolgen voor de economie, huizenprijzen, salarissen, economische bedrijvigheid etc. Net als rond 2000 en 2008 .
Wie zal het zeggen? Ik heb gegokt op een forse koerval en al mijn aandelen verkocht.
Love is in the air!
Is afhankelijk van de werkgelegenheid. Snel oplopende werkloosheid kan de huizenmarkt doen crashen.quote:
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
De Nederlandse huizenmarkt is een bijzondere. Het eigen woning bezit is veel te laag in vergelijking met de rest van Europa. En de Nederlandse overheid bouwt veel te weinig. Dat zorgt voor grote problemen onder starters en is niet goed voor de Nederlandse economie uiteindelijk.quote:
[..]
Is afhankelijk van de werkgelegenheid. Snel oplopende werkloosheid kan de huizenmarkt doen crashen.
Zie dit filmpje van de Open Universiteit in het artikel van het AD. Zeer informatief
https://www.ad.nl/wonen/h(...)van-europa~abf4b3bb/
En dat wordt natuurlijk politiek aan de kaak gesteld:
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/
In Japan, China en Europa vormt de vergrijzing een groot probleem nu en in de toekomst voor de economie. Zie eigenlijk het probleem niet zo van dit virus en zeker niet alle panische reacties met name gevoed door de media door iedere besmetting en overledene te melden. We worden vanzelf immuun voor dit virus, enige probleem is een tijdelijke piek in de zorg en ziekenhuisopvang. De meeste verschijnselen zijn echter van milde omvang en hebben geen ziekenhuisopname nodig.
Gewoon accepteren en niet proberen te bedwingen dus, komt het helemaal weer goed met de economie.
Gewoon accepteren en niet proberen te bedwingen dus, komt het helemaal weer goed met de economie.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Noodtoestand is nu afgeroepen in jouw staat toch?quote:Op woensdag 26 februari 2020 01:07 schreef Scarface88 het volgende:
Mijn vrouw en ik hopen stiekem wel op economische gevolgen op huizenmarkt zodat we eindelijk een huis kunnen kopen hier in de VS.
quote:
[..]
Is afhankelijk van de werkgelegenheid. Snel oplopende werkloosheid kan de huizenmarkt doen crashen.
Niet te vergeten dat we nog een stikstofcrisis hebben. Ik ben benieuwd hoe deze cocktail uitpakt voor de huizenprijzen.quote:
[..]
De Nederlandse huizenmarkt is een bijzondere. Het eigen woning bezit is veel te laag in vergelijking met de rest van Europa. En de Nederlandse overheid bouwt veel te weinig. Dat zorgt voor grote problemen onder starters en is niet goed voor de Nederlandse economie uiteindelijk.
Zie dit filmpje van de Open Universiteit in het artikel van het AD. Zeer informatief
https://www.ad.nl/wonen/h(...)van-europa~abf4b3bb/
En dat wordt natuurlijk politiek aan de kaak gesteld:
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/
Het gevaar vanuit economisch standpunt is ook niet dat er wat mensen sterven, maar meer de verstoringen in supply chain en dergelijke. Heel veel is tegenwoordig "just in time" met zo klein mogelijke voorraden, dus de economie is daar nu veel kwetsbaarder voor dan vroeger.quote:
In Japan, China en Europa vormt de vergrijzing een groot probleem nu en in de toekomst voor de economie. Zie eigenlijk het probleem niet zo van dit virus en zeker niet alle panische reacties met name gevoed door de media door iedere besmetting en overledene te melden. We worden vanzelf immuun voor dit virus, enige probleem is een tijdelijke piek in de zorg en ziekenhuisopvang. De meeste verschijnselen zijn echter van milde omvang en hebben geen ziekenhuisopname nodig.
Gewoon accepteren en niet proberen te bedwingen dus, komt het helemaal weer goed met de economie.
Door het wanbeleid dat centrale banken de afgelopen jaren hebben gevoerd met veel te veel liquiditeit en veel te lage rentes en het stimuleren van aandelen terugkoop met schuld in het kader van trickle down economics zijn de schulden van bedrijven sterk gegroeid en van slechtere kwaliteit. Nu er een periode van lagere winsten / hogere verliezen aankomt door de supply chain disruptie en vraag uitval is er veel minder vlees op de botten om dat op te vangen. En ook als jouw eigen bedrijf gezond is kan je toch worden geraakt door het faillissement van jouw suppliers en klanten. Het is een zichzelf versterkend effect.
Daarom is het beleid van overheden en centrale banken om alles altijd maar te willen backstoppen zo slecht. Je kunt beter elke paar jaar een dipje hebben, want dat maakt het systeem meer robuust. Het is wat dat betreft niet anders als met een organisme dat je altijd maar afschermt van infecties. Dat organisme heeft uiteindelijk van zichzelf geen weerstand meer.
Kijkend naar de credit spreads lijkt iedereen nog steeds in denial
USA:
Euro Zone:
[ Bericht 2% gewijzigd door SeLang op 01-03-2020 11:52:32 ]
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
De uitbraak van het nieuwe coronavirus kan de Nederlandse economie veel schade toebrengen. Dat zei voorzitter Hans de Boer van werkgeversorganisatie VNO-NCW in het actualiteitenprogramma WNL Op Zondag. Doordat het Nederlandse bedrijfsleven sterk is verweven met de rest van de wereld, zal de groei van het bruto binnenlands product dit jaar sterk terugvallen.
"We mogen in onze handjes knijpen als we in ons land tussen de 0 en 0,5 procent groei uitkomen", zegt De Boer. ,,Het gaat een mager economisch jaar worden." Het Centraal Planbureau voorspelde in zijn decemberraming nog dat de Nederlandse economie dit jaar met 1,3 procent zou groeien, wat ook al een vertraging is ten opzichte van vorig jaar.
De Boer wijst erop dat de virusuitbraak volgt op andere crises die hun wissel trekken op het bedrijfsleven. ,,Na de stikstofcrisis, die we nog niet onder controle hebben, en de brexit, hebben we nu dit."
Dat de werkgeversvoorman zo somber is over de impact van de epidemie, komt doordat Nederland een sterk geglobaliseerde economie heeft. ,,We zijn zo afhankelijk, daar moeten we op de lange termijn meer rekening mee houden in het handelsbeleid", zegt hij. ,,We moeten in de toekomst zorgen voor eigen terugvalopties en meer eisen stellen aan de handel met andere landen."
"We mogen in onze handjes knijpen als we in ons land tussen de 0 en 0,5 procent groei uitkomen", zegt De Boer. ,,Het gaat een mager economisch jaar worden." Het Centraal Planbureau voorspelde in zijn decemberraming nog dat de Nederlandse economie dit jaar met 1,3 procent zou groeien, wat ook al een vertraging is ten opzichte van vorig jaar.
De Boer wijst erop dat de virusuitbraak volgt op andere crises die hun wissel trekken op het bedrijfsleven. ,,Na de stikstofcrisis, die we nog niet onder controle hebben, en de brexit, hebben we nu dit."
Dat de werkgeversvoorman zo somber is over de impact van de epidemie, komt doordat Nederland een sterk geglobaliseerde economie heeft. ,,We zijn zo afhankelijk, daar moeten we op de lange termijn meer rekening mee houden in het handelsbeleid", zegt hij. ,,We moeten in de toekomst zorgen voor eigen terugvalopties en meer eisen stellen aan de handel met andere landen."
Als docent scheikunde maak ik me over mijn baan geen zorgen. Die houd ik wel. Maar er zullen veel beroepsgroepen zijn waar het heel magere maanden kunnen gaan worden.
En dan krijgen we natuurlijk voor vrijwel ieder product en dienst prijsstijgingen waardoor het voor een grote groep mensen (mij inclusief) toch lastig gaat worden.
Het is hopen dat men heeft geleerd van 2009.
En dan krijgen we natuurlijk voor vrijwel ieder product en dienst prijsstijgingen waardoor het voor een grote groep mensen (mij inclusief) toch lastig gaat worden.
Het is hopen dat men heeft geleerd van 2009.
Geen idee. Waar staat dat?quote:
[..]
Noodtoestand is nu afgeroepen in jouw staat toch?
Land of the free. Home of the brave.
Enigszins goed nieuws. Ik verwacht een groot aantal producten uit China, deze waren allemaal vertraagd vanwege de uitbraak. Sinds enkele weken zit ik in het "crisis" team en proberen we dagelijks de situatie te analyseren en de impact te minimaliseren.
Nu de fabrieken weer deels aan het draaien zijn, komt steeds meer informatie over binnen. We hebben enkele ¤100k's gereserveerd voor het invliegen van producten, deze zijn tijdkritisch en zijn na de deadline compleet waardeloos. Dit was gebaseerd op info binnengekomen over de laatste weken. Het reserveringsbedrag was in de afgelopen tijd alleen maar opgelopen.
Nu is deze week de eerste vluchtvracht definitief vastgelegd, verwachting dat deze batch ongeveer ¤50k zou kosten voor het invliegen. Hier was een verwachte prijsstijging vanwege beperkte capaciteit ingecalculeerd. Nu zijn pas de werkelijke vrachtkosten bekend, en dat is meegevallen, slecht ¤25k. Nog steeds een flink bedrag aangezien de items zelf ook maar iets van ¤25k waard zijn. Dit is indicatief dat de logistieke keten beter opstart dan verwacht.
Verder gaat het opstarten van fabrieken sneller dan verwacht. Enkele fabrieken hebben hun verwachte vertragingen omlaag bijgesteld.
Al met al een teken dat het normaliseert in China.
Nu de fabrieken weer deels aan het draaien zijn, komt steeds meer informatie over binnen. We hebben enkele ¤100k's gereserveerd voor het invliegen van producten, deze zijn tijdkritisch en zijn na de deadline compleet waardeloos. Dit was gebaseerd op info binnengekomen over de laatste weken. Het reserveringsbedrag was in de afgelopen tijd alleen maar opgelopen.
Nu is deze week de eerste vluchtvracht definitief vastgelegd, verwachting dat deze batch ongeveer ¤50k zou kosten voor het invliegen. Hier was een verwachte prijsstijging vanwege beperkte capaciteit ingecalculeerd. Nu zijn pas de werkelijke vrachtkosten bekend, en dat is meegevallen, slecht ¤25k. Nog steeds een flink bedrag aangezien de items zelf ook maar iets van ¤25k waard zijn. Dit is indicatief dat de logistieke keten beter opstart dan verwacht.
Verder gaat het opstarten van fabrieken sneller dan verwacht. Enkele fabrieken hebben hun verwachte vertragingen omlaag bijgesteld.
Al met al een teken dat het normaliseert in China.
Totaal Travel 04-24: 87 reizen, 151 vliegtickets, 58 landen, 6 continenten, 949 reisdagen, 163.804 foto's
Mijn reisfotos!
Mijn reisfotos!
Dus jij verwacht de komende dagen een verdere (harde) daling van de beurzen?quote:
[..]
Het gevaar vanuit economisch standpunt is ook niet dat er wat mensen sterven, maar meer de verstoringen in supply chain en dergelijke. Heel veel is tegenwoordig "just in time" met zo klein mogelijke voorraden, dus de economie is daar nu veel kwetsbaarder voor dan vroeger.
Door het wanbeleid dat centrale banken de afgelopen jaren hebben gevoerd met veel te veel liquiditeit en veel te lage rentes en het stimuleren van aandelen terugkoop met schuld in het kader van trickle down economics zijn de schulden van bedrijven sterk gegroeid en van slechtere kwaliteit. Nu er een periode van lagere winsten / hogere verliezen aankomt door de supply chain disruptie en vraag uitval is er veel minder vlees op de botten om dat op te vangen. En ook als jouw eigen bedrijf gezond is kan je toch worden geraakt door het faillissement van jouw suppliers en klanten. Het is een zichzelf versterkend effect.
Daarom is het beleid van overheden en centrale banken om alles altijd maar te willen backstoppen zo slecht. Je kunt beter elke paar jaar een dipje hebben, want dat maakt het systeem meer robuust. Het is wat dat betreft niet anders als met een organisme dat je altijd maar afschermt van infecties. Dat organisme heeft uiteindelijk van zichzelf geen weerstand meer.
Kijkend naar de credit spreads lijkt iedereen nog steeds in denial
USA:
[ afbeelding ]
Euro Zone:
[ afbeelding ]
twitter:LiveSquawk twitterde op maandag 02-03-2020 om 02:45:36 Caixin China PMI Mfg (Feb): 40.3 (est 46, prev 51.1) reageer retweet
Caixin China PMI Mfg (Feb): 40.3 (est 46, prev 51.1) twitter:LiveSquawk twitterde op maandag 02-03-2020 om 02:46:05 China's Feb Caixin/Markit PMI Shows Production, New Orders Collapse, Employment Shrinks At Sharpest Pace On Record reageer retweet
Aziatische beurzen licht in de plus vandaag.
Bloedbad op de beurzen lijkt dus uit te blijven.
Bloedbad op de beurzen lijkt dus uit te blijven.
My friends all drive horses
NieuwsNa zeven dagen op rij dalen is er hoop voor de AEX vandaag.
De focus verschuift misschien van China naar andere landen - vooral Korea - maar het is weer en al coronavirus wat de klok slaat op de networks. Verder zijn er overwegend slechte, maar beter dan verwachte inkoopmanagers in Azië, flirt de VS rente met 1% en wordt er over een Amerikaanse renteverlaging gesproken.
#Bullish
De focus verschuift misschien van China naar andere landen - vooral Korea - maar het is weer en al coronavirus wat de klok slaat op de networks. Verder zijn er overwegend slechte, maar beter dan verwachte inkoopmanagers in Azië, flirt de VS rente met 1% en wordt er over een Amerikaanse renteverlaging gesproken.
#Bullish
-3,7%quote:Op maandag 2 maart 2020 08:51 schreef Graf..Coudenhove..Kalergi het volgende:
NieuwsNa zeven dagen op rij dalen is er hoop voor de AEX vandaag.
De focus verschuift misschien van China naar andere landen - vooral Korea - maar het is weer en al coronavirus wat de klok slaat op de networks. Verder zijn er overwegend slechte, maar beter dan verwachte inkoopmanagers in Azië, flirt de VS rente met 1% en wordt er over een Amerikaanse renteverlaging gesproken.
#Bullish
+2,4
Bijzonder dat er nu al geluiden zijn dat de economische bodem is bereikt.
Het virus is nog lang niet onder controle (verre van), ik denk dat het einde nog lang niet in zicht is.
Het virus is nog lang niet onder controle (verre van), ik denk dat het einde nog lang niet in zicht is.
Daar is een term voor: Dead Cat Bouncequote:
Aziatische beurzen licht in de plus vandaag.
Bloedbad op de beurzen lijkt dus uit te blijven.
https://www.investopedia.com/terms/d/deadcatbounce.asp
What is a Dead Cat Bounce?
A dead cat bounce is a temporary recovery of asset prices from a prolonged decline or a bear market that is followed by the continuation of the downtrend. A dead cat bounce is a small, short-lived recovery in the price of a declining security, such as a stock. Frequently, downtrends are interrupted by brief periods of recovery — or small rallies — where prices temporarily rise. The name "dead cat bounce" is based on the notion that even a dead cat will bounce if it falls far enough and fast enough.
===============
Respect voor de beleggers die nu denken hun slag te slaan via Dollar cost averaging:
https://www.investopedia.(...)cost-averaging-pays/
Dollar cost averaging is a strategy in which an investor places a fixed dollar amount into a given investment (usually common stock) on a regular basis. The investment generally takes place each and every month regardless of what is occurring in the financial markets
Oftewel je gemiddelde inkoopprijs te laten dalen door in een dalende markt te blijven kopen.
Volgens mij zijn ze veel te vroeg om daarmee te beginnen.
[ Bericht 3% gewijzigd door slashdotter3 op 02-03-2020 23:39:31 ]
Kans is groot dat nu meer mensen weer aan het werk gaan en met OV reizen er opnieuw uitbraken gaan plaatsvinden in China.quote:
[..]
In China (epicentrum van het virus en waar het merendeel van allerlei curciale productie plaats heeft) schijnt men inmiddels alweer aardig tot de orde van de dag te zijn overgegaan en
De nederlandse economie wel maar de meeste landen steken tot over hun oren in de schulden, zowel overheid, bedrijven als particulieren. Tel daarbij op de al langer gaande zijnde zombificatie van banken en bedrijven en het is zo rooskleurig niet.quote:Tel daarbij de mogelijkheid tot de zoveelste renteverlaging op en het feit dat de economie wel een bekkenstootje kan incasserenen het valt allemaal wel mee, economisch gezien.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Ja maar het is geen ebola, het overgrote deel van de mensen die het krijgt heeft variërend van amper klachten tot een flinke griep. Die zitten dan een week thuis en kunnen ze weer aan de bak.quote:
[..]
Kans is groot dat nu meer mensen weer aan het werk gaan en met OV reizen er opnieuw uitbraken gaan plaatsvinden in China.
[..]
De nederlandse economie wel maar de meeste landen steken tot over hun oren in de schulden, zowel overheid, bedrijven als particulieren. Tel daarbij op de al langer gaande zijnde zombificatie van banken en bedrijven en het is zo rooskleurig niet.
Die quarantainemaatregelen brengen de economie onnodig veel schade toe en het lijkt alsof ze daar in China inmiddels dan ook alweer mee gestopt zijn en de gevolgen gewoon accepteren.
blablablabla
Een verdere renteverlaging zou wel eens negatief kunnen gaan uitwerken. Het doet namelijk niets voor de reële economie in deze situatie en ontmaskert daarmee de onmacht van de centrale banken die de huidige bubble hebben veroorzaakt.quote:
Tel daarbij de mogelijkheid tot de zoveelste renteverlaging op
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Het doet juist wel iets, namelijk de onnodige korte termijnpaniek wegnemen die zorgt dat beurzen enorm in het rood schieten terwijl daar feitelijk weinig aanleiding voor is.quote:
[..]
Een verdere renteverlaging zou wel eens negatief kunnen gaan uitwerken. Het doet namelijk niets voor de reële economie in deze situatie en ontmaskert daarmee de onmacht van de centrale banken die de huidige bubble hebben veroorzaakt.
Nu preventief overheidssteun toezeggen voorkomt dat de markt straks volledig op zijn gat ligt en er een recessie komt puur gebaseerd op angst.
De aandelenmarkt lijkt vandaag positief te reageren en niet meer de 5% stagnatie die we vorige week zagen.
blablablabla
het kan misschien positief zijn voor de beurs (al vraag ik me af of die paar basispunten nog veel uit gaan maken) maar de economie kan gewoon verder in elkaar zakken.quote:
[..]
Het doet juist wel iets, namelijk de onnodige korte termijnpaniek wegnemen die zorgt dat beurzen enorm in het rood schieten terwijl daar feitelijk weinig aanleiding voor is.
Nu preventief overheidssteun toezeggen voorkomt dat de markt straks volledig op zijn gat ligt en er een recessie komt puur gebaseerd op angst.
De aandelenmarkt lijkt vandaag positief te reageren en niet meer de 5% stagnatie die we vorige week zagen.
Dat zou kunnen ja, maar daar zijn echter geen concrete indicatoren voor.quote:
[..]
het kan misschien positief zijn voor de beurs (al vraag ik me af of die paar basispunten nog veel uit gaan maken) maar de economie kan gewoon verder in elkaar zakken.
Het is nog een beetje vroeg voor blinde paniek, de rente is ook nog niet verder verlaagd maar er is de mogelijkheid en dat gegeven stemt beleggers en het bedrijfsleven wat rustiger.
blablablabla
quote:
[..]
In China (epicentrum van het virus en waar het merendeel van allerlei cruciale productie plaats heeft) schijnt men inmiddels alweer aardig tot de orde van de dag te zijn overgegaan.
Tel daarbij de mogelijkheid tot de zoveelste renteverlaging op en het feit dat de economie wel een bekkenstootje kan incasseren en het valt allemaal wel mee, economisch gezien.
Zo'n virus biedt ook kansen natuurlijk, aangezien het zich primair lijkt te richten op bejaarden en zwakkeren kan het uiteindelijk nog wel eens voordeliger uitpakken in een sterk vergrijzend land als ze bij bosjes om zouden vallen.
Cindy De Vuyst
quote:Waarschuwing Aon: corona drukt dekkingsgraad pensioenen omlaag
De gemiddelde dekkingsgraad van Nederlandse pensioenfondsen heeft afgelopen maand een flinke klap gekregen. De dekkingsgraad liep terug van 101 naar 95 procent, meldt pensioenadviseur Aon. De daling is volledig te wijten aan het coronavirus.
Doordat het virus zich verder over de wereld verspreid zijn beleggers onrustig. Aandelen kregen flinke klappen. In januari was al te zien dat de pensioenen de effecten van het virus voelden, maar eind februari werd duidelijk dat de economische gevolgen van het virus veel groter zullen zijn dan eerder werd verwacht.
Zwaard van Damocles
Daardoor blijven kortingen als een zwaard van Damocles boven de pensioenfondsen hangen. De beleidsdekkingsgraad, die wordt gebaseerd op de gemiddelde dekkingsgraad van de afgelopen 12 maanden, bleef vooralsnog wel stabiel op 102 procent. Het wettelijke minimum is tijdelijk 100 procent.
Dat betekent dat voor iedere euro die de fondsen nu en in de toekomst moeten uitkeren, er 1,02 euro in kas is. Dat is dus een klein overschot, maar als de actuele dekkingsgraad te lang onder de 100 procent blijft liggen, is er een serieuze kans dat de beleidsdekkingsgraad onder het kritieke minimum zakt.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Zijn er eigenlijk al producten moeilijk te krijgen op dit moment die duiden op een wezenlijke afname van het productievolume?
Mondkapjes en handgel buiten beschouwing latende.
Mondkapjes en handgel buiten beschouwing latende.
blablablabla
Wat voor belang heb je daarbij?quote:
Ik hoop echt dat we voor de rest van de week weer serieus dalen!
blablablabla
Angst is een slechte raadgever, beter schaffen we dat af. Overheden en centrale banken zijn omnipotent, geen enkele reden voor dergelijke pre-historische drijfverenquote:
[..]
the only thing we have to fear is...fear itself
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
FDA Reports First Drug Shortage Due to Coronavirus, Far Earlier Than Expectedquote:
Zijn er eigenlijk al producten moeilijk te krijgen op dit moment die duiden op een wezenlijke afname van het productievolume?
Mondkapjes en handgel buiten beschouwing latende.
https://www.barrons.com/a(...)expected-51582898744
Die dode kat springt aardig op vandaagquote:
[..]
Daar is een term voor: Dead Cat Bounce
https://www.investopedia.com/terms/d/deadcatbounce.asp
What is a Dead Cat Bounce?
A dead cat bounce is a temporary recovery of asset prices from a prolonged decline or a bear market that is followed by the continuation of the downtrend. A dead cat bounce is a small, short-lived recovery in the price of a declining security, such as a stock. Frequently, downtrends are interrupted by brief periods of recovery — or small rallies — where prices temporarily rise. The name "dead cat bounce" is based on the notion that even a dead cat will bounce if it falls far enough and fast enough.
[ afbeelding ]
===============
Respect voor de beleggers die nu denken hun slag te slaan via Dollar cost averaging:
https://www.investopedia.(...)cost-averaging-pays/
Dollar cost averaging is a strategy in which an investor places a fixed dollar amount into a given investment (usually common stock) on a regular basis. The investment generally takes place each and every month regardless of what is occurring in the financial markets
Oftewel je gemiddelde inkoopprijs te laten dalen door in een dalende markt te blijven kopen.
Volgens mij zijn ze veel te vroeg om daarmee te beginnen.
My friends all drive horses
quote:CPB: uitbraak coronavirus zal economische groei hard raken
De Nederlandse economie zal dit jaar met 1,4 procent groeien, verwacht het Centraal Planbureau (CPB). Dat is iets meer dan de 1,3 procent waar in december nog vanuit werd gegaan. Het coronavirus zorgt wel voor grote onzekerheid en mogelijk een harde klap voor de economie.
Als het coronavirus zich verder verspreidt, komt de groei uit op slechts 0,9 procent en mogelijk nog minder, meldt het CPB. Het kabinet baseert zich bij het maken van begrotingen op de cijfers van het CPB.
Een half procentpunt minder groei lijkt misschien weinig, maar komt omgerekend neer op miljarden minder aan groei van de Nederlandse economie.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
In China nog amper nieuwe besmettingen. Die prognose van het CPB is pure stemmingmakerij.
blablablabla
Reken er maar niet op.quote:
We zullen toch nog lager gaan hé? Werkelijk geen enkele aankoop kunnen doen
Amerika gisteren +4% en alle Europese beurzen kleurden vandaag bij opening ook donkergroen.
Maar de dag is nog jong.....
blablablabla
Dat virusje begint pas net in Europaquote:
We zullen toch nog lager gaan hé? Werkelijk geen enkele aankoop kunnen doen
Idd maar de beurzen kelderen niet meer. Ik had zoveel orders klaarstaan eN geen enkele is afgegaan.quote:
[..]
Dat virusje begint pas net in Europa
Zwaar teleurstellend.
Cindy De Vuyst
Greta doet een vreugdedansje
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ik hoorde van een bekende die bij een vleesgroothandel voor de horeca werkt dat restaurants op het moment ook klagen dat het opeens een stuk rustiger is. Ik merk het zelf ook wel in mijn winkels, zaterdag was gewoon druk, zondag al minder dan normaal, maandag viel zwaar tegen en vandaag zie ik ook al dat het erg rustig is qua winkelend publiek. Het zijn niet alleen grote AEX-bedrijven die merken dat er wat aan de hand is.
Gewoon nog even afwachten..quote:
[..]
Idd maar de beurzen kelderen niet meer. Ik had zoveel orders klaarstaan eN geen enkele is afgegaan.
Zwaar teleurstellend.
Het feit dat jij (en heel veel anderen zie ik) op een koersniveau dat slechts 4(!) maandjes geleden nog een alltime high was zich al zorgen maken dat ze een belangrijke "bodem" hebben gemist, bewijst dat je niets hebt gemist. Op een echte bodem zie je massale liquidaties en paniek. Dat is nog helemaal niet het geval geweest. Leveraged longs zijn zelfs historisch hoog.quote:
We zullen toch nog lager gaan hé? Werkelijk geen enkele aankoop kunnen doen
De huidige cyclus is de langste ooit. Vooralsnog lijkt het "herstel" van de afgelopen dagen op een klassieke suckerrally. Maar ook als het nu weer zou doorstijgen naar een nieuw all-time high dan weet je in elk geval dat je geen betekenisvolle bodem hebt gemist. Een 11 jaar expansie van honderden procenten, voornamelijk gedreven door P/E expansie en verhogen van leverage, eindigt niet met een daling van 15% die in een week klaar is. Op index basis moet je dan eerder denken aan een 50%+ daling over een periode van 2-3 jaar. Klinkt misschien extreem, maar vergeet niet dat we dat de afgelopen 20 jaar al twee keer hebben meegemaakt. En de markt is nu veel fragieler dan die toen was, volledig globaal gesynchroniseerd en met centrale banken die niets meer kunnen.
Overigens heeft dit niets met Corona te maken. Een crisis zat al in de cake gebakken. Corona kan de trigger worden voor een crisis (long overdue), maar dat kan net zo goed iets anders worden.
[ Bericht 0% gewijzigd door SeLang op 03-03-2020 11:36:54 ]
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ben je niet bang dat ze aandelen gaan kopen als het echt hard omlaag gaat? In principe hebben ze oneindig geld.quote:Op dinsdag 3 maart 2020 11:31 schreef SeLang het volgende:
met centrale banken die niets meer kunnen.
Economen riepen voor de corona crisis: "Er hoeft maar een zuchtje wind te staan, en die economie dondert weer in elkaar". Waarom gebeurt dat niet door Corona, want als 13% verlies in een week geen "zuchtje wind" is weet ik het ook niet meer.
Nota bene wil wel zien wat er gebeurt als corona in het dichtbevolkte New York is. Het financiële hart van de wereld. Dat klapt het misschien in elkaar met al die hysterische Amerikanen en hun law suits.
Nota bene wil wel zien wat er gebeurt als corona in het dichtbevolkte New York is. Het financiële hart van de wereld. Dat klapt het misschien in elkaar met al die hysterische Amerikanen en hun law suits.
Misschien zullen ze dat doen, maar wat heb je eraan? Er is geen gebrek aan liquiditeit. Aandelenkoersen zijn voor de economie tamelijk irrelevant. Dat blijkt wel doordat bedrijven veel meer eigen aandelen vernietigen (inkoop van eigen aandelen) dan dat ze nieuwe creëren middels IPOs. Obligatiemarkten zijn veel belangrijker, want die bepalen of je straks je schulden nog kunt doorrollen. Daarbij: de optics van een centrale bank die geobsedeerd is met aandelenkoersen terwijl mensen hun baan verliezen of dalende inkomens hebben zijn ook niet goed. Dit soort trickle-down economics is uit de gratie en geeft politieke backlash. De 2010's gaan zich niet herhalen. In de 2020's krijgen we een verschuiving naar trickle-up economics.quote:
[..]
Ben je niet bang dat ze aandelen gaan kopen als het echt hard omlaag gaat? In principe hebben ze oneindig geld.
Wat veel mensen niet begrijpen is dat een centrale bank geen waarde kan creëren, alleen liquiditeit. Maar het probleem straks is solvabiliteit. Een centrale bank kan geen faillissementen voorkomen of oplopende werkloosheid of daling van inkomen. En een lage policy rate (is nu ook al rond de nul) heb je weinig aan als credit spreads oplopen, bedrijfswinsten dalen en mensen worden ontslagen.
De meest voor de hand liggende acties zullen fiscaal zijn en van overheden moeten komen en de centrale banken zullen dat proberen te faciliteren door obligaties op te kopen. Je ziet dat momenteel de geesten daarvoor worden rijp gemaakt. Maar dat loopt vast op het moment dat het strijdig wordt met monetair beleid, bijvoorbeeld door een currency crisis en/of oplopende inflatie (de centrale bank zou dan juist het tegengestelde moeten doen). Stel jezelf de vraag: als je de overheid onbeperkt kunt laten lenen en de centrale bank al die schuld op kunt laten kopen, waarom zou je dan überhaupt nog belasting heffen? Trickle-up economics betekent waarschijnlijk ook een terugkeer van hogere CPI inflatie en dan komen de centrale banken in een spagaat want ze moeten dan juist hun balancesheets gaan krimpen.
Dit heeft allemaal niets met corona te maken. Maar corona kan een trigger worden voor een reshuffle van de economie die we al veel eerder hadden moeten hebben.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
De coronacrisis kan 3 kanten op:quote:
Economen riepen voor de corona crisis: "Er hoeft maar een zuchtje wind te staan, en die economie dondert weer in elkaar". Waarom gebeurt dat niet door Corona, want als 13% verlies in een week geen "zuchtje wind" is weet ik het ook niet meer.
Nota bene wil wel zien wat er gebeurt als corona in het dichtbevolkte New York is. Het financiële hart van de wereld. Dat klapt het misschien in elkaar met al die hysterische Amerikanen en hun law suits.
- de maatregelen werken en we dammen het in
- de maatregelen werken niet geweldig maar het blijkt niet zo besmettelijk als we dachten
- alle transport en handel ligt over een maand op z'n gat, grote en kleine evenementen zijn afgelast, scholen dicht, gigantische klap voor de economie (van klein tot groot bedrijf)
Het kan alle kanten op. Persoonlijk verwacht ik dat we het redelijk onder controle kunnen houden maar een virus is een virus...
Waarom zou je daar op hopen? Je wil dat je werkgever of jouw bedrijf failliet gaat zodat je thuis komt te zitten, je vaste lasten niet meer kan betalen? Of wil je dat anderen getroffen worden door ellende? Je familie? Vrienden? Wat is het hogere doel voor jou?quote:
Is het erg als ik stiekem hoop op optie 3?
Klopt maar ik dacht meer vanuit een beleggers- / speculantenblik. Als je weet dat centrale banken een soort bodem zullen vormen heeft wachten tot een bepaald instapmoment weinig zin, om terug te komen op je vorige post.quote:
Misschien zullen ze dat doen, maar wat heb je eraan? Er is geen gebrek aan liquiditeit. Aandelenkoersen zijn voor de economie tamelijk irrelevant.
Om te garanderen dat men het fiat geld gebruikt.quote:Stel jezelf de vraag: als je de overheid onbeperkt kunt laten lenen en de centrale bank al die schuld op kunt laten kopen, waarom zou je dan überhaupt nog belasting heffen?
valt deze niet al af als je naar bjvoorbeeld Korea en Italie kijkt?quote:
- de maatregelen werken niet geweldig maar het blijkt niet zo besmettelijk als we dachten
Daar kan je pas van spreken als minimaal een paar procent van de bevolking in een land besmet is denk ik.quote:
[..]
Klopt maar ik dacht meer vanuit een beleggers- / speculantenblik. Als je weet dat centrale banken een soort bodem zullen vormen heeft wachten tot een bepaald instapmoment weinig zin, om terug te komen op je vorige post.
[..]
Om te garanderen dat men het fiat geld gebruikt.
[..]
valt deze niet al af als je naar bjvoorbeeld Korea en Italie kijkt?
Wereldwijd ~90.000 besmettingen klinkt indrukwekkend maar dat is het natuurlijk niet.
Ik vraag me ook af of de cijfers uit China wel kloppen.. ze hebben er toch aardig baad bij dat de focus even naar andere landen gaat..
ik lees wel vaker over die credit spread en interest rates spreads(?), waarom is dat zo belangrijk?quote:
[..]
En een lage policy rate (is nu ook al rond de nul) heb je weinig aan als credit spreads oplopen, bedrijfswinsten dalen en mensen worden ontslagen.
quote:Centrale bank VS komt markten te hulp, verlaagt rente om coronavirus
Het Amerikaanse stelsel van centrale banken, de Federal Reserve, heeft de rente met 0,5 procentpunt verlaagd vanwege de verspreiding van het coronavirus. De noodmaatregel moet de economische schade door het virus beperken.
De Amerikaanse centrale bank rekent na de verlaging een rente van tussen de 1 en 1,25 procent.
Met een lagere rente van de centrale bank moet het voor ondernemingen uiteindelijk ook goedkoper worden om geld te lenen en investeringen te doen. Dit zou de economie een nieuwe impuls geven en de schade die het virus veroorzaakt deels compenseren.
Volgens de Fed blijft het fundament van de Amerikaanse economie sterk, maar is het coronavirus een risico voor de economische bedrijvigheid.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Dit inderdaad....quote:
Ik vraag me ook af of de cijfers uit China wel kloppen.. ze hebben er toch aardig baad bij dat de focus even naar andere landen gaat..
Love is in the air!
Domme zet imo. Ze hebben nu hun kruit nu grotendeels verschoten, dus de Fed put optie die onder de markt ligt is een stuk zwakker geworden.quote:
De Fed is ook helemaal niet meer in control. Omdat ze elke keer buigen voor de markt als er een paar procentjes daling is wordt dat ook al gelijk ingeprijsd voordat de Feb überhaupt iets heeft gedaan. Voor heel 2020 was vorige week al bijna 1% ingeprijsd, waarvan nu al 0,5% is gerealiseerd tijdens deze paniekactie. Dus positieve effecten zijn er bijna niet, maar als ze minder doen dan verwacht dan dondert de boel in elkaar. Echt een hele slechte situatie om in te zitten als centrale bank als je zelf niet meer het initiatief hebt.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Het lijkt erop dat je gelijk had.quote:
[..]
Daar is een term voor: Dead Cat Bounce
https://www.investopedia.com/terms/d/deadcatbounce.asp
What is a Dead Cat Bounce?
A dead cat bounce is a temporary recovery of asset prices from a prolonged decline or a bear market that is followed by the continuation of the downtrend. A dead cat bounce is a small, short-lived recovery in the price of a declining security, such as a stock. Frequently, downtrends are interrupted by brief periods of recovery — or small rallies — where prices temporarily rise. The name "dead cat bounce" is based on the notion that even a dead cat will bounce if it falls far enough and fast enough.
===============
Respect voor de beleggers die nu denken hun slag te slaan via Dollar cost averaging:
https://www.investopedia.(...)cost-averaging-pays/
Dollar cost averaging is a strategy in which an investor places a fixed dollar amount into a given investment (usually common stock) on a regular basis. The investment generally takes place each and every month regardless of what is occurring in the financial markets
Oftewel je gemiddelde inkoopprijs te laten dalen door in een dalende markt te blijven kopen.
Volgens mij zijn ze veel te vroeg om daarmee te beginnen.
Weer een dieprood dagje in Amerika.
Die markten zijn volgens mij veel volatieler dan de Europese en de Aziatische.
My friends all drive horses
Inderdaad, is er iemand die dat helder kan uitleggen met concrete voorbeelden?quote:
[..]
ik lees wel vaker over die credit spread en interest rates spreads(?), waarom is dat zo belangrijk?
quote:
[..]
ik lees wel vaker over die credit spread en interest rates spreads(?), waarom is dat zo belangrijk?
De rentes die de centrale bank bepaalt (overnight rentes) en de yield op staatobligaties (risk-free rate voor veschillende looptijden) kun je zien als de ondergrens van alle rentetarieven. Maar als een bedrijf geld wil lenen betaalt die altijd meer, omdat er dan een faillisementsrisico is. De opslag bovenop de risicoloze rente is de creditspread.quote:
[..]
Inderdaad, is er iemand die dat helder kan uitleggen met concrete voorbeelden?
Stel, we hebben twee bedrijven. Het zeer kredietwaardige bedrijf A en het meer riskante bedrijf B
Stel, 3 jaar staatsobligatie heeft een yield van 1%. Bedrijf A kan nu voor 3 jaar lenen tegen bijvoorbeeld 1,2% (die extra 0,2% is de spread). Bedrijf B is veel riskanter, dus crediteuren eisen 6% (5% spread).
Stel nou dat door acties van de centrale bank die risicoloze rente daalt naar 0,4%. Dan kan bedrijf A nu lenen tegen 0,6%. Dat is een halvering van de financieringslasten. Bedrijf B kan kan nu lenen tegen 5,5%. Maakt voor hun dus weinig uit.
Nu komt er een recessie. Centrale bank grijpt in en de hele yieldcurve gaat naar 0%. Vanwege dalende winsten en dus hogere risico's willen crediteuren een hogere risico opslag (spread). Bedrijf A is ondanks de lagere winst nog steeds geen hoog kredietrisico dus de spread stijgt van 0,2% naar 0,6%. Kan dus lenen tegen 0,6%. Geen probleem. Bedrijf B is riskanter dus spread stijgt van 5% naar 10%. Winsten waren al lager, dus bedrijf B kan haar schuld niet herfinancieren. En dit versterkt zichzelf, want hoger faillissementsrisico betekent een nog hogere spread... etc etc
Dus wat je ziet tijdens een crisis is dat creditspreads van de minder kredietwaardige bedrijven exploderen. Dat zie je duidelijk terug in de plaatjes die ik eerder postte.
Wat zijn de opties voor bedrijf B?
- Failliet gaan
- Voor een prikkie worden overgenomen door een concurrent of private equity
- Indien beursgenoteerd: aandelenemissie doen (of debt to equity conversie). Maar aangezien de koers dan al is ingestort moeten er zeer veel nieuwe aandelen worden uitgegeven tegen bodemprijzen.
De huidige aandeelhouders zijn in alle gevallen het bokje.
Of corona nu de trigger wordt voor een crisis of niet, feit is dat er de afgelopen jaren enorm veel is geleend door bedrijven met slechte kredietwaardigheid. De "junk" portie van het totale universum is enorm gegroeid. Dit is te wijten aan de veel te lage (negatieve) rentes waardoor beleggers uit noodzaak in allerlei rotzooi zijn gaan beleggen om maar een paar procent yield te krijgen. Je zal zien dat dit een belangrijk thema wordt tijdens de volgende crisis.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
quote:
[..]
[..]
De rentes die de centrale bank bepaalt (overnight rentes) en de yield op staatobligaties (risk-free rate voor veschillende looptijden) kun je zien als de ondergrens van alle rentetarieven. Maar als een bedrijf geld wil lenen betaalt die altijd meer, omdat er dan een faillisementsrisico is. De opslag bovenop de risicoloze rente is de creditspread.
Stel, we hebben twee bedrijven. Het zeer kredietwaardige bedrijf A en het meer riskante bedrijf B
Stel, 3 jaar staatsobligatie heeft een yield van 1%. Bedrijf A kan nu voor 3 jaar lenen tegen bijvoorbeeld 1,2% (die extra 0,2% is de spread). Bedrijf B is veel riskanter, dus crediteuren eisen 6% (5% spread).
Stel nou dat door acties van de centrale bank die risicoloze rente daalt naar 0,4%. Dan kan bedrijf A nu lenen tegen 0,6%. Dat is een halvering van de financieringslasten. Bedrijf B kan kan nu lenen tegen 5,5%. Maakt voor hun dus weinig uit.
Nu komt er een recessie. Centrale bank grijpt in en de hele yieldcurve gaat naar 0%. Vanwege dalende winsten en dus hogere risico's willen crediteuren een hogere risico opslag (spread). Bedrijf A is ondanks de lagere winst nog steeds geen hoog kredietrisico dus de spread stijgt van 0,2% naar 0,6%. Kan dus lenen tegen 0,6%. Geen probleem. Bedrijf B is riskanter dus spread stijgt van 5% naar 10%. Winsten waren al lager, dus bedrijf B kan haar schuld niet herfinancieren. En dit versterkt zichzelf, want hoger faillissementsrisico betekent een nog hogere spread... etc etc
Dus wat je ziet tijdens een crisis is dat creditspreads van de minder kredietwaardige bedrijven exploderen. Dat zie je duidelijk terug in de plaatjes die ik eerder postte.
Wat zijn de opties voor bedrijf B?
- Failliet gaan
- Voor een prikkie worden overgenomen door een concurrent of private equity
- Indien beursgenoteerd: aandelenemissie doen (of debt to equity conversie). Maar aangezien de koers dan al is ingestort moeten er zeer veel nieuwe aandelen worden uitgegeven tegen bodemprijzen.
De huidige aandeelhouders zijn in alle gevallen het bokje.
Of corona nu de trigger wordt voor een crisis of niet, feit is dat er de afgelopen jaren enorm veel is geleend door bedrijven met slechte kredietwaardigheid. De "junk" portie van het totale universum is enorm gegroeid. Dit is te wijten aan de veel te lage (negatieve) rentes waardoor beleggers uit noodzaak in allerlei rotzooi zijn gaan beleggen om maar een paar procent yield te krijgen. Je zal zien dat dit een belangrijk thema wordt tijdens de volgende crisis.
bedankt voor de uitgebreide en duidelijke uitleg.
Aandelen zakken weer, dus Trump vind het niet genoeg:
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
r/WallStreetBets: 10k to 150k in 2 weeks update
https://www.reddit.com/r/(...)k_in_2_weeks_update/
Last week I crushed it with SPY puts, I was going hold over the weekend but once I heard about that rate cut and saw the option action on friday at 350pm I quickly switched to calls not knowing what was going happen Monday.... needless to say the diamond hands power up robinhood gave me was good since I was holding all calls $$$$
[ Bericht 1% gewijzigd door slashdotter3 op 03-03-2020 22:39:07 ]
https://www.reddit.com/r/(...)k_in_2_weeks_update/
Last week I crushed it with SPY puts, I was going hold over the weekend but once I heard about that rate cut and saw the option action on friday at 350pm I quickly switched to calls not knowing what was going happen Monday.... needless to say the diamond hands power up robinhood gave me was good since I was holding all calls $$$$
[ Bericht 1% gewijzigd door slashdotter3 op 03-03-2020 22:39:07 ]
Hoe gaat het in China?
Fabrieken waar wij handel mee drijven zijn alweer een tijdje bezig. Eerste containers zijn alweer op de boot.
Maar ligt het merendeel nog stil of?
Fabrieken waar wij handel mee drijven zijn alweer een tijdje bezig. Eerste containers zijn alweer op de boot.
Maar ligt het merendeel nog stil of?
+1 thanks man!quote:
[..]
[..]
De rentes die de centrale bank bepaalt (overnight rentes) en de yield op staatobligaties (risk-free rate voor veschillende looptijden) kun je zien als de ondergrens van alle rentetarieven. Maar als een bedrijf geld wil lenen betaalt die altijd meer, omdat er dan een faillisementsrisico is. De opslag bovenop de risicoloze rente is de creditspread.
Stel, we hebben twee bedrijven. Het zeer kredietwaardige bedrijf A en het meer riskante bedrijf B
Stel, 3 jaar staatsobligatie heeft een yield van 1%. Bedrijf A kan nu voor 3 jaar lenen tegen bijvoorbeeld 1,2% (die extra 0,2% is de spread). Bedrijf B is veel riskanter, dus crediteuren eisen 6% (5% spread).
Stel nou dat door acties van de centrale bank die risicoloze rente daalt naar 0,4%. Dan kan bedrijf A nu lenen tegen 0,6%. Dat is een halvering van de financieringslasten. Bedrijf B kan kan nu lenen tegen 5,5%. Maakt voor hun dus weinig uit.
Nu komt er een recessie. Centrale bank grijpt in en de hele yieldcurve gaat naar 0%. Vanwege dalende winsten en dus hogere risico's willen crediteuren een hogere risico opslag (spread). Bedrijf A is ondanks de lagere winst nog steeds geen hoog kredietrisico dus de spread stijgt van 0,2% naar 0,6%. Kan dus lenen tegen 0,6%. Geen probleem. Bedrijf B is riskanter dus spread stijgt van 5% naar 10%. Winsten waren al lager, dus bedrijf B kan haar schuld niet herfinancieren. En dit versterkt zichzelf, want hoger faillissementsrisico betekent een nog hogere spread... etc etc
Dus wat je ziet tijdens een crisis is dat creditspreads van de minder kredietwaardige bedrijven exploderen. Dat zie je duidelijk terug in de plaatjes die ik eerder postte.
Wat zijn de opties voor bedrijf B?
- Failliet gaan
- Voor een prikkie worden overgenomen door een concurrent of private equity
- Indien beursgenoteerd: aandelenemissie doen (of debt to equity conversie). Maar aangezien de koers dan al is ingestort moeten er zeer veel nieuwe aandelen worden uitgegeven tegen bodemprijzen.
De huidige aandeelhouders zijn in alle gevallen het bokje.
Of corona nu de trigger wordt voor een crisis of niet, feit is dat er de afgelopen jaren enorm veel is geleend door bedrijven met slechte kredietwaardigheid. De "junk" portie van het totale universum is enorm gegroeid. Dit is te wijten aan de veel te lage (negatieve) rentes waardoor beleggers uit noodzaak in allerlei rotzooi zijn gaan beleggen om maar een paar procent yield te krijgen. Je zal zien dat dit een belangrijk thema wordt tijdens de volgende crisis.
Cindy De Vuyst
Alle contactpersonen en fabrieken waar wij mee werken zijn alweer een week up and running.quote:
Hoe gaat het in China?
Fabrieken waar wij handel mee drijven zijn alweer een tijdje bezig. Eerste containers zijn alweer op de boot.
Maar ligt het merendeel nog stil of?
Lees ook in internationale media dat China geleidelijk weer aan het opstarten is. Maar dat kan ook aan het land liggen hoor, ze liggen daar nl. niet wakker van 10.000 zieken meer of minder. Als de economie draait is alles OK.
Niet vergeten dat het nog altijd een land is die niets om zijn mensen geeft, of toch zeer weinig!
Niet vergeten dat het nog altijd een land is die niets om zijn mensen geeft, of toch zeer weinig!
Cindy De Vuyst
Interessant. Wat zie je als indirecte gevolgen voor de huizenmarkt in Nederland hierdoor? Als er een crisis komt.quote:
[..]
[..]
De rentes die de centrale bank bepaalt (overnight rentes) en de yield op staatobligaties (risk-free rate voor veschillende looptijden) kun je zien als de ondergrens van alle rentetarieven. Maar als een bedrijf geld wil lenen betaalt die altijd meer, omdat er dan een faillisementsrisico is. De opslag bovenop de risicoloze rente is de creditspread.
Stel, we hebben twee bedrijven. Het zeer kredietwaardige bedrijf A en het meer riskante bedrijf B
Stel, 3 jaar staatsobligatie heeft een yield van 1%. Bedrijf A kan nu voor 3 jaar lenen tegen bijvoorbeeld 1,2% (die extra 0,2% is de spread). Bedrijf B is veel riskanter, dus crediteuren eisen 6% (5% spread).
Stel nou dat door acties van de centrale bank die risicoloze rente daalt naar 0,4%. Dan kan bedrijf A nu lenen tegen 0,6%. Dat is een halvering van de financieringslasten. Bedrijf B kan kan nu lenen tegen 5,5%. Maakt voor hun dus weinig uit.
Nu komt er een recessie. Centrale bank grijpt in en de hele yieldcurve gaat naar 0%. Vanwege dalende winsten en dus hogere risico's willen crediteuren een hogere risico opslag (spread). Bedrijf A is ondanks de lagere winst nog steeds geen hoog kredietrisico dus de spread stijgt van 0,2% naar 0,6%. Kan dus lenen tegen 0,6%. Geen probleem. Bedrijf B is riskanter dus spread stijgt van 5% naar 10%. Winsten waren al lager, dus bedrijf B kan haar schuld niet herfinancieren. En dit versterkt zichzelf, want hoger faillissementsrisico betekent een nog hogere spread... etc etc
Dus wat je ziet tijdens een crisis is dat creditspreads van de minder kredietwaardige bedrijven exploderen. Dat zie je duidelijk terug in de plaatjes die ik eerder postte.
Wat zijn de opties voor bedrijf B?
- Failliet gaan
- Voor een prikkie worden overgenomen door een concurrent of private equity
- Indien beursgenoteerd: aandelenemissie doen (of debt to equity conversie). Maar aangezien de koers dan al is ingestort moeten er zeer veel nieuwe aandelen worden uitgegeven tegen bodemprijzen.
De huidige aandeelhouders zijn in alle gevallen het bokje.
Of corona nu de trigger wordt voor een crisis of niet, feit is dat er de afgelopen jaren enorm veel is geleend door bedrijven met slechte kredietwaardigheid. De "junk" portie van het totale universum is enorm gegroeid. Dit is te wijten aan de veel te lage (negatieve) rentes waardoor beleggers uit noodzaak in allerlei rotzooi zijn gaan beleggen om maar een paar procent yield te krijgen. Je zal zien dat dit een belangrijk thema wordt tijdens de volgende crisis.
Al kan niemand dat voorspellen...
Love is in the air!
Waarom geeft die man zoveel om de beurskoersen. Die zeggen bar weinig.quote:Op dinsdag 3 maart 2020 21:38 schreef SeLang het volgende:
Aandelen zakken weer, dus Trump vind het niet genoeg:
[ afbeelding ]
Overigens zou ik naar een reünie gaan van TIAS vrijdag maar die is afgelast vanwege corona
. Hoop dat mijn conferentie in Hannover later deze maand wel door gaat.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Was al zwaar in de problemen maar corona werd de genadeslag. Er zullen wel meer zwakke bedrijven omvallen de komende maanden.quote:Doek valt voor Britse vliegmaatschappij Flybe, vliegtuigen aan de grond
De Britse luchtvaartmaatschappij Flybe heeft uitstel van betaling aangevraagd en staakt alle activiteiten. De vliegtuigen blijven met ingang van vandaag aan de grond.
De maatschappij vraagt reizigers dringend om niet naar het vliegveld te komen. In een verklaring zegt Flybe helaas niet in staat te zijn vervangende vluchten aan te bieden. Klanten worden verwezen naar hun reisorganisatie.
Het is Flybe de laatste weken niet gelukt om de nodige financiële hulp te krijgen. De maatschappij heeft zo'n 75 vliegtuigen en vloog op meer dan tachtig luchthavens in het Verenigd Koninkrijk en Europa. Het ging al langer niet goed, maar Flybe is verder in de problemen gekomen door de uitbraak van het coronavirus. Daardoor werden veel minder vliegtickets verkocht.
Reddingspoging mislukt
Onlangs leek het erop dat het bedrijf met 2000 medewerkers nog gered kon worden, omdat de Britse overheid te hulp wilde schieten. Maar British Airways-moeder IAG en prijsvechter Ryanair protesteerden daartegen; de concurrenten zagen de hulpplannen als illegale staatssteun.
De financiële problemen bij Flybe staan niet op zichzelf. Eerder gingen al branchegenoten ten onder als Monarch Airlines, Air Berlin, Wow Air en Aigle Azur en een reeks kleinere spelers. Ook touroperator Thomas Cook, die eigen vliegtuigen had, ging onlangs failliet.
https://nos.nl/artikel/23(...)en-aan-de-grond.html
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ik zie niets dat erop wijst dat de virusuitbraak snel wordt ingedamd.quote:Coronavirus kan "zal" wereldwijde vliegbranche tot 113 miljard dollar kosten
De wereldwijde uitbraak van het coronavirus kan de passagiersluchtvaart 63 miljard tot zelfs 113 miljard dollar (omgerekend 101 miljard euro) aan omzet kosten, meldt luchtvaartbrancheorganisatie IATA donderdag op basis van nieuwe cijfers. De schade voor de Europese luchtvaart kan oplopen tot bijna 44 miljard dollar.
Het omzetverlies hangt volgens het IATA af van de mate van de spreiding van het coronavirus. Bij de berekening is de brancheorganisatie uitgegaan van twee scenario's: een beperkte en een wijde verspreiding van het COVID-19-virus.
In het eerste scenario zou de omzet van vliegmaatschappijen met 11 procent teruglopen, omgerekend zo'n 63 miljard dollar. Het grootste deel, 22 miljard, zou door omzetverlies uit China komen. Met Azië geassocieerde markten zouden in totaal 47 miljard van het omzetverlies dragen.
In het scenario waarin de coronavirusuitbraak niet snel wordt ingedamd en juist verder wordt verspreid, kan de totale omzet met 19 procent teruglopen, omgerekend 113 miljard dollar. Ook de Europese passagiersluchtvaart wordt dan flink geraakt: IATA voorspelt dat de schade in het slechtste geval kan oplopen tot 43,9 miljard dollar.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Hoeveel is een mensenleven waard in harde euro’s? En hoe staat dat in vergelijking met de huidige economische schade?
Deze mag ook in het Brexit topic.quote:
[..]
Was al zwaar in de problemen maar corona werd de genadeslag. Er zullen wel meer zwakke bedrijven omvallen de komende maanden.
My friends all drive horses
Tsja, een vat brent-olie levert nog maar circa $51 op.quote:Oliekartel OPEC wil olieprijs stutten met productiebeperking
De landen binnen oliekartel OPEC hebben een voorlopig akkoord bereikt over beperken van de olieproductie met 1,5 miljoen vaten olie per dag in het tweede kwartaal van 2020.
Voorlopig gaat het nog wel om een voorstel omdat Rusland en enkele andere landen nog hun fiat moeten geven aan het plan.
De olieprijs is gekelderd door de verspreiding van het coronavirus wereldwijd. Handelaren verwachten dat de wereldeconomie op een laag pitje zal komen te liggen en dat dit de vraag naar olie zal dempen.
Door de olieproductie te beperken hopen de landen van OPEC dat de prijs van olie niet te veel daalt of zelfs weer stijgt. Vooral Saoedi-Arabië is groot voorstander van het beperken van de olieproductie.
quote:Benzineprijzen dalen, maar zijn nog steeds best hoog
Op 7 januari kostte een vat Noordzeeolie nog bijna 69 dollar, nu is dat nog maar 51 dollar. Een verschil van 25 procent.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
OPEC aardolie-productie teruggevallen naar het niveau van 2009.
quote:Oil Hovers Below $47 While OPEC Waits for Russia on Supply Deal
The Organization of Petroleum Exporting Countries agreed it should cut daily crude output by 1 million barrels in the second quarter, with further curbs of 500,000 barrels coming from non-OPEC allies, according to a statement. But Russian Energy Minister Alexander Novak left Vienna on Wednesday without backing such a proposal, and won’t return to negotiations until Friday.
After the talks on Thursday, Iranian Oil Minister Bijan Namdar Zanganeh conceded there’s no plan B if Russia doesn’t agree.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Ik begin de leeftijd te bereiken dat ik naar de AEX kijk en denk... dit is niet goed voor mijn pensioen.
Maar dan realiseer ik me dat ik nog dertig jaar moet.
Maar dan realiseer ik me dat ik nog dertig jaar moet.
My friends all drive horses
😂😂😂. Misschien lost deze epidemie ook wel een groot deel van het vergrijzingsprobleem op en kunnen we straks allemaal fijn weer met 59 in de VUT 👍quote:
Ik begin de leeftijd te bereiken dat ik naar de AEX kijk en denk... dit is niet goed voor mijn pensioen.
Maar dan realiseer ik me dat ik nog dertig jaar moet.
Weer een stukje goedkoper tankenquote:
[..]
Tsja, een vat brent-olie levert nog maar circa $51 op.
[..]
Op zich een mooi plan, maar dan realiseer je je dat je het over je ouders, ooms en tantes hebt en die gun io toch een mooie oude dag.quote:
[..]
😂😂😂. Misschien lost deze epidemie ook wel een groot deel van het vergrijzingsprobleem op en kunnen we straks allemaal fijn weer met 59 in de VUT 👍
My friends all drive horses
Ja hoor... Wel mooi maar niet te lang. 😂quote:
[..]
Op zich een mooi plan, maar dan realiseer je je dat je het over je ouders, ooms en tantes hebt en die gun io toch een mooie oude dag.
Tot nooit .......
Daar heb je helemaal gelijk in. Ik maak misschien wat ongepaste grapjes, maar heb inderdaad ook familieleden (zowel oud als jong) voor wie dit echt funest kan zijn. Ik wens het niemand toe.quote:
[..]
Op zich een mooi plan, maar dan realiseer je je dat je het over je ouders, ooms en tantes hebt en die gun io toch een mooie oude dag.
WTI-olie $43,50twitter:AFP twitterde op vrijdag 06-03-2020 om 11:32:28 #BREAKING European stock markets plunge over 3.5% on #coronavirus https://t.co/loE1ZsPK7h reageer retweet
Brent-olie $47,25
AEX -4%
Wat de beurs betreft is er voorlopig nog geen zak aan de hand.
Terug naar het niveau van 4 maanden geleden. Fed helemaal in paniek
Terug naar het niveau van 4 maanden geleden. Fed helemaal in paniek
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Olieprijs crashed big time
quote:WTI Crude Oil (Nymex)
USD/bbl. 41.20 -4.70 -10.24%
Brent Crude (ICE)
USD/bbl. 45.26 -4.73 -9.46%
https://www.bloomberg.com(...)?srnd=premium-europe
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Dalen gaat op de een of andere manier nooit zo snel als stijgenquote:
[..]
Goed voor wie wil tanken
Volgende week flinke prijsdaling.
Brutal. Fucking. Metal.
