VBL Voetbal
Van strafschop tot schwalbe. Hier vind je Voetbal en alles wat daarmee te maken heeft. VBL - United in Voetbal.
Een Beneliga zou 13 clubs hebben met een stadion van minstens 20.000 plaatsen.quote:Duchâtelet: 'Beneliga ten vroegste over drie jaar'
Roland Duchâtelet herhaalt zijn wens om een Beneliga op te richten. Volgens de Standard-voorzitter is zo'n competitie met Belgische en Nederlandse ploegen ten vroegste over drie jaar mogelijk.
Duchâtelet legde in Stadion uit hoe die Beneliga er zou moeten uitzien. "De Beneliga zou bestaan uit 20 clubs, 12 uit Nederland en 8 uit België. Daaronder twee eerste nationale afdelingen, één in Nederland en één in België. In de Belgische afdeling kunnen acht ploegen uit de huidige eerste klasse spelen."
Volgens de Standard-voorzitter kan de nieuwe competitie er ten vroegste over drie jaar zijn. Tot dan wil hij voortdoen in het huidige systeem. "Onze competitie is ingewikkeld genoeg. Ik denk dat het beter is niet weer te veranderen."
1. Ajax - 53.052
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.2. Feyenoord - 51.117SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.3. PSV - 35.000SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.4. Twente - 30.205SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.5. Standard Luik - 30.023SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.6. Club Brugge - 29.472SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.7. Heerenveen - 26.100SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.8. Vitesse - 25.000SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.9. KRC Genk - 24.956SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.10. Utrecht - 23.750SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.11. Groningen - 22.550SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.12. RSC Anderlecht - 21.000SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.13. KAA Gent - 20.000SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."Wat hebben die Belgen toch een pauperstadions.
Anderlecht als grootste club van het land maar een stadion van 21.000 (lol)Oh.Ik was mee naar Luik voor Standard Luik - Feyenoord jaren geleden.quote:Op vrijdag 24 januari 2020 14:43 schreef JR-Style-93 het volgende:
Wat hebben die Belgen toch een pauperstadions.
Anderlecht als grootste club van het land maar een stadion van 21.000 (lol)
Ik was continue bang dat het zou instorten, wat een slecht onderhouden pauperbende was dat zeg. Ben nota bene een schuddende Kuip gewend, kan je nagaan.
Ja daarom, grote moderne stadions zijn wel nodig voor zo'n competitie als je het een beetje wil verkopen.quote:
[..]
Ik was mee naar Luik voor Standard Luik - Feyenoord jaren geleden.
Ik was continue bang dat het zou instorten, wat een slecht onderhouden pauperbende was dat zeg. Ben nota bene een schuddende Kuip gewend, kan je nagaan.
Als dan nog de helft pauperbende is met een matige capaciteit schiet het nog niet op.Oh.België is ook gewoon een shithole.quote:
[..]
Ja daarom, grote moderne stadions zijn wel nodig voor zo'n competitie als je het een beetje wil verkopen.
Als dan nog de helft pauperbende is met een matige capaciteit schiet het nog niet op.AFCA!Alles boven de 20 is echt wel een prima capaciteit. De stadions van Watford en Bournemouth stellen ook niet zoveel voor.quote:
[..]
Ja daarom, grote moderne stadions zijn wel nodig voor zo'n competitie als je het een beetje wil verkopen.
Als dan nog de helft pauperbende is met een matige capaciteit schiet het nog niet op."Ik hoor ook dat de Europese voetbalbond dit soort schaalvergroting genegen zou zijn en als die nieuwe competitie een hoger niveau zou halen, dat het aantal tickets voor Europa die België en Nederland nu samen hebben, behouden zou blijven."
Bron: sporzaDat is wel interessant.quote:
"Ik hoor ook dat de Europese voetbalbond dit soort schaalvergroting genegen zou zijn en als die nieuwe competitie een hoger niveau zou halen, dat het aantal tickets voor Europa die België en Nederland nu samen hebben, behouden zou blijven."
Bron: sporzaAFCA!
trololololololquote:
[..]
Ja daarom, grote moderne stadions zijn wel nodig voor zo'n competitie als je het een beetje wil verkopen.
Als dan nog de helft pauperbende is met een matige capaciteit schiet het nog niet op."For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."Is nog steeds wel oude meuk (en dat is wel belangrijk voor de uitstraling van je competitie)quote:
[..]
Alles boven de 20 is echt wel een prima capaciteit. De stadions van Watford en Bournemouth stellen ook niet zoveel voor.Oh.Het belangrijkste is dat het vol zit. Dus geen Groningen toestanden (met hun prachtige moderne stadion)quote:
[..]
Is nog steeds wel oude meuk (en dat is wel belangrijk voor de uitstraling van je competitie)quote:Belgische clubs al positiever na nieuwe bijeenkomst: BeNe Liga rekent op 400 miljoen euro
Zes Nederlandse en vijf Belgische clubs zaten opnieuw samen om te praten over één topcompetitie met 18 clubs uit de twee landen. Het onderzoeksbureau Deloitte stelde er zijn tweede rapport voor. Belangrijkste conclusie: een liga met tien Nederlandse en acht Belgische clubs zou 400 miljoen euro kunnen opbrengen.
Anderlecht (sportief directeur Michael Verschueren), Club Brugge (voorzitter Bart Verhaeghe), RC Genk (voorzitter Peter Croonen) en AA Gent (directeur communicatie Patrick Lips) tekenden van Belgische zijde present. Standard was er niet en liet zich vertegenwoordigen door AA Gent. Van Nederlandse kant waren Ajax, Feyenoord, PSV, AZ, Utrecht en Vitesse aanwezig op de presentatie. Ook de Belgische voetbalbond (CEO Peter Bossaert) en Nederlandse voetbalbond hadden een vertegenwoordiger gestuurd.
Na afloop waren de clubs positief gestemd over de haalbaarheid. Althans, positiever dan de vorige keren. Toch is duidelijk dat de Nederlanders het idee nog niet zo enthousiast omarmen als de Belgische clubs, Club Brugge voorop.
Twee Belgische stijgers en dalers
De bedragen die een BeNe Liga qua marketing- en televisie-inkomsten zou kunnen opbrengen, zijn in elk geval spectaculair. Volgens het onderzoeksbureau kan dat variëren van 250 tot 400 miljoen euro. Aan de huidige televisiecontracten verdienen beide competities nu elk ongeveer 80 miljoen euro. Deloitte maakt zich sterk dat aan beide contracten opgeteld (160 miljoen dus) nog 30 procent kan worden toegevoegd. Met dergelijke bedragen zouden ook de huidige eersteklassers die naast de BeNe Liga vallen een flinke vergoeding krijgen. Dat bedrag zou zelfs groter zijn dan hetgene ze nu aan tv- en marketinginkomsten ontvangen.
Ook aan de promotie- en degradatieregeling werd gedacht. Zo zouden in de BeNe Liga altijd tien Nederlandse en acht Belgische clubs spelen. De laatste van elk land degradeert rechtstreeks, de voorlaatste speelt barragewedstrijden met de tweede uit de nationale competities waaruit de kampioen rechtstreeks promoveert. De bekercompetities blijven wel nationaal.
2025 is de streefdatum om te starten. Dan loopt het Nederlandse tv-contract en – wellicht – ook het volgende Belgische tv-contract, dat vandaag wordt besproken, af. Welke criteria worden gebruikt om de acht Belgische uitverkorenen aan te duiden, is nog niet duidelijk.
Europese tickets blijven
Nog een belangrijk punt: de UEFA zou niet langer afkerig staan tegenover het toekennen van tien Europese tickets (2 x 5 zoals nu) aan die ene competitie. “De UEFA kent Europese tickets toe aan landen, niet aan competities”, klinkt het. Deloitte rekende overigens uit dat zelfs een terugval naar zeven Europese tickets voor de BeNe Liga financieel aantrekkelijker zou zijn dan wat de clubs nu krijgen. “Omdat de clubs in een sterkere competitie met meer financiële middelen verder zullen doorstoten in de Europese competities”, stelt het rapport.
Deloitte zal op vraag van de clubs over ongeveer drie maanden een derde, nog concreter rapport presenteren.Beter dan sommige arena's hier hoor.quote:
Wat hebben die Belgen toch een pauperstadions.
Anderlecht als grootste club van het land maar een stadion van 21.000 (lol)Van alles is weer waardeloos.Licht toe.quote:
[..]
Beter dan sommige arena's hier hoor.Oh.België is gewoon een bufferzone tussen NL en Frankrijk ..wat een shitland is dat.
Ben wel pro beneligaHier een prima artikel over de voor- en tegenstanders van de BeNeLiga:
https://www.vi.nl/pro/de-(...)elbesproken-beneliga
Op dit moment dus 11 voor, 10 neutraal en 13 tegen. Qua fans dus 47% voor en 46% tegen (en 7% neutraal)Oh.Grappig hoe de meerderheid van Belgische clubs dit plan als positief ervaren, en in Nederland is het juist de minderheid.
[ Bericht 2% gewijzigd door Erasmus op 12-02-2020 09:32:55 ]Hoezo meerderheid? 7 voor 7 tegen...quote:Op woensdag 12 februari 2020 09:32 schreef Ifrane het volgende:
Grappig hoe de meerderheid van Belgische clubs dit plan als positief ervaren, en in Nederland is het juist de minderheid.Ik zie meer groene stadions in België dan in Nederland.quote:
[..]
Hoezo meerderheid? 7 voor 7 tegen...
Ik geloof niet dat neutraal echt neutraal is in deze casus.
[ Bericht 6% gewijzigd door Erasmus op 12-02-2020 09:36:19 ]7 groene stadions 7 rode stadions en 3 neutraal in België. Jouw conclusie dat de meerderheid in België voor is klopt niet.quote:
[..]
Ik zie meer groene stadions in België dan in Nederland.
Ik geloof niet dat neutraal echt neutraal is in deze casus.ADO DEN HAAGquote:
Waarom zouden ADO en PEC voor zijn?
In Den Haag staan ze meer dan open voor vernieuwing en internationalisering. ‘Dat zal je niet verbazen als je het interview met mij in jullie blad hebt gelezen, toch?’ grinnikt algemeen directeur Mohammed Hamdi. ‘BeNeLiga? Helemaal voor, we moeten verder durven kijken. Groter worden. Ik kijk graag wat verder zelfs. Wat mij betreft ga je meteen verder naar een BeNeLux-liga. Ook in Luxemburg zijn er wel een paar aardige clubjes. En waarom niet naar Noord-Frankrijk kijken?'
'Wat ons betreft liever vandaag dan morgen. Misschien zit ADO dan niet meteen in die hoogste divisie, maar je kunt mogelijk wel ineens meestrijden om de titel. Je moet ook niet klein denken in wat het beste is op dit moment voor je club, dan kom je nergens. We moeten samen zorgen dat onze bedrijfstak zo sterk mogelijk kan worden. Meer competitie op hoger niveau, een groter achterland, betere tv-contracten. Het is erg goed dat er verder wordt gekeken.’
PEC ZWOLLE
Degradatiezorgen of niet, preses Adriaan Visser is altijd wel in voor een gesprekje over vergezichten. Hij mag dan tegen de zeventig lopen, dat wil niet zeggen dat we te maken hebben met een conservatieve bestuurder. Buiten de topzes is hij met Mo Hamdi van ADO Den Haag als enige enthousiast over een nieuwe competitie.
‘Vanuit een conceptuele gedachte en zonder alle details te kennen – want daar worden we nadrukkelijk buiten gehouden – zie ik er veel in. Zeker ook voor de middengroep die nu een beetje pendelt tussen plek 7 en 14. In de beginfase is het leuk als je promoveert naar de Eredivisie, maar als je zoals wij voor het negende jaar erin zit, dan wordt meedraaien routine. Dat zie je ook bij Heerenveen en Groningen. Te klein voor het tafellaken, te groot voor het servet. Nu wij het dit seizoen moeilijk hebben in de Eredivisie, bespeur je weer de enorme emotie die loskomt bij een zege. Dát is voetbal. In onze competitie is het nu voor behoorlijk wat ploegen zo dat ze al vrij snel zeker weten dat ze ergens in het midden gaan landen. Er sluipt een zekere mate van passiviteit in.’
‘Een BeNeLiga met een goede promotie- en degradatieregeling zou voor een nieuw elan kunnen zorgen. Daarom vind ik het ook goed dat er wordt gedacht aan gegarandeerde promotieplaatsen per land. Als we niet zouden meedoen aan een BeNeLiga, zou je nog altijd kampioen kunnen worden in de Eredivisie. Nu is dat volstrekt een illusie. Dan speel je tegen pakweg NEC, NAC, Go Ahead Eagles, Roda JC en Cambuur. Voor ons zijn dat ook spannende, mooie wedstrijden en ik denk dat een Eredivisie ontstaat met een level playing field.’
‘Ik ben een tijd directeur geweest van een bedrijf in België en ken de cultuur, de clubs en de stadions. Ik denk dat het een verrijking zal zijn voor de supporters, al is het jammer dat we niet kunnen discussiëren met feiten en details in onze handen. Het blijft vanuit de top angstvallig stil. Ze zijn aan het broeden. Jammer dat de structuur zo gesloten is. Wat is erop tegen om het rapport te openbaren, zodat ieder zijn mening erover kan vormen?’Oh.^De nieuwe vaderlandse eredivisie wordt leuker dan al die emotieloze potjes in de nieuwe beneliga tegen grijze belgische clubs
Krijg je, net zoals nu dat tweede divisie clubs niet willen promoveren
PSV, Feyenoord, AZ zijn in Nederland ook wel positief gestemd maar wachten eerst de concrete onderzoeken af voor ze echt het licht op groen zetten. Ook is er natuurlijk nog gezeik over de Europese tickets, als daar een oplossing voor is zullen veel clubs ook wel overstag gaan.quote:
[..]
Ik zie meer groene stadions in België dan in Nederland.
Ik geloof niet dat neutraal echt neutraal is in deze casus.Oh.Wat maakt die Belgische clubs zo grijs?quote:
^De nieuwe vaderlandse eredivisie wordt leuker dan al die emotieloze potjes in de nieuwe beneliga tegen grijze belgische clubs
Krijg je, net zoals nu dat tweede divisie clubs niet willen promoveren
Typisch gevalletje van onbekend maakt onbemindquote:
Ik kijk graag wat verder zelfs. Wat mij betreft ga je meteen verder naar een BeNeLux-liga. Ook in Luxemburg zijn er wel een paar aardige clubjes.Ja dat is waarquote:
[..]
7 groene stadions 7 rode stadions en 3 neutraal in België. Jouw conclusie dat de meerderheid in België voor is klopt niet.Noord-Frankrijkquote:
[..]
ADO DEN HAAG
In Den Haag staan ze meer dan open voor vernieuwing en internationalisering. ‘Dat zal je niet verbazen als je het interview met mij in jullie blad hebt gelezen, toch?’ grinnikt algemeen directeur Mohammed Hamdi. ‘BeNeLiga? Helemaal voor, we moeten verder durven kijken. Groter worden. Ik kijk graag wat verder zelfs. Wat mij betreft ga je meteen verder naar een BeNeLux-liga. Ook in Luxemburg zijn er wel een paar aardige clubjes. En waarom niet naar Noord-Frankrijk kijken?'
'Wat ons betreft liever vandaag dan morgen. Misschien zit ADO dan niet meteen in die hoogste divisie, maar je kunt mogelijk wel ineens meestrijden om de titel. Je moet ook niet klein denken in wat het beste is op dit moment voor je club, dan kom je nergens. We moeten samen zorgen dat onze bedrijfstak zo sterk mogelijk kan worden. Meer competitie op hoger niveau, een groter achterland, betere tv-contracten. Het is erg goed dat er verder wordt gekeken.’
PEC ZWOLLE
Degradatiezorgen of niet, preses Adriaan Visser is altijd wel in voor een gesprekje over vergezichten. Hij mag dan tegen de zeventig lopen, dat wil niet zeggen dat we te maken hebben met een conservatieve bestuurder. Buiten de topzes is hij met Mo Hamdi van ADO Den Haag als enige enthousiast over een nieuwe competitie.
‘Vanuit een conceptuele gedachte en zonder alle details te kennen – want daar worden we nadrukkelijk buiten gehouden – zie ik er veel in. Zeker ook voor de middengroep die nu een beetje pendelt tussen plek 7 en 14. In de beginfase is het leuk als je promoveert naar de Eredivisie, maar als je zoals wij voor het negende jaar erin zit, dan wordt meedraaien routine. Dat zie je ook bij Heerenveen en Groningen. Te klein voor het tafellaken, te groot voor het servet. Nu wij het dit seizoen moeilijk hebben in de Eredivisie, bespeur je weer de enorme emotie die loskomt bij een zege. Dát is voetbal. In onze competitie is het nu voor behoorlijk wat ploegen zo dat ze al vrij snel zeker weten dat ze ergens in het midden gaan landen. Er sluipt een zekere mate van passiviteit in.’
‘Een BeNeLiga met een goede promotie- en degradatieregeling zou voor een nieuw elan kunnen zorgen. Daarom vind ik het ook goed dat er wordt gedacht aan gegarandeerde promotieplaatsen per land. Als we niet zouden meedoen aan een BeNeLiga, zou je nog altijd kampioen kunnen worden in de Eredivisie. Nu is dat volstrekt een illusie. Dan speel je tegen pakweg NEC, NAC, Go Ahead Eagles, Roda JC en Cambuur. Voor ons zijn dat ook spannende, mooie wedstrijden en ik denk dat een Eredivisie ontstaat met een level playing field.’
‘Ik ben een tijd directeur geweest van een bedrijf in België en ken de cultuur, de clubs en de stadions. Ik denk dat het een verrijking zal zijn voor de supporters, al is het jammer dat we niet kunnen discussiëren met feiten en details in onze handen. Het blijft vanuit de top angstvallig stil. Ze zijn aan het broeden. Jammer dat de structuur zo gesloten is. Wat is erop tegen om het rapport te openbaren, zodat ieder zijn mening erover kan vormen?’juist die clubs zullen voortaan vooral vechten tegen degradatie, waarbij je als nummer 12 van de competitie kan degraderen. Dat maakt de hele constructie nog eens bizar.quote:Zeker ook voor de middengroep die nu een beetje pendelt tussen plek 7 en 14.DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)Ja dat degraderen per land is wel echt een probleem.quote:
[..]
juist die clubs zullen voortaan vooral vechten tegen degradatie, waarbij je als nummer 12 van de competitie kan degraderen. Dat maakt de hele constructie nog eens bizar.Oh.Omdat ze daar rationeel kunnen nadenken, ook wel zien dat het land te klein is voor 36 profclubs (al die moderne fusieclubs zijn er niet voor niks), en Nederland een conservatief prutsland is geworden.quote:
Grappig hoe de meerderheid van Belgische clubs dit plan als positief ervaren, en in Nederland is het juist de minderheid.
Sowieso is in België de wetenschap veel meer geintregreerd in het voetbal, het wetenschappelijke denken is daar gewoner.Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."Waarom zouden ze in Luxemburg niet kunnen voetballen? Hun enige probleem is nu dat ze een soort Monaco zijn en nergens bij horen. Het is een rijk land en er is potentie. Ik zou ze erbij nemen, en dat is naar de UEFA ook een goed argument zou ik zeggen.quote:
Je kunt iig niet het "oude vervallen troep" argument gebruiken hier...Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."Omdat het dan wel veel gecompliceerder wordt, dan moet je dus 1 Luxemburgse club erbij nemen die niet kan degraderen. Want als ze dat wel kunnen doen ze slechts een jaar voor spek en bonen mee. Dan heb je ook drie divisies eronder waar de Luxemburgse competitie veel minder is dan de rest.quote:
[..]
Waarom zouden ze in Luxemburg niet kunnen voetballen? Hun enige probleem is nu dat ze een soort Monaco zijn en nergens bij horen. Het is een rijk land en er is potentie. Ik zou ze erbij nemen, en dat is naar de UEFA ook een goed argument zou ik zeggen.
Je kunt iig niet het "oude vervallen troep" argument gebruiken hier...Oh.Monaco kan toch ook degraderen? Of Swansea?quote:
[..]
Omdat het dan wel veel gecompliceerder wordt, dan moet je dus 1 Luxemburgse club erbij nemen die niet kan degraderen. Want als ze dat wel kunnen doen ze slechts een jaar voor spek en bonen mee. Dan heb je ook drie divisies eronder waar de Luxemburgse competitie veel minder is dan de rest.Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."Lijkt me onhandig voor die amateurverenigingen die dan een vliegreis moeten boeken naar San Marino.quote:
Laten we San Marino en de Faeröer Eilanden er anders ook bijnemen.[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]Dat is anders omdat die gewoon meedoen aan de voetbalpiramide in hun land. Monaco gaat gewoon naar de Ligue 2 bij degradatie en Swansea naar the Championship.quote:
[..]
Monaco kan toch ook degraderen? Of Swansea?
Waar gaat de Luxemburgse club heen? Naar de Nederlandse of Belgische eerste divisie? En alle andere Luxemburgse clubs dan? Die hebben dan geen kans om erin te komen?Oh.Dan doen we alleen de Faeröer Eilanden.quote:
[..]
Lijkt me onhandig voor die amateurverenigingen die dan een vliegreis moeten boeken naar San Marino.Dat is een probleem maar dat geldt voor bepaalde clubs uit Wales ook.quote:
[..]
Dat is anders omdat die gewoon meedoen aan de voetbalpiramide in hun land. Monaco gaat gewoon naar de Ligue 2 bij degradatie en Swansea naar the Championship.
Waar gaat de Luxemburgse club heen? Naar de Nederlandse of Belgische eerste divisie? En alle andere Luxemburgse clubs dan? Die hebben dan geen kans om erin te komen?Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."Logische keuze inderdaad. Het altijd gevaarlijke B36 Torshavn zou een uitmuntende toevoeging zijn aan de Keukencompetitie!quote:
[..]
Dan doen we alleen de Faeröer Eilanden.[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]Ja maar Wales heeft ook nog gewoon een eigen competitie nu, alleen Swansea en Cardiff zaten al vrij vroeg in de Engelse voetbalpiramide en die doen nu gewoon mee volgens dezelfde regels als de rest van de clubs.quote:
[..]
Dat is een probleem maar dat geldt voor bepaalde clubs uit Wales ook.
Dit is een hele andere situatie met twee competities eronder, en waar de laatste per land gaat degraderen. Dus als je dan één Luxemburgse club hebt moet die of elk jaar standaard degraderen of doet die voor spek en bonen mee. Of er is gewoon één FC Luxemburg die meedoet als een Belgisch team, dat kan ook. En dat de Luxemburgse competitie dan daarnaast ook blijft bestaan.Oh.Je hebt misschien wel een punt maar sowieso ben ik een voorstander van de beneliga.quote:Op woensdag 12 februari 2020 14:55 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Ja maar Wales heeft ook nog gewoon een eigen competitie nu, alleen Swansea en Cardiff zaten al vrij vroeg in de Engelse voetbalpiramide en die doen nu gewoon mee volgens dezelfde regels als de rest van de clubs.
Dit is een hele andere situatie met twee competities eronder, en waar de laatste per land gaat degraderen. Dus als je dan één Luxemburgse club hebt moet die of elk jaar standaard degraderen of doet die voor spek en bonen mee. Of er is gewoon één FC Luxemburg die meedoet als een Belgisch team, dat kan ook. En dat de Luxemburgse competitie dan daarnaast ook blijft bestaan.
Het gemiddelde niveau is nu vrij laag. Er spelen bij wijze van spreken nu Premier League clubs (Ajax, PSV) tegen derde divisie clubs. Vandaar dus dat de ClubElo van de Eredivisie als geheel onder die van de tweede Bundesliga of Championship zit, en net de Serie B kan bijbenen.
Van der Sar zei bovendien terecht dat nu de stadions leeg lopen en de veranderagenda mislukt is. Dankzij al die niet levensvatbare clubs (zonder accomodatie, zonder fatsoenlijke jeugdwerking) die continu op omvallen staan.
Wat bij de Belgen mee speelt is dat ze dan ook een volwaardige tweede divisie krijgen, want daar is dus wél flink gesnoeid in het aantal clubs.Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."Alle tweede divisieclubs in België lijden momenteel verlies. Trouwens de meeste Jupiler Leagueclubs ook.quote:
[..]
Je hebt misschien wel een punt maar sowieso ben ik een voorstander van de beneliga.
Het gemiddelde niveau is nu vrij laag. Er spelen bij wijze van spreken nu Premier League clubs (Ajax, PSV) tegen derde divisie clubs. Vandaar dus dat de ClubElo van de Eredivisie als geheel onder die van de tweede Bundesliga of Championship zit, en net de Serie B kan bijbenen.
Van der Sar zei bovendien terecht dat nu de stadions leeg lopen en de veranderagenda mislukt is. Dankzij al die niet levensvatbare clubs (zonder accomodatie, zonder fatsoenlijke jeugdwerking) die continu op omvallen staan.
Wat bij de Belgen mee speelt is dat ze dan ook een volwaardige tweede divisie krijgen, want daar is dus wél flink gesnoeid in het aantal clubs.Weg met die ballast dus. Je krijgt dan een volwaardige tweede liga.quote:
[..]
Alle tweede divisieclubs in België lijden momenteel verlies. Trouwens de meeste Jupiler Leagueclubs ook.
Jammer voor de 300 supporters bij Excelsior maar de wereld draait verder. Zonder die door de belastingbetaler betaalde prutsclubs.Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."excelsior had als de beneliga een paar jaar geleden was geïntroduceerd zomaar daarin mee kunnen spelenquote:
[..]
Weg met die ballast dus. Je krijgt dan een volwaardige tweede liga.
Jammer voor de 300 supporters bij Excelsior maar de wereld draait verder. Zonder die door de belastingbetaler betaalde prutsclubs.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)Ze hebben nooit hoger gestaan dan elfde en dat was met een Twente dat ertussenuit viel.quote:
[..]
excelsior had als de beneliga een paar jaar geleden was geïntroduceerd zomaar daarin mee kunnen spelenDeuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."twee keer negende, maar buiten dat, ben je met elfde één plekje van die Beneliga verwijdert, sterker nog, dus feitelijk de eerste promovendus.quote:
[..]
Ze hebben nooit hoger gestaan dan elfde en dat was met een Twente dat ertussenuit viel.DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)Jij je zin. Nu je gewoon tien van dat soort Excelsiors erin. Straks nog maar één. En promoveren is nog wat anders dan het jaar erop hetzelfde doen.quote:
[..]
twee keer negende, maar buiten dat, ben je met elfde één plekje van die Beneliga verwijdert, sterker nog, dus feitelijk de eerste promovendus.Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."Zal zeker wel gebeuren als er een concreet plan is (of verschillende scenarios en opties). Het is ook wel logisch dat de opdrachtgevers, die hier voor hebben betaald, dit niet voortijdig weg geven.quote:
Is die doorrekening van Deloitte nou al een keer gepubliceerd? Nee he? Zal ook wel niet gebeuren.
Daar komt bij dat ze expliciet met elkaar hebben afgesproken om voortijdig niet teveel te zeggen, om te voorkomen dat mensen met voortijdige en voorlopige plannen aan de haal gaan. Komt in meerdere berichten en interviews naar voren.
"De evidente emotionele weerstanden die er zijn, mogen geen excuus vormen. Dat is ook de bedoeling van deze oefening. Als je er nu over discussieert, is het een louter emotioneel debat. Deze studie moet nagaan of er voldoende sterke argumenten zijn om de emotionele weerstanden te overbruggen."
https://www.hln.be/sport/(...)%2Fwww.google.com%2F
Of VdSar in zijn Telegraaf column:
"Door de toevoeging van bepaalde clubs zou het niveau van de wedstrijden omhoog kunnen gaan. Belangrijk is om te kijken naar het totale plaatje, de competities moeten ook op andere niveaus goed worden ingevuld. En alle partijen – andere clubs, de Keuken Kampioen Divisie, supportersgroeperingen, etcetera – worden erbij betrokken om hun mening te geven"
https://www.voetbalprimeu(...)og-kunnen-gaan-.html
Dat de opdrachtgevers (6 + 5) unaniem door willen zal wel niet voor niets zijn. Ze zullen wel gezien hebben dat de 400 miljoen niet puur op drijfzand is gebaseerd.Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."Over drie maanden zal er wel een publicatie volgen met meer gedetailleerde berekeningen en competitieconcepten e.d.quote:
Is die doorrekening van Deloitte nou al een keer gepubliceerd? Nee he? Zal ook wel niet gebeuren.Oh.quote:
[..]
Dan doen we alleen de Faeröer Eilanden.
Dingen doen met dingen, da's machtig mooi
Twitch: https://www.twitch.tv/drizzt_dourdenDeuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."De conservatieve non-believers leven in het verleden. Alles wordt globaler.
Een competitie buiten de grenzen komt er hoe dan ook, kwestie van tijd.
[ Bericht 8% gewijzigd door Belgosome op 15-02-2020 23:06:06 ]https://www.thescore.com/(...)tter_impression=true
Artikel in het Engels metCiao ciao, doei doei, al het goeie.'Meedraaien in de eredivisie is nu routine geworden', aldus Hamdi.quote:
[..]
ADO DEN HAAG
In Den Haag staan ze meer dan open voor vernieuwing en internationalisering. ‘Dat zal je niet verbazen als je het interview met mij in jullie blad hebt gelezen, toch?’ grinnikt algemeen directeur Mohammed Hamdi. ‘BeNeLiga? Helemaal voor, we moeten verder durven kijken. Groter worden. Ik kijk graag wat verder zelfs. Wat mij betreft ga je meteen verder naar een BeNeLux-liga. Ook in Luxemburg zijn er wel een paar aardige clubjes. En waarom niet naar Noord-Frankrijk kijken?'
'Wat ons betreft liever vandaag dan morgen. Misschien zit ADO dan niet meteen in die hoogste divisie, maar je kunt mogelijk wel ineens meestrijden om de titel. Je moet ook niet klein denken in wat het beste is op dit moment voor je club, dan kom je nergens. We moeten samen zorgen dat onze bedrijfstak zo sterk mogelijk kan worden. Meer competitie op hoger niveau, een groter achterland, betere tv-contracten. Het is erg goed dat er verder wordt gekeken.’
PEC ZWOLLE
Degradatiezorgen of niet, preses Adriaan Visser is altijd wel in voor een gesprekje over vergezichten. Hij mag dan tegen de zeventig lopen, dat wil niet zeggen dat we te maken hebben met een conservatieve bestuurder. Buiten de topzes is hij met Mo Hamdi van ADO Den Haag als enige enthousiast over een nieuwe competitie.
‘Vanuit een conceptuele gedachte en zonder alle details te kennen – want daar worden we nadrukkelijk buiten gehouden – zie ik er veel in. Zeker ook voor de middengroep die nu een beetje pendelt tussen plek 7 en 14. In de beginfase is het leuk als je promoveert naar de Eredivisie, maar als je zoals wij voor het negende jaar erin zit, dan wordt meedraaien routine. Dat zie je ook bij Heerenveen en Groningen. Te klein voor het tafellaken, te groot voor het servet. Nu wij het dit seizoen moeilijk hebben in de Eredivisie, bespeur je weer de enorme emotie die loskomt bij een zege. Dát is voetbal. In onze competitie is het nu voor behoorlijk wat ploegen zo dat ze al vrij snel zeker weten dat ze ergens in het midden gaan landen. Er sluipt een zekere mate van passiviteit in.’
‘Een BeNeLiga met een goede promotie- en degradatieregeling zou voor een nieuw elan kunnen zorgen. Daarom vind ik het ook goed dat er wordt gedacht aan gegarandeerde promotieplaatsen per land. Als we niet zouden meedoen aan een BeNeLiga, zou je nog altijd kampioen kunnen worden in de Eredivisie. Nu is dat volstrekt een illusie. Dan speel je tegen pakweg NEC, NAC, Go Ahead Eagles, Roda JC en Cambuur. Voor ons zijn dat ook spannende, mooie wedstrijden en ik denk dat een Eredivisie ontstaat met een level playing field.’
‘Ik ben een tijd directeur geweest van een bedrijf in België en ken de cultuur, de clubs en de stadions. Ik denk dat het een verrijking zal zijn voor de supporters, al is het jammer dat we niet kunnen discussiëren met feiten en details in onze handen. Het blijft vanuit de top angstvallig stil. Ze zijn aan het broeden. Jammer dat de structuur zo gesloten is. Wat is erop tegen om het rapport te openbaren, zodat ieder zijn mening erover kan vormen?’
Waarom denkt zo iemand dat dit met de komst van een BeNeLiga compleet verdwijnt? Ook dan zijn er clubs die straks vallen onder de noemer 'te groot voor het servet, te klein voor het tafellaken'.
Na twee, drie seizoenen zie je ook gewoon clubs die standaard in de middenmoot zullen eindigen.Als ik het lijstje NL clubs zie in de OP, denk ik dat de belastingbetaler hiervan meer dan de helft in leven heeft gehouden. En een Heracles of Excelsior, waar je dan zo heerlijk denigrerend over doet, schoppen het op eigen kracht tot stabiele eredivisionisten, maar leg jij liever vandaag nog dan morgen tussen 6 planken. Echt stuitend.quote:
[..]
Weg met die ballast dus. Je krijgt dan een volwaardige tweede liga.
Jammer voor de 300 supporters bij Excelsior maar de wereld draait verder. Zonder die door de belastingbetaler betaalde prutsclubs.400 miljoen kon ook 250 miljoen worden. Slechts 90 miljoen meer dan nu. Daarvan vloeit nog een deel af naar de clubs uit de lagere divisies. Hou je pak hem beet 60 miljoen over, grove schatting, om te verdelen tussen de 18 clubs uit de hoogste BeNeLiga afdeling. Krijgt een Groningen of AA Gent toch maar mooi 3,5 miljoen extra binnen. Hou je vast hoor, Europa. Hier komen we aan!quote:
[..]
Zal zeker wel gebeuren als er een concreet plan is (of verschillende scenarios en opties). Het is ook wel logisch dat de opdrachtgevers, die hier voor hebben betaald, dit niet voortijdig weg geven.
Daar komt bij dat ze expliciet met elkaar hebben afgesproken om voortijdig niet teveel te zeggen, om te voorkomen dat mensen met voortijdige en voorlopige plannen aan de haal gaan. Komt in meerdere berichten en interviews naar voren.
"De evidente emotionele weerstanden die er zijn, mogen geen excuus vormen. Dat is ook de bedoeling van deze oefening. Als je er nu over discussieert, is het een louter emotioneel debat. Deze studie moet nagaan of er voldoende sterke argumenten zijn om de emotionele weerstanden te overbruggen."
https://www.hln.be/sport/(...)%2Fwww.google.com%2F
Of VdSar in zijn Telegraaf column:
"Door de toevoeging van bepaalde clubs zou het niveau van de wedstrijden omhoog kunnen gaan. Belangrijk is om te kijken naar het totale plaatje, de competities moeten ook op andere niveaus goed worden ingevuld. En alle partijen – andere clubs, de Keuken Kampioen Divisie, supportersgroeperingen, etcetera – worden erbij betrokken om hun mening te geven"
https://www.voetbalprimeu(...)og-kunnen-gaan-.html
Dat de opdrachtgevers (6 + 5) unaniem door willen zal wel niet voor niets zijn. Ze zullen wel gezien hebben dat de 400 miljoen niet puur op drijfzand is gebaseerd.
In het meest gunstige geval levert het je misschien per club 10 miljoen euro meer op. Veel geld, maar dan heb je nog steeds te maken met incompetente bestuurders, die zich absoluut geen raad weten wat te doen met financieel geboden ruimte. Feyenoord heeft onlangs nog binnen no-time 30-40 CL miljoenen door het putje gespoeld. Waarom zou dit dan straks anders gaan?Het leeuwendeel van je cherry picking zal ik negeren maar het is duidelijk dat jij je vergist in het effect van zelf het meest extreme door jou geschetste scenario het voetbalbudget van het door jou aangehaalde FC Groningen met 3.5 miljoen extra een bijzonder grote stijging is van de circa 5 waar ze nu rond zitten.quote:
[..]
400 miljoen kon ook 250 miljoen worden. Slechts 90 miljoen meer dan nu. Daarvan vloeit nog een deel af naar de clubs uit de lagere divisies. Hou je pak hem beet 60 miljoen over, grove schatting, om te verdelen tussen de 18 clubs uit de hoogste BeNeLiga afdeling. Krijgt een Groningen of AA Gent toch maar mooi 3,5 miljoen extra binnen. Hou je vast hoor, Europa. Hier komen we aan!Compleet irrelevant geneuzel.quote:maar dan heb je nog steeds te maken met incompetente bestuurders, die zich absoluut geen raad weten wat te doen met financieel geboden ruimte. Feyenoord heeft onlangs nog binnen no-time 30-40 CL miljoenen door het putje gespoeld. Waarom zou dit dan straks anders gaan?"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."Van 5 naar 8,5 is weliswaar procentueel een grote stijging, maar verder is het een druppel op een gloeiende plaat. En je blijft concurreren met clubs, waar je nu al mee concurreert, die exact dezelfde stijging hebben straks.quote:
[..]
Het leeuwendeel van je cherry picking zal ik negeren maar het is duidelijk dat jij je vergist in het effect van zelf het meest extreme door jou geschetste scenario het voetbalbudget van het door jou aangehaalde FC Groningen met 3.5 miljoen extra een bijzonder grote stijging is van de circa 5 waar ze nu rond zitten.
[..]
Compleet irrelevant geneuzel.
En waarom exact zou dat compleet irrelevant geneuzel zijn?
Ik ben niet tegen verandering. Maar een BeNeLiga is onomkeerbaar, mocht het uiteindelijk niet het gewenste effect hebben. Er is geen weg meer terug. Dat stoort me aan het hele plan. Breng het geleidelijk, test het uit in de praktijk.waarom zou je niet meer terugkunnen?Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.Waarom denk je dat ze nog een volgend gedetailleerder onderzoek doen? Puur om te kijken of het werkelijk meer richting die 400 miljoen of 250 miljoen zit. Bij dat laatste zal het er sowieso niet komen.quote:
[..]
400 miljoen kon ook 250 miljoen worden. Slechts 90 miljoen meer dan nu. Daarvan vloeit nog een deel af naar de clubs uit de lagere divisies. Hou je pak hem beet 60 miljoen over, grove schatting, om te verdelen tussen de 18 clubs uit de hoogste BeNeLiga afdeling. Krijgt een Groningen of AA Gent toch maar mooi 3,5 miljoen extra binnen. Hou je vast hoor, Europa. Hier komen we aan!
In het meest gunstige geval levert het je misschien per club 10 miljoen euro meer op. Veel geld, maar dan heb je nog steeds te maken met incompetente bestuurders, die zich absoluut geen raad weten wat te doen met financieel geboden ruimte. Feyenoord heeft onlangs nog binnen no-time 30-40 CL miljoenen door het putje gespoeld. Waarom zou dit dan straks anders gaan?Oh.Omdat dit in België gewoon het einde voor sommige clubs betekent. En dat sluit ik in NL ook niet compleet uit.quote:Als je hier een serieus verhaal van wilt maken moet het vooral voor een club als Groningen echt meer geld opleveren. Niet procentueel, maar daadwerkelijk veel meer geld. Zo'n ploeg moet dan naar iets van 20 miljoen gaan. 8.5 miljoen of 5 miljoen maakt er niet een kwalitatief veel betere club van. Alleen een paar miljoen om te besteden. Een serieuze kwaliteitsinjectie gaat het niet betekenen.quote:
[..]
Het leeuwendeel van je cherry picking zal ik negeren maar het is duidelijk dat jij je vergist in het effect van zelf het meest extreme door jou geschetste scenario het voetbalbudget van het door jou aangehaalde FC Groningen met 3.5 miljoen extra een bijzonder grote stijging is van de circa 5 waar ze nu rond zitten.
[..]
Compleet irrelevant geneuzel.
Waarom zouden de topploegen het hele zooitje willen omgooien als het relatief weinig oplevert. Als je er eenmaal aan begint is het onomkeerbaar. Tenzij het op een compleet fiasco uitloopt en het minder oplevert dan een nationale competitie.
Ik ben bang dat je de gevolgen een beetje onderschat en de winst een beetje overschat.Terje Haakonsen: "Snowboarding is about fresh tracks, carving powder, being yourself and not being judged by others"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"Als je kijkt hoe lang ze over de Beneliga aan het discussieren zijn kan het net zo lang duren voordat ze weer terug gaan naar een nationale competitie.quote:
Zeker bij kleinere ploegen heeft het veel impact op de club. Ajax kan zich makkelijker aanpassen aan de veranderende wereld dan een ploeg met minder geld.
En het zal waarschijnlijk wel iets meer opleveren dan een nationale competitie. Zoals gezegd misschien verdient Groningen er wel extra aan, maar te weinig om het echt van impact te laten zijn op de club. Alleen het geld missen kan juist wel veel impact hebben.
Dan zou de KNVB nog moeten toegeven dat ze fout waren om dit op te zetten.
De UEFA moet er akkoord mee gaan. Ze moeten op dit moment daar een aanpassing doen om ondertussen de europese tickets anders onder te verdelen. Daarna moet het weer terug gedraaid worden. Grote kans dat de UEFA denkt "zoek het lekker uit".Terje Haakonsen: "Snowboarding is about fresh tracks, carving powder, being yourself and not being judged by others"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"en dat alle winst naar spelers toe worden gerekend. Als een club 10 miljoen erbij krijgt, gaat er 5 a 6 miljoen bij het spelersbudget bij. En 10 erbij per club is al ontzaggelijk veel. Dat wil 180 miljoen extra inkomsten + wat er naar lagere divisies moet worden afgedragenquote:
[..]
Als je hier een serieus verhaal van wilt maken moet het vooral voor een club als Groningen echt meer geld opleveren. Niet procentueel, maar daadwerkelijk veel meer geld. Zo'n ploeg moet dan naar iets van 20 miljoen gaan. 8.5 miljoen of 5 miljoen maakt er niet een kwalitatief veel betere club van. Alleen een paar miljoen om te besteden. Een serieuze kwaliteitsinjectie gaat het niet betekenen.
Waarom zouden de topploegen het hele zooitje willen omgooien als het relatief weinig oplevert. Als je er eenmaal aan begint is het onomkeerbaar. Tenzij het op een compleet fiasco uitloopt en het minder oplevert dan een nationale competitie.
Ik ben bang dat je de gevolgen een beetje onderschat en de winst een beetje overschat.DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)Dat onvermijdelijke van geen weg terug, stoort mij ook het meeste.quote:
[..]
Van 5 naar 8,5 is weliswaar procentueel een grote stijging, maar verder is het een druppel op een gloeiende plaat. En je blijft concurreren met clubs, waar je nu al mee concurreert, die exact dezelfde stijging hebben straks.
En waarom exact zou dat compleet irrelevant geneuzel zijn?
Ik ben niet tegen verandering. Maar een BeNeLiga is onomkeerbaar, mocht het uiteindelijk niet het gewenste effect hebben. Er is geen weg meer terug. Dat stoort me aan het hele plan. Breng het geleidelijk, test het uit in de praktijk.
Mij lijkt het beste te beginnen met 14 Nederlandse clubs en 10 Belgische clubs, en dan een competitie opzetten volgens het MLS-concept.Ik blijf erbij dat het gewoon moet kunnen.[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
De Portugezen en Russen ook, die er ook maar bij doen? (lol)quote:
Beneliga clubs allemaal uitgeschakeld in Europa.Oh.Met 10 miljoen budget per club extra (1 goede speler extra) had dat niet de werkelijk hoeven zijn.quote:
Beneliga clubs allemaal uitgeschakeld in Europa.Ceterum censeo Turciam delendam esse.je wil nog meer tegenstand organiserenquote:
[..]
Dat onvermijdelijke van geen weg terug, stoort mij ook het meeste.
Mij lijkt het beste te beginnen met 14 Nederlandse clubs en 10 Belgische clubs, en dan een competitie opzetten volgens het MLS-concept.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)Nu Lokeren failliet is gegaan, en er maar weinig Belgische clubs over zijn in de Belgische Tweede Klasse, is het misschien een beter idee om de BeNeLiga te starten in de Eerste divisie.
Voeg de resterende Belgische clubs van de Tweede klasse toe aan de eerste divisie, en richt dan het seizoen in volgens MLS-concept. Een Noordelijke divisie en een Zuidelijke divisie van twee maal 12 of 13 clubs.
De hoogst geplaatste Belgische club promoveert, en de twee hoogst geplaatste Nederlandse clubs promoveren rechtstreeks.@Belg kan dit ballonnetje misschien uitwerken in een steekhoudend plan.quote:
Nu Lokeren failliet is gegaan, en er maar weinig Belgische clubs over zijn in de Belgische Tweede Klasse, is het misschien een beter idee om de BeNeLiga te starten in de Eerste divisie.
Voeg de resterende Belgische clubs van de Tweede klasse toe aan de eerste divisie, en richt dan het seizoen in volgens MLS-concept. Een Noordelijke divisie en een Zuidelijke divisie van twee maal 12 of 13 clubs.
De hoogst geplaatste Belgische club promoveert, en de twee hoogst geplaatste Nederlandse clubs promoveren rechtstreeks.De staat van het voetbal in België is zeer treurig.quote:
Nu Lokeren failliet is gegaan, en er maar weinig Belgische clubs over zijn in de Belgische Tweede Klasse, is het misschien een beter idee om de BeNeLiga te starten in de Eerste divisie.
Voeg de resterende Belgische clubs van de Tweede klasse toe aan de eerste divisie, en richt dan het seizoen in volgens MLS-concept. Een Noordelijke divisie en een Zuidelijke divisie van twee maal 12 of 13 clubs.
De hoogst geplaatste Belgische club promoveert, en de twee hoogst geplaatste Nederlandse clubs promoveren rechtstreeks.
Als die 8 ploegen bijdragen aan een BeNeLiga kunnen ze met de 16 overgebleven profclubs wel een fatsoenlijke competitie starten. Het probleem is dat er dan 8 clubs die nu in de Eerste Klasse spelen op het tweede niveau terechtkomen waardoor de financiële problemen alleen maar groter zullen worden.mls is toch league owned?
dat concept kun je niet zo makkelijk invoeren in een wereld waar clubcultuur de enige koeltoer isOp zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.Misschien beter dat hij het direct doorprikt.quote:
[..]
@:belg kan dit ballonnetje misschien uitwerken in een steekhoudend plan.
Fusie van hoogste niveau zou kunnen maar niveau lager zie ik niet zitten.idealiter voeg je beide betaald voetbalpiramides helemaal samen en accepteer je dat je tijdens magere jaren als land maar twee of drie of helemaal geen ploegen op het hoogste niveau hebt meedraaien
anders krijg je alleen maar hoofdpijn van promotie/degradatie ieder jaar
of een gesloten competitieOp zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.Dat kan, doe een gesloten profstructuur van 2 competities (een Beneliga 1 en Beneliga 2) en uiteindelijk bepaalt de 'markt' wel hoeveel Nederlandse en hoeveel Belgische clubs er in Beneliga 1 komen.quote:
idealiter voeg je beide betaald voetbalpiramides helemaal samen en accepteer je dat je tijdens magere jaren als land maar twee of drie of helemaal geen ploegen op het hoogste niveau hebt meedraaien
anders krijg je alleen maar hoofdpijn van promotie/degradatie ieder jaar
of een gesloten competitieWe have always been at war with Eastasia.lijkt me iig beter dan geforceerd een Belg en twee Nederlanders laten promoveren want dat gaat 1x goed en daarna is het iedere zomer gezeik over het niveau van 1 van deze 6(!)ploegenquote:
[..]
Dat kan, doe een gesloten profstructuur van 2 competities (een Beneliga 1 en Beneliga 2) en uiteindelijk bepaalt de 'markt' wel hoeveel Nederlandse en hoeveel Belgische clubs er in Beneliga 1 komen.Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.In het begin is dat wel nodig. Als je gewoon afspreekt dat dat iedere drie jaar opnieuw bekeken moet worden kan je altijd aanpassingen maken als dat nodig is.quote:
[..]
lijkt me iig beter dan geforceerd een Belg en twee Nederlanders laten promoveren want dat gaat 1x goed en daarna is het iedere zomer gezeik over het niveau van 1 van deze 6(!)ploegenHet zijn er al minder acht, doordat Lokeren failliet ging. En Ik meende dat Moeskroen met Kortrijk zou fuseren, zodat er nog maar 6 Belgische clubs op het tweede niveau overblijven.quote:
[..]
De staat van het voetbal in België is zeer treurig.
Als die 8 ploegen bijdragen aan een BeNeLiga kunnen ze met de 16 overgebleven profclubs wel een fatsoenlijke competitie starten. Het probleem is dat er dan 8 clubs die nu in de Eerste Klasse spelen op het tweede niveau terechtkomen waardoor de financiële problemen alleen maar groter zullen worden.
[ Bericht 0% gewijzigd door Idisrom op 18-05-2020 14:05:25 ]Ik bekijk het een beetje van Cambuurkant. De enige club ten noorden van GA Eagles.quote:
[..]
Dat kan, doe een gesloten profstructuur van 2 competities (een Beneliga 1 en Beneliga 2) en uiteindelijk bepaalt de 'markt' wel hoeveel Nederlandse en hoeveel Belgische clubs er in Beneliga 1 komen.
Vandaar een Noordelijke divisie en een Zuidelijke divisie volgens MLS-concept, zodat je (als Cambuur zijnde) minder vaak naar het diepe Zuiden hoeft, en er minder Zuidelijke ploegen naar het hoge Noorden hoeven af te reizen.Daar kan ik me ook wel iets bij voorstellen inderdaad, met dan de onderste helft eredivisie en bovenste helft KKD samengevoegd. En dan met 'divisie Zuid' een nacompetitie spelen voor de promotieplekken. Probleem is dan wel dat je soms zal moeten schuiven aangezien het kan dat 2 noordelijke ploegen degraderen en 2 zuidelijke ploegen promoveren en je dan met 20 ploegen in Noord en 16 in Zuid zit.quote:
[..]
Ik bekijk het een beetje van Cambuurkant. De enige club ten noorden van GA Eagles.
Vandaar een Noordelijke divisie en een Zuidelijke divisie, zodat je (als ZCambuur zijnde) minder vaak naar het diepe Zuiden hoeft, en er minder Zuidelijke ploegen naar het hoge Noorden hoeven af te reizen.We have always been at war with Eastasia.Dat schuiven jaarlijks met de grens is geen probleem. Je moet ook twee Jong-ploegen per divisie komen. Ik zie het zo, bijvoorbeeld Excelsior zit in het ene jaar in divisie Noord, maar misschien een jaar later in divisie Zuid.quote:
[..]
Daar kan ik me ook wel iets bij voorstellen inderdaad, met dan de onderste helft eredivisie en bovenste helft KKD samengevoegd. En dan met 'divisie Zuid' een nacompetitie spelen voor de promotieplekken. Probleem is dan wel dat je soms zal moeten schuiven aangezien het kan dat 2 noordelijke ploegen degraderen en 2 zuidelijke ploegen promoveren en je dan met 20 ploegen in Noord en 16 in Zuid zit.Hoe komt het dat er nog zo weinig Belgische profclubs over zijn?quote:
Nu Lokeren failliet is gegaan, en er maar weinig Belgische clubs over zijn in de Belgische Tweede Klasse, is het misschien een beter idee om de BeNeLiga te starten in de Eerste divisie.
Voeg de resterende Belgische clubs van de Tweede klasse toe aan de eerste divisie, en richt dan het seizoen in volgens MLS-concept. Een Noordelijke divisie en een Zuidelijke divisie van twee maal 12 of 13 clubs.
De hoogst geplaatste Belgische club promoveert, en de twee hoogst geplaatste Nederlandse clubs promoveren rechtstreeks.
Want een competitie met 8 clubs is natuurlijk wel heel erg karig. Dat is niveautje San Marino.Emotionele exclusiviteit monogamie-adeptZijn er zoveel clubs aan het omvallen daar? Ik wist dat men er financieel niet al te florissant voorstond maar zo extreem...quote:
[..]
Hoe komt het dat er nog zo weinig Belgische profclubs over zijn?
Want een competitie met 8 clubs is natuurlijk wel heel erg karig. Dat is niveautje San Marino.We have always been at war with Eastasia.In het seizoen 2015/2016 waren er nog 17 teams in de Tweede Klasse volgens Wikipedia.quote:
[..]
Zijn er zoveel clubs aan het omvallen daar? Ik wist dat men er financieel niet al te florissant voorstond maar zo extreem...
Het seizoen 2015/16 was het laatste voor een grote competitiehervorming vanaf 2016/17 waarbij het aantal ploegen in de 'Eerste klasse B', de vernieuwde Tweede klasse, wordt gereduceerd tot acht ploegen met een licentie profvoetbal.
Deze negen teams degradeerden naar de eerste klasse amateurs na afloop van het seizoen
KMSK Deinze
KFC Dessel Sport
Patro Eisden Maasmechelen
AS Verbroedering Geel
KSK Heist
KVV Coxyde
Seraing United
Excelsior Virton
White Star BrusselEen idee dat ik al tijdje achter is een idee waarbij je eigen competitie behoud tot aan de winterstop.
Beide landen hebben 10 ploegen op het hoogste niveau. Beide competities spelen 18 wedstrijden tot aan de winterstop (haalbaar denk ik)
Na de winterstop komen de BeNeLiga play offs. De beste 5 ploegen van beide landen vormen 1 competitie en spelen opnieuw 18 wedstrijden. In totaal heb je dan 36 wedstrijden gespeeld.
De laatste 5 spelen in een mini competitie 4 keer tegen elkaar (16 wedstrijden) (per land) De laatste 2 ervan degraderen naar de 2e divisie
Voordelen:
1. Je hebt steeds een echte landskampioen in december, en de BeNe kampioen in mei.
2. Alleen maar spannende wedstrijden na de winterstop
3. Degradatie systeem is eerlijk ( voorkomt dat de 14e moet degraderen en de 18e niet bijvoorbeeld)Dit is serieus een goed voorstel Belg. Ik hoop zelf als Nederlander met Belgische wortels vurig dat de Beneliga er gaat komen. Nee, laat ik het anders stellen, even zonder de schijn van sentiment of persoonlijke voorkeur te wekken: de Beneliga is in beide gevallen in ons welbegrepen, economische en sportieve, belang. Meer weerstand, meer toppers, betere prestaties in Europa, meer geld, enz. Hoe moeilijk is het om dit te begrijpen?quote:
Een idee dat ik al tijdje achter is een idee waarbij je eigen competitie behoud tot aan de winterstop.
Beide landen hebben 10 ploegen op het hoogste niveau. Beide competities spelen 18 wedstrijden tot aan de winterstop (haalbaar denk ik)
Na de winterstop komen de BeNeLiga play offs. De beste 5 ploegen van beide landen vormen 1 competitie en spelen opnieuw 18 wedstrijden. In totaal heb je dan 36 wedstrijden gespeeld.
De laatste 5 spelen in een mini competitie 4 keer tegen elkaar (16 wedstrijden) (per land) De laatste 2 ervan degraderen naar de 2e divisie
Voordelen:
1. Je hebt steeds een echte landskampioen in december, en de BeNe kampioen in mei.
2. Alleen maar spannende wedstrijden na de winterstop
3. Degradatie systeem is eerlijk ( voorkomt dat de 14e moet degraderen en de 18e niet bijvoorbeeld)
Maar als er een Beneliga komt moet je ook reëel zijn en accepteren dat je niet hetzelfde aantal Europese tickets behoudt. De kans bestaat dan dat of alleen Nederlandse of alleen Belgische ploegen de CL ingaan. Dat hoort ook zo. Dat is sport. En ja, clubs uit het rechterrijtje in Nederland en België gaan er hierdoor achteruit, dat is jammer voor hen maar nog altijd te rechtvaardigen.Dit klinkt zeer serieus.quote:
https://nos.nl/artikel/23(...)s-in-het-vizier.html
Ik vraag me af wat ze dan met het bekervoetbal gaan doen ?"You can call me Susan if it makes you happy"Mooi, wat mij betreft zo snel mogelijk.quote:
https://nos.nl/artikel/23(...)s-in-het-vizier.html
We have always been at war with Eastasia.Ben al aan het bepalen bij welke Duitse club ik me op dat moment aansluit. Dortmund en Schalke liggen beiden in de buurt, maar de regionalliga's hebben ook wel wat. Misschien een seizoenskaartje SV Meppen ofzo. Scheelt me ook een 90 euro per jaar aan eredivisiepakketten van Fox.quote:
[..]
Mooi, wat mij betreft zo snel mogelijk.
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
