Een Beneliga zou 13 clubs hebben met een stadion van minstens 20.000 plaatsen.quote:Duchâtelet: 'Beneliga ten vroegste over drie jaar'
Roland Duchâtelet herhaalt zijn wens om een Beneliga op te richten. Volgens de Standard-voorzitter is zo'n competitie met Belgische en Nederlandse ploegen ten vroegste over drie jaar mogelijk.
Duchâtelet legde in Stadion uit hoe die Beneliga er zou moeten uitzien. "De Beneliga zou bestaan uit 20 clubs, 12 uit Nederland en 8 uit België. Daaronder twee eerste nationale afdelingen, één in Nederland en één in België. In de Belgische afdeling kunnen acht ploegen uit de huidige eerste klasse spelen."
Volgens de Standard-voorzitter kan de nieuwe competitie er ten vroegste over drie jaar zijn. Tot dan wil hij voortdoen in het huidige systeem. "Onze competitie is ingewikkeld genoeg. Ik denk dat het beter is niet weer te veranderen."
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.2. Feyenoord - 51.117SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.3. PSV - 35.000SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.4. Twente - 30.205SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.5. Standard Luik - 30.023SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.6. Club Brugge - 29.472SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.7. Heerenveen - 26.100SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.8. Vitesse - 25.000SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.9. KRC Genk - 24.956SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.10. Utrecht - 23.750SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.11. Groningen - 22.550SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.12. RSC Anderlecht - 21.000SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.13. KAA Gent - 20.000SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."JR-Style-93
Stukje TatjanaWat hebben die Belgen toch een pauperstadions.
Anderlecht als grootste club van het land maar een stadion van 21.000 (lol)Oh.Ik was mee naar Luik voor Standard Luik - Feyenoord jaren geleden.quote:Op vrijdag 24 januari 2020 14:43 schreef JR-Style-93 het volgende:
Wat hebben die Belgen toch een pauperstadions.
Anderlecht als grootste club van het land maar een stadion van 21.000 (lol)
Ik was continue bang dat het zou instorten, wat een slecht onderhouden pauperbende was dat zeg. Ben nota bene een schuddende Kuip gewend, kan je nagaan.JR-Style-93
Stukje TatjanaJa daarom, grote moderne stadions zijn wel nodig voor zo'n competitie als je het een beetje wil verkopen.quote:Op vrijdag 24 januari 2020 14:51 schreef Ifrane het volgende:
[..]
Ik was mee naar Luik voor Standard Luik - Feyenoord jaren geleden.
Ik was continue bang dat het zou instorten, wat een slecht onderhouden pauperbende was dat zeg. Ben nota bene een schuddende Kuip gewend, kan je nagaan.
Als dan nog de helft pauperbende is met een matige capaciteit schiet het nog niet op.Oh.RensAjacied
VI HooligansBelgië is ook gewoon een shithole.quote:Op vrijdag 24 januari 2020 14:56 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Ja daarom, grote moderne stadions zijn wel nodig voor zo'n competitie als je het een beetje wil verkopen.
Als dan nog de helft pauperbende is met een matige capaciteit schiet het nog niet op.AFCA!hhh38
Duistere driften en afgoderijAlles boven de 20 is echt wel een prima capaciteit. De stadions van Watford en Bournemouth stellen ook niet zoveel voor.quote:Op vrijdag 24 januari 2020 14:56 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Ja daarom, grote moderne stadions zijn wel nodig voor zo'n competitie als je het een beetje wil verkopen.
Als dan nog de helft pauperbende is met een matige capaciteit schiet het nog niet op."Ik hoor ook dat de Europese voetbalbond dit soort schaalvergroting genegen zou zijn en als die nieuwe competitie een hoger niveau zou halen, dat het aantal tickets voor Europa die België en Nederland nu samen hebben, behouden zou blijven."
Bron: sporzaRensAjacied
VI HooligansDat is wel interessant.quote:Op vrijdag 24 januari 2020 15:14 schreef Belgosome het volgende:
"Ik hoor ook dat de Europese voetbalbond dit soort schaalvergroting genegen zou zijn en als die nieuwe competitie een hoger niveau zou halen, dat het aantal tickets voor Europa die België en Nederland nu samen hebben, behouden zou blijven."
Bron: sporzaAFCA!Dven
Den Bolle Gaartrololololololquote:Op vrijdag 24 januari 2020 14:56 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Ja daarom, grote moderne stadions zijn wel nodig voor zo'n competitie als je het een beetje wil verkopen.
Als dan nog de helft pauperbende is met een matige capaciteit schiet het nog niet op."For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."JR-Style-93
Stukje TatjanaIs nog steeds wel oude meuk (en dat is wel belangrijk voor de uitstraling van je competitie)quote:Op vrijdag 24 januari 2020 15:00 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Alles boven de 20 is echt wel een prima capaciteit. De stadions van Watford en Bournemouth stellen ook niet zoveel voor.Oh.hhh38
Duistere driften en afgoderijHet belangrijkste is dat het vol zit. Dus geen Groningen toestanden (met hun prachtige moderne stadion)quote:Op vrijdag 24 januari 2020 16:52 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Is nog steeds wel oude meuk (en dat is wel belangrijk voor de uitstraling van je competitie)quote:Belgische clubs al positiever na nieuwe bijeenkomst: BeNe Liga rekent op 400 miljoen euro
Zes Nederlandse en vijf Belgische clubs zaten opnieuw samen om te praten over één topcompetitie met 18 clubs uit de twee landen. Het onderzoeksbureau Deloitte stelde er zijn tweede rapport voor. Belangrijkste conclusie: een liga met tien Nederlandse en acht Belgische clubs zou 400 miljoen euro kunnen opbrengen.
Anderlecht (sportief directeur Michael Verschueren), Club Brugge (voorzitter Bart Verhaeghe), RC Genk (voorzitter Peter Croonen) en AA Gent (directeur communicatie Patrick Lips) tekenden van Belgische zijde present. Standard was er niet en liet zich vertegenwoordigen door AA Gent. Van Nederlandse kant waren Ajax, Feyenoord, PSV, AZ, Utrecht en Vitesse aanwezig op de presentatie. Ook de Belgische voetbalbond (CEO Peter Bossaert) en Nederlandse voetbalbond hadden een vertegenwoordiger gestuurd.
Na afloop waren de clubs positief gestemd over de haalbaarheid. Althans, positiever dan de vorige keren. Toch is duidelijk dat de Nederlanders het idee nog niet zo enthousiast omarmen als de Belgische clubs, Club Brugge voorop.
Twee Belgische stijgers en dalers
De bedragen die een BeNe Liga qua marketing- en televisie-inkomsten zou kunnen opbrengen, zijn in elk geval spectaculair. Volgens het onderzoeksbureau kan dat variëren van 250 tot 400 miljoen euro. Aan de huidige televisiecontracten verdienen beide competities nu elk ongeveer 80 miljoen euro. Deloitte maakt zich sterk dat aan beide contracten opgeteld (160 miljoen dus) nog 30 procent kan worden toegevoegd. Met dergelijke bedragen zouden ook de huidige eersteklassers die naast de BeNe Liga vallen een flinke vergoeding krijgen. Dat bedrag zou zelfs groter zijn dan hetgene ze nu aan tv- en marketinginkomsten ontvangen.
Ook aan de promotie- en degradatieregeling werd gedacht. Zo zouden in de BeNe Liga altijd tien Nederlandse en acht Belgische clubs spelen. De laatste van elk land degradeert rechtstreeks, de voorlaatste speelt barragewedstrijden met de tweede uit de nationale competities waaruit de kampioen rechtstreeks promoveert. De bekercompetities blijven wel nationaal.
2025 is de streefdatum om te starten. Dan loopt het Nederlandse tv-contract en – wellicht – ook het volgende Belgische tv-contract, dat vandaag wordt besproken, af. Welke criteria worden gebruikt om de acht Belgische uitverkorenen aan te duiden, is nog niet duidelijk.
Europese tickets blijven
Nog een belangrijk punt: de UEFA zou niet langer afkerig staan tegenover het toekennen van tien Europese tickets (2 x 5 zoals nu) aan die ene competitie. “De UEFA kent Europese tickets toe aan landen, niet aan competities”, klinkt het. Deloitte rekende overigens uit dat zelfs een terugval naar zeven Europese tickets voor de BeNe Liga financieel aantrekkelijker zou zijn dan wat de clubs nu krijgen. “Omdat de clubs in een sterkere competitie met meer financiële middelen verder zullen doorstoten in de Europese competities”, stelt het rapport.
Deloitte zal op vraag van de clubs over ongeveer drie maanden een derde, nog concreter rapport presenteren.Oldground
El PoderosoBeter dan sommige arena's hier hoor.quote:Op vrijdag 24 januari 2020 14:43 schreef JR-Style-93 het volgende:
Wat hebben die Belgen toch een pauperstadions.
Anderlecht als grootste club van het land maar een stadion van 21.000 (lol)Van alles is weer waardeloos.JR-Style-93
Stukje TatjanaLicht toe.quote:Op vrijdag 24 januari 2020 18:02 schreef Oldground het volgende:
[..]
Beter dan sommige arena's hier hoor.Oh.Neef_Wuppie
HitlerGodBeNeliga en een verbod op plastic velden.Je hebt in totaal 88 likes gekregen van onze moderators.België is gewoon een bufferzone tussen NL en Frankrijk ..wat een shitland is dat.
Ben wel pro beneligaJR-Style-93
Stukje TatjanaHier een prima artikel over de voor- en tegenstanders van de BeNeLiga:
https://www.vi.nl/pro/de-(...)elbesproken-beneliga
Op dit moment dus 11 voor, 10 neutraal en 13 tegen. Qua fans dus 47% voor en 46% tegen (en 7% neutraal)Oh.Grappig hoe de meerderheid van Belgische clubs dit plan als positief ervaren, en in Nederland is het juist de minderheid.
[ Bericht 2% gewijzigd door Erasmus op 12-02-2020 09:32:55 ]RamboDirk
is een beer!Hoezo meerderheid? 7 voor 7 tegen...quote:Op woensdag 12 februari 2020 09:32 schreef Ifrane het volgende:
Grappig hoe de meerderheid van Belgische clubs dit plan als positief ervaren, en in Nederland is het juist de minderheid.Ik zie meer groene stadions in België dan in Nederland.quote:Op woensdag 12 februari 2020 09:34 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
Hoezo meerderheid? 7 voor 7 tegen...
Ik geloof niet dat neutraal echt neutraal is in deze casus.
[ Bericht 6% gewijzigd door Erasmus op 12-02-2020 09:36:19 ]RamboDirk
is een beer!7 groene stadions 7 rode stadions en 3 neutraal in België. Jouw conclusie dat de meerderheid in België voor is klopt niet.quote:Op woensdag 12 februari 2020 09:35 schreef Ifrane het volgende:
[..]
Ik zie meer groene stadions in België dan in Nederland.
Ik geloof niet dat neutraal echt neutraal is in deze casus.JR-Style-93
Stukje TatjanaADO DEN HAAGquote:Op woensdag 12 februari 2020 09:30 schreef RamboDirk het volgende:
Waarom zouden ADO en PEC voor zijn?
In Den Haag staan ze meer dan open voor vernieuwing en internationalisering. ‘Dat zal je niet verbazen als je het interview met mij in jullie blad hebt gelezen, toch?’ grinnikt algemeen directeur Mohammed Hamdi. ‘BeNeLiga? Helemaal voor, we moeten verder durven kijken. Groter worden. Ik kijk graag wat verder zelfs. Wat mij betreft ga je meteen verder naar een BeNeLux-liga. Ook in Luxemburg zijn er wel een paar aardige clubjes. En waarom niet naar Noord-Frankrijk kijken?'
'Wat ons betreft liever vandaag dan morgen. Misschien zit ADO dan niet meteen in die hoogste divisie, maar je kunt mogelijk wel ineens meestrijden om de titel. Je moet ook niet klein denken in wat het beste is op dit moment voor je club, dan kom je nergens. We moeten samen zorgen dat onze bedrijfstak zo sterk mogelijk kan worden. Meer competitie op hoger niveau, een groter achterland, betere tv-contracten. Het is erg goed dat er verder wordt gekeken.’
PEC ZWOLLE
Degradatiezorgen of niet, preses Adriaan Visser is altijd wel in voor een gesprekje over vergezichten. Hij mag dan tegen de zeventig lopen, dat wil niet zeggen dat we te maken hebben met een conservatieve bestuurder. Buiten de topzes is hij met Mo Hamdi van ADO Den Haag als enige enthousiast over een nieuwe competitie.
‘Vanuit een conceptuele gedachte en zonder alle details te kennen – want daar worden we nadrukkelijk buiten gehouden – zie ik er veel in. Zeker ook voor de middengroep die nu een beetje pendelt tussen plek 7 en 14. In de beginfase is het leuk als je promoveert naar de Eredivisie, maar als je zoals wij voor het negende jaar erin zit, dan wordt meedraaien routine. Dat zie je ook bij Heerenveen en Groningen. Te klein voor het tafellaken, te groot voor het servet. Nu wij het dit seizoen moeilijk hebben in de Eredivisie, bespeur je weer de enorme emotie die loskomt bij een zege. Dát is voetbal. In onze competitie is het nu voor behoorlijk wat ploegen zo dat ze al vrij snel zeker weten dat ze ergens in het midden gaan landen. Er sluipt een zekere mate van passiviteit in.’
‘Een BeNeLiga met een goede promotie- en degradatieregeling zou voor een nieuw elan kunnen zorgen. Daarom vind ik het ook goed dat er wordt gedacht aan gegarandeerde promotieplaatsen per land. Als we niet zouden meedoen aan een BeNeLiga, zou je nog altijd kampioen kunnen worden in de Eredivisie. Nu is dat volstrekt een illusie. Dan speel je tegen pakweg NEC, NAC, Go Ahead Eagles, Roda JC en Cambuur. Voor ons zijn dat ook spannende, mooie wedstrijden en ik denk dat een Eredivisie ontstaat met een level playing field.’
‘Ik ben een tijd directeur geweest van een bedrijf in België en ken de cultuur, de clubs en de stadions. Ik denk dat het een verrijking zal zijn voor de supporters, al is het jammer dat we niet kunnen discussiëren met feiten en details in onze handen. Het blijft vanuit de top angstvallig stil. Ze zijn aan het broeden. Jammer dat de structuur zo gesloten is. Wat is erop tegen om het rapport te openbaren, zodat ieder zijn mening erover kan vormen?’Oh.RamboDirk
is een beer!^De nieuwe vaderlandse eredivisie wordt leuker dan al die emotieloze potjes in de nieuwe beneliga tegen grijze belgische clubs
Krijg je, net zoals nu dat tweede divisie clubs niet willen promoverenJR-Style-93
Stukje TatjanaPSV, Feyenoord, AZ zijn in Nederland ook wel positief gestemd maar wachten eerst de concrete onderzoeken af voor ze echt het licht op groen zetten. Ook is er natuurlijk nog gezeik over de Europese tickets, als daar een oplossing voor is zullen veel clubs ook wel overstag gaan.quote:Op woensdag 12 februari 2020 09:35 schreef Ifrane het volgende:
[..]
Ik zie meer groene stadions in België dan in Nederland.
Ik geloof niet dat neutraal echt neutraal is in deze casus.Oh.hhh38
Duistere driften en afgoderijWat maakt die Belgische clubs zo grijs?quote:Op woensdag 12 februari 2020 09:46 schreef RamboDirk het volgende:
^De nieuwe vaderlandse eredivisie wordt leuker dan al die emotieloze potjes in de nieuwe beneliga tegen grijze belgische clubs
Krijg je, net zoals nu dat tweede divisie clubs niet willen promoveren
Typisch gevalletje van onbekend maakt onbemindquote:Op woensdag 12 februari 2020 09:41 schreef JR-Style-93 het volgende:
Ik kijk graag wat verder zelfs. Wat mij betreft ga je meteen verder naar een BeNeLux-liga. Ook in Luxemburg zijn er wel een paar aardige clubjes.Ja dat is waarquote:Op woensdag 12 februari 2020 09:40 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
7 groene stadions 7 rode stadions en 3 neutraal in België. Jouw conclusie dat de meerderheid in België voor is klopt niet.rubbereend
JUICHENNoord-Frankrijkquote:Op woensdag 12 februari 2020 09:41 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
ADO DEN HAAG
In Den Haag staan ze meer dan open voor vernieuwing en internationalisering. ‘Dat zal je niet verbazen als je het interview met mij in jullie blad hebt gelezen, toch?’ grinnikt algemeen directeur Mohammed Hamdi. ‘BeNeLiga? Helemaal voor, we moeten verder durven kijken. Groter worden. Ik kijk graag wat verder zelfs. Wat mij betreft ga je meteen verder naar een BeNeLux-liga. Ook in Luxemburg zijn er wel een paar aardige clubjes. En waarom niet naar Noord-Frankrijk kijken?'
'Wat ons betreft liever vandaag dan morgen. Misschien zit ADO dan niet meteen in die hoogste divisie, maar je kunt mogelijk wel ineens meestrijden om de titel. Je moet ook niet klein denken in wat het beste is op dit moment voor je club, dan kom je nergens. We moeten samen zorgen dat onze bedrijfstak zo sterk mogelijk kan worden. Meer competitie op hoger niveau, een groter achterland, betere tv-contracten. Het is erg goed dat er verder wordt gekeken.’
PEC ZWOLLE
Degradatiezorgen of niet, preses Adriaan Visser is altijd wel in voor een gesprekje over vergezichten. Hij mag dan tegen de zeventig lopen, dat wil niet zeggen dat we te maken hebben met een conservatieve bestuurder. Buiten de topzes is hij met Mo Hamdi van ADO Den Haag als enige enthousiast over een nieuwe competitie.
‘Vanuit een conceptuele gedachte en zonder alle details te kennen – want daar worden we nadrukkelijk buiten gehouden – zie ik er veel in. Zeker ook voor de middengroep die nu een beetje pendelt tussen plek 7 en 14. In de beginfase is het leuk als je promoveert naar de Eredivisie, maar als je zoals wij voor het negende jaar erin zit, dan wordt meedraaien routine. Dat zie je ook bij Heerenveen en Groningen. Te klein voor het tafellaken, te groot voor het servet. Nu wij het dit seizoen moeilijk hebben in de Eredivisie, bespeur je weer de enorme emotie die loskomt bij een zege. Dát is voetbal. In onze competitie is het nu voor behoorlijk wat ploegen zo dat ze al vrij snel zeker weten dat ze ergens in het midden gaan landen. Er sluipt een zekere mate van passiviteit in.’
‘Een BeNeLiga met een goede promotie- en degradatieregeling zou voor een nieuw elan kunnen zorgen. Daarom vind ik het ook goed dat er wordt gedacht aan gegarandeerde promotieplaatsen per land. Als we niet zouden meedoen aan een BeNeLiga, zou je nog altijd kampioen kunnen worden in de Eredivisie. Nu is dat volstrekt een illusie. Dan speel je tegen pakweg NEC, NAC, Go Ahead Eagles, Roda JC en Cambuur. Voor ons zijn dat ook spannende, mooie wedstrijden en ik denk dat een Eredivisie ontstaat met een level playing field.’
‘Ik ben een tijd directeur geweest van een bedrijf in België en ken de cultuur, de clubs en de stadions. Ik denk dat het een verrijking zal zijn voor de supporters, al is het jammer dat we niet kunnen discussiëren met feiten en details in onze handen. Het blijft vanuit de top angstvallig stil. Ze zijn aan het broeden. Jammer dat de structuur zo gesloten is. Wat is erop tegen om het rapport te openbaren, zodat ieder zijn mening erover kan vormen?’juist die clubs zullen voortaan vooral vechten tegen degradatie, waarbij je als nummer 12 van de competitie kan degraderen. Dat maakt de hele constructie nog eens bizar.quote:Zeker ook voor de middengroep die nu een beetje pendelt tussen plek 7 en 14.DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)JR-Style-93
Stukje TatjanaJa dat degraderen per land is wel echt een probleem.quote:Op woensdag 12 februari 2020 10:12 schreef rubbereend het volgende:
[..]
juist die clubs zullen voortaan vooral vechten tegen degradatie, waarbij je als nummer 12 van de competitie kan degraderen. Dat maakt de hele constructie nog eens bizar.Oh.Klopkoek
Regressief linksOmdat ze daar rationeel kunnen nadenken, ook wel zien dat het land te klein is voor 36 profclubs (al die moderne fusieclubs zijn er niet voor niks), en Nederland een conservatief prutsland is geworden.quote:Op woensdag 12 februari 2020 09:32 schreef Ifrane het volgende:
Grappig hoe de meerderheid van Belgische clubs dit plan als positief ervaren, en in Nederland is het juist de minderheid.
Sowieso is in België de wetenschap veel meer geintregreerd in het voetbal, het wetenschappelijke denken is daar gewoner.Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."Klopkoek
Regressief linksWaarom zouden ze in Luxemburg niet kunnen voetballen? Hun enige probleem is nu dat ze een soort Monaco zijn en nergens bij horen. Het is een rijk land en er is potentie. Ik zou ze erbij nemen, en dat is naar de UEFA ook een goed argument zou ik zeggen.quote:
Je kunt iig niet het "oude vervallen troep" argument gebruiken hier...Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."JR-Style-93
Stukje TatjanaOmdat het dan wel veel gecompliceerder wordt, dan moet je dus 1 Luxemburgse club erbij nemen die niet kan degraderen. Want als ze dat wel kunnen doen ze slechts een jaar voor spek en bonen mee. Dan heb je ook drie divisies eronder waar de Luxemburgse competitie veel minder is dan de rest.quote:Op woensdag 12 februari 2020 14:34 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Waarom zouden ze in Luxemburg niet kunnen voetballen? Hun enige probleem is nu dat ze een soort Monaco zijn en nergens bij horen. Het is een rijk land en er is potentie. Ik zou ze erbij nemen, en dat is naar de UEFA ook een goed argument zou ik zeggen.
Je kunt iig niet het "oude vervallen troep" argument gebruiken hier...Oh.Klopkoek
Regressief linksMonaco kan toch ook degraderen? Of Swansea?quote:Op woensdag 12 februari 2020 14:39 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Omdat het dan wel veel gecompliceerder wordt, dan moet je dus 1 Luxemburgse club erbij nemen die niet kan degraderen. Want als ze dat wel kunnen doen ze slechts een jaar voor spek en bonen mee. Dan heb je ook drie divisies eronder waar de Luxemburgse competitie veel minder is dan de rest.Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."Lijkt me onhandig voor die amateurverenigingen die dan een vliegreis moeten boeken naar San Marino.quote:Op woensdag 12 februari 2020 14:42 schreef GGMM het volgende:
Laten we San Marino en de Faeröer Eilanden er anders ook bijnemen.[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]JR-Style-93
Stukje TatjanaDat is anders omdat die gewoon meedoen aan de voetbalpiramide in hun land. Monaco gaat gewoon naar de Ligue 2 bij degradatie en Swansea naar the Championship.quote:Op woensdag 12 februari 2020 14:44 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Monaco kan toch ook degraderen? Of Swansea?
Waar gaat de Luxemburgse club heen? Naar de Nederlandse of Belgische eerste divisie? En alle andere Luxemburgse clubs dan? Die hebben dan geen kans om erin te komen?Oh.Dan doen we alleen de Faeröer Eilanden.quote:Op woensdag 12 februari 2020 14:45 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Lijkt me onhandig voor die amateurverenigingen die dan een vliegreis moeten boeken naar San Marino.Klopkoek
Regressief linksDat is een probleem maar dat geldt voor bepaalde clubs uit Wales ook.quote:Op woensdag 12 februari 2020 14:46 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Dat is anders omdat die gewoon meedoen aan de voetbalpiramide in hun land. Monaco gaat gewoon naar de Ligue 2 bij degradatie en Swansea naar the Championship.
Waar gaat de Luxemburgse club heen? Naar de Nederlandse of Belgische eerste divisie? En alle andere Luxemburgse clubs dan? Die hebben dan geen kans om erin te komen?Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."Logische keuze inderdaad. Het altijd gevaarlijke B36 Torshavn zou een uitmuntende toevoeging zijn aan de Keukencompetitie!quote:Op woensdag 12 februari 2020 14:47 schreef GGMM het volgende:
[..]
Dan doen we alleen de Faeröer Eilanden.[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]JR-Style-93
Stukje TatjanaJa maar Wales heeft ook nog gewoon een eigen competitie nu, alleen Swansea en Cardiff zaten al vrij vroeg in de Engelse voetbalpiramide en die doen nu gewoon mee volgens dezelfde regels als de rest van de clubs.quote:Op woensdag 12 februari 2020 14:49 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dat is een probleem maar dat geldt voor bepaalde clubs uit Wales ook.
Dit is een hele andere situatie met twee competities eronder, en waar de laatste per land gaat degraderen. Dus als je dan één Luxemburgse club hebt moet die of elk jaar standaard degraderen of doet die voor spek en bonen mee. Of er is gewoon één FC Luxemburg die meedoet als een Belgisch team, dat kan ook. En dat de Luxemburgse competitie dan daarnaast ook blijft bestaan.Oh.Klopkoek
Regressief linksJe hebt misschien wel een punt maar sowieso ben ik een voorstander van de beneliga.quote:Op woensdag 12 februari 2020 14:55 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Ja maar Wales heeft ook nog gewoon een eigen competitie nu, alleen Swansea en Cardiff zaten al vrij vroeg in de Engelse voetbalpiramide en die doen nu gewoon mee volgens dezelfde regels als de rest van de clubs.
Dit is een hele andere situatie met twee competities eronder, en waar de laatste per land gaat degraderen. Dus als je dan één Luxemburgse club hebt moet die of elk jaar standaard degraderen of doet die voor spek en bonen mee. Of er is gewoon één FC Luxemburg die meedoet als een Belgisch team, dat kan ook. En dat de Luxemburgse competitie dan daarnaast ook blijft bestaan.
Het gemiddelde niveau is nu vrij laag. Er spelen bij wijze van spreken nu Premier League clubs (Ajax, PSV) tegen derde divisie clubs. Vandaar dus dat de ClubElo van de Eredivisie als geheel onder die van de tweede Bundesliga of Championship zit, en net de Serie B kan bijbenen.
Van der Sar zei bovendien terecht dat nu de stadions leeg lopen en de veranderagenda mislukt is. Dankzij al die niet levensvatbare clubs (zonder accomodatie, zonder fatsoenlijke jeugdwerking) die continu op omvallen staan.
Wat bij de Belgen mee speelt is dat ze dan ook een volwaardige tweede divisie krijgen, want daar is dus wél flink gesnoeid in het aantal clubs.Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."Alle tweede divisieclubs in België lijden momenteel verlies. Trouwens de meeste Jupiler Leagueclubs ook.quote:Op vrijdag 14 februari 2020 09:27 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Je hebt misschien wel een punt maar sowieso ben ik een voorstander van de beneliga.
Het gemiddelde niveau is nu vrij laag. Er spelen bij wijze van spreken nu Premier League clubs (Ajax, PSV) tegen derde divisie clubs. Vandaar dus dat de ClubElo van de Eredivisie als geheel onder die van de tweede Bundesliga of Championship zit, en net de Serie B kan bijbenen.
Van der Sar zei bovendien terecht dat nu de stadions leeg lopen en de veranderagenda mislukt is. Dankzij al die niet levensvatbare clubs (zonder accomodatie, zonder fatsoenlijke jeugdwerking) die continu op omvallen staan.
Wat bij de Belgen mee speelt is dat ze dan ook een volwaardige tweede divisie krijgen, want daar is dus wél flink gesnoeid in het aantal clubs.Klopkoek
Regressief linksWeg met die ballast dus. Je krijgt dan een volwaardige tweede liga.quote:Op vrijdag 14 februari 2020 10:12 schreef Idisrom het volgende:
[..]
Alle tweede divisieclubs in België lijden momenteel verlies. Trouwens de meeste Jupiler Leagueclubs ook.
Jammer voor de 300 supporters bij Excelsior maar de wereld draait verder. Zonder die door de belastingbetaler betaalde prutsclubs.Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."rubbereend
JUICHENexcelsior had als de beneliga een paar jaar geleden was geïntroduceerd zomaar daarin mee kunnen spelenquote:Op vrijdag 14 februari 2020 10:21 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Weg met die ballast dus. Je krijgt dan een volwaardige tweede liga.
Jammer voor de 300 supporters bij Excelsior maar de wereld draait verder. Zonder die door de belastingbetaler betaalde prutsclubs.DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)Klopkoek
Regressief linksZe hebben nooit hoger gestaan dan elfde en dat was met een Twente dat ertussenuit viel.quote:Op vrijdag 14 februari 2020 10:26 schreef rubbereend het volgende:
[..]
excelsior had als de beneliga een paar jaar geleden was geïntroduceerd zomaar daarin mee kunnen spelenDeuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."rubbereend
JUICHENtwee keer negende, maar buiten dat, ben je met elfde één plekje van die Beneliga verwijdert, sterker nog, dus feitelijk de eerste promovendus.quote:Op vrijdag 14 februari 2020 10:39 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ze hebben nooit hoger gestaan dan elfde en dat was met een Twente dat ertussenuit viel.DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)Klopkoek
Regressief linksJij je zin. Nu je gewoon tien van dat soort Excelsiors erin. Straks nog maar één. En promoveren is nog wat anders dan het jaar erop hetzelfde doen.quote:Op vrijdag 14 februari 2020 10:42 schreef rubbereend het volgende:
[..]
twee keer negende, maar buiten dat, ben je met elfde één plekje van die Beneliga verwijdert, sterker nog, dus feitelijk de eerste promovendus.Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."Klopkoek
Regressief linksZal zeker wel gebeuren als er een concreet plan is (of verschillende scenarios en opties). Het is ook wel logisch dat de opdrachtgevers, die hier voor hebben betaald, dit niet voortijdig weg geven.quote:Op vrijdag 14 februari 2020 11:55 schreef Solstice1 het volgende:
Is die doorrekening van Deloitte nou al een keer gepubliceerd? Nee he? Zal ook wel niet gebeuren.
Daar komt bij dat ze expliciet met elkaar hebben afgesproken om voortijdig niet teveel te zeggen, om te voorkomen dat mensen met voortijdige en voorlopige plannen aan de haal gaan. Komt in meerdere berichten en interviews naar voren.
"De evidente emotionele weerstanden die er zijn, mogen geen excuus vormen. Dat is ook de bedoeling van deze oefening. Als je er nu over discussieert, is het een louter emotioneel debat. Deze studie moet nagaan of er voldoende sterke argumenten zijn om de emotionele weerstanden te overbruggen."
https://www.hln.be/sport/(...)%2Fwww.google.com%2F
Of VdSar in zijn Telegraaf column:
"Door de toevoeging van bepaalde clubs zou het niveau van de wedstrijden omhoog kunnen gaan. Belangrijk is om te kijken naar het totale plaatje, de competities moeten ook op andere niveaus goed worden ingevuld. En alle partijen – andere clubs, de Keuken Kampioen Divisie, supportersgroeperingen, etcetera – worden erbij betrokken om hun mening te geven"
https://www.voetbalprimeu(...)og-kunnen-gaan-.html
Dat de opdrachtgevers (6 + 5) unaniem door willen zal wel niet voor niets zijn. Ze zullen wel gezien hebben dat de 400 miljoen niet puur op drijfzand is gebaseerd.Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."JR-Style-93
Stukje TatjanaOver drie maanden zal er wel een publicatie volgen met meer gedetailleerde berekeningen en competitieconcepten e.d.quote:Op vrijdag 14 februari 2020 11:55 schreef Solstice1 het volgende:
Is die doorrekening van Deloitte nou al een keer gepubliceerd? Nee he? Zal ook wel niet gebeuren.Oh.Drizzt_DoUrden
Rawrquote:Op woensdag 12 februari 2020 14:47 schreef GGMM het volgende:
[..]
Dan doen we alleen de Faeröer Eilanden.Dingen doen met dingen, da's machtig mooi
Twitch: https://www.twitch.tv/drizzt_dourdenKlopkoek
Regressief linksDeuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."De conservatieve non-believers leven in het verleden. Alles wordt globaler.
Een competitie buiten de grenzen komt er hoe dan ook, kwestie van tijd.
[ Bericht 8% gewijzigd door Belgosome op 15-02-2020 23:06:06 ]https://www.thescore.com/(...)tter_impression=true
Artikel in het Engels met Graydonmannetje over de Beneliga.Ciao ciao, doei doei, al het goeie.'Meedraaien in de eredivisie is nu routine geworden', aldus Hamdi.quote:Op woensdag 12 februari 2020 09:41 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
ADO DEN HAAG
In Den Haag staan ze meer dan open voor vernieuwing en internationalisering. ‘Dat zal je niet verbazen als je het interview met mij in jullie blad hebt gelezen, toch?’ grinnikt algemeen directeur Mohammed Hamdi. ‘BeNeLiga? Helemaal voor, we moeten verder durven kijken. Groter worden. Ik kijk graag wat verder zelfs. Wat mij betreft ga je meteen verder naar een BeNeLux-liga. Ook in Luxemburg zijn er wel een paar aardige clubjes. En waarom niet naar Noord-Frankrijk kijken?'
'Wat ons betreft liever vandaag dan morgen. Misschien zit ADO dan niet meteen in die hoogste divisie, maar je kunt mogelijk wel ineens meestrijden om de titel. Je moet ook niet klein denken in wat het beste is op dit moment voor je club, dan kom je nergens. We moeten samen zorgen dat onze bedrijfstak zo sterk mogelijk kan worden. Meer competitie op hoger niveau, een groter achterland, betere tv-contracten. Het is erg goed dat er verder wordt gekeken.’
PEC ZWOLLE
Degradatiezorgen of niet, preses Adriaan Visser is altijd wel in voor een gesprekje over vergezichten. Hij mag dan tegen de zeventig lopen, dat wil niet zeggen dat we te maken hebben met een conservatieve bestuurder. Buiten de topzes is hij met Mo Hamdi van ADO Den Haag als enige enthousiast over een nieuwe competitie.
‘Vanuit een conceptuele gedachte en zonder alle details te kennen – want daar worden we nadrukkelijk buiten gehouden – zie ik er veel in. Zeker ook voor de middengroep die nu een beetje pendelt tussen plek 7 en 14. In de beginfase is het leuk als je promoveert naar de Eredivisie, maar als je zoals wij voor het negende jaar erin zit, dan wordt meedraaien routine. Dat zie je ook bij Heerenveen en Groningen. Te klein voor het tafellaken, te groot voor het servet. Nu wij het dit seizoen moeilijk hebben in de Eredivisie, bespeur je weer de enorme emotie die loskomt bij een zege. Dát is voetbal. In onze competitie is het nu voor behoorlijk wat ploegen zo dat ze al vrij snel zeker weten dat ze ergens in het midden gaan landen. Er sluipt een zekere mate van passiviteit in.’
‘Een BeNeLiga met een goede promotie- en degradatieregeling zou voor een nieuw elan kunnen zorgen. Daarom vind ik het ook goed dat er wordt gedacht aan gegarandeerde promotieplaatsen per land. Als we niet zouden meedoen aan een BeNeLiga, zou je nog altijd kampioen kunnen worden in de Eredivisie. Nu is dat volstrekt een illusie. Dan speel je tegen pakweg NEC, NAC, Go Ahead Eagles, Roda JC en Cambuur. Voor ons zijn dat ook spannende, mooie wedstrijden en ik denk dat een Eredivisie ontstaat met een level playing field.’
‘Ik ben een tijd directeur geweest van een bedrijf in België en ken de cultuur, de clubs en de stadions. Ik denk dat het een verrijking zal zijn voor de supporters, al is het jammer dat we niet kunnen discussiëren met feiten en details in onze handen. Het blijft vanuit de top angstvallig stil. Ze zijn aan het broeden. Jammer dat de structuur zo gesloten is. Wat is erop tegen om het rapport te openbaren, zodat ieder zijn mening erover kan vormen?’
Waarom denkt zo iemand dat dit met de komst van een BeNeLiga compleet verdwijnt? Ook dan zijn er clubs die straks vallen onder de noemer 'te groot voor het servet, te klein voor het tafellaken'.
Na twee, drie seizoenen zie je ook gewoon clubs die standaard in de middenmoot zullen eindigen.Als ik het lijstje NL clubs zie in de OP, denk ik dat de belastingbetaler hiervan meer dan de helft in leven heeft gehouden. En een Heracles of Excelsior, waar je dan zo heerlijk denigrerend over doet, schoppen het op eigen kracht tot stabiele eredivisionisten, maar leg jij liever vandaag nog dan morgen tussen 6 planken. Echt stuitend.quote:Op vrijdag 14 februari 2020 10:21 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Weg met die ballast dus. Je krijgt dan een volwaardige tweede liga.
Jammer voor de 300 supporters bij Excelsior maar de wereld draait verder. Zonder die door de belastingbetaler betaalde prutsclubs.400 miljoen kon ook 250 miljoen worden. Slechts 90 miljoen meer dan nu. Daarvan vloeit nog een deel af naar de clubs uit de lagere divisies. Hou je pak hem beet 60 miljoen over, grove schatting, om te verdelen tussen de 18 clubs uit de hoogste BeNeLiga afdeling. Krijgt een Groningen of AA Gent toch maar mooi 3,5 miljoen extra binnen. Hou je vast hoor, Europa. Hier komen we aan!quote:Op vrijdag 14 februari 2020 12:17 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Zal zeker wel gebeuren als er een concreet plan is (of verschillende scenarios en opties). Het is ook wel logisch dat de opdrachtgevers, die hier voor hebben betaald, dit niet voortijdig weg geven.
Daar komt bij dat ze expliciet met elkaar hebben afgesproken om voortijdig niet teveel te zeggen, om te voorkomen dat mensen met voortijdige en voorlopige plannen aan de haal gaan. Komt in meerdere berichten en interviews naar voren.
"De evidente emotionele weerstanden die er zijn, mogen geen excuus vormen. Dat is ook de bedoeling van deze oefening. Als je er nu over discussieert, is het een louter emotioneel debat. Deze studie moet nagaan of er voldoende sterke argumenten zijn om de emotionele weerstanden te overbruggen."
https://www.hln.be/sport/(...)%2Fwww.google.com%2F
Of VdSar in zijn Telegraaf column:
"Door de toevoeging van bepaalde clubs zou het niveau van de wedstrijden omhoog kunnen gaan. Belangrijk is om te kijken naar het totale plaatje, de competities moeten ook op andere niveaus goed worden ingevuld. En alle partijen – andere clubs, de Keuken Kampioen Divisie, supportersgroeperingen, etcetera – worden erbij betrokken om hun mening te geven"
https://www.voetbalprimeu(...)og-kunnen-gaan-.html
Dat de opdrachtgevers (6 + 5) unaniem door willen zal wel niet voor niets zijn. Ze zullen wel gezien hebben dat de 400 miljoen niet puur op drijfzand is gebaseerd.
In het meest gunstige geval levert het je misschien per club 10 miljoen euro meer op. Veel geld, maar dan heb je nog steeds te maken met incompetente bestuurders, die zich absoluut geen raad weten wat te doen met financieel geboden ruimte. Feyenoord heeft onlangs nog binnen no-time 30-40 CL miljoenen door het putje gespoeld. Waarom zou dit dan straks anders gaan?Dven
Den Bolle GaarHet leeuwendeel van je cherry picking zal ik negeren maar het is duidelijk dat jij je vergist in het effect van zelf het meest extreme door jou geschetste scenario het voetbalbudget van het door jou aangehaalde FC Groningen met 3.5 miljoen extra een bijzonder grote stijging is van de circa 5 waar ze nu rond zitten.quote:Op woensdag 19 februari 2020 09:02 schreef Fargo het volgende:
[..]
400 miljoen kon ook 250 miljoen worden. Slechts 90 miljoen meer dan nu. Daarvan vloeit nog een deel af naar de clubs uit de lagere divisies. Hou je pak hem beet 60 miljoen over, grove schatting, om te verdelen tussen de 18 clubs uit de hoogste BeNeLiga afdeling. Krijgt een Groningen of AA Gent toch maar mooi 3,5 miljoen extra binnen. Hou je vast hoor, Europa. Hier komen we aan!Compleet irrelevant geneuzel.quote:maar dan heb je nog steeds te maken met incompetente bestuurders, die zich absoluut geen raad weten wat te doen met financieel geboden ruimte. Feyenoord heeft onlangs nog binnen no-time 30-40 CL miljoenen door het putje gespoeld. Waarom zou dit dan straks anders gaan?"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."Van 5 naar 8,5 is weliswaar procentueel een grote stijging, maar verder is het een druppel op een gloeiende plaat. En je blijft concurreren met clubs, waar je nu al mee concurreert, die exact dezelfde stijging hebben straks.quote:Op woensdag 19 februari 2020 09:08 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
Het leeuwendeel van je cherry picking zal ik negeren maar het is duidelijk dat jij je vergist in het effect van zelf het meest extreme door jou geschetste scenario het voetbalbudget van het door jou aangehaalde FC Groningen met 3.5 miljoen extra een bijzonder grote stijging is van de circa 5 waar ze nu rond zitten.
[..]
Compleet irrelevant geneuzel.
En waarom exact zou dat compleet irrelevant geneuzel zijn?
Ik ben niet tegen verandering. Maar een BeNeLiga is onomkeerbaar, mocht het uiteindelijk niet het gewenste effect hebben. Er is geen weg meer terug. Dat stoort me aan het hele plan. Breng het geleidelijk, test het uit in de praktijk.sp3c
Geef me die goud!!!waarom zou je niet meer terugkunnen?Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.JR-Style-93
Stukje TatjanaWaarom denk je dat ze nog een volgend gedetailleerder onderzoek doen? Puur om te kijken of het werkelijk meer richting die 400 miljoen of 250 miljoen zit. Bij dat laatste zal het er sowieso niet komen.quote:Op woensdag 19 februari 2020 09:02 schreef Fargo het volgende:
[..]
400 miljoen kon ook 250 miljoen worden. Slechts 90 miljoen meer dan nu. Daarvan vloeit nog een deel af naar de clubs uit de lagere divisies. Hou je pak hem beet 60 miljoen over, grove schatting, om te verdelen tussen de 18 clubs uit de hoogste BeNeLiga afdeling. Krijgt een Groningen of AA Gent toch maar mooi 3,5 miljoen extra binnen. Hou je vast hoor, Europa. Hier komen we aan!
In het meest gunstige geval levert het je misschien per club 10 miljoen euro meer op. Veel geld, maar dan heb je nog steeds te maken met incompetente bestuurders, die zich absoluut geen raad weten wat te doen met financieel geboden ruimte. Feyenoord heeft onlangs nog binnen no-time 30-40 CL miljoenen door het putje gespoeld. Waarom zou dit dan straks anders gaan?Oh.Omdat dit in België gewoon het einde voor sommige clubs betekent. En dat sluit ik in NL ook niet compleet uit.quote:Komakie
That's Gnarly!Als je hier een serieus verhaal van wilt maken moet het vooral voor een club als Groningen echt meer geld opleveren. Niet procentueel, maar daadwerkelijk veel meer geld. Zo'n ploeg moet dan naar iets van 20 miljoen gaan. 8.5 miljoen of 5 miljoen maakt er niet een kwalitatief veel betere club van. Alleen een paar miljoen om te besteden. Een serieuze kwaliteitsinjectie gaat het niet betekenen.quote:Op woensdag 19 februari 2020 09:08 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
Het leeuwendeel van je cherry picking zal ik negeren maar het is duidelijk dat jij je vergist in het effect van zelf het meest extreme door jou geschetste scenario het voetbalbudget van het door jou aangehaalde FC Groningen met 3.5 miljoen extra een bijzonder grote stijging is van de circa 5 waar ze nu rond zitten.
[..]
Compleet irrelevant geneuzel.
Waarom zouden de topploegen het hele zooitje willen omgooien als het relatief weinig oplevert. Als je er eenmaal aan begint is het onomkeerbaar. Tenzij het op een compleet fiasco uitloopt en het minder oplevert dan een nationale competitie.
Ik ben bang dat je de gevolgen een beetje onderschat en de winst een beetje overschat.Terje Haakonsen: "Snowboarding is about fresh tracks, carving powder, being yourself and not being judged by others"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"Komakie
That's Gnarly!Als je kijkt hoe lang ze over de Beneliga aan het discussieren zijn kan het net zo lang duren voordat ze weer terug gaan naar een nationale competitie.quote:
Zeker bij kleinere ploegen heeft het veel impact op de club. Ajax kan zich makkelijker aanpassen aan de veranderende wereld dan een ploeg met minder geld.
En het zal waarschijnlijk wel iets meer opleveren dan een nationale competitie. Zoals gezegd misschien verdient Groningen er wel extra aan, maar te weinig om het echt van impact te laten zijn op de club. Alleen het geld missen kan juist wel veel impact hebben.
Dan zou de KNVB nog moeten toegeven dat ze fout waren om dit op te zetten.
De UEFA moet er akkoord mee gaan. Ze moeten op dit moment daar een aanpassing doen om ondertussen de europese tickets anders onder te verdelen. Daarna moet het weer terug gedraaid worden. Grote kans dat de UEFA denkt "zoek het lekker uit".Terje Haakonsen: "Snowboarding is about fresh tracks, carving powder, being yourself and not being judged by others"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"rubbereend
JUICHENen dat alle winst naar spelers toe worden gerekend. Als een club 10 miljoen erbij krijgt, gaat er 5 a 6 miljoen bij het spelersbudget bij. En 10 erbij per club is al ontzaggelijk veel. Dat wil 180 miljoen extra inkomsten + wat er naar lagere divisies moet worden afgedragenquote:Op dinsdag 25 februari 2020 12:50 schreef Komakie het volgende:
[..]
Als je hier een serieus verhaal van wilt maken moet het vooral voor een club als Groningen echt meer geld opleveren. Niet procentueel, maar daadwerkelijk veel meer geld. Zo'n ploeg moet dan naar iets van 20 miljoen gaan. 8.5 miljoen of 5 miljoen maakt er niet een kwalitatief veel betere club van. Alleen een paar miljoen om te besteden. Een serieuze kwaliteitsinjectie gaat het niet betekenen.
Waarom zouden de topploegen het hele zooitje willen omgooien als het relatief weinig oplevert. Als je er eenmaal aan begint is het onomkeerbaar. Tenzij het op een compleet fiasco uitloopt en het minder oplevert dan een nationale competitie.
Ik ben bang dat je de gevolgen een beetje onderschat en de winst een beetje overschat.DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)Dat onvermijdelijke van geen weg terug, stoort mij ook het meeste.quote:Op woensdag 19 februari 2020 09:21 schreef Fargo het volgende:
[..]
Van 5 naar 8,5 is weliswaar procentueel een grote stijging, maar verder is het een druppel op een gloeiende plaat. En je blijft concurreren met clubs, waar je nu al mee concurreert, die exact dezelfde stijging hebben straks.
En waarom exact zou dat compleet irrelevant geneuzel zijn?
Ik ben niet tegen verandering. Maar een BeNeLiga is onomkeerbaar, mocht het uiteindelijk niet het gewenste effect hebben. Er is geen weg meer terug. Dat stoort me aan het hele plan. Breng het geleidelijk, test het uit in de praktijk.
Mij lijkt het beste te beginnen met 14 Nederlandse clubs en 10 Belgische clubs, en dan een competitie opzetten volgens het MLS-concept.Ik blijf erbij dat het gewoon moet kunnen.[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]JR-Style-93
Stukje TatjanaDe Portugezen en Russen ook, die er ook maar bij doen? (lol)quote:Op vrijdag 28 februari 2020 13:53 schreef Belgosome het volgende:
Beneliga clubs allemaal uitgeschakeld in Europa.Oh.BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.Met 10 miljoen budget per club extra (1 goede speler extra) had dat niet de werkelijk hoeven zijn.quote:Op vrijdag 28 februari 2020 13:53 schreef Belgosome het volgende:
Beneliga clubs allemaal uitgeschakeld in Europa.Ceterum censeo Turciam delendam esse.rubbereend
JUICHENje wil nog meer tegenstand organiserenquote:Op dinsdag 25 februari 2020 18:14 schreef Idisrom het volgende:
[..]
Dat onvermijdelijke van geen weg terug, stoort mij ook het meeste.
Mij lijkt het beste te beginnen met 14 Nederlandse clubs en 10 Belgische clubs, en dan een competitie opzetten volgens het MLS-concept.DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)Nu Lokeren failliet is gegaan, en er maar weinig Belgische clubs over zijn in de Belgische Tweede Klasse, is het misschien een beter idee om de BeNeLiga te starten in de Eerste divisie.
Voeg de resterende Belgische clubs van de Tweede klasse toe aan de eerste divisie, en richt dan het seizoen in volgens MLS-concept. Een Noordelijke divisie en een Zuidelijke divisie van twee maal 12 of 13 clubs.
De hoogst geplaatste Belgische club promoveert, en de twee hoogst geplaatste Nederlandse clubs promoveren rechtstreeks.maandag 18 mei 2020 @ 12:25:47 #78RamboDirk
is een beer!@Belg kan dit ballonnetje misschien uitwerken in een steekhoudend plan.quote:Op maandag 18 mei 2020 11:39 schreef Idisrom het volgende:
Nu Lokeren failliet is gegaan, en er maar weinig Belgische clubs over zijn in de Belgische Tweede Klasse, is het misschien een beter idee om de BeNeLiga te starten in de Eerste divisie.
Voeg de resterende Belgische clubs van de Tweede klasse toe aan de eerste divisie, en richt dan het seizoen in volgens MLS-concept. Een Noordelijke divisie en een Zuidelijke divisie van twee maal 12 of 13 clubs.
De hoogst geplaatste Belgische club promoveert, en de twee hoogst geplaatste Nederlandse clubs promoveren rechtstreeks.maandag 18 mei 2020 @ 12:27:59 #79hhh38
Duistere driften en afgoderijDe staat van het voetbal in België is zeer treurig.quote:Op maandag 18 mei 2020 11:39 schreef Idisrom het volgende:
Nu Lokeren failliet is gegaan, en er maar weinig Belgische clubs over zijn in de Belgische Tweede Klasse, is het misschien een beter idee om de BeNeLiga te starten in de Eerste divisie.
Voeg de resterende Belgische clubs van de Tweede klasse toe aan de eerste divisie, en richt dan het seizoen in volgens MLS-concept. Een Noordelijke divisie en een Zuidelijke divisie van twee maal 12 of 13 clubs.
De hoogst geplaatste Belgische club promoveert, en de twee hoogst geplaatste Nederlandse clubs promoveren rechtstreeks.
Als die 8 ploegen bijdragen aan een BeNeLiga kunnen ze met de 16 overgebleven profclubs wel een fatsoenlijke competitie starten. Het probleem is dat er dan 8 clubs die nu in de Eerste Klasse spelen op het tweede niveau terechtkomen waardoor de financiële problemen alleen maar groter zullen worden.sp3c
Geef me die goud!!!mls is toch league owned?
dat concept kun je niet zo makkelijk invoeren in een wereld waar clubcultuur de enige koeltoer isOp zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.Misschien beter dat hij het direct doorprikt.quote:Op maandag 18 mei 2020 12:25 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
@:belg kan dit ballonnetje misschien uitwerken in een steekhoudend plan.
Fusie van hoogste niveau zou kunnen maar niveau lager zie ik niet zitten.sp3c
Geef me die goud!!!idealiter voeg je beide betaald voetbalpiramides helemaal samen en accepteer je dat je tijdens magere jaren als land maar twee of drie of helemaal geen ploegen op het hoogste niveau hebt meedraaien
anders krijg je alleen maar hoofdpijn van promotie/degradatie ieder jaar
of een gesloten competitieOp zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.maandag 18 mei 2020 @ 13:38:15 #83-XOR-
highbrow marxistDat kan, doe een gesloten profstructuur van 2 competities (een Beneliga 1 en Beneliga 2) en uiteindelijk bepaalt de 'markt' wel hoeveel Nederlandse en hoeveel Belgische clubs er in Beneliga 1 komen.quote:Op maandag 18 mei 2020 13:15 schreef sp3c het volgende:
idealiter voeg je beide betaald voetbalpiramides helemaal samen en accepteer je dat je tijdens magere jaren als land maar twee of drie of helemaal geen ploegen op het hoogste niveau hebt meedraaien
anders krijg je alleen maar hoofdpijn van promotie/degradatie ieder jaar
of een gesloten competitieWe have always been at war with Eastasia.sp3c
Geef me die goud!!!lijkt me iig beter dan geforceerd een Belg en twee Nederlanders laten promoveren want dat gaat 1x goed en daarna is het iedere zomer gezeik over het niveau van 1 van deze 6(!)ploegenquote:Op maandag 18 mei 2020 13:38 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Dat kan, doe een gesloten profstructuur van 2 competities (een Beneliga 1 en Beneliga 2) en uiteindelijk bepaalt de 'markt' wel hoeveel Nederlandse en hoeveel Belgische clubs er in Beneliga 1 komen.Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.maandag 18 mei 2020 @ 13:59:52 #85hhh38
Duistere driften en afgoderijIn het begin is dat wel nodig. Als je gewoon afspreekt dat dat iedere drie jaar opnieuw bekeken moet worden kan je altijd aanpassingen maken als dat nodig is.quote:Op maandag 18 mei 2020 13:56 schreef sp3c het volgende:
[..]
lijkt me iig beter dan geforceerd een Belg en twee Nederlanders laten promoveren want dat gaat 1x goed en daarna is het iedere zomer gezeik over het niveau van 1 van deze 6(!)ploegenHet zijn er al minder acht, doordat Lokeren failliet ging. En Ik meende dat Moeskroen met Kortrijk zou fuseren, zodat er nog maar 6 Belgische clubs op het tweede niveau overblijven.quote:Op maandag 18 mei 2020 12:27 schreef hhh38 het volgende:
[..]
De staat van het voetbal in België is zeer treurig.
Als die 8 ploegen bijdragen aan een BeNeLiga kunnen ze met de 16 overgebleven profclubs wel een fatsoenlijke competitie starten. Het probleem is dat er dan 8 clubs die nu in de Eerste Klasse spelen op het tweede niveau terechtkomen waardoor de financiële problemen alleen maar groter zullen worden.
[ Bericht 0% gewijzigd door Idisrom op 18-05-2020 14:05:25 ]Ik bekijk het een beetje van Cambuurkant. De enige club ten noorden van GA Eagles.quote:Op maandag 18 mei 2020 13:38 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Dat kan, doe een gesloten profstructuur van 2 competities (een Beneliga 1 en Beneliga 2) en uiteindelijk bepaalt de 'markt' wel hoeveel Nederlandse en hoeveel Belgische clubs er in Beneliga 1 komen.
Vandaar een Noordelijke divisie en een Zuidelijke divisie volgens MLS-concept, zodat je (als Cambuur zijnde) minder vaak naar het diepe Zuiden hoeft, en er minder Zuidelijke ploegen naar het hoge Noorden hoeven af te reizen.maandag 18 mei 2020 @ 14:06:08 #88-XOR-
highbrow marxistDaar kan ik me ook wel iets bij voorstellen inderdaad, met dan de onderste helft eredivisie en bovenste helft KKD samengevoegd. En dan met 'divisie Zuid' een nacompetitie spelen voor de promotieplekken. Probleem is dan wel dat je soms zal moeten schuiven aangezien het kan dat 2 noordelijke ploegen degraderen en 2 zuidelijke ploegen promoveren en je dan met 20 ploegen in Noord en 16 in Zuid zit.quote:Op maandag 18 mei 2020 14:04 schreef Idisrom het volgende:
[..]
Ik bekijk het een beetje van Cambuurkant. De enige club ten noorden van GA Eagles.
Vandaar een Noordelijke divisie en een Zuidelijke divisie, zodat je (als ZCambuur zijnde) minder vaak naar het diepe Zuiden hoeft, en er minder Zuidelijke ploegen naar het hoge Noorden hoeven af te reizen.We have always been at war with Eastasia.Dat schuiven jaarlijks met de grens is geen probleem. Je moet ook twee Jong-ploegen per divisie komen. Ik zie het zo, bijvoorbeeld Excelsior zit in het ene jaar in divisie Noord, maar misschien een jaar later in divisie Zuid.quote:Op maandag 18 mei 2020 14:06 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Daar kan ik me ook wel iets bij voorstellen inderdaad, met dan de onderste helft eredivisie en bovenste helft KKD samengevoegd. En dan met 'divisie Zuid' een nacompetitie spelen voor de promotieplekken. Probleem is dan wel dat je soms zal moeten schuiven aangezien het kan dat 2 noordelijke ploegen degraderen en 2 zuidelijke ploegen promoveren en je dan met 20 ploegen in Noord en 16 in Zuid zit.maandag 18 mei 2020 @ 14:44:30 #90Kaneelstokje
Archbishop of BanterburyHoe komt het dat er nog zo weinig Belgische profclubs over zijn?quote:Op maandag 18 mei 2020 11:39 schreef Idisrom het volgende:
Nu Lokeren failliet is gegaan, en er maar weinig Belgische clubs over zijn in de Belgische Tweede Klasse, is het misschien een beter idee om de BeNeLiga te starten in de Eerste divisie.
Voeg de resterende Belgische clubs van de Tweede klasse toe aan de eerste divisie, en richt dan het seizoen in volgens MLS-concept. Een Noordelijke divisie en een Zuidelijke divisie van twee maal 12 of 13 clubs.
De hoogst geplaatste Belgische club promoveert, en de twee hoogst geplaatste Nederlandse clubs promoveren rechtstreeks.
Want een competitie met 8 clubs is natuurlijk wel heel erg karig. Dat is niveautje San Marino.Emotionele exclusiviteit monogamie-adeptmaandag 18 mei 2020 @ 14:52:03 #91-XOR-
highbrow marxistZijn er zoveel clubs aan het omvallen daar? Ik wist dat men er financieel niet al te florissant voorstond maar zo extreem...quote:Op maandag 18 mei 2020 14:44 schreef Kaneelstokje het volgende:
[..]
Hoe komt het dat er nog zo weinig Belgische profclubs over zijn?
Want een competitie met 8 clubs is natuurlijk wel heel erg karig. Dat is niveautje San Marino.We have always been at war with Eastasia.In het seizoen 2015/2016 waren er nog 17 teams in de Tweede Klasse volgens Wikipedia.quote:Op maandag 18 mei 2020 14:52 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Zijn er zoveel clubs aan het omvallen daar? Ik wist dat men er financieel niet al te florissant voorstond maar zo extreem...
Het seizoen 2015/16 was het laatste voor een grote competitiehervorming vanaf 2016/17 waarbij het aantal ploegen in de 'Eerste klasse B', de vernieuwde Tweede klasse, wordt gereduceerd tot acht ploegen met een licentie profvoetbal.
Deze negen teams degradeerden naar de eerste klasse amateurs na afloop van het seizoen
KMSK Deinze
KFC Dessel Sport
Patro Eisden Maasmechelen
AS Verbroedering Geel
KSK Heist
KVV Coxyde
Seraing United
Excelsior Virton
White Star BrusselEen idee dat ik al tijdje achter is een idee waarbij je eigen competitie behoud tot aan de winterstop.
Beide landen hebben 10 ploegen op het hoogste niveau. Beide competities spelen 18 wedstrijden tot aan de winterstop (haalbaar denk ik)
Na de winterstop komen de BeNeLiga play offs. De beste 5 ploegen van beide landen vormen 1 competitie en spelen opnieuw 18 wedstrijden. In totaal heb je dan 36 wedstrijden gespeeld.
De laatste 5 spelen in een mini competitie 4 keer tegen elkaar (16 wedstrijden) (per land) De laatste 2 ervan degraderen naar de 2e divisie
Voordelen:
1. Je hebt steeds een echte landskampioen in december, en de BeNe kampioen in mei.
2. Alleen maar spannende wedstrijden na de winterstop
3. Degradatie systeem is eerlijk ( voorkomt dat de 14e moet degraderen en de 18e niet bijvoorbeeld)Dit is serieus een goed voorstel Belg. Ik hoop zelf als Nederlander met Belgische wortels vurig dat de Beneliga er gaat komen. Nee, laat ik het anders stellen, even zonder de schijn van sentiment of persoonlijke voorkeur te wekken: de Beneliga is in beide gevallen in ons welbegrepen, economische en sportieve, belang. Meer weerstand, meer toppers, betere prestaties in Europa, meer geld, enz. Hoe moeilijk is het om dit te begrijpen?quote:Op zaterdag 23 mei 2020 12:12 schreef Belg het volgende:
Een idee dat ik al tijdje achter is een idee waarbij je eigen competitie behoud tot aan de winterstop.
Beide landen hebben 10 ploegen op het hoogste niveau. Beide competities spelen 18 wedstrijden tot aan de winterstop (haalbaar denk ik)
Na de winterstop komen de BeNeLiga play offs. De beste 5 ploegen van beide landen vormen 1 competitie en spelen opnieuw 18 wedstrijden. In totaal heb je dan 36 wedstrijden gespeeld.
De laatste 5 spelen in een mini competitie 4 keer tegen elkaar (16 wedstrijden) (per land) De laatste 2 ervan degraderen naar de 2e divisie
Voordelen:
1. Je hebt steeds een echte landskampioen in december, en de BeNe kampioen in mei.
2. Alleen maar spannende wedstrijden na de winterstop
3. Degradatie systeem is eerlijk ( voorkomt dat de 14e moet degraderen en de 18e niet bijvoorbeeld)
Maar als er een Beneliga komt moet je ook reëel zijn en accepteren dat je niet hetzelfde aantal Europese tickets behoudt. De kans bestaat dan dat of alleen Nederlandse of alleen Belgische ploegen de CL ingaan. Dat hoort ook zo. Dat is sport. En ja, clubs uit het rechterrijtje in Nederland en België gaan er hierdoor achteruit, dat is jammer voor hen maar nog altijd te rechtvaardigen.hhh38
Duistere driften en afgoderijDit klinkt zeer serieus.quote:Op zaterdag 13 juni 2020 11:35 schreef TLC het volgende:
https://nos.nl/artikel/23(...)s-in-het-vizier.html
Ik vraag me af wat ze dan met het bekervoetbal gaan doen ?"You can call me Susan if it makes you happy"-XOR-
highbrow marxistMooi, wat mij betreft zo snel mogelijk.quote:Op zaterdag 13 juni 2020 11:35 schreef TLC het volgende:
https://nos.nl/artikel/23(...)s-in-het-vizier.html
We have always been at war with Eastasia.Ben al aan het bepalen bij welke Duitse club ik me op dat moment aansluit. Dortmund en Schalke liggen beiden in de buurt, maar de regionalliga's hebben ook wel wat. Misschien een seizoenskaartje SV Meppen ofzo. Scheelt me ook een 90 euro per jaar aan eredivisiepakketten van Fox.quote:Op zaterdag 13 juni 2020 14:22 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Mooi, wat mij betreft zo snel mogelijk.zaterdag 13 juni 2020 @ 15:12:46 #101PSVCL
Mooiquote:Op zaterdag 13 juni 2020 11:35 schreef TLC het volgende:
https://nos.nl/artikel/23(...)s-in-het-vizier.html
zaterdag 13 juni 2020 @ 15:15:55 #102hhh38
Duistere driften en afgoderijDus Nederlandse clubs die op het hoogste nationale niveau uit zouden komen zijn ook gelijk uit den boze?quote:Op zaterdag 13 juni 2020 15:06 schreef Solstice1 het volgende:
[..]
Ben al aan het bepalen bij welke Duitse club ik me op dat moment aansluit. Dortmund en Schalke liggen beiden in de buurt, maar de regionalliga's hebben ook wel wat. Misschien een seizoenskaartje SV Meppen ofzo. Scheelt me ook een 90 euro per jaar aan eredivisiepakketten van Fox.zaterdag 13 juni 2020 @ 15:17:46 #103-XOR-
highbrow marxistZou je dat niet beter kunnen aanhouden als plan-B? Twente komt hoogstwaarschijnlijk wel in de beneliga, en dan is Genk toch wat beter aan te rijden dan Ingolstadt of Aue.quote:Op zaterdag 13 juni 2020 15:06 schreef Solstice1 het volgende:
[..]
Ben al aan het bepalen bij welke Duitse club ik me op dat moment aansluit. Dortmund en Schalke liggen beiden in de buurt, maar de regionalliga's hebben ook wel wat. Misschien een seizoenskaartje SV Meppen ofzo. Scheelt me ook een 90 euro per jaar aan eredivisiebeneligapakketten van Fox.We have always been at war with Eastasia.Het is alleen de uitkomst van een onderzoek. Dat het commercieel meer waarde heeft kon ik ze ook al wel zeggen. Of het gaat gebeuren hangt nog van veel andere dingen af lijkt mijquote:zaterdag 13 juni 2020 @ 15:20:10 #105hhh38
Duistere driften en afgoderijEr is nu een concreet plan en dit wordt ingebracht in de officiële overlegorganenquote:Op zaterdag 13 juni 2020 15:18 schreef VacaLoca het volgende:
[..]
Het is alleen de uitkomst van een onderzoek. Dat het commercieel meer waarde heeft kon ik ze ook al wel zeggen. Of het gaat gebeuren hangt nog van veel andere dingen af lijkt mijclubs als Standard werden nog gered door gulle giften.quote:Op maandag 18 mei 2020 16:05 schreef Idisrom het volgende:
[..]
In het seizoen 2015/2016 waren er nog 17 teams in de Tweede Klasse volgens Wikipedia.
Het seizoen 2015/16 was het laatste voor een grote competitiehervorming vanaf 2016/17 waarbij het aantal ploegen in de 'Eerste klasse B', de vernieuwde Tweede klasse, wordt gereduceerd tot acht ploegen met een licentie profvoetbal.
Deze negen teams degradeerden naar de eerste klasse amateurs na afloop van het seizoen
KMSK Deinze
KFC Dessel Sport
Patro Eisden Maasmechelen
AS Verbroedering Geel
KSK Heist
KVV Coxyde
Seraing United
Excelsior Virton
White Star Brussel
Ze kunnen beter onderzoeken waarom er zoveel clubs omvallen daar.Ik heb net zoveel of minder met een beneliga als met de Bundesliga, dus dan ga ik gewoon of voor een leuke dag uit(Meppen) of voor het hoogst haalbare(bundesliga).quote:Op zaterdag 13 juni 2020 15:15 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Dus Nederlandse clubs die op het hoogste nationale niveau uit zouden komen zijn ook gelijk uit den boze?zaterdag 13 juni 2020 @ 19:28:22 #108hhh38
Duistere driften en afgoderijJa, ik bedoelde dus juist Nederlandse clubs die niet in de BeNeLiga zouden spelenquote:Op zaterdag 13 juni 2020 18:42 schreef Solstice1 het volgende:
[..]
Ik heb net zoveel of minder met een beneliga als met de Bundesliga, dus dan ga ik gewoon of voor een leuke dag uit(Meppen) of voor het hoogst haalbare(bundesliga).zaterdag 13 juni 2020 @ 20:56:12 #109yats
(non) Average JoeAls dat gebeurd haak ik af. Die hele beneliga is alleen voor de grote clubs een voordeel en de rest heeft er niets aan.quote:Op zaterdag 13 juni 2020 11:35 schreef TLC het volgende:
https://nos.nl/artikel/23(...)s-in-het-vizier.html
Many persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]De grote clubs ook niet, er zijn minder Europese tickets (waarom ze uitgaan van 7 begrijp ik niet)
en grote clubs worden snel minder groot als ze middenmoot of lager gaan spelen.Je bedoelt dat ze hun eigen competitie beginnen? Zou wel prima te pruimen zijn. Als onderknuppels van een beneliga is me ook de eer te na. Het enige dat dan nog te winnen valt is promotie naar een gedrocht van een competitie, dan zoek ik zoals gezegd liever een Duitse club op.quote:Op zaterdag 13 juni 2020 19:28 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Ja, ik bedoelde dus juist Nederlandse clubs die niet in de BeNeLiga zouden spelenzaterdag 13 juni 2020 @ 21:41:59 #112-XOR-
highbrow marxistEuropese tickets zijn alleen leuk als je er niet steeds in de kwalificatierondes uit gaat of je in de groepsfase anaal laat vernederen door FC Srebrenica.quote:Op zaterdag 13 juni 2020 21:40 schreef macca728 het volgende:
De grote clubs ook niet, er zijn minder Europese tickets (waarom ze uitgaan van 7 begrijp ik niet)
en grote clubs worden snel minder groot als ze middenmoot of lager gaan spelen.We have always been at war with Eastasia.En dat gaat wel lukken met de internationale sterren en de massale tv kijkers naar deze nieuwe Liga ?quote:Op zaterdag 13 juni 2020 21:41 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Europese tickets zijn alleen leuk als je er niet steeds in de kwalificatierondes uit gaat of je in de groepsfase anaal laat vernederen door FC Srebrenica.
Ajax en Belgische clubs hebben aardig overwintert overigens de laatste jarenzaterdag 13 juni 2020 @ 21:45:41 #114-XOR-
highbrow marxistDe Beneliga kan de 5e/6e competitie van Europa worden.quote:Op zaterdag 13 juni 2020 21:44 schreef macca728 het volgende:
[..]
En dat gaat wel lukken met de internationale sterren en de massale tv kijkers naar deze nieuwe Liga ?
Ajax en Belgische clubs hebben aardig overwintert overigens de laatste jarenWe have always been at war with Eastasia.Feest. Daar boor je elke kans op een Europees feestje voor een groot deel van de NL clubs door de neus.quote:Op zaterdag 13 juni 2020 21:45 schreef -XOR- het volgende:
[..]
De Beneliga kan de 5e/6e competitie van Europa worden.zaterdag 13 juni 2020 @ 22:35:54 #117-XOR-
highbrow marxistJe creeert wel een competitie van een beetje fatsoenlijk niveau. Ik vond de eredivisie begin 2000 echt nog wel leuk, keek zo'n beetje drie wedstrijden per weekend. Tegenwoordig vind ik het niet meer te harden. Een beneliga geeft met Ajax, Feijenoord, PSV, AZ, Twente, Anderlecht, Club Brugge, KC Genk, AA Gent en Standard leuke wedstrijden in redelijke stadions met een overwegend behoorlijk basisniveau.quote:Op zaterdag 13 juni 2020 21:58 schreef Solstice1 het volgende:
[..]
Feest. Daar boor je elke kans op een Europees feestje voor een groot deel van de NL clubs door de neus.We have always been at war with Eastasia.zaterdag 13 juni 2020 @ 22:38:44 #118-XOR-
highbrow marxistRealistisch gezien niet binnen afzienbare tijd. En een beetje pro-actief handelen kan ook geen kwaad. Als Scandinavie zich gaat verenigen in een NordLiga, er een balkancompetitie komt en een Alpenleague worden we helemaal zo perifeer.quote:Op zaterdag 13 juni 2020 22:01 schreef macca728 het volgende:
Ja kan....hoe dan ?
Nederland kan dat ook worden.We have always been at war with Eastasia.zaterdag 13 juni 2020 @ 22:42:51 #119hhh38
Duistere driften en afgoderijKomen die er dan?quote:Op zaterdag 13 juni 2020 22:38 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Realistisch gezien niet binnen afzienbare tijd. En een beetje pro-actief handelen kan ook geen kwaad. Als Scandinavie zich gaat verenigen in een NordLiga, er een balkancompetitie komt en een Alpenleague worden we helemaal zo perifeer.Lees vooralsnog weinig inhoud in het artikel. Er wordt gesproken over 250 tot 400 miljoen extra geld, ben erg benieuwd waar ze dat op hebben gebaseerd. Voor ploegen als Genk, AZ, Feyenoord wordt het stukken lastiger om structureel Europees te spelen. Het is leuk voor de weerstand, maar ik vraag me wel af op clubs als pakweg Utrecht of Vitesse er nou beter van worden als het risico op degradatie opeens aanwezig is.Door de massale toeloop van tv kijkers en internationale sterren.
Zou Mathijs De Ligt nog een jaar bij Ajax zijn gebleven, ja vast, lekker tegen Anderlecht en Standard spelenzaterdag 13 juni 2020 @ 23:07:04 #122hhh38
Duistere driften en afgoderijMisschien de absolute toppers niet, maar andere spelers wel. Een Lozano, Bergwijn, Jahanbaksh etc.quote:Op zaterdag 13 juni 2020 23:03 schreef macca728 het volgende:
Door de massale toeloop van tv kijkers en internationale sterren.
Zou Mathijs De Ligt nog een jaar bij Ajax zijn gebleven, ja vast, lekker tegen Anderlecht en Standard spelen
In Rusland en Portugal hebben ze toch een stuk meer van dat soort spelers rondlopen, ook tot na hun 23ezaterdag 13 juni 2020 @ 23:12:50 #123Caland
FREEJANCEESIets ander belastingklimaatquote:Op zaterdag 13 juni 2020 23:07 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Misschien de absolute toppers niet, maar andere spelers wel. Een Lozano, Bergwijn, Jahanbaksh etc.
In Rusland en Portugal hebben ze toch een stuk meer van dat soort spelers rondlopen, ook tot na hun 23eVBL SC influencer
Left, right, behinden Lozano en Jahanbaksh liepen hier ook nog rond na hun 23 te waarvan Lozano best wel een topper was (40 miljoen ?)
en of Rusland en Portugal een hoger niveau hebben, alleen mentaal/fysiek denk ik.zondag 14 juni 2020 @ 00:36:16 #125yats
(non) Average JoeTwente? In de huidige vorm zou Twente niet eens in de beneliga meegenomen worden. Hiermee geef je al aan hoe lang je niet meer naar Nederlands voetbal kijkt aangezien het spel van Twente al jaren niet aan te zien is.quote:Op zaterdag 13 juni 2020 22:35 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Je creeert wel een competitie van een beetje fatsoenlijk niveau. Ik vond de eredivisie begin 2000 echt nog wel leuk, keek zo'n beetje drie wedstrijden per weekend. Tegenwoordig vind ik het niet meer te harden. Een beneliga geeft met Ajax, Feijenoord, PSV, AZ, Twente, Anderlecht, Club Brugge, KC Genk, AA Gent en Standard leuke wedstrijden in redelijke stadions met een overwegend behoorlijk basisniveau.
Verder stellen Anderlecht en Standard momenteel weinig voor. Sterker nog, die clubs verliezen gewoon van het huidige Vitesse of Utrecht. Antwerp en Charleroi staan er momenteel zelfs beter op dan deze clubs.Many persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]zondag 14 juni 2020 @ 00:38:32 #126yats
(non) Average JoeZoals ik al zei, de enige clubs die hier beter van worden zijn de topclubs (Club Brugge, Ajax en PSV). De rest gaat er sowieso op achteruit. De kans op een prijs of het halen van Europees is immers ineens een stuk kleiner dan nu. Dus mee, clubs als Utrecht en Vitesse worden hier niet beter van.quote:Op zaterdag 13 juni 2020 22:49 schreef Dale__Cooper het volgende:
Lees vooralsnog weinig inhoud in het artikel. Er wordt gesproken over 250 tot 400 miljoen extra geld, ben erg benieuwd waar ze dat op hebben gebaseerd. Voor ploegen als Genk, AZ, Feyenoord wordt het stukken lastiger om structureel Europees te spelen. Het is leuk voor de weerstand, maar ik vraag me wel af op clubs als pakweg Utrecht of Vitesse er nou beter van worden als het risico op degradatie opeens aanwezig is.Many persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]zondag 14 juni 2020 @ 00:38:51 #127hhh38
Duistere driften en afgoderijDus wij hebben meer geld nodig om datzelfde te bereiken.quote:zondag 14 juni 2020 @ 00:39:05 #128macca728
En dan is de vraag welke clubs neem je ?
Op basis van historie ?zondag 14 juni 2020 @ 00:42:20 #129hhh38
Duistere driften en afgoderijAls Swansea en Cardiff in de Welshe competitie meededen speelden ze ook ieder jaar Europees. Maar toch zijn die maar wat blij met het feit dat ze in de Engelse competitiestructuur zitten.quote:Op zondag 14 juni 2020 00:38 schreef yats het volgende:
[..]
Zoals ik al zei, de enige clubs die hier beter van worden zijn de topclubs (Club Brugge, Ajax en PSV). De rest gaat er sowieso op achteruit. De kans op een prijs of het halen van Europees is immers ineens een stuk kleiner dan nu. Dus mee, clubs als Utrecht en Vitesse worden hier niet beter van.zondag 14 juni 2020 @ 04:12:22 #130PSVCL
PSVquote:Op zondag 14 juni 2020 00:39 schreef macca728 het volgende:
En dan is de vraag welke clubs neem je ?
Op basis van historie ?
Ajax
Feyenoord
AZ
FC Utrecht
Vitesse
Groningen
Heerenveen
Heracles
Club Brugge
Anderlecht
Genk
Gent
Luik
4 wedstrijden tegen elkaar ipv 2zondag 14 juni 2020 @ 09:02:09 #131Caland
FREEJANCEESEen competitie waarin je 52 wedstrijden speelt. Makes perfect sense.VBL SC influencer
Left, right, behindonlogisch
ForumbeestWaarom degradeert 'de slechtste Nederlandse en de slechtste Belgische club'? Waarom degraderen de zwakste niet? Dat was toch de hele opzet van die competitie, een sterkere competitie? Ik zie ook dat de nacompetitie geldt voor de op één na slechtste Nederlandse club?
In de praktijk kan het dus zijn dat je 10e eindigt in de competitie, maar toch nacompetitie moet spelen omdat je een Nederlandse of Belgische club bent
En wat betekent die Beneliga eigenlijk voor de huidige eredivisie en hoogste niveau België? Nog maar te zwijgen over de keukenkampioendivisie, daar kan de stekker dan wel helemaal uit of niet?zondag 14 juni 2020 @ 14:58:17 #133Solstice1
Geloof dat een gezamenlijke liga in Scandinavië al een keer keihard geflopt is omdat niemand daar interesse in had.quote:zondag 14 juni 2020 @ 15:12:13 #134macca728
De enigste manier om meer geld binnen te krijgen voor Nederland en België is een andere opzet van de CL waarbij de gelden meer naar ratio verdeeld worden.
En dat gaat nooit gebeuren. De doodsteek van het voetbal, want we zitten sinds 2004 naar bijna dezelfde clubs te kijken die kampioen worden of ver komen in de CL.
Misschien moeten de niet top 4/5 landen zich gewoon afscheiden van de CL en hun eigen CL beginnen.zondag 14 juni 2020 @ 15:12:46 #135-XOR-
highbrow marxistGezamenlijke beker geloof ik. Dat was inderdaad niet zo'n geweldig succes.quote:Op zondag 14 juni 2020 14:58 schreef Solstice1 het volgende:
[..]
Geloof dat een gezamenlijke liga in Scandinavië al een keer keihard geflopt is omdat niemand daar interesse in had.We have always been at war with Eastasia.zondag 14 juni 2020 @ 15:14:26 #136Evertjan
Ik zie er meer in om onze topclubs Ajax en PSV samen te gaan in de bundesligazondag 14 juni 2020 @ 15:20:42 #137hhh38
Duistere driften en afgoderijDat zou veel schadelijker zijn voor "het Nederlandse voetbal". De BeNeLiga zou tenminste voor de helft van ons zijn. Als die twee overstappen geef je onze beste clubs gewoon weg aan het buitenland.quote:Op zondag 14 juni 2020 15:14 schreef Evertjan het volgende:
Ik zie er meer in om onze topclubs Ajax en PSV samen te gaan in de bundesliga
Moet de NOS dan samenvattingen gaan uitzenden van de hele Bundesliga?zondag 14 juni 2020 @ 15:30:16 #138PSVCL
Beker afschaffen.quote:Op zondag 14 juni 2020 09:02 schreef Caland het volgende:
Een competitie waarin je 52 wedstrijden speelt. Makes perfect sense.
In de topcompetities spelen ze gemiddeld ook meer wedstrijden ,goed voor de ontwikkeling voor de topclubs in de beneligazondag 14 juni 2020 @ 15:32:33 #139BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.15x wisselen zonder stilleggen van het spel. Voetbal mag wel wat moderniseren.quote:Op zondag 14 juni 2020 15:30 schreef PSVCL het volgende:
[..]
Beker afschaffen.
In de topcompetities spelen ze gemiddeld ook meer wedstrijden ,goed voor de ontwikkeling voor de topclubs in de beneligaCeterum censeo Turciam delendam esse.zondag 14 juni 2020 @ 15:36:52 #140PSVCL
Gewoon zoveel je wil ..net als bij het basketbalquote:Op zondag 14 juni 2020 15:32 schreef BlaZ het volgende:
[..]
15x wisselen zonder stilleggen van het spel. Voetbal mag wel wat moderniseren.zondag 14 juni 2020 @ 15:40:09 #141BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.Ook prima.quote:Op zondag 14 juni 2020 15:36 schreef PSVCL het volgende:
[..]
Gewoon zoveel je wil ..net als bij het basketbalCeterum censeo Turciam delendam esse.zondag 14 juni 2020 @ 17:56:32 #142wimderon
Dat was een vriendschappelijk toernooi (na afloop van de competities van Noorwegen en Zweden en midden in die van Denemarken), met een rare en/of steeds andere opzet en teams die niet met hun sterkste spelers speelden.quote:Op zondag 14 juni 2020 14:58 schreef Solstice1 het volgende:
[..]
Geloof dat een gezamenlijke liga in Scandinavië al een keer keihard geflopt is omdat niemand daar interesse in had.zondag 14 juni 2020 @ 17:59:58 #143Fargo
En dat heeft natuurlijk niks met het verdienmodel van de Engelse competitie te maken? Of denk je dat Utrecht en Vitesse evenredig 'rijker' worden van deelname aan deze BeneLiga dan Swansea aan haar deelname aan de Engelse voetbalpiramide?quote:Op zondag 14 juni 2020 00:42 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Als Swansea en Cardiff in de Welshe competitie meededen speelden ze ook ieder jaar Europees. Maar toch zijn die maar wat blij met het feit dat ze in de Engelse competitiestructuur zitten.zondag 14 juni 2020 @ 18:03:15 #144hhh38
Duistere driften en afgoderijEr zal een flinke bonus aan zitten ja, dat staat in het onderzoekquote:Op zondag 14 juni 2020 17:59 schreef Fargo het volgende:
[..]
En dat heeft natuurlijk niks met het verdienmodel van de Engelse competitie te maken? Of denk je dat Utrecht en Vitesse evenredig 'rijker' worden van deelname aan deze BeneLiga dan Swansea aan haar deelname aan de Engelse voetbalpiramide?zondag 14 juni 2020 @ 18:05:54 #145Fargo
Maar die krijgt iedereen. Ga ik vanuit. Kan een Vitesse met een extra smak geld alsnog gaan spelen voor degradatie. Wat het voor de huidige overblijvers in de eredivisie nóg moeilijker maakt om voor promotie te spelen als die clubs terug komen in de competitie.quote:Op zondag 14 juni 2020 18:03 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Er zal een flinke bonus aan zitten ja, dat staat in het onderzoekzondag 14 juni 2020 @ 18:11:58 #146hhh38
Duistere driften en afgoderijDan heb je dus geld voor betere spelers waardoor het publiek in de Gelredome beter voetbal voorgeschoteld zal krijgen. Dat is toch wat je als club moet willen?quote:Op zondag 14 juni 2020 18:05 schreef Fargo het volgende:
[..]
Maar die krijgt iedereen. Ga ik vanuit. Kan een Vitesse met een extra smak geld alsnog gaan spelen voor degradatie. Wat het voor de huidige overblijvers in de eredivisie nóg moeilijker maakt om voor promotie te spelen als die clubs terug komen in de competitie.zondag 14 juni 2020 @ 18:21:50 #147yats
(non) Average JoeOm dan vervolgens alleen maar om plaats 9 tm 15 mee te doen? Ik denk dat veel mensen daarvoor bedanken. Je wil toch dat je club ergens om speelt?quote:Op zondag 14 juni 2020 18:11 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Dan heb je dus geld voor betere spelers waardoor het publiek in de Gelredome beter voetbal voorgeschoteld zal krijgen. Dat is toch wat je als club moet willen?Many persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]zondag 14 juni 2020 @ 18:22:10 #148Fargo
Twee dingetjes...quote:Op zondag 14 juni 2020 18:11 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Dan heb je dus geld voor betere spelers waardoor het publiek in de Gelredome beter voetbal voorgeschoteld zal krijgen. Dat is toch wat je als club moet willen?
1) Als club wel, maar wat heb je daar als competitie aan? Of als achterblijvende club? Vanaf de start oneerlijke concurrentie in een competitie die met het vertrek van de topclubs direct totaal oninteressant wordt voor de markt.
2) Niet zo heel lang geleden werd Feyenoord kampioen en hadden ze enkele tientallen miljoenen te besteden. Die zijn geïnvesteerd. Zijn ze daar beter van gaan voetballen? Waar komt toch die rotsharde overtuiging vandaan dat er in Nederland beleidsbepalers rondlopen bij elke club in het linkerrijtje die weten hoe ze op een verstandige manier miljoenen moeten/kunnen investeren?zondag 14 juni 2020 @ 18:33:18 #149PSVCL
Welke publiek ?quote:Op zondag 14 juni 2020 18:11 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Dan heb je dus geld voor betere spelers waardoor het publiek in de Gelredome beter voetbal voorgeschoteld zal krijgen. Dat is toch wat je als club moet willen?zondag 14 juni 2020 @ 18:50:09 #150De_Kraam
Slechtste Nederlandse en Belgische club eruit Capuchon_jongen ideetje.Ciao ciao, doei doei, al het goeie.zondag 14 juni 2020 @ 18:53:28 #151hhh38
Duistere driften en afgoderijLijkt me logisch voor het draagvlak.quote:Op zondag 14 juni 2020 18:50 schreef De_Kraam het volgende:
Slechtste Nederlandse en Belgische club eruit Capuchon_jongen ideetje.zondag 14 juni 2020 @ 22:30:53 #152Solstice1
Beter is niet meteen aantrekkelijker. De KKD is qua kwaliteit lichtjaren verwijdert van een topcompetitie, maar ik vind het persoonlijk een stuk leuker om te kijken dan La Liga en ook dan het gros van de wedstrijden in de Premier League. De Eredivisie op het moment ook trouwens, al heb je daar met Sparta en VVV helaas ook teams die vol de controlerende kant op gaan en betonvoetbal spelen.quote:Op zondag 14 juni 2020 18:11 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Dan heb je dus geld voor betere spelers waardoor het publiek in de Gelredome beter voetbal voorgeschoteld zal krijgen. Dat is toch wat je als club moet willen?maandag 15 juni 2020 @ 00:18:24 #153macca728
Geen vergelijking ook, want Wales had toen niet eens een competitie en daardoor mochten deze teams meedoen in Engeland. En ze speelden Europees namens Wales lange tijd als ze de Welsh Cup wonnen.quote:Op zondag 14 juni 2020 00:42 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Als Swansea en Cardiff in de Welshe competitie meededen speelden ze ook ieder jaar Europees. Maar toch zijn die maar wat blij met het feit dat ze in de Engelse competitiestructuur zitten.Ik volg het niet helemaal. Wat is nou het idee? Een BeNeliga die als het ware boven de eredivisie komt als losse competitie of een soort kampioenspoule achtig?Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaalOk. Even snel rondgeklikt. Paar puntjes:
- Kleinere clubs. Hoe gaan die hier van meeprofiteren? Solidariteit is altijd een vies woord geweest, maar wel in het belang van het Nederlandse voetbal als geheel. (En volgens mij moet de algemene vergadering betaald voetbal ook instemmen)
- Dat achterlijke p/d-plan. Je bent 1 competitie of je bent het niet. De beste wordt kampioen en de slechtste degradeert. Idem voor Europese tickets.
- Governance, wie wordt de baas van deze competitie? Nu is het duidelijk, er is een nationale bond en die is de baas. Hoe gaat dat straks in de toekomst? Komt er een apart orgaan, met eigen regeltjes? En wat als er dan iemand promoveert of degradeert? Valt ie dan weer terug in het reglementaire kader van de nationale bond of andersom? Dat kan gaan schuren.
- Waar zijn de getallen op gebaseerd? 35% meer inkomsten, waar komen deze vandaan? 7 tickets, wie zegt dat? Voor hetzelfde geld wordt je gewoon als nieuwe competitie beschouwd en moet je je helemaal invechten op de coëfficiëntenranking. Of in een iets beter geval mag je de plek van het hoogst geplaatste land overnemen. Krijg je er 5. Dan wordt het hele plaatje ineens heel anders.Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaalOh en nabrander: Hoe gaan we het organiseren als het toch niet blijkt te werken? Dan zijn er allerhande contracten afgesloten en nationale piramides hervormt en krijg je een we kunnen niet met elkaar en niet zonder elkaar situatie.quote:Op maandag 15 juni 2020 00:57 schreef trein2000 het volgende:
Ok. Even snel rondgeklikt. Paar puntjes:
- Kleinere clubs. Hoe gaan die hier van meeprofiteren? Solidariteit is altijd een vies woord geweest, maar wel in het belang van het Nederlandse voetbal als geheel. (En volgens mij moet de algemene vergadering betaald voetbal ook instemmen)
- Dat achterlijke p/d-plan. Je bent 1 competitie of je bent het niet. De beste wordt kampioen en de slechtste degradeert. Idem voor Europese tickets.
- Governance, wie wordt de baas van deze competitie? Nu is het duidelijk, er is een nationale bond en die is de baas. Hoe gaat dat straks in de toekomst? Komt er een apart orgaan, met eigen regeltjes? En wat als er dan iemand promoveert of degradeert? Valt ie dan weer terug in het reglementaire kader van de nationale bond of andersom? Dat kan gaan schuren.
- Waar zijn de getallen op gebaseerd? 35% meer inkomsten, waar komen deze vandaan? 7 tickets, wie zegt dat? Voor hetzelfde geld wordt je gewoon als nieuwe competitie beschouwd en moet je je helemaal invechten op de coëfficiëntenranking. Of in een iets beter geval mag je de plek van het hoogst geplaatste land overnemen. Krijg je er 5. Dan wordt het hele plaatje ineens heel anders.
Ik ben niet persé tegen. Maar ik heb nog wel heel veel vragen.Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaalrubbereend
JUICHENdie degradatie dan kan je als nummer 10 in een spannende degradatiestrijd verwikkeld zijn en tegen de nummer 14 spelen waar niks meer voor op het spel staat. dit gaat echt hele vreemde wedstrijden gevenDeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)maandag 15 juni 2020 @ 13:36:37 #158hhh38
Duistere driften en afgoderijWaarom neemt iedereen hier steeds het meest extreme voorbeeld?quote:Op maandag 15 juni 2020 13:30 schreef rubbereend het volgende:
die degradatie dan kan je als nummer 10 in een spannende degradatiestrijd verwikkeld zijn en tegen de nummer 14 spelen waar niks meer voor op het spel staat. dit gaat echt hele vreemde wedstrijden geven
Lijkt me logisch dat je niet de verdeling meteen uit balans wil brengen in de eerste paar jaar, terwijl je een akkoord hebt over 10 + 8. Er moet eerst draagkracht ontstaan voordat je de verdeling weer kan aanpassen. Bovendien: hoe vang je de wisselingen in het aantal teams in de nationale competitie op als er steeds een ander aantal teams in de BeNeLiga speelt?maandag 15 juni 2020 @ 13:49:36 #159Caland
FREEJANCEESSowieso gedoemd te mislukken, ook dit plan weer. Het loopt ook pas een jaar of 20quote:Op maandag 15 juni 2020 13:30 schreef rubbereend het volgende:
die degradatie dan kan je als nummer 10 in een spannende degradatiestrijd verwikkeld zijn en tegen de nummer 14 spelen waar niks meer voor op het spel staat. dit gaat echt hele vreemde wedstrijden geven
Zodra de Belgische en Nederlandse clubs gaan stemmen is 80% tegen
Kan er over 2 jaar weer een nieuw werkgroepje gaan opstarten in het kader van werkverschaffing.VBL SC influencer
Left, right, behindrubbereend
JUICHENhet is bij lange na niet het extreemste voorbeeld.quote:Op maandag 15 juni 2020 13:36 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Waarom neemt iedereen hier steeds het meest extreme voorbeeld?
qja geen idee, ik hoef het allemaal niet.quote:Lijkt me logisch dat je niet de verdeling meteen uit balans wil brengen in de eerste paar jaar, terwijl je een akkoord hebt over 10 + 8. Er moet eerst draagkracht ontstaan voordat je de verdeling weer kan aanpassen. Bovendien: hoe vang je de wisselingen in het aantal teams in de nationale competitie op als er steeds een ander aantal teams in de BeNeLiga speelt?DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)rubbereend
JUICHENBen ook benieuwd of de gevolgen voor de eredivisie worden berekend, daar valt de top10 weg, dus de vraag is hoeveel dat nog waard gaat zijn. En aan de andere kant zullen club meer financiële risico's nemen om te promoveren naar de BeNeLiga. Onder de PL in Engeland worden enorme verliezen geleden omdat alles moet wijken om te kunnen promoverenDeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)maandag 15 juni 2020 @ 15:00:30 #162Fargo
Omdat het vroeg of laat gewoon een keer gaat voorkomen.quote:Op maandag 15 juni 2020 13:36 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Waarom neemt iedereen hier steeds het meest extreme voorbeeld?
Lijkt me logisch dat je niet de verdeling meteen uit balans wil brengen in de eerste paar jaar, terwijl je een akkoord hebt over 10 + 8. Er moet eerst draagkracht ontstaan voordat je de verdeling weer kan aanpassen. Bovendien: hoe vang je de wisselingen in het aantal teams in de nationale competitie op als er steeds een ander aantal teams in de BeNeLiga speelt?maandag 15 juni 2020 @ 15:01:10 #163Fargo
Maar vooral dit. Ook al eens aangekaart. Het is onomkeerbaar. En in mijn ogen om die reden alleen al onacceptabel.quote:Op maandag 15 juni 2020 01:00 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Oh en nabrander: Hoe gaan we het organiseren als het toch niet blijkt te werken? Dan zijn er allerhande contracten afgesloten en nationale piramides hervormt en krijg je een we kunnen niet met elkaar en niet zonder elkaar situatie.
Ik ben niet persé tegen. Maar ik heb nog wel heel veel vragen.Ja dat is een probleem. Maar die p/d regeling ook. Want dit gaat ook niet werken.quote:Op maandag 15 juni 2020 13:36 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Waarom neemt iedereen hier steeds het meest extreme voorbeeld?
Lijkt me logisch dat je niet de verdeling meteen uit balans wil brengen in de eerste paar jaar, terwijl je een akkoord hebt over 10 + 8. Er moet eerst draagkracht ontstaan voordat je de verdeling weer kan aanpassen. Bovendien: hoe vang je de wisselingen in het aantal teams in de nationale competitie op als er steeds een ander aantal teams in de BeNeLiga speelt?Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaalEn de gevolgen voor de KKD, dat wordt het derde niveau. Dat stort helemaal in.quote:Op maandag 15 juni 2020 14:00 schreef rubbereend het volgende:
Ben ook benieuwd of de gevolgen voor de eredivisie worden berekend, daar valt de top10 weg, dus de vraag is hoeveel dat nog waard gaat zijn. En aan de andere kant zullen club meer financiële risico's nemen om te promoveren naar de BeNeLiga. Onder de PL in Engeland worden enorme verliezen geleden omdat alles moet wijken om te kunnen promoverenTrots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaalAndersom hoor je ook altijd het extreme voorbeeld van Anderlecht - Ajax in plaats van Emmen - Ajax, terwijl je net zo goed Charleroi - Groningen hebt in plaats van SC Heerenveen - Groningen.quote:Op maandag 15 juni 2020 13:36 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Waarom neemt iedereen hier steeds het meest extreme voorbeeld?
Lijkt me logisch dat je niet de verdeling meteen uit balans wil brengen in de eerste paar jaar, terwijl je een akkoord hebt over 10 + 8. Er moet eerst draagkracht ontstaan voordat je de verdeling weer kan aanpassen. Bovendien: hoe vang je de wisselingen in het aantal teams in de nationale competitie op als er steeds een ander aantal teams in de BeNeLiga speelt?maandag 15 juni 2020 @ 17:48:56 #167macca728
en Charleroi-Ajax, nou dan liever Emmen-Ajax of Sparta-Ajax
Belgische clubs stellen ook weinig meer voor trouwens.maandag 15 juni 2020 @ 19:03:29 #168hhh38
Duistere driften en afgoderijquote:Op maandag 15 juni 2020 15:22 schreef Dale__Cooper het volgende:
[..]
Andersom hoor je ook altijd het extreme voorbeeld van Anderlecht - Ajax in plaats van Emmen - Ajax, terwijl je net zo goed Charleroi - Groningen hebt in plaats van SC Heerenveen - Groningen.Een simpele blik op de coëfficientenlijst toont aan dat dat wel meevalt.quote:Op maandag 15 juni 2020 17:48 schreef macca728 het volgende:
en Charleroi-Ajax, nou dan liever Emmen-Ajax of Sparta-Ajax
Belgische clubs stellen ook weinig meer voor trouwens.
Één matchup bekijken is wat mij betreft een beetje flauw, zowel in positieve zin als in negatieve zin. Als je de Nederlandse top 6 en de Belgische top 5 gemiddeld (Ajax is een stuk beter dan de 5 Belgische teams, maar die 5 zijn gemiddeld ook een stukje beter dan Utrecht en Vitesse) als gelijkwaardige groepen teams beschouwt, dan neemt het aantal topwedstrijden toe van 30 naar 110. Dus 5 teams van ongeveer het niveau AZ/Feyenoord toevoegen levert 2,6 keer zoveel topwedstrijden op.
Uiteindelijk verandert de blik op wat als "top" kwalificeert, want de nummer 1 tegen de nummer 9 zal al snel geen topper meer genoemd worden, maar het niveau van die teams zal niet ineens achteruit gaan.Zou er nog steeds niet naar kijken.quote:Op maandag 15 juni 2020 19:03 schreef hhh38 het volgende:
[..]
[..]
Een simpele blik op de coëfficientenlijst toont aan dat dat wel meevalt.
Één matchup bekijken is wat mij betreft een beetje flauw, zowel in positieve zin als in negatieve zin. Als je de Nederlandse top 6 en de Belgische top 5 [b][gemiddeld/b] (Ajax is een stuk beter dan de 5 Belgische teams, maar die 5 zijn gemiddeld ook een stukje beter dan Utrecht en Vitesse) als gelijkwaardige groepen teams beschouwt, dan neemt het aantal topwedstrijden toe van 30 naar 110. Dus 5 teams van ongeveer het niveau AZ/Feyenoord toevoegen levert 2,6 keer zoveel topwedstrijden op.maandag 15 juni 2020 @ 19:05:54 #170hhh38
Duistere driften en afgoderijDat magquote:Op maandag 15 juni 2020 19:05 schreef Solstice1 het volgende:
[..]
Zou er nog steeds niet naar kijken.
Ik probeer er objectief naar te kijken.Als je objectief voor de beste kwaliteit wedstrijden gaat, ga je sowieso niet naar Nederlands of Belgisch voetbal kijken. Dat doe ik wel omdat ik Nederlander ben en een soort verbondenheid voel met de competitie. Is die weg teneinde een betere competitie te creëren dan kijk ik niet meer. Dan ga ik op dat moment liever naar Engels of Duits voetbal kijken.quote:Op maandag 15 juni 2020 19:05 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Dat mag
Ik probeer er objectief naar te kijken.In principe ben ik het wel met je eens dat meer weerstand beter is en aantrekkelijker is, maar ik denk dat de sterkste clubs (Ajax, PSV, Club Brugge) hier het meeste baat bij hebben. Feyenoord en AZ vallen al een stuk sneller buiten de boot als het om Europees voetbal gaat en de clubs daaronder kunnen zo in degradatiegevaar komen. Ik denk dat het merendeel van de clubs hier niet beter van wordt.quote:Op maandag 15 juni 2020 19:03 schreef hhh38 het volgende:
[..]
[..]
Een simpele blik op de coëfficientenlijst toont aan dat dat wel meevalt.
Één matchup bekijken is wat mij betreft een beetje flauw, zowel in positieve zin als in negatieve zin. Als je de Nederlandse top 6 en de Belgische top 5 gemiddeld (Ajax is een stuk beter dan de 5 Belgische teams, maar die 5 zijn gemiddeld ook een stukje beter dan Utrecht en Vitesse) als gelijkwaardige groepen teams beschouwt, dan neemt het aantal topwedstrijden toe van 30 naar 110. Dus 5 teams van ongeveer het niveau AZ/Feyenoord toevoegen levert 2,6 keer zoveel topwedstrijden op.
Uiteindelijk verandert de blik op wat als "top" kwalificeert, want de nummer 1 tegen de nummer 9 zal al snel geen topper meer genoemd worden, maar het niveau van die teams zal niet ineens achteruit gaan.Het verhaal valt of staat volgens mij grotendeels bij de Europese tickets en dat is tegelijkertijd de grootste onzekerheid in het verhaal. Daar hangt zowel sportief als financieel een hoop vanaf.quote:Op maandag 15 juni 2020 20:04 schreef Dale__Cooper het volgende:
[..]
In principe ben ik het wel met je eens dat meer weerstand beter is en aantrekkelijker is, maar ik denk dat de sterkste clubs (Ajax, PSV, Club Brugge) hier het meeste baat bij hebben. Feyenoord en AZ vallen al een stuk sneller buiten de boot als het om Europees voetbal gaat en de clubs daaronder kunnen zo in degradatiegevaar komen. Ik denk dat het merendeel van de clubs hier niet beter van wordt.
Je vraagt nogal wat aan de UEFA he, je vraagt in feite om de coëfficiëntenranking maar even te negeren. Het zou me niks verbazen dat ze zeggen: "U kunt de plek van de hoogst geplaatste krijgen." En dan heb je ineens nog maar 5 tickets. Dan moeten er nog tickets voor de beker vanaf en dan wordt het wel een heel armoedig gebeuren.Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaalrubbereend
JUICHENmocht je een bekertoernooi per land laten bestaan, wat ik me als idee goed kan voorstellen, dan raak je er zelfs twee kwijtquote:Op maandag 15 juni 2020 22:04 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Het verhaal valt of staat volgens mij grotendeels bij de Europese tickets en dat is tegelijkertijd de grootste onzekerheid in het verhaal. Daar hangt zowel sportief als financieel een hoop vanaf.
Je vraagt nogal wat aan de UEFA he, je vraagt in feite om de coëfficiëntenranking maar even te negeren. Het zou me niks verbazen dat ze zeggen: "U kunt de plek van de hoogst geplaatste krijgen." En dan heb je ineens nog maar 5 tickets. Dan moeten er nog tickets voor de beker vanaf en dan wordt het wel een heel armoedig gebeuren.DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)dinsdag 16 juni 2020 @ 12:33:29 #175hhh38
Duistere driften en afgoderijLiechtenstein heeft ook het bekerticket gehouden terwijl de beste club in de Zwitserse competitie speelt en ook mee doet met die beker. Dan zou je dus zowel een Belgische als een Nederlandse club met een bekerticket Europa in mogen sturen en daarnaast in totaal 4 (of 5 als we ver genoeg stijgen op de coëfficientenlijst) via de competitiequote:Op dinsdag 16 juni 2020 12:20 schreef rubbereend het volgende:
[..]
mocht je een bekertoernooi per land laten bestaan, wat ik me als idee goed kan voorstellen, dan raak je er zelfs twee kwijtdinsdag 16 juni 2020 @ 16:57:55 #176macca728
Dat is dan de vraag, bij die landen gaat het historisch zo en om 1 (of een paar) clubs die in een andere competitie spelen.
Liechtenstein heeft dan weer geen andere Europese ticketsdinsdag 16 juni 2020 @ 17:06:30 #177Idisrom
Over Zwitserland gesproken. Ik had eerder verwacht dat Zwitserland, Oostenrijk en Slovenië met een gezamenlijke competitie zouden starten.quote:Op dinsdag 16 juni 2020 12:33 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Liechtenstein heeft ook het bekerticket gehouden terwijl de beste club in de Zwitserse competitie speelt en ook mee doet met die beker. Dan zou je dus zowel een Belgische als een Nederlandse club met een bekerticket Europa in mogen sturen en daarnaast in totaal 4 (of 5 als we ver genoeg stijgen op de coëfficientenlijst) via de competitieEn die club heeft nu dubbele kans op Europese tickets? Of is het zo'n feest toch niet? Mocht Ajax vertrekken richting Duitsland raken wij al onze Europese tickets ook niet opeens kwijt, het betekent gewoon dat Ajax meer moet aanpoten om eens Europees te spelen en ze geen recht meer hebben op iets uit de Nederlandse competitie.quote:Op dinsdag 16 juni 2020 12:33 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Liechtenstein heeft ook het bekerticket gehouden terwijl de beste club in de Zwitserse competitie speelt en ook mee doet met die beker. Dan zou je dus zowel een Belgische als een Nederlandse club met een bekerticket Europa in mogen sturen en daarnaast in totaal 4 (of 5 als we ver genoeg stijgen op de coëfficientenlijst) via de competitiedonderdag 18 juni 2020 @ 11:25:36 #179maxi-mus
are you not entertained?Bondsvoorzitter België: ‘Belgische voetbal staat boven Nederlandse’
De Belgische bondsvoorzitter Mehdi Bayat is geen voorstander van een BeneLiga. Hij vindt dat België ondergewaardeerd wordt in de conceptplannen die er liggen.
https://www.ad.nl/buitenl(...)ederlandse~ad8c53bb/quote:Op donderdag 18 juni 2020 11:25 schreef maxi-mus het volgende:
Bondsvoorzitter België: ‘Belgische voetbal staat boven Nederlandse’
De Belgische bondsvoorzitter Mehdi Bayat is geen voorstander van een BeneLiga. Hij vindt dat België ondergewaardeerd wordt in de conceptplannen die er liggen.
https://www.ad.nl/buitenl(...)ederlandse~ad8c53bb/Ik ben zelf Belg (Vlaming) en schaam mij om deze uitspraak van Bayat.quote:Op donderdag 18 juni 2020 11:25 schreef maxi-mus het volgende:
Bondsvoorzitter België: ‘Belgische voetbal staat boven Nederlandse’
De Belgische bondsvoorzitter Mehdi Bayat is geen voorstander van een BeneLiga. Hij vindt dat België ondergewaardeerd wordt in de conceptplannen die er liggen.
https://www.ad.nl/buitenl(...)ederlandse~ad8c53bb/
Charleroi heeft het 7de budget van België en waarschijnlijk vreest hij dat Charleroi tegen de degradatie zal moeten knokken aangezien België slechts 8 plaatsen krijgt.
Ik vind 10 (NL) - 8 (BE) gewoon een goede verdeling.De Beneliga is een goede zaak voor de eredivisie.
Hier is waarom:
- De Waalse clubs, Charleroi en Standard, spelen een ander soort voetbal dan jullie in Nederland gewend zijn. Ook hangt er een passionele, zuiderse sfeer op de tribunes. Bovendien heeft Charleroi de leukste uittribune van de Benelux. Je krijgt bijna 2.000 tickets achter het doel. Een avondje in Charleroi of Luik is een andere belevenis dan een avondje in Venlo of Sittard.
- Anderlecht is een gevallen topclub uit Brussel maar het blijft wel een aantrekkelijke affiche.
- De Vlaamse clubs (Club Brugge, AA Gent, Antwerp en Racing Genk) zijn evenwaardig aan Nederlandse subtoppers. (Feyenoord, AZ, Utrecht en Vitesse)
[ Bericht 31% gewijzigd door berko13 op 19-06-2020 00:50:59 ]donderdag 23 juli 2020 @ 10:18:49 #183Caland
FREEJANCEESquote:Topclubs bekennen snel kleur over BeNeLiga
Nog voordat het nieuwe seizoen begint, zal er meer duidelijk zijn over de BeNeLiga. De KNVB en de zes clubs die het initiatief hebben genomen (Ajax, Feyenoord, PSV, AZ, FC Utrecht en Vitesse) om een fusiecompetitie te onderzoeken, hebben alle organisaties in het voetbal bijgepraat over de stand van zaken.
Het gaat niet alleen om de profclubs die niet bij de gesprekken zijn betrokken, maar ook om de Tweede Divisie, het supporterscollectief en de vakbonden van trainers, spelers en scheidsrechters. Eind augustus presenteert het ingehuurde onderzoeksbureau Deloitte een gedetailleerd businessplan.
Een jaar nadat de gesprekken over een BeNeLiga begonnen, nadert daarmee het moment dat de Nederlandse topclubs kleur moeten bekennen. Ze hebben zelf opdracht gegeven tot het onderzoek (dat ze ook zelf betalen), maar op FC Utrecht-eigenaar Frans van Seumeren na heeft nog geen van de initiatiefnemers zich uitgesproken als voorstander. In tegenstelling tot de Belgen, die van meet af aan al positiever zijn over het idee samen te gaan.
Bij de zuiderburen zijn Club Brugge, RC Genk, AA Gent, Anderlecht en Standard Luik betrokken bij de plannen. Deloitte schetste na een eerste inventarisatie al dat een BeNeLiga 'significant waardeverhogend' zou zijn. Waar het bureau echter aanvankelijk nog veronderstelde dat zo'n multinationale competitie ook interessant zou zijn voor clubs die níét mogen deelnemen, is bij de doorrekeningen duidelijk geworden dat dit niet het geval is.
Zendgemachtigden en sponsors zullen vanzelfsprekend vooral geïnteresseerd zijn in het hoogste niveau en minder in de nationale Eredivisie met overgebleven clubs, die dan in feite de Eerste Divisie is geworden. Willen de topclubs straks doorzetten, dan zal de BeNeLiga, om tot draagvlak in beide landen te komen, solidariteitsgeld moeten afdragen om de rest te compenseren. Tevens is de vraag hoe de competities in beide landen onder de BeNeLiga eruit zouden moeten zien.
Hoe dan ook komt nu een eerste kruispunt in zicht. Schieten de topclubs naar aanleiding van het businessplan een fusie af? Of vinden ze het interessant genoeg om door te zetten? In dat geval moeten ze het plan rijp maken voor besluitvorming en openlijk erachter gaan staan, om de andere clubs en fans te overtuigen van de voordelen. Zoals gebruikelijk moet vijf zesde van de Eredivisie-clubs akkoord gaan om het licht op groen te zetten voor een nieuwe competitieopzet.
Overigens zijn niet alleen de Nederlandse en Belgische topclubs een samenvoeging aan het verkennen. In Ierland en Noord-Ierland zijn de clubs al een stap verder en is toestemming gevraagd aan de UEFA. Ook in de Balkan, de Baltische staten en Scandinavië lopen fusiegesprekken.Volkomen kansloos dus.quote:Zoals gebruikelijk moet vijf zesde van de Eredivisie-clubs akkoord gaan om het licht op groen te zetten voor een nieuwe competitieopzet.VBL SC influencer
Left, right, behindIk hoop ook van harte dat dit hele project lekker strandt.quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door Erasmus op 23-07-2020 11:32:23 ]Liechtenstein heeft wel 1 Europese ticket, ze hebben namelijk hun eigen bekertoernooi. Maar ik snap de verwarring omdat de clubs daar in de Zwitserse competitie spelen.quote:Op dinsdag 16 juni 2020 16:57 schreef macca728 het volgende:
Dat is dan de vraag, bij die landen gaat het historisch zo en om 1 (of een paar) clubs die in een andere competitie spelen.
Liechtenstein heeft dan weer geen andere Europese tickets
Bij winst krijg je een ticket voor de 1ste vEL: https://en.wikipedia.org/wiki/Liechtenstein_Football_Cup
[ Bericht 4% gewijzigd door Erasmus op 23-07-2020 11:34:18 ]donderdag 23 juli 2020 @ 11:38:41 #186hhh38
Duistere driften en afgoderijBij 12 van de 18 had ik het me nog voor kunnen stellen, maar 5/6e meerderheid is niet te doen. Geldt ook voor andere veranderingen zoals de afgelopen jaren wel heeft aangetoond.quote:donderdag 23 juli 2020 @ 14:54:19 #187yats
(non) Average JoeGelukkig maar. Die hele beneliga is alleen voor Ajax en Club Brugge interessant. Alle andere clubs moeten straks wel aan de 'nationale clubs' gaan betalen, maar moeten maar zien dat hun eigen inkomsten door de beneliga überhaupt stijgen, iets waar ik ernstig aan twijfel.quote:Many persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]donderdag 23 juli 2020 @ 15:04:10 #188Kaneelstokje
Archbishop of BanterburyErg spannende beker is dat altijd.quote:Op donderdag 23 juli 2020 11:33 schreef Erasmus het volgende:
[..]
Liechtenstein heeft wel 1 Europese ticket, ze hebben namelijk hun eigen bekertoernooi. Maar ik snap de verwarring omdat de clubs daar in de Zwitserse competitie spelen.
Bij winst krijg je een ticket voor de 1ste vEL: https://en.wikipedia.org/wiki/Liechtenstein_Football_Cup
Vooral omdat er ook 2de teams mee moeten doen.Emotionele exclusiviteit monogamie-adept3de eindigen in de Zwitserse Eerste Divisie zonder promotie en toch een Europa League ticket pakken door een simpel bekertoernooitjequote:Op donderdag 23 juli 2020 15:04 schreef Kaneelstokje het volgende:
[..]
Erg spannende beker is dat altijd.
Vooral omdat er ook 2de teams mee moeten doen.donderdag 23 juli 2020 @ 15:08:38 #190Kaneelstokje
Archbishop of BanterburyHet voordeel is dat ze hun punten niet hoeven te delen met de FC Utrechts van de wereld. Dus ze hebben meestal een relatief hoge landencoëfficent. Helaas haalt dit weinig uit omdat ze nooit meer mogen afvaardigen.quote:Op donderdag 23 juli 2020 15:07 schreef Erasmus het volgende:
[..]
3de eindigen in de Zwitserse Eerste Divisie zonder promotie en toch een Europa League ticket pakken door een simpel bekertoernooitjeEmotionele exclusiviteit monogamie-adeptWel leuk dat je direct weet dat ik het over FC Vaduz hebquote:Op donderdag 23 juli 2020 15:08 schreef Kaneelstokje het volgende:
[..]
Het voordeel is dat ze hun punten niet hoeven te delen met de FC Utrechts van de wereld. Dus ze hebben meestal een relatief hoge landencoëfficent. Helaas haalt dit weinig uit omdat ze nooit meer mogen afvaardigen.donderdag 23 juli 2020 @ 15:13:01 #192Kaneelstokje
Archbishop of BanterburyIk ben een expert op het gebied van Football Manager.quote:Op donderdag 23 juli 2020 15:09 schreef Erasmus het volgende:
[..]
Wel leuk dat je direct weet dat ik het over FC Vaduz hebEmotionele exclusiviteit monogamie-adeptIk ben nog steeds benieuwd waar Deloitte die 7 Europese tickets vandaan haalt. Dat zou betekenen dat de UEFA omwille van de BeNeliga de coëfficiënten ranking even op de kop gooit. Ik geloof daar niet in.Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaaldonderdag 23 juli 2020 @ 15:15:30 #194Kaneelstokje
Archbishop of BanterburyTijd terug hadden ze een Nederlandse coach. Orie.Emotionele exclusiviteit monogamie-adeptdonderdag 30 juli 2020 @ 08:24:22 #195Caland
FREEJANCEESNou, kan het plan wederom voor een jaar of 5 in de koelkastquote:Eredivisieclubs staan steeds minder te springen om de BeNeLiga'
De Nederlandse (top)clubs zijn sceptischer tegenover de BeNeLiga komen te staan. Door de nieuwe deal die Ziggo Sport sloot met FOX Sports, komt er meer geld beschikbaar, terwijl de gedeelde competitie alleen kans van slagen heeft als het meer geld oplevert voor alle Belgische en Nederlandse clubs. Vandaag (donderdag) staat er een nieuwe vergadering op de rol, eind augustus moet er een voorlopige knoop worden doorgehakt.
Dat schrijft het Algemeen Dagblad. Door alle onrust in het Belgische voetbal staan de Belgische clubs meer te springen en hopen zij dat het traject een volgende fase ingaat, maar in Nederland is de twijfel toegeslagen bij Nederlandse clubs. Door de deal tussen Ziggo en FOX komt er in de Eredivisie sowieso al meer geld beschikbaar.
'Die deal maakt het netto verschil met een potentiële Beneliga op voorhand al kleiner. De accountants van Deloitte berekenden dat een Belgisch/Nederlandse competitie significant meer televisiegeld op gaat leveren dan beide competities samen, maar die verwachting is gebaseerd op economisch/wiskundige modellen', schrijft het AD. 'Hoe de markt zich de komende jaren exact ontwikkelt, is onmogelijk te voorspellen. Bovendien is het Deloitte-rapport over de Beneliga uitgewerkt vóór de coronacrisis.'
Los van de financiën brengt het echter ook heel veel problemen met zich mee, op jurdisch, politiek en ook economisch vlak. Op talloze onderwerpen is er nog een ei te leggen en bovendien met vijfzesde van alle profclubs in Nederland vóór stemmen, anders gaat het niet door. Daardoor wordt het moeilijk, want voor veel kleinere clubs levert het onder streep wellicht niets extra's op. Zeker de ploegen die onderin de Eredivisie of bovenin de Eerste Divisie spelen.
Ook de Europese tickets is een issue, omdat Nederland en België daar minder van overhouden, dan dat ze nu gezamenlijk hebben. 'De kans is klein dat beide landen al hun tickets houden bij een gecombineerde competitie, maar de UEFA is volgens ingewijden wel bereid om mee te denken over zoveel mogelijk 'directe' Europese plekken. De komende maanden moet gaan blijken of het ooit zover komt', aldus de ochtendkrant.VBL SC influencer
Left, right, behinddonderdag 30 juli 2020 @ 12:38:39 #196yats
(non) Average JoeGelukkig maar. Niemand zit toch op die Belgische puinhopen te wachten?Many persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]zaterdag 8 augustus 2020 @ 09:35:56 #198Caland
FREEJANCEESDan zoek je maar wat beterquote:Op zaterdag 8 augustus 2020 04:05 schreef berko13 het volgende:
[ afbeelding ]
Bestaat er ook zo'n lijst over de eredivisie?
Niets gevonden via google.VBL SC influencer
Left, right, behindDe loonlasten van Ajax waren vorig seizoen 92 miljoen, maar dat is voor al het personeel en inclusief flinke premies (kampioen, beker, halve finale CL).quote:Op zaterdag 8 augustus 2020 04:05 schreef berko13 het volgende:
[ afbeelding ]
Bestaat er ook zo'n lijst over de eredivisie?
Niets gevonden via google.zaterdag 8 augustus 2020 @ 10:58:19 #200hhh38
Duistere driften en afgoderijquote:Op zaterdag 8 augustus 2020 04:05 schreef berko13 het volgende:
[ afbeelding ]
Bestaat er ook zo'n lijst over de eredivisie?
Niets gevonden via google.
Dit rijtje is redelijk up to date. Verwacht vooral AZ iets hoger nu.rubbereend
JUICHENbetaalt Vitesse nog steeds net zoveel aan salarissen als de club in totaal aan inkomsten heeft?quote:Op zaterdag 8 augustus 2020 10:58 schreef hhh38 het volgende:
[..]
[ twitter ]
Dit rijtje is redelijk up to date. Verwacht vooral AZ iets hoger nu.DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)Klopkoek
Regressief linksMooi zo. Hoe sneller hoe beter. Gelijk doen.
Jammer alleen dat ze in andere landen hetzelfde plan hebben.Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."JR-Style-93
Stukje Tatjanaquote:Op donderdag 27 augustus 2020 18:34 schreef TLC het volgende:
https://nos.nl/artikel/23(...)uropese-tickets.htmlJa dat gaat hem nooit worden natuurlijk, twee competities binnen één competitie. Zal wel een hoop competitievervalsing komen zo.quote:Momenteel bezit zowel Nederland als België vijf Europese tickets. Het is de vraag in hoeverre de UEFA bereid is om de BeNeLiga meer startbewijzen te geven dan topcompetities als Engeland, Spanje of Duitsland (met zeven tickets).
Toch wordt er intern al gesproken over tien Europese tickets, blijkt uit gesprekken die de NOS voerde met betrokkenen. De verdeling waar men nu aan denkt: vijf tickets voor de hoogst geklasseerde clubs uit Nederland en vijf tickets voor de Belgische clubs die het hoogst zullen eindigen in een toekomstige BeNeLiga.Oh.JR-Style-93
Stukje TatjanaHoezo jammer?quote:Op donderdag 27 augustus 2020 19:11 schreef Klopkoek het volgende:
Mooi zo. Hoe sneller hoe beter. Gelijk doen.
Jammer alleen dat ze in andere landen hetzelfde plan hebben.
Mocht dit er ooit komen en een succes wordt (wat ik niet denk) zullen er altijd andere competities ook volgen.Oh.Klopkoek
Regressief linksJammer in de zin dat het dan minder voorsprong oplevert.quote:Op donderdag 27 augustus 2020 19:13 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Hoezo jammer?
Mocht dit er ooit komen en een succes wordt (wat ik niet denk) zullen er altijd andere competities ook volgen.
Er zijn veel te veel professionele clubs op de huidige 17 miljoen inwoners. Een sanering is nodig. Dat roep ik al jaren maar gelukkig heb ik de laatste tijd soortgelijke observaties gezien door bestuurders en ook politici.
Het kwaliteitsverschil tussen het het linker en rechterrijtje is enorm, ook in faciliteiten. Dus ja, denk wel dat het een succes wordt.Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."hhh38
Duistere driften en afgoderijZou me verbazen als je the best of both worlds krijgt. 10 plekken houden betekent ook los van elkaar op de coëfficientenlijst en dus niet meer rechtstreekse plekken voor de Champions Leaguequote:Op donderdag 27 augustus 2020 19:11 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
[..]
Ja dat gaat hem nooit worden natuurlijk, twee competities binnen één competitie. Zal wel een hoop competitievervalsing komen zo.JR-Style-93
Stukje TatjanaNiet alle landen zullen gaan combineren hoor, in elk geval niet de landen waar Nederland mee gaat concurreren. Portugal zit sowieso al vast daar, kunnen alleen ooit de topteams mee laten doen in La Liga. Rusland gaat ook niet combineren met Oekraïne (lol). Alleen Scandinavische landen en Oostenrijk/Zwitserland wellicht.quote:Op donderdag 27 augustus 2020 19:17 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Jammer in de zin dat het dan minder voorsprong oplevert.
Er zijn veel te veel professionele clubs op de huidige 17 miljoen inwoners. Een sanering is nodig. Dat roep ik al jaren maar gelukkig heb ik de laatste tijd soortgelijke observaties gezien door bestuurders en ook politici.
Het kwaliteitsverschil tussen het het linker en rechterrijtje is enorm, ook in faciliteiten. Dus ja, denk wel dat het een succes wordt.
Niet dat ik denk dat het er van gaat komen want er zullen teveel haken en ogen aan zitten, er moet ook een 5/6 meerderheid zijn bij alle profclubs volgens mij dus dat gaat nooit gebeuren.Oh.JR-Style-93
Stukje TatjanaDan speel je dus tegen je concurrent op de coëfficiëntenlijst in de competitie is gewoon dom.quote:Op donderdag 27 augustus 2020 19:19 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Zou me verbazen als je the best of both worlds krijgt. 10 plekken houden betekent ook los van elkaar op de coëfficientenlijst en dus niet meer rechtstreekse plekken voor de Champions LeagueOh.Klopkoek
Regressief linksDie 5/6e meerderheid valt denk ik wel onderuit te komen. Je moet jezelf toch kunnen afscheiden om vrij te zijn waarbij je als organisatie je aan sluit? Ligt in het verlengde van EU regelgeving.quote:Op donderdag 27 augustus 2020 19:21 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Niet alle landen zullen gaan combineren hoor, in elk geval niet de landen waar Nederland mee gaat concurreren. Portugal zit sowieso al vast daar, kunnen alleen ooit de topteams mee laten doen in La Liga. Rusland gaat ook niet combineren met Oekraïne (lol). Alleen Scandinavische landen en Oostenrijk/Zwitserland wellicht.
Niet dat ik denk dat het er van gaat komen want er zullen teveel haken en ogen aan zitten, er moet ook een 5/6 meerderheid zijn bij alle profclubs volgens mij dus dat gaat nooit gebeuren.
Dat 5/6e een probleem is bij kuntsgras en welke bal je mee moet spelen is logisch... Dat gebeurt binnen het huidige verbond waarbij je als club bent aangesloten. Waarom zou je niet zoals de Engelsen ooit deden daaruit kunnen stappen?Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."Grrrrrrrr
*PURRRRR*Dat gaat idd niet werken neequote:Op donderdag 27 augustus 2020 19:11 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
[..]
Ja dat gaat hem nooit worden natuurlijk, twee competities binnen één competitie. Zal wel een hoop competitievervalsing komen zo."It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."JR-Style-93
Stukje TatjanaDie clubs gaan er natuurlijk niet mee akkoord als ze ineens op het tweede niveau moeten spelen, denk dat daar juridisch gezien wel wat moeilijkheden mee zijn. Alleen als je dan een geheel nieuwe competitie begint kan het, maar dan is er ook geen promotie/degradatie en begin je feitelijk op 0.quote:Op donderdag 27 augustus 2020 19:27 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Die 5/6e meerderheid valt denk ik wel onderuit te komen. Je moet jezelf toch kunnen afscheiden om vrij te zijn waarbij je als organisatie je aan sluit? Ligt in het verlengde van EU regelgeving.
Dat 5/6e een probleem is bij kuntsgras en welke bal je mee moet spelen is logisch... Dat gebeurt binnen het huidige verbond waarbij je als club bent aangesloten. Waarom zou je niet zoals de Engelsen ooit deden daaruit kunnen stappen?
Gaat gewoon niet werken.Oh.Antwerpenaar123
Love lifeQua infrastructuur van stadiums moet ik je wel gelijk gevenquote:Op vrijdag 24 januari 2020 14:58 schreef RensAjacied het volgende:
[..]
België is ook gewoon een shithole.Antwerpenaar123
Love lifeBeneliga voor een markt van bijna 29 miljoen inwoners,
Nog altijd een bescheiden aantal in vergelijking met Frankrijk (65milj) Duitsland (83milj) of Italië (60milj)Tlaloc
TlamacazquiMaar dat zou betekenen dat je een nieuwe organisatie optuigt die ook vanaf 0 moet beginnen in Europees verband. Gaat dan jaren duren voordat je je coëfficiënten bij elkaar hebt.quote:Op donderdag 27 augustus 2020 19:27 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Die 5/6e meerderheid valt denk ik wel onderuit te komen. Je moet jezelf toch kunnen afscheiden om vrij te zijn waarbij je als organisatie je aan sluit? Ligt in het verlengde van EU regelgeving.
Dat 5/6e een probleem is bij kuntsgras en welke bal je mee moet spelen is logisch... Dat gebeurt binnen het huidige verbond waarbij je als club bent aangesloten. Waarom zou je niet zoals de Engelsen ooit deden daaruit kunnen stappen?
5/6e meerderheid is dan ook een utopie, gaat alleen werken als er genoeg clubs omvallen eerst. Moet ook wel, hoeveel clubs hebben we wel niet in alleen al Zuid-Limburg zittenKlopkoek
Regressief linksCoëfficiënten zitten (denk ik) vast aan het land en de KNVB, niet aan de Eredivisie CV of de competitie.quote:Op donderdag 27 augustus 2020 20:36 schreef Tlaloc het volgende:
[..]
Maar dat zou betekenen dat je een nieuwe organisatie optuigt die ook vanaf 0 moet beginnen in Europees verband. Gaat dan jaren duren voordat je je coëfficiënten bij elkaar hebt.
Zo is het met de oprichting van de Premier League ook gegaan.Idd, de corona gaat hopelijk even aan de boom rammelen en al die semi-amateurclubs zonder eigen accomodatie, kunstgras en een zwik vijfderangs Duitsers wegvagen.quote:5/6e meerderheid is dan ook een utopie, gaat alleen werken als er genoeg clubs omvallen eerst. Moet ook wel, hoeveel clubs hebben we wel niet in alleen al Zuid-Limburg zittenDeuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."Van mijn part ook een samensmelting met Duitse tweede divisies. En waarom niet Franse eerstes. Maar dat is misschien wat te drastisch.vrijdag 28 augustus 2020 @ 16:58:31 #218JR-Style-93
Stukje Tatjanahttps://www.vi.nl/nieuws/(...)er-aan-voor-beneligaquote:Topclubs stellen projectmanager aan voor BeNeLiga
Door Tom Knipping
De topclubs hebben besloten om het BeNeLiga-plan naar de volgende fase te tillen. Het vrijdag gepresenteerde businessplan van bureau Deloitte vinden zij interessant genoeg om er verder in te investeren. Ze hebben een projectmanager aangesteld om de fusieplannen in goede banen te leiden. Het gaat om de voormalige RTL-topman Bert Habets (49).
Dat werd vrijdag bepaald tijdens een vergadering in het Philips Stadion. PSV, Ajax, Feyenoord, AZ, FC Utrecht, Vitesse, AA Gent, Club Brugge, Anderlecht, Standard Luik en RC Genk zijn sinds vorig jaar in gesprek over de BeNeLiga. Intussen zijn drie hindernissen genomen. In oktober 2019 en januari 2020 gaven ze al twee keer eerder groen licht om het project verder uit te rollen.
Deloitte geeft in het businessplan de voorkeur aan een traditioneel competitieformat waarin tien Nederlandse en acht Belgische clubs in 34 wedstrijden (zonder play-offs) om het kampioenschap strijden. De clubs die niet mogen meedoen, worden gecompenseerd en mogen er financieel niet op achteruit gaan.
Concretiseren
Er zijn een paar grote vraagtekens. Zo is nog onduidelijk hoe de UEFA aankijkt tegen multinationale competities en vooral hoeveel tickets de Europese bond over zou hebben voor een samengesmolten Eredivisie en Jupiler Pro League. Samen hebben beide competities nu tien tickets en het doel is om die te behouden.
Daarnaast doet Deloitte een grove schatting van de media-inkomsten, maar tussen het slechtste en het beste scenario zit een paar honderd miljoen euro verschil. Om het plan verder te concretiseren, hebben de elf clubs projectmanager Habets aangesteld. De geboren Heerlenaar was ruim zeventien jaar verbonden aan RTL. Eerst als financiële man, daarna als de leider van RTL Nederland en uiteindelijk als baas van de RTL Group. In 2019 stapte hij op.
De komende maanden worden onder leiding van Habets verdere voorbereidingen getroffen. Intussen zal Deloitte een visie ontwikkelen op de rest van het voetballandschap, want nog onduidelijk is hoe het bij de oprichting van een nieuwe competitie moet met de overgebleven clubs op nationaal niveau. Aan het eind van dit jaar moet dan duidelijk zijn of het BeNeLiga-plan rijp is voor besluitvorming.Oh.vrijdag 28 augustus 2020 @ 17:01:01 #219Caland
FREEJANCEESMag toch hopen dat Feyenoord niet meebetaald aan dat plan dat toch nooit doorgaat.VBL SC influencer
Left, right, behindvrijdag 28 augustus 2020 @ 17:02:58 #220JR-Style-93
Stukje TatjanaBlijkbaar wel hè.quote:Op vrijdag 28 augustus 2020 17:01 schreef Caland het volgende:
Mag toch hopen dat Feyenoord niet meebetaald aan dat plan dat toch nooit doorgaat.Oh.goeiequote:Op vrijdag 28 augustus 2020 17:01 schreef Caland het volgende:
Mag toch hopen dat Feyenoord niet meebetaald aan dat plan dat toch nooit doorgaat.Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.zondag 30 augustus 2020 @ 17:04:20 #222Klopkoek
Regressief links"Niemand wil naar Ajax tegen Waregem kijken". Nou, 'niemand' dus ook naar de bezigheidstherapie Emmen tegen De Graafschap.quote:Wordt live voetbal kijken Ajax, Feyenoord en PSV nog duurder?
Voetballiefhebbers kunnen de borst nat maken. De belangrijkste clubs uit de Eredivisie krijgen een plan voorgeschoteld waarbij inkomsten fors stijgen.
De plannen rond een gezamenlijke competitie van de belangrijkste betaald voetbal clubs uit Nederland en België worden met de dag concreter. Zeker nu voetbalclubs als Ajax, Feyenoord. PSV, AZ en Vitesse van de onderzoekers van Deloitte vandaag een financieel plan krijgen voorgelegd waarin deze zogenaamde BeNeLiga voetbalcompetitie tot een inkomstenbron van 400 miljoen euro per jaar kan gaan leiden. Dat is het dubbele dat de voetbalclubs uit Eredivisie (Nederland) en Jupiler Pro League (België) vanaf dit voetbalseizoen als inkomsten uit uitzendrechten jaarlijks op de rekening gestort krijgen.
Betaalzenders
In Nederland wordt Eredivisie live op FOX Sports uitgezonden. In België is de Jupiler Pro League live via Eleven Sports te bekijken. In het Eindhovense Philips Stadion praten de belangrijkste Nederlandse en Belgische clubs vandaag over het onderzoek van Deloitte. Grootste struikelblok is dat UEFA op dit moment nog geen duidelijkheid heeft gegeven dat de huidige tien tickets voor de Europese voetbal toernooien Champions League en Europa League bij de vorming van een BeNeLiga gehandhaafd blijven. Zowel Nederland en België hebben beiden vijf van dergelijke toegangstickets.
Abonnement
Mocht BeNeLiga daadwerkelijk tot stand komen en 400 miljoen euro aan inkomsten wil binnen halen dan betekent dit zo goed als zeker dat het voor voetballiefhebbers – en mogelijk alle tv-kijkers – nog duurder wordt om naar live voetbal te kijken. In Nederland is FOX Sports er op harde manier achter gekomen dat alleen door een verdienmodel waarbij alle Nederlanders meebetalen die een tv-abonnement kopen de afdracht van minder dan honderd miljoen euro per jaar rendabel kan worden terugverdiend. In Nederland kochten in de afgelopen acht jaar te weinig voetballiefhebbers een abonnement om met de gangbare verdienmodellen het geïnvesteerde geld terug te verdienen. Dit zorgde voor een opgebouwde schuldenlast voor FOX Sports die hoger dan 200 miljoen euro bedraagt.
https://www.totaaltv.nl/n(...)-en-psv-nog-duurder/Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Cyriel Dessers over het verschil tussen de Jupiler Pro League en de Eredivisie (van 6:10 tot 9:50)
Dat mengen van 2 verschillende voetbalculturen maakt het interessant.Klopkoek
Regressief linksVooruitstrevende Belgen en goede teksten. Overigens kwam vroeger het idee voor een fusie dikwijls vanuit de zwakkere partij vandaan. Dat lijkt nu niet meer zo en is gunstig.quote:Louwagie komt terug op transfer David: "Belgen moeten arroganter zijn"
Gepubliceerd: Vr 11-09-2020 om 13:35
Michel Louwagie zette deze zomer een recordtransfer neer. Hij verkocht Jonathan David voor 32 miljoen euro aan Lille. De manager van KAA Gent hoopt dat de andere Belgische topclubs daar een voorbeeld aan nemen.
"Zijn verkoop voor 32 miljoen euro is een boodschap aan de andere Belgische clubleiders. Ik vind dat wij onze beste spelers beter moeten verkopen, want onze competitie is van hoog niveau. We zijn Nederland voorbijgestoken, zowel qua nationale ploeg als in de Europese competities. Maar de Nederlandse clubs verkopen hun spelers duurder. Dat is niet normaal en het frustreert mij", legt hij uit bij RTBF.
Louwagie hoopt dat dit een keerpunt kan zijn. "De Belgen moeten arroganter zijn. Toen ik zei dat ik 20 miljoen euro wilde voor Moses Simon, lachte iedereen met mij. Maar nu zijn we daar beland. Daarom ga ik ook tot het uiterste voor een BeNeliga. Maar met een schema dat de kleine clubs niet in de steek laat, bijvoorbeeld via de Beker van België."
https://www.voetbalprimeu(...)rroganter-zijn-.htmlDeuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."zondag 13 september 2020 @ 12:12:55 #225Klopkoek
Regressief links
Voorproefje van wat ons te wachten staat!Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."quote:Op zondag 13 september 2020 12:12 schreef Klopkoek het volgende:
[ twitter ]
Voorproefje van wat ons te wachten staat!You're Fucking Out, I'm Fucking InKlopkoek
Regressief links
Goed artikel dit.Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."hhh38
Duistere driften en afgoderijZeker. Goede onbevooroordeelde uiteenzetting van de situatie.quote:quote:„We denken wel: verdorie, het is allemaal wel heel ver weg. Wij zitten bijna sneller in Scandinavië dan in het zuiden van België.”Deze twee sentimenten blijf ik wel vervelend vinden. De Belgische ploegen die je erbij krijgt zijn in ieder geval Club Brugge, AA Gent, Anderlecht, KRC Genk en Standard Luik en dan waarschijnlijk nog 3 van Charleroi, Antwerp, Oostende, Kortrijk en Beerschot (?). Dus 5 van de 8 nieuwe tegenstanders zijn van het niveau AZ en dan nog een paar die waarschijnlijk gelijk zijn aan de huidige middenmoot. Maar altijd wordt gekozen voor het minste voorbeeld om de scepsis te verantwoorden.quote:En enkel op basis van een berekening van een consultancybureau geloof ik niet dat FC Groningen tegen Kortrijk meer tv-kijkers en geld gaat opleveren.”
En wat betreft de afstand. Gent, Antwerpen, Brussel, Genk en Luik zijn nauwelijks verder dan Sittard of voorheen Kerkrade, die afstand werd ook gewoon zonder mopperen afgelegd. En als je naar Duitsland of Frankrijk gaat kijken zijn die afstanden helemaal een lachertje.Klopkoek
Regressief linksNog een leukequote:Op zondag 13 september 2020 12:12 schreef Klopkoek het volgende:
[ twitter ]
Voorproefje van wat ons te wachten staat!Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."JR-Style-93
Stukje TatjanaDat is een onzinargument inderdaad, maar ik vraag me wel af hoeveel die tv-gelden echt omhoog gaan. Want ik kan me zelfs bij een Ajax - Club Brugge niet voorstellen dat er veel buitenlanders naar kijken, je blijft toch spelen in het weekend net als alle andere competities en die concurrentie win je niet.quote:Op maandag 21 september 2020 12:29 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Zeker. Goede onbevooroordeelde uiteenzetting van de situatie.
[..]
[..]
Deze twee sentimenten blijf ik wel vervelend vinden. De Belgische ploegen die je erbij krijgt zijn in ieder geval Club Brugge, AA Gent, Anderlecht, KRC Genk en Standard Luik en dan waarschijnlijk nog 3 van Charleroi, Antwerp, Oostende, Kortrijk en Beerschot (?). Dus 5 van de 8 nieuwe tegenstanders zijn van het niveau AZ en dan nog een paar die waarschijnlijk gelijk zijn aan de huidige middenmoot. Maar altijd wordt gekozen voor het minste voorbeeld om de scepsis te verantwoorden.
En wat betreft de afstand. Gent, Antwerpen, Brussel, Genk en Luik zijn nauwelijks verder dan Sittard of voorheen Kerkrade, die afstand werd ook gewoon zonder mopperen afgelegd. En als je naar Duitsland of Frankrijk gaat kijken zijn die afstanden helemaal een lachertje.Oh.hhh38
Duistere driften en afgoderijAls je naar de binnenlandse rechten kijkt denk ik dat je ze gewoon bij elkaar kan optellen (want de grootste clubs met de meeste fans komen in die nieuwe competitie uit), terwijl je dat bedrag verdeelt over de helft van het aantal clubs. Dus dat zou een verdubbeling betekenen, waarbij het als het gelijker verdeeld wordt voor kleinere clubs meer dan een verdubbeling zou zijn en bij de grotere clubs minder dan een verdubbeling.quote:Op maandag 21 september 2020 13:20 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Dat is een onzinargument inderdaad, maar ik vraag me wel af hoeveel die tv-gelden echt omhoog gaan. Want ik kan me zelfs bij een Ajax - Club Brugge niet voorstellen dat er veel buitenlanders naar kijken, je blijft toch spelen in het weekend net als alle andere competities en die concurrentie win je niet.
Maar over die buitenlandse rechten heb je waarschijnlijk gelijk. Dit plaatje zag ik een tijdje terug op reddit. Dan zie je dat de Ligue 1 al nauwelijks buitenlandse TV gelden binnenhaalt en die hebben nog sterren die spelen bij PSG en in mindere mate Lyon en Marseille. En waarschijnlijk een bovengemiddelde interesse vanuit Afrika. Dus ik denk dat je op dat gebied niet op meer dan 50 miljoen per jaar moet rekenen.Ik moet het allemaal nog zien. Wat gaat men de algemene vergadering betaald voetbal (die moeten instemmen, zit de KKD ook bij) bieden?Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaalKlopkoek
Regressief linksIs gewoon een kwestie van een inhaalslag en ambitie stellen. Nog maar een paar jaar terug haalde de Bundesliga ook vrijwel niks op uit het buitenland (waarom denk je dat het bij Eurosport zat in heel veel landen?), net zoals dat hun eigen TV markt te wensen over liet/laat. Zelfde gold voor de Serie A, die recent hun positie flink hebben verbeterd.quote:Op maandag 21 september 2020 13:38 schreef hhh38 het volgende:
Maar over die buitenlandse rechten heb je waarschijnlijk gelijk. Dit plaatje zag ik een tijdje terug op reddit. Dan zie je dat de Ligue 1 al nauwelijks buitenlandse TV gelden binnenhaalt en die hebben nog sterren die spelen bij PSG en in mindere mate Lyon en Marseille. En waarschijnlijk een bovengemiddelde interesse vanuit Afrika. Dus ik denk dat je op dat gebied niet op meer dan 50 miljoen per jaar moet rekenen.
Frankrijk moet gewoon een achterstand inhalen. Kwestie van (realistische) ambitie. De Belgen hebben dat verkopen uitbesteed aan MP & Silva, die daar een leuk rendement op halen, maar dat zou je ook zelf kunnen doen.Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."Ik zit meer op die Europese tickets. Je vraagt in feite van de uefa om de coëfficiëntenranking even overboord te gooien. Dat is nogal wat.quote:Op maandag 21 september 2020 13:20 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Dat is een onzinargument inderdaad, maar ik vraag me wel af hoeveel die tv-gelden echt omhoog gaan. Want ik kan me zelfs bij een Ajax - Club Brugge niet voorstellen dat er veel buitenlanders naar kijken, je blijft toch spelen in het weekend net als alle andere competities en die concurrentie win je niet.Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaalKlopkoek
Regressief linksZe kunnen prima zeggen: de ranking behoort aan het land toe. Waartegen de clubs op niet-UEFA matchdays willen spelen is volledig aan hen. De UEFA matchdays bepalen de ranking.quote:Op maandag 21 september 2020 13:48 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik zit meer op die Europese tickets. Je vraagt in feite van de uefa om de coëfficiëntenranking even overboord te gooien. Dat is nogal wat.Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."hhh38
Duistere driften en afgoderijNouja, je kan ook zeggen: we verdelen de tickets nog gewoon nationaal. Via een losse comeptitieranglijst en het bekertoernooi wat misschien wel puur Nederlands blijft. Maar dan heb je ook een aparte positie op de coëfficientenlijst en een eindstand waar mogelijk de nummer 5 wel de Champions League in gaat (want best geklasseerde Belgische ploeg) en de nummer 3 en 4 niet. Dat levert waarschijnlijk al snel gekke situaties op.quote:Op maandag 21 september 2020 13:48 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik zit meer op die Europese tickets. Je vraagt in feite van de uefa om de coëfficiëntenranking even overboord te gooien. Dat is nogal wat.En dan de Europese tickets per land? Dus de nummer 4 kan dan als eerste Nederlandse ploeg rechtstreeks de Champions league in? Gaat rare wedstrijden geven en een rare competitie, dat is ook verre van ideaal.quote:Op maandag 21 september 2020 13:50 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ze kunnen prima zeggen: de ranking behoort aan het land toe. Waartegen de clubs op niet-UEFA matchdays willen spelen is volledig aan hen. De UEFA matchdays bepalen de ranking.
Ik ben voor alles of nietsTrots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaalKlopkoek
Regressief linksDit is natuurlijk in de grote competities wel vaker voorgekomen. De Champions League houder is automatisch gekwalificeerd, net zoals de bekerwinnaar en de winnaar van het tweede bekertoernooi (in Engeland en Frankrijk).quote:Op maandag 21 september 2020 13:52 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Nouja, je kan ook zeggen: we verdelen de tickets nog gewoon nationaal. Via een losse comeptitieranglijst en het bekertoernooi wat misschien wel puur Nederlands blijft. Maar dan heb je ook een aparte positie op de coëfficientenlijst en een eindstand waar mogelijk de nummer 5 wel de Champions League in gaat (want best geklasseerde Belgische ploeg) en de nummer 3 en 4 niet. Dat levert waarschijnlijk al snel gekke situaties op.Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."Klopkoek
Regressief linksJa, de beste Nederlandse ploeg van de tien (en de achttien daaronder). Nee, dat is niet perse ideaal maar wel een logische UEFA oplossing om gewoon vast te houden aan de landen.quote:Op maandag 21 september 2020 13:52 schreef trein2000 het volgende:
[..]
En dan de Europese tickets per land? Dus de nummer 4 kan dan als eerste Nederlandse ploeg rechtstreeks de Champions league in? Gaat rare wedstrijden geven en een rare competitie, dat is ook verre van ideaal.
Ik ben voor alles of niets
Overigens is er grote kans dat het systeem op de schop gaat in 2024, waarbij je binnen de Europese competities promoveert of degradeert.Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."JR-Style-93
Stukje TatjanaJa ik ben geen voorstander van twee competities binnen één, met aparte verdelingen per land.quote:Op maandag 21 september 2020 13:48 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik zit meer op die Europese tickets. Je vraagt in feite van de uefa om de coëfficiëntenranking even overboord te gooien. Dat is nogal wat.
Dus dit zou alleen kunnen als de UEFA een nieuw systeem bedenkt waardoor wellicht meer landen hun competities ook laten fuseren.Oh.Dat kan met een MLS-concept. Dan houd je twee ranglijsten. Een Nederlandse en een Belgische.quote:Op maandag 21 september 2020 13:52 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Nouja, je kan ook zeggen: we verdelen de tickets nog gewoon nationaal. Via een losse comeptitieranglijst en het bekertoernooi wat misschien wel puur Nederlands blijft. Maar dan heb je ook een aparte positie op de coëfficientenlijst en een eindstand waar mogelijk de nummer 5 wel de Champions League in gaat (want best geklasseerde Belgische ploeg) en de nummer 3 en 4 niet. Dat levert waarschijnlijk al snel gekke situaties op.IK ben wel voor. Onder de Belgen heerst een rivaliteit tegen Nederlanders. De supporters zullen zingen "Broek af tieten bloot, Hollandse hoeren".
Kan leuke wedstrijden opleveren als Club Brugge (De Belgische boeren) Straks tegen Ajax ( De Nederlandse joden) moet. Die rivaliteit zal denk ik over de jaren even groot zijn dan als Je Ajax - Feyenoord hebt of Club Brugge - AnderlechtClub Bruggequote:Op maandag 21 september 2020 12:29 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Zeker. Goede onbevooroordeelde uiteenzetting van de situatie.
[..]
[..]
Deze twee sentimenten blijf ik wel vervelend vinden. De Belgische ploegen die je erbij krijgt zijn in ieder geval Club Brugge, AA Gent, Anderlecht, KRC Genk en Standard Luik en dan waarschijnlijk nog 3 van Charleroi, Antwerp, Oostende, Kortrijk en Beerschot (?). Dus 5 van de 8 nieuwe tegenstanders zijn van het niveau AZ en dan nog een paar die waarschijnlijk gelijk zijn aan de huidige middenmoot. Maar altijd wordt gekozen voor het minste voorbeeld om de scepsis te verantwoorden.
En wat betreft de afstand. Gent, Antwerpen, Brussel, Genk en Luik zijn nauwelijks verder dan Sittard of voorheen Kerkrade, die afstand werd ook gewoon zonder mopperen afgelegd. En als je naar Duitsland of Frankrijk gaat kijken zijn die afstanden helemaal een lachertje.
Anderlecht
Standard Luik
AA Gent
Racing Genk
Antwerp FC
Dit noemen we ook wel "de Grote 6" van het Belgisch voetbal en zij worden in principe vaste waarden in de Beneliga.
Hebben allemaal minstens 25 miljoen euro budget.
Voor de overige 2 plaatsen wordt het een strijd tussen:
Sporting Charleroi
KV Mechelen
OH Leuven
Beerschot
Zulte Waregem
KV KortrijkOnzin natuurlijk.quote:Op donderdag 24 september 2020 17:55 schreef Belg het volgende:
IK ben wel voor. Onder de Belgen heerst een rivaliteit tegen Nederlanders. De supporters zullen zingen "Broek af tieten bloot, Hollandse hoeren".
Kan leuke wedstrijden opleveren als Club Brugge (De Belgische boeren) Straks tegen Ajax ( De Nederlandse joden) moet. Die rivaliteit zal denk ik over de jaren even groot zijn dan als Je Ajax - Feyenoord hebt of Club Brugge - Anderlecht
Rond Brugge - Ajax zal nooit hetzelfde sentiment hangen als rond Feyenoord - Ajax.
En dat hoeft ook niet.
Het is vele malen interessanter dan Emmen - Ajax of Brugge - Eupen en daarom een goede zaak dat het er komt.Ik zou niet onderschatten hoeveel rivaliteit er bestaat tussen sommige Belgische en sommige Nederlandse clubs. Ik kan me nog heel goed de Europa League (of heette het toen nog Uefa cup?) poulefase wedstrijden tussen Anderlecht en Ajax herinneren toen Lukaku nog bij Anderlecht speelde. Dat was een wedstrijd die barstte van de spanning en sentiment. Anderlecht won beide wedstrijden overigens met gemak.quote:Op vrijdag 25 september 2020 23:50 schreef berko13 het volgende:
[..]
Onzin natuurlijk.
Rond Brugge - Ajax zal nooit hetzelfde sentiment hangen als rond Feyenoord - Ajax.
En dat hoeft ook niet.
Het is vele malen interessanter dan Emmen - Ajax of Brugge - Eupen en daarom een goede zaak dat het er komt.
Misschien speelde hier het feit mee dat het beide clubs uit de hoofdstad zijn en traditioneel de succesvolste clubs van het land.Klopkoek
Regressief links
Youri Mulder... Zucht... Zoek eens de kijkcijfers op van Emmen tegen Sparta...
Er zijn legitieme tegenargumenten aan te voeren maar dit is een vals argument.Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."vrijdag 2 oktober 2020 @ 23:39:10 #248Klopkoek
Regressief links
Joepie... Nog meer eenzijdige wedstrijden in de eredivisie. De oplossing ligt voor de hand.Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."zaterdag 3 oktober 2020 @ 09:59:13 #249Immerdebestebob
FrikandellenfetisjistEen kleinere competitie?quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 23:39 schreef Klopkoek het volgende:
[ twitter ]
Joepie... Nog meer eenzijdige wedstrijden in de eredivisie. De oplossing ligt voor de hand.zaterdag 3 oktober 2020 @ 10:08:09 #250Kaneelstokje
Archbishop of BanterburyKrijg je zelfde problemen als in België, dat de kleinere clubs nog kleiner worden en de subtop clubs zo maar kunnen degraderen en niet meer terugkomen.quote:
Kleinere competitie maakt het probleem alleen maar groter.Emotionele exclusiviteit monogamie-adeptEen keertje spanning en sentiment is gelijk aan rivaliteit? Verder was het 1-1 en 1-3, in 2011 won Ajax met 2-0 en 0-3.quote:Op zaterdag 26 september 2020 10:10 schreef AmaninFull het volgende:
[..]
Ik zou niet onderschatten hoeveel rivaliteit er bestaat tussen sommige Belgische en sommige Nederlandse clubs. Ik kan me nog heel goed de Europa League (of heette het toen nog Uefa cup?) poulefase wedstrijden tussen Anderlecht en Ajax herinneren toen Lukaku nog bij Anderlecht speelde. Dat was een wedstrijd die barstte van de spanning en sentiment. Anderlecht won beide wedstrijden overigens met gemak.
Misschien speelde hier het feit mee dat het beide clubs uit de hoofdstad zijn en traditioneel de succesvolste clubs van het land.Dank voor de correctie 7eleven. Ik had het over 2009 inderdaad. Misschien dat ik dacht dat Ajax twee keer had verloren omdat Anderlecht zoveel sterker was.quote:Op zaterdag 3 oktober 2020 10:47 schreef 7Eleven het volgende:
[..]
Een keertje spanning en sentiment is gelijk aan rivaliteit? Verder was het 1-1 en 1-3, in 2011 won Ajax met 2-0 en 0-3.
Het punt dat ik wil maken is dat het "er is geen rivaliteit"-argument op een bepaalde manier gemakzuchtig is omdat rivaliteit tijd nodig heeft om te groeien. In 1990 was er ook geen rivaliteit tussen Manchester United en Arsenal, die pas eind jaren '90 opgekomen. Het is daarom een beetje een cirkelredenering om te zeggen dat de Beneliga er niet moet komen omdat er geen rivaliteit en traditie mee gemoeid is, ja: nogal wiedes, dat heeft tijd nodig.zondag 4 oktober 2020 @ 10:06:54 #253Caland
FREEJANCEESDan is dit wel het meest slechte voorbeeld, daar Ajax en Anderlecht bevriende supportersgroepen zijn.quote:Op zaterdag 26 september 2020 10:10 schreef AmaninFull het volgende:
[..]
Ik zou niet onderschatten hoeveel rivaliteit er bestaat tussen sommige Belgische en sommige Nederlandse clubs. Ik kan me nog heel goed de Europa League (of heette het toen nog Uefa cup?) poulefase wedstrijden tussen Anderlecht en Ajax herinneren toen Lukaku nog bij Anderlecht speelde. Dat was een wedstrijd die barstte van de spanning en sentiment. Anderlecht won beide wedstrijden overigens met gemak.
Misschien speelde hier het feit mee dat het beide clubs uit de hoofdstad zijn en traditioneel de succesvolste clubs van het land.VBL SC influencer
Left, right, behindNu je het zegt, daar heb je gelijk in. Een van mijn beste vrienden is Anderlecht-fan. Ik neem het voorbeeld terug en in plaats daarvan betoog ik dat de rivaliteit al tot op zekere hoogte aanwezig is door de België-Nederland rivaliteit. Daar valt geen speld tussen te krijgen.quote:Op zondag 4 oktober 2020 10:06 schreef Caland het volgende:
[..]
Dan is dit wel het meest slechte voorbeeld, daar Ajax en Anderlecht bevriende supportersgroepen zijn.
Maar, meer tot de kern van de zaak: ik heb nog geen enkel zinnig argument gehoord (buiten de begrijpelijke frustratie van een supporter van een club uit het rechterrijtje) waarom de Beneliga een slecht idee zou zijn.zondag 4 oktober 2020 @ 14:59:19 #255Klopkoek
Regressief linksVoor de vorming van de Eredivisie, en al die fusieclubs zoals Twente en Utrecht, was de meeste rivaliteit logischerwijs regionaal gebonden.quote:Op zondag 4 oktober 2020 09:55 schreef AmaninFull het volgende:
[..]
Dank voor de correctie 7eleven. Ik had het over 2009 inderdaad. Misschien dat ik dacht dat Ajax twee keer had verloren omdat Anderlecht zoveel sterker was.
Het punt dat ik wil maken is dat het "er is geen rivaliteit"-argument op een bepaalde manier gemakzuchtig is omdat rivaliteit tijd nodig heeft om te groeien. In 1990 was er ook geen rivaliteit tussen Manchester United en Arsenal, die pas eind jaren '90 opgekomen. Het is daarom een beetje een cirkelredenering om te zeggen dat de Beneliga er niet moet komen omdat er geen rivaliteit en traditie mee gemoeid is, ja: nogal wiedes, dat heeft tijd nodig.Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."sp3c
Geef me die goud!!!bij ijshockey lijkt Beneliga te overlijden aan corona en ik verwacht eerlijk gezegd niet dat het terug gaat komenOp zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.Wat lees ik hier nou. Ten eerste had Anderlecht de eerste wedstrijd niet gewonnen en ten tweede leefde die wedstrijd in Amsterdam totaal niet. Ajax was al geplaatst voor de volgende ronde en speelde met een verkapt b-team (Suarez, Alderweireld en De Zeeuw kregen rust).quote:Op zaterdag 26 september 2020 10:10 schreef AmaninFull het volgende:
[..]
Ik zou niet onderschatten hoeveel rivaliteit er bestaat tussen sommige Belgische en sommige Nederlandse clubs. Ik kan me nog heel goed de Europa League (of heette het toen nog Uefa cup?) poulefase wedstrijden tussen Anderlecht en Ajax herinneren toen Lukaku nog bij Anderlecht speelde. Dat was een wedstrijd die barstte van de spanning en sentiment. Anderlecht won beide wedstrijden overigens met gemak.
Misschien speelde hier het feit mee dat het beide clubs uit de hoofdstad zijn en traditioneel de succesvolste clubs van het land.
Een jaar later ging het wel ergens om in de zestiende finales van de EL. Toen won Ajax uiterst simpel met 0-3 en 2-0.IJshockey is sowieso vrij apart met de sterkste Nederlandse ploeg die in Duitsland competitie speelt.quote:Op dinsdag 6 oktober 2020 05:58 schreef sp3c het volgende:
bij ijshockey lijkt Beneliga te overlijden aan corona en ik verwacht eerlijk gezegd niet dat het terug gaat komen
Basketbal lijkt juist wel de kant van een Beneliga uit te gaan.quote:Plannen voor BeNeLiga krijgen knauw: UEFA wil apart aantal Europese tickets niet behouden
Woensdag zat de raad van bestuur van bestuur van de Pro League samen. Ook een eventueel BeneLiga kwam opnieuw ter sprake.
Onderzoeksbureau Deloitte kwam woensdag wat meer duiding geven over een eventuele BeNeLiga, maar feit is dat die plannen al een knauw kregen. De G5-clubs hadden namelijk een onderhoud met UEFA-voorzitter Alexander Ceferin en daaruit is gebleken dat de UEFA op dit moment niet bereid is om het aparte aantal Europese tickets voor België en Nederland te behouden.
De K11 had sowieso weinig aan de uiteenzetting van Deloitte, want zij vinden dat ze er geen enkele baat bij hebben. “De BeNeLiga wordt een moeilijke zaak”, zegt Pierre François. “Er zijn nog belangrijke obstakels: de Europese tickets, mediarechten én concurrentieregels.”woensdag 7 oktober 2020 @ 19:16:24 #260yats
(non) Average JoePrima! Die hele beneliga is een gedrocht. Laten we hopen dat het nu definitief niet door gaat.Many persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]woensdag 7 oktober 2020 @ 19:26:19 #261Caland
FREEJANCEESVBL SC influencer
Left, right, behindDat is toch juist een positieve zaak?
De bedoeling is dat clubs zoals Willem 2 en Charleroi niet meer Europa ingaan en zo de coëfficiënt om zeep helpen.woensdag 7 oktober 2020 @ 21:21:53 #263Klopkoek
Regressief linksSpelen tegen amateurclubs zonder professionele faciliteiten met een zwik buitenlanders, dat is het echte gedrocht.quote:Op woensdag 7 oktober 2020 19:16 schreef yats het volgende:
Prima! Die hele beneliga is een gedrocht. Laten we hopen dat het nu definitief niet door gaat.Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."woensdag 7 oktober 2020 @ 21:28:35 #264Klopkoek
Regressief linksCeferin weet ook wel dat het stemmenvee bij de dwergen zit en het geld bij de grote jongens.quote:
Als het even kan nog wat meer tickets afpakken. Gaat sowieso wel gebeuren met de tijd.Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."De transfermarkt is gesloten.
Hieronder een overzicht hoeveel de geschatte waarde per selectie is.
Top 10 Nederland:
Ajax 274 miljoen
PSV 162 miljoen
AZ Alkmaar 109 miljoen
Feyenoord 99 miljoen
FC Utrecht 37 miljoen
SC Heerenveen 23 miljoen
Willem II 21 miljoen
Vitesse Arnhem 20 miljoen
FC Groningen 17 miljoen
FC Twente 16 miljoen
Top 8 België:
Club Brugge 130 miljoen
Anderlecht 88 miljoen
KAA Gent 78 miljoen
KRC Genk 74 miljoen
Standard Luik 61 miljoen
Antwerp FC 55 miljoen
Charleroi 31 miljoen
KV Mechelen 27 miljoen
Bron: transfermarkt.nl
De Nederlandse topclubs staan toch een stuk verder dan de Belgische topclubs.
België heeft dan weer een iets bredere subtop lijkt het.
Hoe dan ook: mooie competitie vol met traditieclubs!sp3c
Geef me die goud!!!Finland ook bvquote:Op woensdag 7 oktober 2020 18:47 schreef wimderon het volgende:
[..]
IJshockey is sowieso vrij apart met de sterkste Nederlandse ploeg die in Duitsland competitie speelt.
gek genoeg werkt dat wel maar Belgen en Nederlanders bij elkaar ... pfffben ik wel benieuwd naar omdat bij Basketbal juist Nederland het zwakke broertje isquote:Basketbal lijkt juist wel de kant van een Beneliga uit te gaan.
misschien helpt datOp zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.donderdag 8 oktober 2020 @ 10:41:29 #267hhh38
Duistere driften en afgoderijDat was te verwachten. Maar dat lijkt me wel de doodssteek voor dit plan.quote:donderdag 8 oktober 2020 @ 11:22:12 #268Klopkoek
Regressief linksWaarom was dat te verwachten?quote:Op donderdag 8 oktober 2020 10:41 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Dat was te verwachten. Maar dat lijkt me wel de doodssteek voor dit plan.
Vind het wel jammer. Om eerder genoemde redenen. Ik vind het rechterrijtje 'gewoon' niets meer dan veredelde amateurclubs. Harde kwalificatie maar op basis van facaliteiten en bemanning wel waar.Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."donderdag 8 oktober 2020 @ 11:29:41 #269hhh38
Duistere driften en afgoderijOmdat je met losse tickets niet één competitie bent, terwijl UEFA dat matuurlijk wel wil.quote:Op donderdag 8 oktober 2020 11:22 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Waarom was dat te verwachten?
Vind het wel jammer. Om eerder genoemde redenen. Ik vind het rechterrijtje 'gewoon' niets meer dan veredelde amateurclubs. Harde kwalificatie maar op basis van facaliteiten en bemanning wel waar.donderdag 8 oktober 2020 @ 11:34:01 #270Klopkoek
Regressief linksJa natuurlijk. Dat bevolking argument slaat echter nergens op, zoals hier uiteen gezet door anderen.quote:Op donderdag 8 oktober 2020 11:29 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Omdat je met losse tickets niet één competitie bent, terwijl UEFA dat matuurlijk wel wil.
https://www.reddit.com/r/(...)r_away_as_uefa_boss/Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."donderdag 8 oktober 2020 @ 15:24:36 #271yats
(non) Average JoeTransfermarkt werkt met schattingen. Dat zegt nog niets over de werkelijke waarde van een speler.quote:Op woensdag 7 oktober 2020 21:41 schreef berko13 het volgende:
De transfermarkt is gesloten.
Hieronder een overzicht hoeveel de geschatte waarde per selectie is.
Top 10 Nederland:
Ajax 274 miljoen
PSV 162 miljoen
AZ Alkmaar 109 miljoen
Feyenoord 99 miljoen
FC Utrecht 37 miljoen
SC Heerenveen 23 miljoen
Willem II 21 miljoen
Vitesse Arnhem 20 miljoen
FC Groningen 17 miljoen
FC Twente 16 miljoen
Top 8 België:
Club Brugge 130 miljoen
Anderlecht 88 miljoen
KAA Gent 78 miljoen
KRC Genk 74 miljoen
Standard Luik 61 miljoen
Antwerp FC 55 miljoen
Charleroi 31 miljoen
KV Mechelen 27 miljoen
Bron: transfermarkt.nl
De Nederlandse topclubs staan toch een stuk verder dan de Belgische topclubs.
België heeft dan weer een iets bredere subtop lijkt het.
Hoe dan ook: mooie competitie vol met traditieclubs!
En Willem 2 en Heerenveen meer waard dan onze selectie? AZ 10 miljoen meer waard dan Feyenoord? Twenye 16 miljoen terwijl het vooral huurlingen en jeugd is? Daar geloof ik dus echt niets van.Many persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]donderdag 8 oktober 2020 @ 15:27:44 #272yats
(non) Average JoeHet rechterrijtje in Nederland of het rechterrijtje in België? In België is er zeker sprake van veredelde amateurs zodra je lager dan de eerste 8 ploegen kijkt. Zo'n Eupen, Leuven of Moescroen is in Nederland nog minder dan Cambuur, NAC of de Graafschap qua publiek en qua faciliteiten.quote:Op donderdag 8 oktober 2020 11:22 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Waarom was dat te verwachten?
Vind het wel jammer. Om eerder genoemde redenen. Ik vind het rechterrijtje 'gewoon' niets meer dan veredelde amateurclubs. Harde kwalificatie maar op basis van facaliteiten en bemanning wel waar.Many persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]donderdag 8 oktober 2020 @ 15:30:55 #273hhh38
Duistere driften en afgoderijZolang spelers niet vertrekken kan je alleen een schatting maken hè.quote:Op donderdag 8 oktober 2020 15:24 schreef yats het volgende:
[..]
Transfermarkt werkt met schattingen. Dat zegt nog niets over de werkelijke waarde van een speler.
En Willem 2 en Heerenveen meer waard dan onze selectie? AZ 10 miljoen meer waard dan Feyenoord? Twenye 16 miljoen terwijl het vooral huurlingen en jeugd is? Daar geloof ik dus echt niets van.donderdag 8 oktober 2020 @ 15:40:25 #274Klopkoek
Regressief linksDat betwijfel ik eerlijk gezegd. Zie ook de opmerkingen van o.a. een Dessers of Vormer.quote:Op donderdag 8 oktober 2020 15:27 schreef yats het volgende:
[..]
Het rechterrijtje in Nederland of het rechterrijtje in België? In België is er zeker sprake van veredelde amateurs zodra je lager dan de eerste 8 ploegen kijkt. Zo'n Eupen, Leuven of Moescroen is in Nederland nog minder dan Cambuur, NAC of de Graafschap qua publiek en qua faciliteiten.
Wel is het zo dat het allemaal niet over houdt en er een boel niet levensvatbaar zijn, maar dat geldt ook voor Nederlandse clubs, welke steeds op omvallen staan of waar overheidsgeld elk jaar bij moet.Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."donderdag 8 oktober 2020 @ 15:41:08 #275Klopkoek
Regressief linksDe UEFA had laatst een rapport over investeringen in de jeugd per club. Misschien is dat wel een aardige graadmeter.quote:Op donderdag 8 oktober 2020 15:27 schreef yats het volgende:
[..]
Het rechterrijtje in Nederland of het rechterrijtje in België? In België is er zeker sprake van veredelde amateurs zodra je lager dan de eerste 8 ploegen kijkt. Zo'n Eupen, Leuven of Moescroen is in Nederland nog minder dan Cambuur, NAC of de Graafschap qua publiek en qua faciliteiten.Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."donderdag 8 oktober 2020 @ 15:42:12 #276Klopkoek
Regressief linksEen gezamenlijke bekercompetitie of final round kan alsnog.quote:Op donderdag 8 oktober 2020 11:29 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Omdat je met losse tickets niet één competitie bent, terwijl UEFA dat matuurlijk wel wil.
Sommige landen hebben twee bekers, zoals iedereen weet.Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."Een gezamenlijke beker zou ik niet erg vinden.
Alhoewel het weinig toevoegt en die hele beker me geen reet zou kunnen boeien dus laat eigenlijk ook maar.
[ Bericht 0% gewijzigd door GGMM op 08-10-2020 16:01:22 ]donderdag 8 oktober 2020 @ 15:56:33 #278fetX
Al bezig met volgend seizoenGezamenlijke beterquote:Op donderdag 8 oktober 2020 15:45 schreef GGMM het volgende:
Een gezamenlijke beter zou ik niet erg vinden.
Alhoewel het weinig toevoegt en die hele beker me geen reet zou kunnen boeien dus laat eigenlijk ook maar.donderdag 8 oktober 2020 @ 15:59:11 #279Klopkoek
Regressief linksVoegt zeker wat toe tov een KNVB beker.quote:Op donderdag 8 oktober 2020 15:45 schreef GGMM het volgende:
Een gezamenlijke beter zou ik niet erg vinden.
Alhoewel het weinig toevoegt en die hele beker me geen reet zou kunnen boeien dus laat eigenlijk ook maar.Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."Oh, oke. Goed argument.quote:Op donderdag 8 oktober 2020 15:59 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Voegt zeker wat toe tov een KNVB beker.donderdag 8 oktober 2020 @ 16:03:31 #281Caland
FREEJANCEESHooguit leuk dat je dan een keertje kan gaan zuipen in België. Onee, dat verbieden de lokale autoriteiten dan wel weer.quote:Op donderdag 8 oktober 2020 15:45 schreef GGMM het volgende:
Een gezamenlijke beker zou ik niet erg vinden.
Alhoewel het weinig toevoegt en die hele beker me geen reet zou kunnen boeien dus laat eigenlijk ook maar.
Laat ook maar zitten danVBL SC influencer
Left, right, behinddonderdag 8 oktober 2020 @ 16:07:53 #282Klopkoek
Regressief linksHet hele probleem van de KNVB beker, in vergelijking met volwaardige voetballanden, is dat je hier gewoon tegen amateurs speelt.quote:
In volwaardige voetballanden bestaat de derde divisie ook nog uit profs. In Nederland zijn de niveauverschillen veel te groot (de verschillen in TV gelden ook, groter zelfs dan in Spanje).
In Spanje moet je als Valencia aan het werk tegen een Tweede Divisionist. Je zult je best moeten doen om comfortabel te winnen.
Daarom zou een gezamenlijke beker zeker wat toevoegen, vanuit een sportief oogpunt. Conservatieve krachten zullen het uit emotioneel oogpunt niks vinden.Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."Wat is daar een probleem aan. Dat is hoogstens één wedstrijd per seizoen. Daarna kom je vanzelf een tegenstander tegen die sterker is. Zeker voor de clubs die pas later instromen.quote:Op donderdag 8 oktober 2020 16:07 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het hele probleem van de KNVB beker, in vergelijking met volwaardige voetballanden, is dat je hier gewoon tegen amateurs speelt.
En als je daar nu hoogstens één of twee wedstrijden tegen wat Belgische clubs aan toevoegt wordt het wel boeiend of een sportief hoogtepunt? Daar geloof ik niet zo in.donderdag 8 oktober 2020 @ 18:19:55 #284yats
(non) Average JoeEupen : hun stadion heeft een capaciteit van 8300 man en er zat pre corona gemiddeld 3300 manquote:Op donderdag 8 oktober 2020 15:40 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dat betwijfel ik eerlijk gezegd. Zie ook de opmerkingen van o.a. een Dessers of Vormer.
Wel is het zo dat het allemaal niet over houdt en er een boel niet levensvatbaar zijn, maar dat geldt ook voor Nederlandse clubs, welke steeds op omvallen staan of waar overheidsgeld elk jaar bij moet.
Leuven : hun capaciteit is 10000 en er zat gemiddeld 7000 man
Moescroen : hun capaciteit is 10800 en er zat gemiddeld 4000 man
Cambuur : hun capaciteit is 10000 en er zat gemiddeld 8200 man
NAC : hun capaciteit is 19000 en er zat gemiddeld 17000 man
De Graafschap : hun capaciteit is 12500 en er zat gemiddeld 9500 man
Dus ja, het rechterrijtje in de Belgische hoogste divisie 'scoort' minder dan deze drie clubs uit de Nederlandse 1e divisie.Many persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]donderdag 8 oktober 2020 @ 18:23:24 #285yats
(non) Average JoeDat heb je dan aan je eigen medesupporters te danken. Ik denk dat wij gewoon zonder problemen naar een wedstrijd in België zouden mogen. Kwestie van je normaal gedragen en niet als een randdebiel overal ruzie proberen te zoeken...quote:Op donderdag 8 oktober 2020 16:03 schreef Caland het volgende:
[..]
Hooguit leuk dat je dan een keertje kan gaan zuipen in België. Onee, dat verbieden de lokale autoriteiten dan wel weer.
Laat ook maar zitten danMany persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]donderdag 8 oktober 2020 @ 18:25:50 #286yats
(non) Average JoeVormer? Je bedoeld die speler die in Nederland mislukte omdat hij tekort kwam voor de top?quote:Op donderdag 8 oktober 2020 15:40 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dat betwijfel ik eerlijk gezegd. Zie ook de opmerkingen van o.a. een Dessers of Vormer.
Wel is het zo dat het allemaal niet over houdt en er een boel niet levensvatbaar zijn, maar dat geldt ook voor Nederlandse clubs, welke steeds op omvallen staan of waar overheidsgeld elk jaar bij moet.
Dessers? Je bedoeld die spits die bij subtopper Utrecht nauwelijks speelde en eigenlijk alleen bij Heracles en NAC wat liet zien omdat het team toen om hem draaide?Many persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]donderdag 8 oktober 2020 @ 20:33:24 #288Klopkoek
Regressief linksKijk eens naar ClubElo of 21st club.quote:Op donderdag 8 oktober 2020 18:25 schreef yats het volgende:
[..]
Vormer? Je bedoeld die speler die in Nederland mislukte omdat hij tekort kwam voor de top?
Dessers? Je bedoeld die spits die bij subtopper Utrecht nauwelijks speelde en eigenlijk alleen bij Heracles en NAC wat liet zien omdat het team toen om hem draaide?Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."donderdag 8 oktober 2020 @ 20:56:39 #289Caland
FREEJANCEESWat dacht je van pure middelmaat Timmy Simons oid. Die was zelfs op zijn 50e nog basis bij Bruggequote:Op donderdag 8 oktober 2020 20:15 schreef Belgosome het volgende:
De almachtige Vleminckx niet vergeten 😎
Hoe is die ooit topscorer geweestVBL SC influencer
Left, right, behindIn Nederland scoren aanvallers als Vleminckx of Dessers met de ogen toe, als ze in Belgie komen, waar wel stevig wordt verdedigd, is het al veel minder..vrijdag 9 oktober 2020 @ 08:21:54 #291Klopkoek
Regressief linksKijk hier eensquote:Op donderdag 8 oktober 2020 20:56 schreef Caland het volgende:
[..]
Wat dacht je van pure middelmaat Timmy Simons oid. Die was zelfs op zijn 50e nog basis bij Brugge
http://clubelo.com/Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."vrijdag 9 oktober 2020 @ 08:46:00 #292Klopkoek
Regressief linkshttps://www.21stclub.com/(...)-of-a-strong-league/quote:Op donderdag 8 oktober 2020 20:33 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Kijk eens naar ClubElo of 21st club.
https://www.21stclub.com/2020/02/13/second-best-leagues/
De Belgische competitie wordt hoger ingeschaald. Het Nederlandse nationale elftal daarentegen, over de laatste 20 jaar...Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."vrijdag 9 oktober 2020 @ 11:58:44 #293-XOR-
highbrow marxistHelaas is iedereen met enige invloed in Nederland hier blind voor.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 08:46 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
https://www.21stclub.com/(...)-of-a-strong-league/
https://www.21stclub.com/2020/02/13/second-best-leagues/
De Belgische competitie wordt hoger ingeschaald. Het Nederlandse nationale elftal daarentegen, over de laatste 20 jaar...We have always been at war with Eastasia.Buiten ajax psv en feyenoord is er in Nederland zelfs geen club die groter is qua aanhang dan NACquote:Op donderdag 8 oktober 2020 15:40 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dat betwijfel ik eerlijk gezegd. Zie ook de opmerkingen van o.a. een Dessers of Vormer.
Wel is het zo dat het allemaal niet over houdt en er een boel niet levensvatbaar zijn, maar dat geldt ook voor Nederlandse clubs, welke steeds op omvallen staan of waar overheidsgeld elk jaar bij moet.vrijdag 9 oktober 2020 @ 12:27:47 #295Klopkoek
Regressief linksJa, en dat zien we trouwens bij geheel bestuurlijk Nederland, niet alleen het voetbal maar ook de media, politiek, bedrijfsleven enz.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 11:58 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Helaas is iedereen met enige invloed in Nederland hier blind voor.
Totaal verkeerde percepties en niet voor niets scoort Nederland altijd middelmatig wanneer het gaat over het inschatten van het eigen land.Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."vrijdag 9 oktober 2020 @ 15:53:18 #296-XOR-
highbrow marxistquote:Op vrijdag 9 oktober 2020 12:27 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ja, en dat zien we trouwens bij geheel bestuurlijk Nederland, niet alleen het voetbal maar ook de media, politiek, bedrijfsleven enz.
Totaal verkeerde percepties en niet voor niets scoort Nederland altijd middelmatig wanneer het gaat over het inschatten van het eigen land.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.We have always been at war with Eastasia.vrijdag 9 oktober 2020 @ 15:55:23 #297Caland
FREEJANCEESPSV hoort daar qua aanhang niet echt tussen. Dat is eerder niveautje Twente en Heerenveen qua achterland.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 12:18 schreef Gutanoth het volgende:
[..]
Buiten ajax psv en feyenoord is er in Nederland zelfs geen club die groter is qua aanhang dan NACVBL SC influencer
Left, right, behindGoed baitquote:Op vrijdag 9 oktober 2020 15:55 schreef Caland het volgende:
[..]
PSV hoort daar qua aanhang niet echt tussen. Dat is eerder niveautje Twente en Heerenveen qua achterland.vrijdag 9 oktober 2020 @ 16:55:34 #299Caland
FREEJANCEESNiet echt. PSV, Twente en Heerenveen zijn toch wel de clubs in Nederland die het vooral moeten hebben van een redelijk grote achterban in eigen regio in plaats van heel het land.quote:
Was ooit zo’n seizoenskaarthouderslegenda die dat nog maar eens onderstreepte.VBL SC influencer
Left, right, behindDat heeft toch niks te maken met de grootte van de achterban Ik noemde toch specifiek NAC vanwege de grootte, niet de verspreiding van de achterban?quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 16:55 schreef Caland het volgende:
[..]
Niet echt. PSV, Twente en Heerenveen zijn toch wel de clubs in Nederland die het vooral moeten hebben van een redelijk grote achterban in eigen regio in plaats van heel het land.
Was ooit zo’n seizoenskaarthouderslegenda die dat nog maar eens onderstreepte.vrijdag 9 oktober 2020 @ 16:59:07 #301PSVCL
een totaal aantal inwoners van driekwart miljoen (773.203 in 2019, bron: CBS) werken samen in de Metropoolregio Eindhovenquote:Op vrijdag 9 oktober 2020 16:55 schreef Caland het volgende:
[..]
Niet echt. PSV, Twente en Heerenveen zijn toch wel de clubs in Nederland die het vooral moeten hebben van een redelijk grote achterban in eigen regio in plaats van heel het land.
Was ooit zo’n seizoenskaarthouderslegenda die dat nog maar eens onderstreepte.
Forum Opties Forumhop: Hop naar: