En helemaal niemand nam die claim serieus. Er waren Russen opgepakt, ze hadden Russische uniformen en ze er was ook massale sterfte onder jonge Russische militairen. Vice had nog een bijzondere docu gemaakt waarin ze langs de graven gingen. Jammer dat ze die gast niet meer hebben en alleen nog maar identiteitspolitieke freaks uitzenden.quote:Op vrijdag 10 januari 2020 15:33 schreef TomLuny het volgende:
[..]
Ik snap niet waarom landen als Rusland en Iran niet gewoon kunnen zeggen: we hebben een fout gemaakt in een oorlogssituatie.
Rusland beweerde niet aanwezig te zijn in Oekraïne, dus er is verschil.
[..]
Nouja, als gezagvoerder ben je eindverantwoordelijk voor de veiligheid van een luchtvaartuig en dat betekent dat je de plicht hebt om niet te vertrekken als je denkt dat dat mogelijk gevaarlijk is. Dus dat is niet helemaal waar.quote:Op vrijdag 10 januari 2020 15:39 schreef wodca het volgende:
[..]
Idd. En de passagiers hadden eventueel nog de dure keuze om eventueel op een andere manier hun bestemming te bereiken. Maar de arme bemanning kon niet anders.
Dat gaan ze over 3 dagen, 4 uur en 2 minuten doenquote:Op vrijdag 10 januari 2020 14:38 schreef Peunage het volgende:
[..]
Okay, wanneer gaan ze de VS beschuldigen dan? De hele wereld heeft momenteel zijn schijnwerpers op Iran gericht. De VS heeft nog satellietbeelden als Khamanei een scheet laat, laat staan dat ze een vliegtuig uit de lucht schieten.
[..]
En Soleimani heeft daar wat precies mee te maken? Hij was commandant van de Quds Force, zijn werk is in het buitenland.
Dat beweer ik ook niet, en dat hoeven ze ook niet. Kwestie van schijn van onschuld ophouden.quote:Op vrijdag 10 januari 2020 14:44 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Haha er is toch helemaal niemand die de VS beschuldigt van het neerhalen van het vliegtuig. Zelfs Iran niet. Dus dat is een wat vreemde theorie.
Ik spreek 4 talen, jij?quote:Op vrijdag 10 januari 2020 15:37 schreef Glazenmaker het volgende:
Het zou mij verbazen als jij een tweede taal kan en ook nog eens het nummer van Trudeau hebt. Ik weet dat je een hysterische angst voor vertrouwen in landen als Canada, de VS, en Nederland hebt, maar als je ook nog alle pers en je eigen oogballen gaat ontkennen zodat je kan blijven geloven in een land als Iran, ben je gewoon ziek in de kop.
Wat?quote:Op vrijdag 10 januari 2020 15:55 schreef Faxie het volgende:
[..]
Dat gaan ze over 3 dagen, 4 uur en 2 minuten doen![]()
Ze hoeven alleen maar te ontkennen. De timing is wel heel erg toevallig, en Iran zou zelf natuurlijk nooooooooit zoiets doen. En een zeker land heeft hun bij de complete bevolking geliefde generaal () omgelegd net.
Soleimani heeft gewoon invloed gehad hoor. Die oefende druk uit op de regering samen met anderen. Ze vonden dat de overheid niet hard genoeg optrad tegen de demonstranten.
[..]
Dat beweer ik ook niet, en dat hoeven ze ook niet. Kwestie van schijn van onschuld ophouden.
Maar het is wel in het belang, eigen burgers is een klein offer, en geen Amerikanen maakt het minder verdacht.
Een scenario direct verwerpen is pas vreemd.
Het zou mijn in ieder geval niets verbazen als over niet al te lange tijd met de vinger naar de VS gewezen wordt...
quote:Op vrijdag 10 januari 2020 14:32 schreef Faxie het volgende:
[..]
De VS verdacht maken. Komop, dat kon je zelf toch ook wel bedenken? Alsof Iran een fuck geeft om die burgers, dat bewezen ze met Soleimani wel. Iets met protesten en 1500 doden
Ik wil het je met alle plezier toelichten, maar dan in het juist topic. Ok?quote:Op vrijdag 10 januari 2020 15:37 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
I am not a part of this system. Maannnnn.
Doe niet zo overgevoelig, of ga lekker in Rusland wonen. Ik verbaas mij erover dat algemeen geaccepteerde feiten niet worden overgenomen door landen terwijl het goedkoper is en betrouwbaarder en vriendelijker zou overkomen. Je kan ook na je excuus nog fuck you we geven je geen schadevergoeding zeggen, waardoor het nog weer extra goedkoop uit zou vallen.
Ik kan je gedachtes totaal niet volgen. En ik ben nog nuchter ook.quote:Op vrijdag 10 januari 2020 15:55 schreef Faxie het volgende:
[..]
Dat gaan ze over 3 dagen, 4 uur en 2 minuten doen![]()
Ze hoeven alleen maar te ontkennen. De timing is wel heel erg toevallig, en Iran zou zelf natuurlijk nooooooooit zoiets doen. En een zeker land heeft hun bij de complete bevolking geliefde generaal () omgelegd net.
Soleimani heeft gewoon invloed gehad hoor. Die oefende druk uit op de regering samen met anderen. Ze vonden dat de overheid niet hard genoeg optrad tegen de demonstranten.
[..]
Dat beweer ik ook niet, en dat hoeven ze ook niet. Kwestie van schijn van onschuld ophouden.
Maar het is wel in het belang, eigen burgers is een klein offer, en geen Amerikanen maakt het minder verdacht.
Een scenario direct verwerpen is pas vreemd.
Het zou mijn in ieder geval niets verbazen als over niet al te lange tijd met de vinger naar de VS gewezen wordt...
Dit is een topic over een land dat bijna zeker zojuist een passagiersvliegtuig uit de lucht heeft geschoten toch?quote:Op vrijdag 10 januari 2020 16:05 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ik wil het je met alle plezier toelichten, maar dan in het juist topic. Ok?
Slachtoffertje toch. Uit je eerdere posts blijkt wat anders als het gaat om iig Nederland, maar goed. De mening van Canada is op dit moment dat ze een fout hebben gemaakt, maar het vliegtuig wel hebben neergeschoten. Ik ontken nergens dat dat mogelijk is. Bij het MH17 verhaal vraag ik mij ook echt af wat het nut van strafrecht is, omdat ik geloof dat niemand dat voor de lol had gedaan, maar ze dachten een militair vliegtuig neer te halen. Tot iemand anders bewijst, geloof ik dat ook in dit geval, omdat er zo weinig eigenbelang zit in het neerschieten van civiele luchtvaart. Wat we echter zien is dat dat scenario ook ontkent wordt door Iran, terwijl ze wel hard hun best doen om het bewijs daarvoor te vernietigen.quote:Op vrijdag 10 januari 2020 15:56 schreef Peunage het volgende:
[..]
Ik spreek 4 talen, jij?
Verder heb ik geen hysterische angst voor vertrouwen in Canada en Nederland, dat haal jij nu zelf uit je kont. Canada zegt zelf namelijk dat het waarschijnlijk om een tragisch ongeval gaat en dat is in lijn met wat ik in dit topic gepost heb.
Jij moet wat minder op de man spelen en gewoon bij de feiten blijven.
Dat is wel zo.quote:Op vrijdag 10 januari 2020 15:46 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
En helemaal niemand nam die claim serieus. Er waren Russen opgepakt, ze hadden Russische uniformen en ze er was ook massale sterfte onder jonge Russische militairen. Vice had nog een bijzondere docu gemaakt waarin ze langs de graven gingen. Jammer dat ze die gast niet meer hebben en alleen nog maar identiteitspolitieke freaks uitzenden.
Internationale verplichting. Omdat de Boeing in Amerika is gemaakt.quote:Op vrijdag 10 januari 2020 17:17 schreef MissButterflyy het volgende:
Ik vind het wel top dat Iran de VS heeft uitgenodigd mee uit te zoeken wat de oorzaak is van dat dit vliegtuig is neergehaald.
Het zal wel met een sisser aflopen.
quote:Een journalist van Amerikaanse nieuwszender CBS is op de plek van de crash geweest. Zij zegt dat er maar heel weinig puin lag en dat mensen spullen weghalen. Volgens haar was er geen beveiliging en is er niets afgezet.
Schijnt dat Iran de crash sites met bulldozers heeft opgeruimd nog voor er onderzoek heeft kunnen plaatsvinden.quote:
Volgens de Nos zijn juist de amerikanen de kippen zonder kop en is iran de geoliede strak georganiseerde machine.quote:Op vrijdag 10 januari 2020 19:28 schreef MissButterflyy het volgende:
Ik denk dat het daar allemaal inderdaad niet zo goed georganiseerd is als hier, als er een ramp plaatsvindt....
Dat zeg ik nietquote:Op vrijdag 10 januari 2020 16:02 schreef Peunage het volgende:
[..]
Wat?![]()
![]()
Jij zegt dat ze het expres hebben gedaan, om de VS verdacht te maken. Hoe werkt dat dan? "Wij hebben het niet gedaan" == "de VS heeft het gedaan"??????? Toen de VS een vliegtuig uit de lucht schoot en 300 mensen doodden hebben ze het 8 jaar ontkend. Nu gaan ze valse beschuldigen accepteren of zo? Ik lees echt vreemdste gedachtenkronkels in dit topic.
[..]
Ik zou eenquote:Op vrijdag 10 januari 2020 17:17 schreef MissButterflyy het volgende:
Ik vind het wel top dat Iran de VS heeft uitgenodigd mee uit te zoeken wat de oorzaak is van dat dit vliegtuig is neergehaald.
Het zal wel met een sisser aflopen.
De Amerikanen heb het helemaal niet 8 jaar ontkend. Een rechtszaak die aangespannen was door Iran is in 1996 afgerond. Waarbij de VS een schadevergoeding heeft betaald, maar weliswaar zonder verontschuldigingen en acceptatie van legale verantwoordelijkheid. De VS heeft vrijwel meteen toegegven, dat ze het vliegtuig hadden neergeschoten.quote:Op vrijdag 10 januari 2020 16:02 schreef Peunage het volgende:
[..]
Wat?![]()
![]()
Jij zegt dat ze het expres hebben gedaan, om de VS verdacht te maken. Hoe werkt dat dan? "Wij hebben het niet gedaan" == "de VS heeft het gedaan"??????? Toen de VS een vliegtuig uit de lucht schoot en 300 mensen doodden hebben ze het 8 jaar ontkend. Nu gaan ze valse beschuldigen accepteren of zo? Ik lees echt vreemdste gedachtenkronkels in dit topic.
[..]
Duizend bommen en granaten op Iran. Daar droom jij vast van.quote:Op vrijdag 10 januari 2020 20:04 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Ik zou eenwillen plaatsen, als het niet zo triest zou zijn.
Hoe dom kun je zijn om in de propaganda van Iran te trappen.
De bewijzen zijn al weggebuldozerd en ze blijven ontkennen. De zwarte dozen worden niet afgegeven. En de linkse media vinden het allemaal goed: laten we Iran met fluwelen handschoenen aanpakken want anders komt er misschien oorlog.
De apeasement politiek van Chamberlain
Kan je ook nog wat inhoudelijks posten ?quote:Op vrijdag 10 januari 2020 20:17 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Duizend bommen en granaten op Iran. Daar droom jij vast van.
Goh. Klinkt als het begin van een mooi rijmpje. Ook dat nog.
Het gaat er nite om of mensen in het buitenlandhet serieus nemen.... Zo heeft noord-korea ook nog echt democratische verkiezingen....quote:Op vrijdag 10 januari 2020 15:46 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
En helemaal niemand nam die claim serieus. Er waren Russen opgepakt, ze hadden Russische uniformen en ze er was ook massale sterfte onder jonge Russische militairen. Vice had nog een bijzondere docu gemaakt waarin ze langs de graven gingen. Jammer dat ze die gast niet meer hebben en alleen nog maar identiteitspolitieke freaks uitzenden.
ORANGE MAN BAD HMPFHGHMHGHHMNNquote:Op vrijdag 10 januari 2020 19:59 schreef Oud_student het volgende:
Bij CNN gingen ze zover dat ze Trump de schuld gaven van het neerhalen van het vliegtuig.
Want, zo redeneren zij, als Trump die terrorist niet gedood had, dan was er ging spanning geweest tussen VS en Iran. Door die spanning moest Iran afweer raketten neerzetten, die automagisch afgingen, dus geheel buiten de schuld van Iran![]()
Valt me ook op hoe laconiek vrijwel alle media hiermee omgaan, zelfs Trump zegt vergoeielijkend dat Iran wrs een fout heeft gemaakt.
Niemand eist dat onafhankelijke teams onderzoek gaan doen, niemand heeft het over de slachtoffers en de repatrieëring van de lichamen (wat er van over is)
Niemand stelt een ultimatum of neemt maatregelen.
Door zo'n uitermate slappe houding worden de mulla's daar aangemoedigd nog meer rottigheid uit te halen en gaan geloven dat Allah het allemaal goed vindt
CNN kan ik totaal niet meer serieus nemen sinds project Veritas. Die pakken echt elke kans om Trump negatief neer te zetten.quote:Op vrijdag 10 januari 2020 19:59 schreef Oud_student het volgende:
Bij CNN gingen ze zover dat ze Trump de schuld gaven van het neerhalen van het vliegtuig.
Want, zo redeneren zij, als Trump die terrorist niet gedood had, dan was er ging spanning geweest tussen VS en Iran. Door die spanning moest Iran afweer raketten neerzetten, die automagisch afgingen, dus geheel buiten de schuld van Iran![]()
Valt me ook op hoe laconiek vrijwel alle media hiermee omgaan, zelfs Trump zegt vergoeielijkend dat Iran wrs een fout heeft gemaakt.
Niemand eist dat onafhankelijke teams onderzoek gaan doen, niemand heeft het over de slachtoffers en de repatrieëring van de lichamen (wat er van over is)
Niemand stelt een ultimatum of neemt maatregelen.
Door zo'n uitermate slappe houding worden de mulla's daar aangemoedigd nog meer rottigheid uit te halen en gaan geloven dat Allah het allemaal goed vindt
dat jij het niet hoort wil niet zeggen dat het nite gezegd of gedaan wordt.quote:Op vrijdag 10 januari 2020 19:59 schreef Oud_student het volgende:
Bij CNN gingen ze zover dat ze Trump de schuld gaven van het neerhalen van het vliegtuig.
Want, zo redeneren zij, als Trump die terrorist niet gedood had, dan was er ging spanning geweest tussen VS en Iran. Door die spanning moest Iran afweer raketten neerzetten, die automagisch afgingen, dus geheel buiten de schuld van Iran![]()
Valt me ook op hoe laconiek vrijwel alle media hiermee omgaan, zelfs Trump zegt vergoeielijkend dat Iran wrs een fout heeft gemaakt.
Niemand eist dat onafhankelijke teams onderzoek gaan doen, niemand heeft het over de slachtoffers en de repatrieëring van de lichamen (wat er van over is)
Niemand stelt een ultimatum of neemt maatregelen.
Door zo'n uitermate slappe houding worden de mulla's daar aangemoedigd nog meer rottigheid uit te halen en gaan geloven dat Allah het allemaal goed vindt
Keek je in de spiegel?quote:Op vrijdag 10 januari 2020 20:20 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Kan je ook nog wat inhoudelijks posten ?
Volgens mij zijn er wel zes-zeven Iranezen en/of Irakezen omgekomen die die de beide auto's zaten door die drone-aanval.quote:Op vrijdag 10 januari 2020 16:08 schreef Glazenmaker het volgende:
Het is jammer dat het over doden gaat, maar ergens zit er wel wat zwarte humor in dat die Iranezen 200 eigen burgers dood hebben vanwege incompetentie, omdat ze boos op 1 dode door de VS zijn. Hoe doe je zoiets zonder dat de regering valt?
Ik denk dat Chamberlain in München oktober 1938 op zich weinig verkeerd gedaan heeft. Op dat moment vond ik de eisen van de Duitsers nog legitiem.quote:Op vrijdag 10 januari 2020 20:04 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Ik zou eenwillen plaatsen, als het niet zo triest zou zijn.
Hoe dom kun je zijn om in de propaganda van Iran te trappen.
De bewijzen zijn al weggebuldozerd en ze blijven ontkennen. De zwarte dozen worden niet afgegeven. En de linkse media vinden het allemaal goed: laten we Iran met fluwelen handschoenen aanpakken want anders komt er misschien oorlog.
De apeasement politiek van Chamberlain
Heel simpel, regimes kunnen zich niet veroorloven ergens "fout" te zijn.quote:Op vrijdag 10 januari 2020 15:00 schreef Glazenmaker het volgende:
Waarom zijn hier überhaupt nog mensen die doen alsof de schuldvraag onduidelijk is? Je hoeft maar te kijken naar het gedrag van Iran. Iedereen moet wegblijven tot de hele crashsite is leeg geraapt en omgewoeld en dan mag je komen. Al die filmpjes en foto's van raketonderdelen zijn bullshit hoor, vertrouw ons maar. Ik snap niet waarom landen als Rusland en Iran niet gewoon kunnen zeggen: we hebben een fout gemaakt in een oorlogssituatie. Jullie krijgen je familie er niet mee terug, maar we bieden onze excuses aan en zullen ons inspannen dit in de toekomst te voorkomen, het liefst met vrede. In plaats daarvan geven ze honderden miljoenen aan desinformatie en diplomatieke problemen uit.
Ik denk dat je het hier wel aardig verklaart ja.quote:Op vrijdag 10 januari 2020 20:42 schreef Vallon het volgende:
[..]
Heel simpel, regimes kunnen zich niet veroorloven ergens "fout" te zijn.
Je kunt en er zijn hier boekplanken mee gevuld.
"Inwoners" zouden wel's op het idee kunnen komen te twijfelen aan hun leiders.
Datzelfde ontkennende gedrag zie je telkens weer bij regeringen (en religies) die door onderdrukking en misleiding aan de macht zijn (ge/komen). Basaal de nieuwe kleren van de naakte keizer.
Overigens wil ik wel een lans breken voor "desinformatie". Het is ook een way of life.
Wanneer de "waarheid" (wat dat voor wie ook moge zijn) aan het licht komt, zal het buskruit doen ontvlammen. Veel naties zijn leefbaar omdat er gesjoemeld, gemarchandeerd en gechanteerd word. Beter in nationalisme samen strijden tegen een vijand buiten dan onderling bloedvergieten op straat.
Door een pauperland te zijn.quote:Op vrijdag 10 januari 2020 16:08 schreef Glazenmaker het volgende:
Het is jammer dat het over doden gaat, maar ergens zit er wel wat zwarte humor in dat die Iranezen 200 eigen burgers dood hebben vanwege incompetentie, omdat ze boos op 1 dode door de VS zijn. Hoe doe je zoiets zonder dat de regering valt?
In alle eerlijkheid... De VS is een ontwikkeld land, maar aan het roer net zo’n malloot.quote:Op vrijdag 10 januari 2020 20:48 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Door een pauperland te zijn.
Met een mooie historie en cultuur en vast een boel aardige mensen, maar met een stel idioten aan de macht.
Trump is niet al te snugger nee, maar de VS is geen dictatuur natuurlijk. Checks and balances, iets dat in het Midden-Oosten totaal ontbreekt.quote:Op vrijdag 10 januari 2020 20:55 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
In alle eerlijkheid... De VS is een ontwikkeld land, maar aan het roer net zo’n malloot.Hij is vast wel omringd door verstandigere mensen. Hopelijk volgt hij vooral hun advies op, ipv z’n eigen koers te varen.
Check, heb je gelijk in. Ze hebben het niet ontkend.quote:Op vrijdag 10 januari 2020 20:12 schreef tong_poh het volgende:
[..]
De Amerikanen heb het helemaal niet 8 jaar ontkend. Een rechtszaak die aangespannen was door Iran is in 1996 afgerond. Waarbij de VS een schadevergoeding heeft betaald, maar weliswaar zonder verontschuldigingen en acceptatie van legale verantwoordelijkheid. De VS heeft vrijwel meteen toegegven, dat ze het vliegtuig hadden neergeschoten.
Donder maar op naar BNW.quote:Op vrijdag 10 januari 2020 07:11 schreef TLC het volgende: Twee keer crasht een vliegtuig door een raket, en twee keer zit er een Russisch luchtje aan. Wat n toeval he
![]()
Bellingcatquote:Ook volgens Bellingcat lijkt de Boeing 737 boven Iran geraakt door een raket
Een ding kan onderzoekscollectief Bellingcat al met zekerheid zeggen: de video van de mogelijke raketinslag op een passagiersvliegtuig in Iran, is inderdaad gemaakt in de buurt van de crash. "Het lijkt er steeds meer op dat het filmpje echt is", zegt onderzoeker Pieter van Huis.
Precieze locatie video
Voor de online onderzoeksgroep Bellingcat is het nog te vroeg om een conclusie over de vliegramp te trekken. Maar de website heeft dus al wel de precieze locatie van het filmpje vastgesteld. Namelijk een woonwijk in Parand, iets ten zuidwesten van de Imam Khomeini International Airport in Teheran.
Een groep van vijf Bellingcat-onderzoekers heeft de video grondig geanalyseerd. Door het matchen van gebouwen in de video met satellietbeelden, het controleren van lichtval, en het gebruik van de stelling van Pythagoras werd bepaald waar de filmer stond en hoe ver dat van de explosie af was.
De online vluchtgegevens van de Boeing 737-800, die in Teheran opsteeg en op weg was naar Oekraïne, kwamen volgens de onderzoekers ook overeen. "Het tijdstip van filmen konden we niet verifiëren, want er is 's nachts geen schaduw", zegt Van Huis in podcast De Dag. "Maar het is wel duidelijk dat de video daar is opgenomen."
Bewijs stapelt op
Het originele filmpje heeft Bellingcat niet in handen. In theorie is het mogelijk dat de video later digitaal bewerkt is, maar dat is volgens de Nederlander zeer onwaarschijnlijk. Het bewijs stapelt zich volgens hem eerder op in de richting dat het toestel is neergehaald met een of twee raketten. "Als je alle bronnen en berichtgeving naast elkaar legt, dan lijkt dat te kloppen."
"Ik denk dat er nog wel meer bewijs zal komen", vervolgt de onderzoeker. "We zijn nu online op zoek naar getuigen." Alle bruikbare informatie speelt het onderzoekscollectief door aan het Oekraïense onderzoeksteam.
Bellingcat heeft een gedegen reputatie vanwege zijn bijdrage aan het MH17-onderzoek. Het weblog kwam met diverse onthullingen die daarna door het officiële onderzoeksteam werden bevestigd. Afgelopen dinsdag kreeg het de Machiavelliprijs voor zijn vernieuwende onderzoeksjournalistiek.
https://nos.nl/artikel/23(...)-door-een-raket.html
twitter:AP twitterde op zaterdag 11-01-2020 om 04:58:26BREAKING: Iran state TV, citing military, says country 'unintentionally' shot down Ukrainian jetliner because of human error. https://t.co/hifvaFeEDJ reageer retweet
100%. De Bush familie zit diep in de military industrial complex en het kliekje. Gelukkig hebben we Trump die onafhankelijk is en geen oorlogen wil.quote:Op zaterdag 11 januari 2020 00:36 schreef Cubs het volgende:
In 2016 nam Jeb Bush (zoon van sr en broer van jr) deel aan de republikeinse presidentskandidaats verkiezingen. Ik vraag me af of we nu in oorlog zouden zijn met iran als jeb de verkiezingen had gewonnen.
Tjaquote:Op zaterdag 11 januari 2020 05:15 schreef dellipder het volgende:
twitter:AP twitterde op zaterdag 11-01-2020 om 04:58:26BREAKING: Iran state TV, citing military, says country 'unintentionally' shot down Ukrainian jetliner because of human error. https://t.co/hifvaFeEDJ reageer retweet
Dement aan het worden?quote:Op zaterdag 11 januari 2020 05:44 schreef Scarface88 het volgende:
[..]
100%. De Bush familie zit diep in de military industrial complex en het kliekje. Gelukkig hebben we Trump die onafhankelijk is en geen oorlogen wil.
Duik eens even in de geschiedenis van de Bush familie zou ik zeggen.quote:
Ik heb het over dat je lijkt te zijn vergeten dat de Iran saga dit jaar begon met een oorlogsdaad van Trump.quote:Op zaterdag 11 januari 2020 07:35 schreef Scarface88 het volgende:
[..]
Duik eens even in de geschiedenis van de Bush familie zou ik zeggen.
Maar het is wel Trump zn schuld.twitter:JZarif twitterde op zaterdag 11-01-2020 om 05:05:56A sad day. Preliminary conclusions of internal investigation by Armed Forces: Human error at time of crisis caused by US adventurism led to disasterOur profound regrets, apologies and condolences to our people, to the families of all victims, and to other affected nations.💔 reageer retweet
Oorlogsdaad? Hij schakelde een terrorist uit zonder het verder te laten escaleren. Een betere president kunnen we ons niet wensen. Een Bush, Obama of Hillary was allang binnengevallen om de military industrial complex te pleasen. Trump is de meest vreedzame president sinds jaren. Obama heeft honderdduizenden onschuldige mensen vermoord maar kreeg nobelprijs voor de vrede. Lachwekkend.quote:Op zaterdag 11 januari 2020 07:36 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ik heb het over dat je lijkt te zijn vergeten dat de Iran saga dit jaar begon met een oorlogsdaad van Trump.
quote:Op zaterdag 11 januari 2020 05:44 schreef Scarface88 het volgende:
[..]
100%. De Bush familie zit diep in de military industrial complex en het kliekje. Gelukkig hebben we Trump die onafhankelijk is en geen oorlogen wil.
twitter:HassanRouhani twitterde op zaterdag 11-01-2020 om 05:43:16The Islamic Republic of Iran deeply regrets this disastrous mistake.My thoughts and prayers go to all the mourning families. I offer my sincerest condolences. https://t.co/4dkePxupzm reageer retweet
Uiteraard, alhoewel het wel vreemd is dat allah, de almachtige en barmhartige, zijn lieverlingsstaat want islamitisch zoiets zou aandoen.quote:Op zaterdag 11 januari 2020 07:39 schreef Pino112 het volgende:
Maar het is wel Trump zn schuld.twitter:JZarif twitterde op zaterdag 11-01-2020 om 05:05:56A sad day. Preliminary conclusions of internal investigation by Armed Forces: Human error at time of crisis caused by US adventurism led to disasterOur profound regrets, apologies and condolences to our people, to the families of all victims, and to other affected nations.💔 reageer retweet
Orange man badquote:Op zaterdag 11 januari 2020 07:39 schreef Pino112 het volgende:
Maar het is wel Trump zn schuld.twitter:JZarif twitterde op zaterdag 11-01-2020 om 05:05:56A sad day. Preliminary conclusions of internal investigation by Armed Forces: Human error at time of crisis caused by US adventurism led to disasterOur profound regrets, apologies and condolences to our people, to the families of all victims, and to other affected nations.💔 reageer retweet
Na de hele crashsite weg te bulldozeren en wat dagen om na te denken met een overzicht van de rest van het bewijsmateriaal kwamen ze er dus achter dat een leugen ophouden bijna onmogelijk zou zijn. Denk dat ze hun god op hun blote knietjes mogen bedanken dat er geen Amerikaanse staatsburgers in die kist zaten.quote:Op zaterdag 11 januari 2020 05:15 schreef dellipder het volgende:
twitter:AP twitterde op zaterdag 11-01-2020 om 04:58:26BREAKING: Iran state TV, citing military, says country 'unintentionally' shot down Ukrainian jetliner because of human error. https://t.co/hifvaFeEDJ reageer retweet
Ik hoop zo voor je dat je nu gewoon zit te trollen.quote:Op zaterdag 11 januari 2020 07:43 schreef Scarface88 het volgende:
[..]
Oorlogsdaad? Hij schakelde een terrorist uit zonder het verder te laten escaleren. Een betere president kunnen we ons niet wensen. Een Bush, Obama of Hillary was allang binnengevallen om de military industrial complex te pleasen. Trump is de meest vreedzame president sinds jaren. Obama heeft honderdduizenden onschuldige mensen vermoord maar kreeg nobelprijs voor de vrede. Lachwekkend.
over die nobel prijs voor Obama heeft hij wel een puntquote:Op zaterdag 11 januari 2020 08:38 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ik hoop zo voor je dat je nu gewoon zit te trollen.
Nee. Obama kreeg de erfenis van Bush. Hij kon niet meteen van de een op de andere dag alle troepen terugtrekken hè, toen hij president werd.quote:Op zaterdag 11 januari 2020 08:45 schreef Tarado het volgende:
[..]
over die nobel prijs voor Obama heeft hij wel een punt
quote:Op zaterdag 11 januari 2020 08:48 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Nee. Obama kreeg de erfenis van Bush. Hij kon niet meteen van de een op de andere dag alle troepen terugtrekken hè, toen hij president werd.
Die was inderdaad te zot voor woorden.quote:Op zaterdag 11 januari 2020 08:45 schreef Tarado het volgende:
[..]
over die nobel prijs voor Obama heeft hij wel een punt
Hij kreeg hem vrijwel direct. Normaliter zou je eerst eens aankijken hoe iemand het doet. Het was alsof ze haast hadden.quote:Op zaterdag 11 januari 2020 08:48 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Nee. Obama kreeg de erfenis van Bush. Hij kon niet meteen van de een op de andere dag alle troepen terugtrekken hè, toen hij president werd.
Nee waarom zou ik? Hoeveel doden heeft Trump op zijn geweten vs andere presidenten? Trump wil geen oorlog.quote:Op zaterdag 11 januari 2020 08:38 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ik hoop zo voor je dat je nu gewoon zit te trollen.
zijn er geen staatjes van? Schijnen onder Trump wel veel burgerdoden te vallen.quote:Op zaterdag 11 januari 2020 09:08 schreef Scarface88 het volgende:
[..]
Nee waarom zou ik? Hoeveel doden heeft Trump op zijn geweten vs andere presidenten? Trump wil geen oorlog.
Je kan op zich niet alles met elkaar vergelijken. Bush sr. met Irak was achteraf bezien wellicht onverstandig, maar de Westerse wereld stond er massaal achter. Wat Clinton heeft gedaan weet ik niet meer, dus ik schat zo in dat hij weinig oorlog heeft gevoerd. Waar hij dan waarschijnlijk de wind mee had.quote:Op zaterdag 11 januari 2020 09:08 schreef Scarface88 het volgende:
[..]
Nee waarom zou ik? Hoeveel doden heeft Trump op zijn geweten vs andere presidenten? Trump wil geen oorlog.
Omdat ze verschillende belangen hebben.quote:Op zaterdag 11 januari 2020 09:44 schreef VEM2012 het volgende:
Daarom snap ik ook niet dat het Westen samen met Rusland en China echt de handen ineen slaat om daar paal en perk aan te stellen.
Niet ten aanzien hiervan.quote:Op zaterdag 11 januari 2020 09:46 schreef Kaneelstokje het volgende:
[..]
Omdat ze verschillende belangen hebben.
De enige reden dat het westen zich ermee bemoeit is omdat er zich zoveel olie bevindt.quote:Op zaterdag 11 januari 2020 09:44 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Je kan op zich niet alles met elkaar vergelijken. Bush sr. met Irak was achteraf bezien wellicht onverstandig, maar de Westerse wereld stond er massaal achter. Wat Clinton heeft gedaan weet ik niet meer, dus ik schat zo in dat hij weinig oorlog heeft gevoerd. Waar hij dan waarschijnlijk de wind mee had.
Bush jr. met de tweede Irak oorlog had wederom de Westerse wereld achter zich, alleen is dat duidelijk een grote fout geweest.
Obama was vooral aan het puinruimen.
Trump profiteert daarvan. Maar haalde dan weer overhaast troepen weg (en passant het Midden Oosten overdragend aan Rusland, wat achteraf misschien briljant is, maar vooralsnog zie ik het niet) en met de aanval op de generaal deed hij iets waarvan ik vind dat het onbegrijpelijk is.
Heel eerlijk: indertijd stond ik achter Bush Sr. en Jr. Dat was een fout. Ieder ingrijpen heeft de situatie daar verergerd.
En het begon al voor Irak, natuurlijk. Ook toen hadden de Sovjets en de Amerikanen al radicale islamieten een status gegeven. En de radicale islam is daardoor de grootste bedreiging voor de wereldvrede geworden.
Daarom snap ik ook niet dat het Westen samen met Rusland en China echt de handen ineen slaat om daar paal en perk aan te stellen. Laat die zandbak het maar lekker zelf uitvechten, niet meer mee bemoeien. Laat ze maar intern terreurbeleid voeren. Dat zal uiteindelijk de macht daar breken. Zeker als we ook nog zo snel mogelijk van het fossiele infuus afgaan.
Het is overigens een beetje offtopic geworden, sorry.
Dit inderdaad.quote:
Hoewel Iran een schurkenstaat is, vind ik dit dan wel weer lovenswaardig. Je fout erkennen en excuses maken. Zo hoort het ook.quote:Op zaterdag 11 januari 2020 07:51 schreef Bonobo11 het volgende:
twitter:HassanRouhani twitterde op zaterdag 11-01-2020 om 05:43:16The Islamic Republic of Iran deeply regrets this disastrous mistake.My thoughts and prayers go to all the mourning families. I offer my sincerest condolences. https://t.co/4dkePxupzm reageer retweet
Nee, er zat ook heel veel idealisme achter. Bv de Sovjets dwars zitten, maar ook democratie brengen.quote:Op zaterdag 11 januari 2020 09:55 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
De enige reden dat het westen zich ermee bemoeit is omdat er zich zoveel olie bevindt.
Het zal nog wel even duren voor we die echt niet meer nodig hebben.
Maar dat heeft niets met de goedheid van Iran te maken, maar alles met dat de slachtoffers ook Iraniërs zijn en ze anders de bevolking tegen krijgen.quote:Op zaterdag 11 januari 2020 10:15 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Hoewel Iran een schurkenstaat is, vind ik dit dan wel weer lovenswaardig. Je fout erkennen en excuses maken. Zo hoort het ook.
Wij weten officieel nog altijd niet wie de MH17 neer heeft gehaald, laat staan dat er excuses zijn gemaakt.
True. Maar toch.quote:Op zaterdag 11 januari 2020 10:31 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Maar dat heeft niets met de goedheid van Iran te maken, maar alles met dat de slachtoffers ook Iraniërs zijn en ze anders de bevolking tegen krijgen.
Ja, en nog lekker ff 80+ eigen burgers de dood inschieten...quote:Op zaterdag 11 januari 2020 10:34 schreef SwitchSwatch het volgende:
Manier van Iran om te laten zien dat ze de capabilities hebben om toestellen uit de lucht te halen?
quote:Op zaterdag 11 januari 2020 10:30 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Nee, er zat ook heel veel idealisme achter. Bv de Sovjets dwars zitten, maar ook democratie brengen.
Onder Trump werden de Rules Of Engagement versoepeld. In Irak moesten airstrikes niet meer goedgekeurd worden door "central command", wat tot veel meer burgerslachtoffers leidde: bvb 100 doden toen men een flatgebouw met "500 pounders" platlegde om één sniper uit te schakelen.quote:Op zaterdag 11 januari 2020 07:43 schreef Scarface88 het volgende:
[..]
Oorlogsdaad? Hij schakelde een terrorist uit zonder het verder te laten escaleren. Een betere president kunnen we ons niet wensen. Een Bush, Obama of Hillary was allang binnengevallen om de military industrial complex te pleasen. Trump is de meest vreedzame president sinds jaren. Obama heeft honderdduizenden onschuldige mensen vermoord maar kreeg nobelprijs voor de vrede. Lachwekkend.
Als Rusland toegeeft, bekennen ze ook dat ze de feitelijk kracht achter de separatisten zijn.quote:Op zaterdag 11 januari 2020 10:15 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Hoewel Iran een schurkenstaat is, vind ik dit dan wel weer lovenswaardig. Je fout erkennen en excuses maken. Zo hoort het ook.
Wij weten officieel nog altijd niet wie de MH17 neer heeft gehaald, laat staan dat er excuses zijn gemaakt.
Een volgeladen en onwendbaar passagiersvliegtuig wat nog niet eens op cruisehoogte was. Een prestatie van formaat.quote:Op zaterdag 11 januari 2020 10:34 schreef SwitchSwatch het volgende:
Manier van Iran om te laten zien dat ze de capabilities hebben om toestellen uit de lucht te halen?
147 eigen burgers zelfs. Bijna dat hele toestel had (ook) een Iraans paspoort, inclusief de meeste "Canadezen".quote:Op zaterdag 11 januari 2020 10:41 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Ja, en nog lekker ff 80+ eigen burgers de dood inschieten...
Dit was dan een nog relatief prijzig TOR-systeem, maar zoiets kan al met een MANPADS van een paar duizend euro idd.quote:Op zaterdag 11 januari 2020 11:09 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Een volgeladen en onwendbaar passagiersvliegtuig wat nog niet eens op cruisehoogte was. Een prestatie van formaat.
En dan nog 60 doden bij die uitvaart. Wat een puinhoop.quote:Op zaterdag 11 januari 2020 11:23 schreef Cheeseburgert het volgende:
[..]
147 eigen burgers zelfs. Bijna dat hele toestel had (ook) een Iraans paspoort, inclusief de meeste "Canadezen".
Iran is dus gewoon kut.quote:Op zaterdag 11 januari 2020 12:17 schreef Peunage het volgende:
Wel typerend he, de reacties.
- "Iran is kut want ze geven niet toe"
Iran: geeft toe en biedt excuses aan
- "Iran is kut, ze geven alleen toe omdat ze zich er niet uit kunnen lullen".
Oh ja, hoezo ga je daar dan vliegen als er zojuist een paar raketten zijn afgevuurd?quote:De baas van de Oekraïense luchtvaartmaatschappij Ukraine International zei zaterdag dat hij er "geen seconde aan twijfelde" dat zijn maatschappij niet verantwoordelijk was voor de crash.
12 uur geleden was hun officiële berichtgeving nog "Het is wetenschappelijk onmogelijk dat wij ze uit de lucht schoten, bewijs het maar" en nu geven ze het toe.quote:Op zaterdag 11 januari 2020 12:17 schreef Peunage het volgende:
Wel typerend he, de reacties.
- "Iran is kut want ze geven niet toe"
Iran: geeft toe en biedt excuses aan
- "Iran is kut, ze geven alleen toe omdat ze zich er niet uit kunnen lullen".
Iran is inderdaad "kut", maar het is in ieder geval een stuk beter dan wat de Russen rond MH17 gedaan hebben.quote:Op zaterdag 11 januari 2020 12:24 schreef Cheeseburgert het volgende:
[..]
12 uur geleden was hun officiële berichtgeving nog "Het is wetenschappelijk onmogelijk dat wij ze uit de lucht schoten, bewijs het maar" en nu geven ze het toe.
Wat kun je anders concluderen dan, "iran is kut"?
Is toch ook gewoon zo? Ze geven dit alleen maar toe omdat het over dode Iraniërs gaat en het bewijs overweldigend is, er is geen enkele twijfel mogelijk.quote:Op zaterdag 11 januari 2020 12:17 schreef Peunage het volgende:
Wel typerend he, de reacties.
- "Iran is kut want ze geven niet toe"
Iran: geeft toe en biedt excuses aan
- "Iran is kut, ze geven alleen toe omdat ze zich er niet uit kunnen lullen".
Pardon? Heb je wel eens gekeken naar hoe de bevolking van de Oekraïne is opgebouwd?quote:Op zaterdag 11 januari 2020 12:52 schreef Fer het volgende:
De situatie is anders dan MH17.
De legerbasis en soldaten waren daar legaal. De Russen in Oekraïne niet.
Rusland had een hele goede reden om te zeggen dat ze het niet gedaan hebben.quote:Op zaterdag 11 januari 2020 10:39 schreef Discombobulate het volgende:
Toch wel verstandig dat ze zeggen dat ze het gedaan hebben. Itt tot Rusland bij MH17.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |