Economisch is dit onverstandig ja. Fantasy is doorgaans sterk geïnspireerd door de zeer blanke middeleeuwen. Daar lopen niet-blanken gemiddeld genomen niet zo warm voor.quote:Op zondag 19 januari 2020 16:08 schreef Harvest89 het volgende:
Eens.
Ik snap ook niet waarom ze dit doen.
De BBC heeft ook een flinke lading kritiek over zich heen gekregen met de geflopte serie Troy waar allerlei kleurrijke personages in meespeelden.
Ah, de eerste FOK!ker zonder kennis van zaken meld zich.quote:Op zondag 19 januari 2020 16:10 schreef heywoodu het volgende:
Te bizar voor woorden. Er is toch duidelijk fotografisch bewijs van hoe de mensen in Middle-earth er écht uit hebben gezien
Ik weet niet beter dan dat de Dúnedain allen een lichte huid hebben.quote:Op zondag 19 januari 2020 16:14 schreef Harvest89 het volgende:
Elven zijn in elk geval wit. Sommige rassen hebben wel verschillende haarkleuren.
De Vanyar, de schoonste en "hoogste" van de elven hebben fel blond haar. Goudkleurig.
De Noldor en Sindar hebben vrijwel donker haar.
En de Teleri hebben wit/grijs haar.
De Dunedain kunnen wel getint zijn volgens mij. Dus als ze het verhaal van Numenor zouden verfilmen, kunnen ze daar wel licht getinte acteurs voor gebruiken.
Al die miljoenen slaven en zuid Europeanen die tot slaaf gemaakt zijn verdienen ook wel wat aandacht.quote:Op zondag 19 januari 2020 16:12 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
Ach in The Witcher waren de elven ook zwart. Kan niet wachten op een remake van "12 years a slave" met als slaven vooral blanke mannen en aan de zweep een typetje zoals Sylvana, past ook wat meer bij de realiteit.
Ben je ook zo vermoeiend in rl?quote:Op zondag 19 januari 2020 16:10 schreef heywoodu het volgende:
Te bizar voor woorden. Er is toch duidelijk fotografisch bewijs van hoe de mensen in Middle-earth er écht uit hebben gezien
quote:
Roodharigen worden nog het meeste gediscrimineerd:quote:Op zondag 19 januari 2020 16:13 schreef Glazenmaker het volgende:
Na jaren zeiken over whitewashing doen ze nu hetzelfde met blanke of mannelijke personages. Ik vind het grote intellectuele armoede. Als je zo graag een vrouw of zwart persoon in je serie of film wil dan verzin je toch iets origineels?
Ah, dan was ik volgens mij in de war met de haarkleur. Dunedain hebben meestal donkerbruin of zwart haar.quote:Op zondag 19 januari 2020 16:15 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Ik weet niet beter dan dat de Dúnedain allen een lichte huid hebben.
Het diversiteitsdrammen gaat ook buiten fantasy zo de geschiedeniswerken in.quote:But there's also a big problem. There are no people of colour in the game beyond people from the Cuman tribe, a Turkic people from the Eurasian Steppe. The question is, should there be? The game's makers say they've done years of research and found no conclusive proof there should be, but a historian I spoke to, who specialises in the area, disagrees.
"We know of African kings in Constantinople on pilgrimage to Spain; we know of black Moors in Spain; we know of extensive travel of Jews from the courts of Cordoba and Damascus; we also know of black people in large cities in Germany," the historian, Sean Miller, tells me. Czech cities Olomouc and Prague were on the famous Silk Road which facilitated the trade of goods all over the world. If you plot a line between them, it runs directly through the area recreated in Kingdom Come. "You just can't know nobody got sick and stayed a longer time," he says. "What if a group of black Africans came through and stayed at an inn and someone got pregnant? Even one night is enough for a pregnancy."
It's not conclusive proof but it's readily available doubt to undermine Warhorse's interpretation. What muddies the water further is whose interpretation it overridingly is: creative director, writer and Warhorse co-founder Daniel Vavra's. He has been a vocal supporter of GamerGate and involved in antagonistic exchanges on Twitter (collected in a ResetEra thread). More recently, he wore the same T-shirt depicting an album cover by the band Burzum every day at Gamescom 2017 - a very visible time for him and his game. Burzum is the work of one man: Varg Vikernes, a convicted murderer and outspoken voice on racial purity and supremacy. He even identified as a Nazi for a while.
This isn't to say Kingdom Come: Deliverance is a hotbed of racism, because it isn't. The Turkic Cumans speak a different language and are a hostile enemy, which seems like a limited portrayal but no less so than any other war game I can think of. Then again, I'm white, so maybe I've missed things. And racism can take many forms, one of them being exclusion.
Nee, dan jank ik me niet leeg omdat er wat figuren in een serie over een (hele toffe) fantasiewereld een ander kleurtje hebben.quote:Op zondag 19 januari 2020 16:17 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Al die miljoenen slaven en zuid Europeanen die tot slaaf gemaakt zijn verdienen ook wel wat aandacht.
[..]
Ben je ook zo vermoeiend in rl?
Tsja. Aan de ene kant zijn het gingers dus is discriminatie niet zo erg, maar aan de andere kant kunnen roodharige dames ook wel leuk om naar te kijken zijn. Ik ben in dubio of dit erg is.quote:Op zondag 19 januari 2020 16:20 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Roodharigen worden nog het meeste gediscrimineerd:
[ afbeelding ]
Maar ja, die zijn ook meestal wel erg blank en dat wil politiek correct Hollywood niet.
Je mag dus ook niet meer naar Burzum luisteren zonder kritiek naar je toegegooid te krijgen.quote:Op zondag 19 januari 2020 16:22 schreef Glazenmaker het volgende:
https://www.eurogamer.net(...)e-deliverance-review
[..]
Het diversiteitsdrammen gaat ook buiten fantasy zo de geschiedeniswerken in.
Ik denk dat dit topic nog niemand aan het huilen heeft gemaakt en als het gaat om een gevoel van irritatie dat jij wel bij de top 3 zit.quote:Op zondag 19 januari 2020 16:22 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Nee, dan jank ik me niet leeg omdat er wat figuren in een serie over een (hele toffe) fantasiewereld een ander kleurtje hebben.
Je mag iemands werk natuurlijk niet los zien van zijn andere daden.quote:Op zondag 19 januari 2020 16:24 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Je mag dus ook niet meer naar Burzum luisteren zonder kritiek naar je toegegooid te krijgen.
Als iemand die oorspronkelijk "ginger" is weet ik wel wat discriminatie is, en dat kwam vanuit alle groepen in de samenleving inclusief de zo beschermde groepen die nu alleen maar "racisme" kunnen roepen of de vingerwijsgroepjes. Gelukkig door de jaren heen de haren een stuk donkerder geworden tot bruin nu zelfs, maar het stoort mij wel dat zulke discriminatie al tientallen jaren geaccepteerd is en gewoon genegeerd wordt.quote:Op zondag 19 januari 2020 16:24 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Tsja. Aan de ene kant zijn het gingers dus is discriminatie niet zo erg, maar aan de andere kant kunnen roodharige dames ook wel leuk om naar te kijken zijn. Ik ben in dubio of dit erg is.
Idem voor de monobrow, kleine man en zo nog wat uiterlijke kenmerken die echt hilarisch zijn om mee te pesten.quote:Op zondag 19 januari 2020 16:28 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Als iemand die oorspronkelijk "ginger" is weet ik wel wat discriminatie is, en dat kwam vanuit alle groepen in de samenleving inclusief de zo beschermde groepen die nu alleen maar "racisme" kunnen roepen of de vingerwijsgroepjes. Gelukkig door de jaren heen de haren een stuk donkerder geworden tot bruin nu zelfs, maar het stoort mij wel dat zulke discriminatie al tientallen jaren geaccepteerd is en gewoon genegeerd wordt.
Negerts kunnen geen elven zijn in de sprookjeswereld die Midden-Aarde heet, beste sp3c.quote:
Dit dus.quote:Op zondag 19 januari 2020 16:23 schreef BasEnAad het volgende:
Ik zie 2 halfbloedjes en 1 neger. Waar zijn al die gekleurden dan?
blijkbaar maar ik moet het toch vragen he ...quote:Op zondag 19 januari 2020 16:32 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Negerts kunnen geen elven zijn in de sprookjeswereld die Midden-Aarde heet, beste sp3c.
Uh dat is allemaal beschreven...quote:Op zondag 19 januari 2020 16:10 schreef heywoodu het volgende:
Te bizar voor woorden. Er is toch duidelijk fotografisch bewijs van hoe de mensen in Middle-earth er écht uit hebben gezien
Nou, het hele LOTR-universum verneuktquote:Op zondag 19 januari 2020 18:09 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Uh dat is allemaal beschreven...
waarvan we ook niet weten wie of wat ze spelen volgens mijquote:Op zondag 19 januari 2020 18:08 schreef Straatcommando. het volgende:
Wat is nou het probleem los van dat het niet echt heel origineel is? Ik tel welgeteld 3 ''gekleurden''
Ik denk, ik bel maar even.quote:Op zondag 19 januari 2020 17:12 schreef Arth_NL het volgende:
[..]
D'r bunt tegenwoordig zwarten op mien tv!
De Tolkien-nerds op FOK! krijgen er blijkbaar een hartverzakking van.quote:Op zondag 19 januari 2020 17:56 schreef sp3c het volgende:
[..]
blijkbaar maar ik moet het toch vragen he ...
who gives a flying FOK!?
Tolkien had beschreven dat Hugo Weaving een opperelf is en Orlanda Boom een boogelf?quote:Op zondag 19 januari 2020 18:09 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Uh dat is allemaal beschreven...
Maar ik vind Tolkien en die hele wereld ook heel gaafquote:Op zondag 19 januari 2020 18:12 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
De Tolkien-nerds op FOK! krijgen er blijkbaar een hartverzakking van.
quote:Op zondag 19 januari 2020 18:11 schreef sp3c het volgende:
[..]
waarvan we ook niet weten wie of wat ze spelen volgens mij
schien speelt eentje wel zon dooie koning op zo draak weet jij veel
beetje te vroeg om te huilen hoor
Niet zo raar doen dat schrijf ik niet, maar ik stel slechts dat jouw argument kolder is.quote:Op zondag 19 januari 2020 18:11 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Nou, het hele LOTR-universum verneukt![]()
Potjandikkie toch.
Ja.quote:Op zondag 19 januari 2020 18:13 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Tolkien had beschreven dat Hugo Weaving een opperelf is en Orlanda Boom een boogelf?
Neuh, ik ook niet. Maar ik vind het ook wat overdreven om expres heel veel kleurlingen erin te zetten omdat er wat volk is die roept dat ze dat belangrijk vinden. Ik vind de verhaallijn van LOTR belangrijker.quote:Op zondag 19 januari 2020 16:22 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Nee, dan jank ik me niet leeg omdat er wat figuren in een serie over een (hele toffe) fantasiewereld een ander kleurtje hebben.
Ja, dat vind ik allemaal ook wat overdreven. Maar er problemen over maken ook. Het kan me geen ruk schelen dus eigenlijk, ik wil gewoon het verhaal volgen.quote:Op zondag 19 januari 2020 18:19 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Neuh, ik ook niet. Maar ik vind het ook wat overdreven om expres heel veel kleurlingen erin te zetten omdat er wat volk is die roept dat ze dat belangrijk vinden. Ik vind de verhaallijn van LOTR belangrijker.
Natuurlijk is het geforceerd, dat mensen zich er zó over opwinden vind ik veel treuriger.quote:Op zondag 19 januari 2020 18:19 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Neuh, ik ook niet. Maar ik vind het ook wat overdreven om expres heel veel kleurlingen erin te zetten omdat er wat volk is die roept dat ze dat belangrijk vinden. Ik vind de verhaallijn van LOTR belangrijker.
Elven met allerlei verschillende huidskleuren in die serie proppen staat zo ongeveer wel gelijk aan het pissen op het graf van J.R.R. Tolkien. Er zijn regels in zijn verhalen.quote:Op zondag 19 januari 2020 17:56 schreef sp3c het volgende:
[..]
blijkbaar maar ik moet het toch vragen he ...
who gives a flying FOK!?
Vind z'n boeken maar langdradig en kut.quote:Op zondag 19 januari 2020 18:13 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Maar ik vind Tolkien en die hele wereld ook heel gaaf
Hun eigen verhalen? Dus verhalen zijn eigendom van de lezers/kijkers en dat op basis van huidskleur?quote:Op zondag 19 januari 2020 16:02 schreef Oostwoud het volgende:
Gekleurde mensen kunnen eigen figuren eren en verhalen vertellen, dunkt mij.
Dit is inmiddels echt een enorm debat in de VS hoor, het overdreven woke zijn van de entertainment industrie. Het gaat er niet om dat er gekleurde mensen in een film of serie zitten, maar dat het MOET omdat je anders echt de hele sjw-werld over je heen krijgt.quote:Op zondag 19 januari 2020 18:21 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Ja, dat vind ik allemaal ook wat overdreven. Maar er problemen over maken ook. Het kan me geen ruk schelen dus eigenlijk, ik wil gewoon het verhaal volgen.
Allebei wit, waarvan Hugo een elf van de Noldor was die dus donker haar hebben. Orlando Bloom moest een pruik op omdat zijn personage wit/grijs haar heeft.quote:Op zondag 19 januari 2020 18:13 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Tolkien had beschreven dat Hugo Weaving een opperelf is en Orlanda Boom een boogelf?
Dit dus.quote:Op zondag 19 januari 2020 18:25 schreef bijdehand het volgende:
Als hier een publiek voor is dan maakt de cast toch niks uit? Als er geen publiek voor is dan wordt het vanzelf een flop en kunnen we er smakelijk om lachen. Net als bij de vrouwelijke ghostbusters en ocean's elevenAls het geen flop wordt is het blijkbaar toch een goede serie
En toch is dat hele 'wokegebeuren' iets wat vooral geroepen wordt door mensen die zich zo bizar fel tegen dit soort dingen verzetten. Ach, het is maar waar je je druk om maakt he.quote:Op zondag 19 januari 2020 18:26 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Dit is inmiddels echt een enorm debat in de VS hoor, het overdreven woke zijn van de entertainment industrie. Het gaat er niet om dat er gekleurde mensen in een film of serie zitten, maar dat het MOET omdat je anders echt de hele sjw-werld over je heen krijgt.
Stephen King had het lef om te zeggen dat hij vindt dat je awards moet verdienen op basis van prestatie en niet op basis van geslacht of huidskleur, nou dat heeft ie geweten, echt een heksenjacht, niet normaal. En dat zie je dus constant.
En als er dan allerlei series etc overstag gaan, kijkt er geen hond meer naar, en dan is het dus automatisch weer racisme of vrouwenhaat oid.
Dat is waar het tegengeluid over gaat, Hollywood moet eens stoppen met politieke boodschappen te verkiezen boven goed entertainment, en dat voelen ze nu echt gigantisch in hun portemonnee.
En dat is in mijn ogen een prima ontwikkeling, eindelijk.
Ricky Gervais was echt een verademing bij de Golden Globes.
Je erover opwinden alsof de wereld vergaat is wat overdreven. Maar ik vind het wel goed dat er tegengeluid is.quote:Op zondag 19 januari 2020 18:22 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Natuurlijk is het geforceerd, dat mensen zich er zó over opwinden vind ik veel treuriger.
Was je ook boos toen die chick uit Lost in de Hobbit werd gestopt, terwijl haar personage niet voorkomt in het boek?quote:Op zondag 19 januari 2020 18:28 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Allebei wit, waarvan Hugo een elf van de Noldor was die dus donker haar hebben. Orlando Bloom moest een pruik op omdat zijn personage wit/grijs haar heeft.
Ik kan er niet om lachen. Ben jaren aan het wachten op deze serie.quote:Op zondag 19 januari 2020 18:25 schreef bijdehand het volgende:
Als hier een publiek voor is dan maakt de cast toch niks uit? Als er geen publiek voor is dan wordt het vanzelf een flop en kunnen we er smakelijk om lachen.
Ik denk dat zowat het hele internet is gevallen over het feit dat de Hobbit compleet gepad moest worden met allemaal extra verzonnen bullshit om 3 films te kunnen maken van wat in essentie een dunne novella is. Dus daar valt dat feit gewoon onder.quote:Op zondag 19 januari 2020 18:29 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Was je ook boos toen die chick uit Lost in de Hobbit werd gestopt, terwijl haar personage niet voorkomt in het boek?
Nee, dat is het echt niet. Dit is geen kleine niche-discussie op een forum meer, het is een behoorlijk maatschappelijk debat op het moment.quote:Op zondag 19 januari 2020 18:28 schreef heywoodu het volgende:
[..]
En toch is dat hele 'wokegebeuren' iets wat vooral geroepen wordt door mensen die zich zo bizar fel tegen dit soort dingen verzetten. Ach, het is maar waar je je druk om maakt he.
Niet echt boos, maar teleurgesteld.quote:Op zondag 19 januari 2020 18:29 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Was je ook boos toen die chick uit Lost in de Hobbit werd gestopt, terwijl haar personage niet voorkomt in het boek?
Ja, het gaat vaak best ver. Maar de enorm felle strijd ertegen is óók enorm doorgeslagen, vaak nog verder zelfs. Alleen dat zien de mensen die zo hard mogelijk roepen dan weer nietquote:Op zondag 19 januari 2020 18:32 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Nee, dat is het echt niet. Dit is geen kleine niche-discussie op een forum meer, het is een behoorlijk maatschappelijk debat op het moment.
Kijk maar eens naar The Quartering op YT, echt alles wordt op alle mogelijke manieren aangevallen als het niet PC genoeg is in de ogen van velen.
Het is totaal doorgeslagen
Ga dan even janken bij Tolkien, die heeft geschreven over volkeren met gemengde / donkere huidskleur in middle earth.quote:Op zondag 19 januari 2020 18:32 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Nee, dat is het echt niet. Dit is geen kleine niche-discussie op een forum meer, het is een behoorlijk maatschappelijk debat op het moment.
Kijk maar eens naar The Quartering op YT, echt alles wordt op alle mogelijke manieren aangevallen als het niet PC genoeg is in de ogen van velen.
Het is totaal doorgeslagen
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Het internet moet eens niet zo spastisch doen.quote:Op zondag 19 januari 2020 18:31 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ik denk dat zowat het hele internet is gevallen over het feit dat de Hobbit compleet gepad moest worden met allemaal extra verzonnen bullshit om 3 films te kunnen maken van wat in essentie een dunne novella is. Dus daar valt dat feit gewoon onder.
Dat... dat was echt zo, zo tenenkrommend slecht.quote:
Dat krijg je er van als je hele groepen stelselmatig wegzet als scum of the earth, dan knapt er iets na verloop van tijd.quote:Op zondag 19 januari 2020 18:36 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Ja, het gaat vaak best ver. Maar de enorm felle strijd ertegen is óók enorm doorgeslagen, vaak nog verder zelfs. Alleen dat zien de mensen die zo hard mogelijk roepen dan weer niet
Geen idee in wat voor wereld jij leeft, maar ik ben als blanke heteroman nog nooit weggezet als 'scum of the earth'. En als een of andere idioot op internet dat wel roept, dan lach ik diegene hard uit.quote:Op zondag 19 januari 2020 18:39 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Dat krijg je er van als je hele groepen stelselmatig wegzet als scum of the earth, dan knapt er iets na verloop van tijd.
Mensen worden ontslagen, of van films wegghaald omdat ze niet PC genoeg zijn etc. Dat verwoest soms hele carrieres.
Dat pikken mensen na verloop van tijd niet meer, en dan is hard terugslaan best gerechtvaardigd.
Dat mag, maar doe het niet op twiter over een woke-product, want ze zoeken uit wie je bent, waar je werkt en gooien je privegegevens online incl adres.quote:Op zondag 19 januari 2020 18:42 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Geen idee in wat voor wereld jij leeft, maar ik ben als blanke heteroman nog nooit weggezet als 'scum of the earth'. En als een of andere idioot op internet dat wel roept, dan lach ik diegene hard uit.
Dat zijn Amerikaanse praktijken. Ik heb het er nog nooit van gehoord in Nederland.quote:Op zondag 19 januari 2020 18:44 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Dat mag, maar doe het niet op twiter over een woke-product, want ze zoeken uit wie je bent, waar je werkt en gooien je privegegevens online incl adres.
Het is echt een eng kliekje en je moet het niet onderschatten.
Gestoorden houd je altijd. Lekker negeren en uit de buurt van blijven.quote:Op zondag 19 januari 2020 18:44 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Dat mag, maar doe het niet op twiter over een woke-product, want ze zoeken uit wie je bent, waar je werkt en gooien je privegegevens online incl adres.
Het is echt een eng kliekje en je moet het niet onderschatten.
Ja, dus? Dit gaat toch over een Amerikaanse serie?quote:Op zondag 19 januari 2020 18:46 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Dat zijn Amerikaanse praktijken. Ik heb het er nog nooit van gehoord in Nederland.
Jij moet niet zo spastisch doen. Mensen hebben gewoon voorkeuren en meningen over hun fandom. Jij bent hier degene die daar als een sociopaat allemaal gaten in probeert te prikken omdat je racismezoekend bent. Dat is pas een rare obsessie, hey.quote:Op zondag 19 januari 2020 18:39 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het internet moet eens niet zo spastisch doen.
Met andere woorden.. je hebt verder niks te maken met het fandom maar je komt wel eventjes hier verkondigen wat een gemiddelde fan wel of niet voor priotiteiten stelt of zou moeten stellen? Mooi mang.quote:De Hobbit was kut omdat de films bagger waren en de CGI een drama. Of dat komt door die aanpassingen, weet ik niet. Heb dat hele boek niet gelezen.
Dat hangt er van af hoe veel waarde iemand hecht aan de visage van een personage. Dat het jou geen fuck kan uitmaken is prima. Power to you.. maar andere mensen geven wel om dat soort dingen ... en ook voor die mening moet er ruimte zijn zonder allerhande beschuldigingen.quote:Denk alleen dat de films niet beter of slechter waren geworden als een of twee dwergen negers waren.
Ja, maar ik probeer het alleen te relativeren. We importeren al genoeg gezeik uit dat kloteland.quote:Op zondag 19 januari 2020 18:47 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Ja, dus? Dit gaat toch over een Amerikaanse serie?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |