NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
https://nos.nl/artikel/23(...)ort-bij-teheran.htmlquote:'Oekraïens passagiersvliegtuig neergestort bij Teheran'
Een Oekraïens passagierstoestel is volgens Iraanse staatsmedia neergestort bij Teheran. Het vliegtuig, een Boeing 737, zou kort na het opstijgen technische problemen hebben gekregen.
Aan boord van het vliegtuig zouden 180 mensen zijn. Het zou gaan om een toestel van Ukraine
International Airlines.
Later meer.
twitter:Reuters twitterde op vrijdag 10-01-2020 om 07:31:13 U.S. to join probe of Ukrainian jet disaster that killed 176 https://t.co/HU3Nv6VLTT https://t.co/NJ80qj1eI1 reageer retweet
U.S. to join probe of Ukrainian jet disaster that killed 176 twitter:RussSL twitterde op vrijdag 10-01-2020 om 07:30:53 #TEHRAN, #AP: #Iran has #invited #Boeing to take #part in the #investigation into a #Ukrainian #jetliner that #crashed earlier this week at a time of soaring tensions between Washington and Tehran, killing all 176 people on board, state media reported https://t.co/U1bu09nY1k https://t.co/sCAkJv3b1L reageer retweet
Benieuwd of Iran ooit de fout zal toegeven.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Trudeau : het neerhalen kan per ongeluk zijn gebeurd
> https://nos.nl/artikel/23(...)-beelden-inslag.html
Gebeurt wel vaker ..
https://en.wikipedia.org/wiki/Iran_Air_Flight_655
MH17 was ook zo'n 'ongelukje'
Of zeggen ze daarover iets anders ?
Canada wil 'aanzienlijke bijdrage' leveren aan onderzoek vliegtuigcrash Iran
De Canadese premier Trudeau riep op vooral niet te speculeren.
"We zitten nog heel vroeg in het onderzoek", benadrukte hij.
https://nos.nl/artikel/23(...)gtuigcrash-iran.html
> https://nos.nl/artikel/23(...)-beelden-inslag.html
Gebeurt wel vaker ..
https://en.wikipedia.org/wiki/Iran_Air_Flight_655
MH17 was ook zo'n 'ongelukje'
Of zeggen ze daarover iets anders ?
Canada wil 'aanzienlijke bijdrage' leveren aan onderzoek vliegtuigcrash Iran
De Canadese premier Trudeau riep op vooral niet te speculeren.
"We zitten nog heel vroeg in het onderzoek", benadrukte hij.
https://nos.nl/artikel/23(...)gtuigcrash-iran.html
shift-knop defekt
Hier zien we hoe de raket het vliegtuig raakt.twitter:BNONews twitterde op donderdag 09-01-2020 om 20:29:19 BREAKING: New video appears to show missile hitting Flight 752 before it crashed near Tehran, killing 176 people https://t.co/Jb3Cy3OgUT reageer retweet
BREAKING: New video appears to show missile hitting Flight 752 before it crashed near Tehran, killing 176 people [ Bericht 0% gewijzigd door DustPuppy op 10-01-2020 08:14:38 ]
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Niet in dit topic nee want zoals je zag verziekt het gelijk weer het topic met voor- en tegenstanders die allemaal hun gelijk willen halen of op de persoonlijke toer gaan. Er is voor MH17 een apart topic (maar dat wist je al) Prima dat de gedachten teruggaan maar zoals je ook nu opnieuw in deze post deed moet je nogmaals benadrukken hoe het volgens jou zat. Nogmaals: Stop daarmee in dit topic want het ontregelt de boel. Doe d'r mee wat je wil, ik blijf het niet herhalen.quote:
[ Bericht 13% gewijzigd door Frutsel op 10-01-2020 09:00:48 ]
Iemand op straat stond op het juiste moment willekeurig de lucht te filmenquote:Op vrijdag 10 januari 2020 08:06 schreef DustPuppy het volgende:
Hier zien we hoe de raket het vliegtuig raakt.twitter:BNONews twitterde op donderdag 09-01-2020 om 20:29:19 BREAKING: New video appears to show missile hitting Flight 752 before it crashed near Tehran, killing 176 people https://t.co/Jb3Cy3OgUT reageer retweet
Er wonen meer dan 8 miljoen mensen in Teheran. De kans dat iemand voor welke reden dan ook (de lucht) aan het filmen is, is dan ook vrij groot wel.quote:
[..]
Iemand op straat stond op het juiste moment willekeurig de lucht te filmen
In order to understand, I destroyed myself
- Fernando Pessoa
- Fernando Pessoa
Zeker in een land dat verwachte een tegenaanval van Amerika te krijgen.quote:
[..]
Er wonen meer dan 8 miljoen mensen in Teheran. De kans dat iemand voor welke reden dan ook (de lucht) aan het filmen is, is dan ook vrij groot wel.
Wat ik nu overigens hoor is dat deze persoon is gaan filmen nadat hij de lancering van de 1e raket had gehoord. Die je op het filmpje ziet is de 2e.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
@Frutsel
Niet om ergens mee te bemoeien want jouw post was niet aan mij gericht, bovendien heb ik topic 1 niet eens bekeken en was ik niet op de hoogte van deze 'beperking', maar volgens het Nos-bericht heeft Trudeau langdurig met Rutte zitten overleggen juist vanwege de MH17.
Is dus mss lastig om daar een scherpe scheiding tussen te houden ?
Contact met Rutte
Op de persconferentie zei Trudeau dat hij contact heeft gehad met premier Rutte, gezien de geschiedenis met de MH17.
"Hij zei me dat het belangrijk is de nabestaanden van informatie te voorzien en contact te hebben met alle partijen die een rol spelen. Zo had hij na de MH17-ramp contact met president Poetin. Dat advies nemen we ter harte."
De Rijksvoorlichtingsdienst bevestigt dat Trudeau met Rutte heeft gebeld en dat er "uitgebreid" is gesproken over de Nederlandse ervaringen rond de MH17-ramp. "Verder heeft de minister-president de condoleances overgebracht en alle steun aangeboden die Nederland kan bieden", aldus de RVD.
> https://nos.nl/artikel/23(...)-beelden-inslag.html
Niet om ergens mee te bemoeien want jouw post was niet aan mij gericht, bovendien heb ik topic 1 niet eens bekeken en was ik niet op de hoogte van deze 'beperking', maar volgens het Nos-bericht heeft Trudeau langdurig met Rutte zitten overleggen juist vanwege de MH17.
Is dus mss lastig om daar een scherpe scheiding tussen te houden ?
Contact met Rutte
Op de persconferentie zei Trudeau dat hij contact heeft gehad met premier Rutte, gezien de geschiedenis met de MH17.
"Hij zei me dat het belangrijk is de nabestaanden van informatie te voorzien en contact te hebben met alle partijen die een rol spelen. Zo had hij na de MH17-ramp contact met president Poetin. Dat advies nemen we ter harte."
De Rijksvoorlichtingsdienst bevestigt dat Trudeau met Rutte heeft gebeld en dat er "uitgebreid" is gesproken over de Nederlandse ervaringen rond de MH17-ramp. "Verder heeft de minister-president de condoleances overgebracht en alle steun aangeboden die Nederland kan bieden", aldus de RVD.
> https://nos.nl/artikel/23(...)-beelden-inslag.html
shift-knop defekt
,quote:
Twee keer crasht een vliegtuig door een raket, en twee keer zit er een Russisch luchtje aan.
Wat n toeval he
Ze zijn van Russische makelij. Die maakt Nederland niet. Wel de Fokker 100 die onlangs ergens is neergestort.
Ik snap heus wel dat MH17 naar boven komt maar er zijn users die dat aangrijpen om hun gelijk te willen halen dat het niet de Russen waren maar Oekraïners zelf etc etc. En dat verstoort de hele discussie. En je hebt ze d'r bij die dat in elke post nog even willen benadrukken aan welke kant ze staan. En dat is dodelijk vermoeiend want men gaat op elkaar reageren, worden persoonlijk in de reacties en voor je het weet zijn we 20 nietszeggende posts verder terwijl het hier over een toestel vanuit Iran naar de Oekraïne gaat en niet welke user zelf denkt dat hij de grootste piemeltje heeft omtrent MH17.quote:
@:Frutsel
Niet om ergens mee te bemoeien want jouw post was niet aan mij gericht, bovendien heb ik topic 1 niet eens bekeken en was ik niet op de hoogte van deze 'beperking', maar in het Nos-bericht heeft Trudeau urenlang met Rutte zitten overleggen juist vanwege de MH17.
Is dus mss lastig om daar een harde scheiding tussen te houden ?
Contact met Rutte
Op de persconferentie zei Trudeau dat hij contact heeft gehad met premier Rutte, gezien de geschiedenis met de MH17. "Hij zei me dat het belangrijk is de nabestaanden van informatie te voorzien en contact te hebben met alle partijen die een rol spelen. Zo had hij na de MH17-ramp contact met president Poetin. Dat advies nemen we ter harte."
De Rijksvoorlichtingsdienst bevestigt dat Trudeau met Rutte heeft gebeld en dat er "uitgebreid" is gesproken over de Nederlandse ervaringen rond de MH17-ramp. "Verder heeft de minister-president de condoleances overgebracht en alle steun aangeboden die Nederland kan bieden", aldus de RVD.
> https://nos.nl/artikel/23(...)-beelden-inslag.html
Ik wil er niet aan denken dat de meeste slachtoffers Amerikanen waren ipv inwoners van buurland Canada. Amerika had ongetwijfeld niet meer voor de piste per ongeluk gegaan en een nieuwe Golfoorlog of erger was een feit
En dan nog is de aanstoker van 100en onschuldige slachtoffers in feite Donald Trump die wou laten zien dan zijn pietje groter is dan van een Iraanse generaal.
En dan nog is de aanstoker van 100en onschuldige slachtoffers in feite Donald Trump die wou laten zien dan zijn pietje groter is dan van een Iraanse generaal.
Jahoor, Iran valt Amerikaanse doelen aan waar ook bondgenoten en irakezen zelf zitten, en Trump is dan de agressor omdat hij een duidelijke signaal afgeeft aan de Iraanse machthebbers.quote:
Ik wil er niet aan denken dat de meeste slachtoffers Amerikanen waren ipv inwoners van buurland Canada. Amerika had ongetwijfeld niet meer voor de piste per ongeluk gegaan en een nieuwe Golfoorlog of erger was een feit
En dan nog is de aanstoker van 100en onschuldige slachtoffers in feite Donald Trump die wou laten zien dan zijn pietje groter is dan van een Iraanse generaal.
We leven niet in een ideale wereld, soms moet je meer doen dan je tanden laten zien helaas.
4 uur daarvoor was de aanval op de amerikanen in irak. deze begint te filmen als ie een afweer raket ziet vliegen. best wel logisch, er zullen nog veel meer beelden zijn.quote:
[..]
Iemand op straat stond op het juiste moment willekeurig de lucht te filmen
Ik schreef hier dat het beiden een ongeluk was.quote:
[..]
Ik snap heus wel dat MH17 naar boven komt maar er zijn users die dat aangrijpen om hun gelijk te willen halen dat het niet de Russen waren maar Oekraïners zelf etc etc. En dat verstoort de hele discussie. En je hebt ze d'r bij die dat in elke post nog even willen benadrukken aan welke kant ze staan. En dat is dodelijk vermoeiend want men gaat op elkaar reageren, worden persoonlijk in de reacties en voor je het weet zijn we 20 nietszeggende posts verder terwijl het hier over een toestel vanuit Iran naar de Oekraïne gaat en niet welke user zelf denkt dat hij de grootste piemeltje heeft omtrent MH17.
Is dat volgens jou ook al controversieel?
Helemaal juist. Met zijn ‘de wereld is veiliger geworden’.quote:
En dan nog is de aanstoker van 100en onschuldige slachtoffers in feite Donald Trump die wou laten zien dan zijn pietje groter is dan van een Iraanse generaal.
Doet me aan deze tweet denken:quote:
Ik wil er niet aan denken dat de meeste slachtoffers Amerikanen waren ipv inwoners van buurland Canada. Amerika had ongetwijfeld niet meer voor de piste per ongeluk gegaan en een nieuwe Golfoorlog of erger was een feit
En dan nog is de aanstoker van 100en onschuldige slachtoffers in feite Donald Trump die wou laten zien dan zijn pietje groter is dan van een Iraanse generaal.
twitter:realDonaldTrump twitterde op woensdag 03-01-2018 om 01:49:19 North Korean Leader Kim Jong Un just stated that the “Nuclear Button is on his desk at all times.” Will someone from his depleted and food starved regime please inform him that I too have a Nuclear Button, but it is a much bigger & more powerful one than his, and my Button works! reageer retweet
North Korean Leader Kim Jong Un just stated that the “Nuclear Button is on his desk at all times.” Will someone from his depleted and food starved regime please inform him that I too have a Nuclear Button, but it is a much bigger & more powerful one than his, and my Button works! 
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Nogal wat hadden een dubbele nationaliteit, Iraans/Canadees.quote:
Ik wil er niet aan denken dat de meeste slachtoffers Amerikanen waren ipv inwoners van buurland Canada. Amerika had ongetwijfeld niet meer voor de piste per ongeluk gegaan en een nieuwe Golfoorlog of erger was een feit
Ik weet niet of dat nog wat uitgemaakt had voor de VS als het duo-amerikanen waren geweest.
Veel slachtoffers van de vliegramp kwamen uit de Canadees-Iraanse gemeenschap of waren Iraanse studenten die studeerden in Canada.
Zo werd op de Western University in de provincie Ontario een herdenkingsdienst gehouden voor vier omgekomen studenten die de feestdagen hadden doorgebracht bij hun familie in Iran.
Ook overleefden twee hoogleraren van de universiteit van Alberta en een Canadees stel dat naar Iran was afgereisd om te trouwen de vliegtuigcrash niet.
> https://nos.nl/artikel/23(...)gtuigcrash-iran.html
Net binnen >
Iran nodigt VS uit voor onderzoek naar vliegramp in Teheran
De afgevaardigde van Iran in de Internationale Burgerluchtvaartorganisatie van de VN laat weten dat er een bericht is verstuurd naar de Amerikaanse vervoersveiligheidsraad NTSB. Het gecrashte toestel was van de Amerikaanse vliegtuigbouwer Boeing, wat de uitnodiging verklaart.
De Amerikaanse onderzoeksraad heeft iemand aangewezen voor het onderzoek, maar bekijkt nog in hoeverre die daadwerkelijk kan meewerken. Mogelijk is deelname aan het onderzoek onverenigbaar met de Amerikaanse sancties tegen Iran. Ook is er twijfel over de veiligheid van Amerikaanse onderzoekers in Iran.
[..]
De Canadese veiligheidsraad bevestigt de uitnodiging te hebben ontvangen en zegt dat er plannen worden gemaakt om de rampplek te bezoeken.
> https://nos.nl/artikel/23(...)ramp-in-teheran.html
shift-knop defekt
Je kan orange-man-badden wat je wil maar dat is wel een geile tweet.quote:Op vrijdag 10 januari 2020 09:29 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Doet me aan deze tweet denken:twitter:realDonaldTrump twitterde op woensdag 03-01-2018 om 01:49:19 North Korean Leader Kim Jong Un just stated that the “Nuclear Button is on his desk at all times.” Will someone from his depleted and food starved regime please inform him that I too have a Nuclear Button, but it is a much bigger & more powerful one than his, and my Button works! reageer retweet
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Als je op de kleuterschool zit wel ja.quote:Op vrijdag 10 januari 2020 09:36 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Je kan orange-man-badden wat je wil maar dat is wel een geile tweet.
Volwassen mensen zullen denken "ik kan verder plassen dan anderen, ikke groot zijn".. Typisch iets voor kleuter Trump dus..
Als Rutte dit zou posten dan zou gevraagd worden om af te treden.
Dat van de vliegramp en de doden bij de begrafenis van de Iraanse generaal kun je Trump niet aanwrijven.quote:
Ik wil er niet aan denken dat de meeste slachtoffers Amerikanen waren ipv inwoners van buurland Canada. Amerika had ongetwijfeld niet meer voor de piste per ongeluk gegaan en een nieuwe Golfoorlog of erger was een feit
En dan nog is de aanstoker van 100en onschuldige slachtoffers in feite Donald Trump die wou laten zien dan zijn pietje groter is dan van een Iraanse generaal.
Maar waarom moest Soleimani nu geliquideerd worden?. Dat hij doden op zijn geweten heeft, staat wel vast, maar was hij nu bezig om te escaleren? Sommigen beweren dat hij juist bezig was om de milities in het buitenland juist rustig te laten houden.
Met de bestrijding van de IS was deze generaal nog broodnodig. Maar Trump laat wel de bondgenoten zoals de Koerden te gemakkelijk vallen.
Ik vind het eigenlijk niveau kleuterspeelplaats.quote:
[..]
Je kan orange-man-badden wat je wil maar dat is wel een geile tweet.
Voor een kleuter, ja. Voor een president niet.quote:
[..]
Je kan orange-man-badden wat je wil maar dat is wel een geile tweet.
Als Rutte dit soort dingen zou posten (en hij zou een knop hebben) dan zou ik eindelijk wat respect voor die drie-keer-niks hebben. Hoewel hij al 80x beter is dan lulletje rozewater Balkenende. Dat dan weer wel.quote:
[..]
Als je op de kleuterschool zit wel ja.
Volwassen mensen zullen denken "ik kan verder plassen dan anderen, ikke groot zijn".. Typisch iets voor kleuter Trump dus..
Als Rutte dit zou posten dan zou gevraagd worden om af te treden.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Dus jij wil een kleuter als MP. Ok dan!quote:
[..]
Als Rutte dit soort dingen zou posten (en hij zou een knop hebben) dan zou ik eindelijk wat respect voor die drie-keer-niks hebben. Hoewel hij al 80x beter is dan lulletje rozewater Balkenende. Dat dan weer wel.
Waarom niet? beide zijn een direct of indirect gevolg van het ander.quote:
[..]
Dat van de vliegramp en de doden bij de begrafenis van de Iraanse generaal kun je Trump niet aanwrijven.
Where law ends, tyrrany begins.
Omdat het geestelijke armoede is om je in zoveel bochten te moeten wringen om Trump overal de bad man van te willen maken.quote:Op vrijdag 10 januari 2020 10:07 schreef Gunner het volgende:
[..]
Waarom niet? beide zijn een direct of indirect gevolg van het ander.
Even afgezien of je Trump leuk of aardig vind, (die discussie heb ik geen zin in en is ook eigenlijk niet relevant ...waarom dat er elke keer met de haren bijgesleept moet worden?)quote:
[..]
Omdat het geestelijke armoede is om je in zoveel bochten te moeten wringen om Trump overal de bad man van te willen maken.
Als Trump niet Soleimani had laten liquideren waren die mensen ook niet vertrapt tijdens zijn uitvaart en was de kans ook bijna nihil dat een iraans luchtafweergeschut een passagiersvlucht neerhaalt ... toch? 1+1+1 lijkt me een eenvoudig rekensommetje.
Where law ends, tyrrany begins.
Vooralsnog is zijn redenering dat hij de wereld veiliger heeft gemaakt niet de waarheid gebleken.quote:
[..]
Omdat het geestelijke armoede is om je in zoveel bochten te moeten wringen om Trump overal de bad man van te willen maken.
Het vermoorden van de generaal was een roekeloze daad en gaat niets opleveren, want er staat wel weer een ander op.
Ondertussen gaat Iran het nucleaire programma weer oppakken en is er nog meer haat in de wereld tegen het Westen. Dit gaat tot nog meer vluchtelingen leiden, nog meer aanslagen, daar ben ik van overtuigd.
Dan kan je beter nog meer geestelijke gymnastiek toepassen en het volledige Amerikaanse volk verantwoordelijk houden omdat ze en op Trump stemden en hem niet hebben weten af te zetten.quote:
[..]
Even afgezien of je Trump leuk of aardig vind, (die discussie heb ik geen zin in en is ook eigenlijk niet relevant ...waarom dat er elke keer met de haren bijgesleept moet worden?)
Als Trump niet Soleimani had laten liquideren waren die mensen ook niet vertrapt tijdens zijn uitvaart en was de kans ook bijna nihil dat een iraans luchtafweergeschut een passagiersvlucht neerhaalt ... toch? 1+1+1 lijkt me een eenvoudig rekensommetje.
En als je dan echt heel creatief wil zijn kan je ook alle Democraten de schuld geven aangezien zij verloren hebben bij de laatste verkiezingen.
En als je dan nog niet genoeg hebt zou je met wat hersenkronkels ook nog wel een link kunnen leggen met Bush, Obama, 9/11, en beide Golfoorlogen.
Maar zullen we dat anders ff lekker niet doen en gewoon de schuld neerleggen waar hij hoort? Namelijk bij een trigger happy Iran wat nu bij hoog en laag blijft beweren niks gedaan te hebben maar ondertussen de crash site volledig gebuldozerd en opgeruimd hebben zodat er geen spoortje bewijs meer te vinden is.
Alle andere pogingen tot het afleiden van deze feiten zijn niks anders dan een manier om
Iran in een slachtofferrol te plaatsen en niet serieus te nemen imo.
Daar ben ik het, uiteraard, mee eens. ze willen het letterlijk zo snel mogelijk onder het tapijt vegen.quote:
Maar zullen we dat anders ff lekker niet doen en gewoon de schuld neerleggen waar hij hoort? Namelijk bij een trigger happy Iran wat nu bij hoog en laag blijft beweren niks gedaan te hebben maar ondertussen de crash site volledig gebuldozerd en opgeruimd hebben zodat er geen spoortje bewijs meer te vinden is.
Where law ends, tyrrany begins.
Topje van een Tor M-1 raket, zogenaamd gevonden in de buurt van de crash. Die foto zwerft al een paar dagen rond maar is nog door niemand bevestigt.quote:
You know what they call a Quarter Pounder with Cheese in Paris?
Komt van twitter. Het zou de "warhead" zijn van een m1 TOR rakket zijn.quote:
[..]
Wat zie ik? Bron?
Beetje meer informatie zou fijn zijn
Het zou gevonden zijn in de buurt van de crash site. Maar het zijn geruchten. Het lijkt mij dat dat gedeelte wat we zien juist ontploft moet zijn en niet heel terug te vinden is?
Bij deze raket zou de warhead in het midden zittenquote:
[..]
Komt van twitter. Het zou de "warhead" zijn van een m1 TOR rakket zijn.
[ afbeelding ]
Het zou gevonden zijn in de buurt van de crash site. Maar het zijn geruchten. Het lijkt mij dat dat gedeelte wat we zien juist ontploft moet zijn en niet heel terug te vinden is?
quote:While the footage showing an apparent missile strike has been geolocated, two photographs apparently showing part of a Tor M-1 missile have yet to be verified, despite claims from a number of sources. The warhead is located midway on the missile, meaning that its nose may not be destroyed in an explosion. A number of similar photographs of Tor missile fragments have been taken in eastern Ukraine, but none have been discovered to be the same as the ones attributed to the recent incident.
Iranian official: We may need outside help reading data on black boxes
quote:Iran’s Civil Aviation Authority head, Ali Abedzadeh, told CNN the country may need outside help to decode the black box on the Ukrainian airliner because it is damaged.
"Generally speaking, Iran has the potential and know-how to decode the black box. Everybody knows that," he said.
However, Abedzadeh said, “the black box of this very Ukrainian Boeing 737 is damaged. Ukrainian Aviation experts arrived here in Tehran today. We had a session with them. From tomorrow they will start decoding the data.”
He added: “If the available equipment is not enough to get the content,” Iran will outsource the boxes to “the experts from France or Canada.”
“Then whatever is the result will be published and publicized to the world," Abedzadeh said.
More on this: CNN’s aviation expert Richard Quest said the important point here is Iran will need the help of very experienced people to download the data if the boxes are damaged.
Quest said it is unlikely the boxes would be opened if damaged. If damaged, they would only be opened under the most exacting circumstances. Quest said data cannot be read until the boxes are opened, the data is downloaded and then analyzed. French or Canadian aviation officials would have the needed experience and equipment to do this.
De inslag, ofwel het punt waar het contact verloren ging en de plek waar het vliegtuig neerstortte zijn 2 verschillende plekken.quote:
[..]
Topje van een Tor M-1 raket, zogenaamd gevonden in de buurt van de crash. Die foto zwerft al een paar dagen rond maar is nog door niemand bevestigt.
Waar is deze nu gevonden?
.
Warhead is in deze context misleidend, de explosieve lading zit niet noodzakelijk vooraan. Die raketten hebben (naar ik aanneem) een radar om zelfstandig naar het doelwit te vliegen, die moet in de neus zitten. En de vinnen vooraan lijken beweegbaar, dus ook de sturing zit daar. Dan verwacht ik dat de explosieve lading in het middelste deel zit.quote:
[..]
Komt van twitter. Het zou de "warhead" zijn van een m1 TOR rakket zijn.
[ afbeelding ]
Het zou gevonden zijn in de buurt van de crash site. Maar het zijn geruchten. Het lijkt mij dat dat gedeelte wat we zien juist ontploft moet zijn en niet heel terug te vinden is?
Edit: wat Frutsel dus zegt.
are we infinite or am I alone
quote:
[..]
Bij deze raket zou de warhead in het midden zitten
[..]
Duidelijk, makes sense.quote:
[..]
Warhead is in deze context misleidend, de explosieve lading zit niet noodzakelijk vooraan. Die raketten hebben (naar ik aanneem) een radar om zelfstandig naar het doelwit te vliegen, die moet in de neus zitten. En de vinnen vooraan lijken beweegbaar, dus ook de sturing zit daar. Dan verwacht ik dat de explosieve lading in het middelste deel zit.
Het is een foto die op twitter rondzwerft. Onmogelijk om nu te achterhalen denk ik. Twitter verwijdert EXIF data.quote:
[..]
De inslag, ofwel het punt waar het contact verloren ging en de plek waar het vliegtuig neerstortte zijn 2 verschillende plekken.
Waar is deze nu gevonden?
Correct. Nummertje 13quote:
Dan verwacht ik dat de explosieve lading in het middelste deel zit.
You know what they call a Quarter Pounder with Cheese in Paris?
Hij "zou" gevonden zijn in de buurt van de crash. Maar buiten de gebruikelijke nobodies op twitter en wat sensatiemedia is er nog geen officiële bron voor. Dus Joost mag het weten. Het zou achteraf ook nog een oude foto uit de Ukraine kunnen zijnquote:
[..]
De inslag, ofwel het punt waar het contact verloren ging en de plek waar het vliegtuig neerstortte zijn 2 verschillende plekken.
Waar is deze nu gevonden?
Maar volgens de Britse telegraaf The Sun zou het zo zitten en zou hij dus gevonden zijn in het verlengde van de crash lokatie.
You know what they call a Quarter Pounder with Cheese in Paris?
Reverse image search op die foto laat geen resultaten zien ouder dan 8 of 9 januari. Dus ik denk wel dat het legit is.
sow... heftigquote:
(er van uitgaande dat die beelden echt van de crash zijn)
Dit komt dus echt niet van De Speldquote:Premier Trudeau belt Rutte en vraagt naar ervaringen rond MH17
De Canadese premier Justin Trudeau heeft premier Mark Rutte gebeld om te vragen naar zijn ervaringen rond vlucht MH17. Daarbij heeft Rutte 'alle steun aangeboden die Nederland kan bieden', aldus zijn woordvoerder.
Trudeau belde naar aanleiding van het neerstorten van het vliegtuig van Ukraine International Airlines woensdag bij Teheran, dat mogelijk is neergeschoten. Alle 176 inzittenden van de Boeing 737-800 kwamen om het leven, onder wie 63 Canadezen.
Persconferentie Trudeau
De Canadese premier zei op een persconferentie dat Rutte hem onder meer had gewezen op het belang van het voortdurend op de hoogte houden van de nabestaanden en van het contact hebben met alle betrokken partijen. Rutte bood aan expertise en informatie te delen, aldus Trudeau.
Iran heeft de Canadese premier inmiddels opgeroepen om alle informatie over het gecrashte vliegtuig te delen. "We roepen de Canadese premier en iedere andere regering die informatie heeft over de crash op om het over te dragen aan de onderzoekscommissie in Iran", zei woordvoerder Abbas Mousavi van het Iraanse ministerie van Buitenlandse Zaken.
Scratch a liberal and you will find a fascist
Zou Bellingcat al instructies hebben gekregen over wie te beschuldigen?quote:
Scratch a liberal and you will find a fascist
Beetje vreemd om dan een vliegtuig met overwegend Iraniërs neer te knallen. Zelfs al die "Canadezen" hadden vrijwel allemaal ook een Iraans paspoort. Ik zou dan eerder inzetten op een triggerhappy soldaat die op 'high-alert' stond voor een eventuele Amerikaanse vergeldingsactie. Die zo snel geen vluchtplan zag voor een commerciële vlucht om die tijd (het toestel had een uur vertraging) en op het rode knopje drukte.quote:
Per ongeluk? Echt niet. Dit is naar mijn mening een opzettelijke vergeldingsactie.
You know what they call a Quarter Pounder with Cheese in Paris?
Daar zou je dat deel van de raket toch niet verwachten aangezien die raket het vliegtuig naderde in tegengestelde richting (clip post 5).quote:
Ik sta er sceptisch tegenover omdat dit vliegtuig net opgestegen was en veel mensen deze inslag gehoord en gezien zouden hebben.
Er werden ook beelden online gezet door iemand die dit toestel gefilmd heeft terwijl het in brand stond en enkele momenten later neerstort, daar werd nergens gesproken over een raket.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
It hurt itself in its confusion!quote:
Per ongeluk? Echt niet. Dit is naar mijn mening een opzettelijke vergeldingsactie.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Onzin. Het waren de Russenquote:
[..]
Beetje vreemd om dan een vliegtuig met overwegend Iraniërs neer te knallen. Zelfs al die "Canadezen" hadden vrijwel allemaal ook een Iraans paspoort. Ik zou dan eerder inzetten op een triggerhappy soldaat die op 'high-alert' stond voor een eventuele Amerikaanse vergeldingsactie. Die zo snel geen vluchtplan zag voor een commerciële vlucht om die tijd (het toestel had een uur vertraging) en op het rode knopje drukte.
https://www.hln.be/nieuws(...)eergehaald~a02a36dc/
Dit was ook wel interessant om te lezen. Ik kende dit verhaal niet. Wat verandert er toch weinig in de wereld.
Dit was ook wel interessant om te lezen. Ik kende dit verhaal niet. Wat verandert er toch weinig in de wereld.
Het zijn altijd de Russen.quote:
Maar goed, niemand hier die ook maar serieus zou overwegen een maandje in Iran rond te trekken.
Dat slaat natuurlijk nergens op. Ten eerste is het niet in het belang van Iran om een commerciële vlucht die net van een eigen binnenlandse luchthaven is vertrokken neer te schieten. Ten tweede zaten er een hoop Iraanse staatsburgers in het toestel. En ten 3e zaten er geen Amerikanen in het toestel. Hoe is het dan een vergeldingsactie tegen de VS?quote:
Per ongeluk? Echt niet. Dit is naar mijn mening een opzettelijke vergeldingsactie.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Tante van mijn vriendin was er vorig jaar en voor ons staat het op de planning voor of 2020 of 2021.quote:
[..]
Het zijn altijd de Russen.
Maar goed, niemand hier die ook maar serieus zou overwegen een maandje in Iran rond te trekken.
Geen idee wat de vakantieplannen van mensen hier te maken hebben met of Rusland wel of niet betrokken is.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Jullie liever dan ik.quote:
[..]
Tante van mijn vriendin was er vorig jaar en voor ons staat het op de planning voor of 2020 of 2021.
Misschien eens het reisadvies bekijken?
Eerlijk gezegd wel naar gekeken maar toch voor Costa Rica gekozen.quote:
[..]
Het zijn altijd de Russen.
Maar goed, niemand hier die ook maar serieus zou overwegen een maandje in Iran rond te trekken.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Dat verhaal staat in post #4quote:
https://www.hln.be/nieuws(...)eergehaald~a02a36dc/
Dit was ook wel interessant om te lezen. Ik kende dit verhaal niet. Wat verandert er toch weinig in de wereld.
Uit jouw link :
Iran is de vliegramp nooit vergeten.
Toen VS-president Donald Trump enkele dagen na de liquidatie van topgeneraal Qassem Suleimani via Twitter bekendmaakte dat zijn strijdkrachten 52 Iraanse doelen hadden geselecteerd om aan te vallen, refereerde hij met dat getal naar het aantal Amerikaanse gegijzelden in de VS-ambassade die begin 1981 ten einde liep. Iraans president Hassan Rohani antwoordde met de tweet: “degenen die het getal 52 aanhalen, moeten ook het getal 290 onthouden. #IR655” Rohani’s bericht dateert van maandag, twee dagen voor de vliegramp met het Oekraïens toestel.
Heeft het land nu een gelijksoortige tragedie veroorzaakt? ..
.. 
> https://www.hln.be/nieuws(...)eergehaald~a02a36dc/
In principe kan het schuld schuiven terug gevoerd worden tot het jaar 600 AD als men daar zin in heeft maar een mijlpaal was natuurlijk wel de gijzeling van het Amerikaanse ambassade-personeel in 1979.
Asocialer krijg je het niet volgens mij, op het wereldtoneel gezien.
En dan vorige week probeerden ze het opnieuw en dan krijg je dit.
Dus wmb als iemand de aansprakelijkheid dient te verkrijgen voor deze ramp dan is het de islamitische republiek iran wel.
shift-knop defekt
Lijkt mij zeker nu wel zo verstandig.quote:
[..]
Eerlijk gezegd wel naar gekeken maar toch voor Costa Rica gekozen.
Het schijnt prachtig te zijn, maar daar geniet je toch net wat minder van als een extremistische moslim jouw hoofd en romp een meter uit elkaar wil leggen.
Watquote:
[..]
Lijkt mij zeker nu wel zo verstandig.
Het schijnt prachtig te zijn, maar daar geniet je toch net wat minder van als een extremistische moslim jouw hoofd en romp een meter uit elkaar wil leggen.
Je hebt het over Iran?
Valt in Iran reuze mee hoor. Zolang je er niet met een Amerikaanse flag in je armen rondloopt is het er niet echt onveiliger dan in bijvoorbeeld Dubai. Al zou ik er met de huidige gebeurtenissen wel even wegblijven als westerlingquote:
Het schijnt prachtig te zijn, maar daar geniet je toch net wat minder van als een extremistische moslim jouw hoofd en romp een meter uit elkaar wil leggen.
Maar tot een half jaartje geleden, neuh, prima land voor een vakantie mits je even de lokale normen en waarden in je achterhoofd knoopt zoals voor alle andere islamitische landen.
You know what they call a Quarter Pounder with Cheese in Paris?
Ja, is eigenlijk niks nieuws dit. Gebeurt relatief echt best wel vaak.quote:
https://www.hln.be/nieuws(...)eergehaald~a02a36dc/
Dit was ook wel interessant om te lezen. Ik kende dit verhaal niet. Wat verandert er toch weinig in de wereld.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
De VS verdacht maken. Komop, dat kon je zelf toch ook wel bedenken? Alsof Iran een fuck geeft om die burgers, dat bewezen ze met Soleimani wel. Iets met protesten en 1500 dodenquote:
[..]
Dat slaat natuurlijk nergens op. Ten eerste is het niet in het belang van Iran om een commerciële vlucht die net van een eigen binnenlandse luchthaven is vertrokken neer te schieten. Ten tweede zaten er een hoop Iraanse staatsburgers in het toestel. En ten 3e zaten er geen Amerikanen in het toestel. Hoe is het dan een vergeldingsactie tegen de VS?
De mivd heef eigen informatie die bevestigt dat het toestel is neergeschoten door een Iraanse raket. https://nos.nl/artikel/23(...)lucht-geschoten.html
zie email 27 oktober
Okay, wanneer gaan ze de VS beschuldigen dan? De hele wereld heeft momenteel zijn schijnwerpers op Iran gericht. De VS heeft nog satellietbeelden als Khamanei een scheet laat, laat staan dat ze een vliegtuig uit de lucht schieten.quote:
[..]
De VS verdacht maken. Komop, dat kon je zelf toch ook wel bedenken?
En Soleimani heeft daar wat precies mee te maken? Hij was commandant van de Quds Force, zijn werk is in het buitenland.quote:Alsof Iran een fuck geeft om die burgers, dat bewezen ze met Soleimani wel. Iets met protesten en 1500 doden
Haha er is toch helemaal niemand die de VS beschuldigt van het neerhalen van het vliegtuig. Zelfs Iran niet. Dus dat is een wat vreemde theorie.quote:
[..]
De VS verdacht maken. Komop, dat kon je zelf toch ook wel bedenken? Alsof Iran een fuck geeft om die burgers, dat bewezen ze met Soleimani wel. Iets met protesten en 1500 doden
En waar zou je als toerist bang voor moeten zijn dan? Welke groep extremistische moslims in Iran gaat je hoofd en romp scheiden?quote:
Ik heb het over nu.quote:
[..]
Valt in Iran reuze mee hoor. Zolang je er niet met een Amerikaanse flag in je armen rondloopt is het er niet echt onveiliger dan in bijvoorbeeld Dubai. Al zou ik er met de huidige gebeurtenissen wel even wegblijven als westerling
Maar tot een half jaartje geleden, neuh, prima land voor een vakantie mits je even de lokale normen en waarden in je achterhoofd knoopt zoals voor alle andere islamitische landen.
Dubaï is echt nog wel anders. En dan nog: ook daar word je als tweederangs burger beschouwd en behandeld hoor. Ja, jouw geld willen ze wel hebben, maar push comes to shove vinden ze je gewoon een barbaar.
Waarom zijn hier überhaupt nog mensen die doen alsof de schuldvraag onduidelijk is? Je hoeft maar te kijken naar het gedrag van Iran. Iedereen moet wegblijven tot de hele crashsite is leeg geraapt en omgewoeld en dan mag je komen. Al die filmpjes en foto's van raketonderdelen zijn bullshit hoor, vertrouw ons maar. Ik snap niet waarom landen als Rusland en Iran niet gewoon kunnen zeggen: we hebben een fout gemaakt in een oorlogssituatie. Jullie krijgen je familie er niet mee terug, maar we bieden onze excuses aan en zullen ons inspannen dit in de toekomst te voorkomen, het liefst met vrede. In plaats daarvan geven ze honderden miljoenen aan desinformatie en diplomatieke problemen uit.
Dat laatste is vooralsnog wat overdreven, maar het reisadvies is momenteel: wegblijven als je er niet per sé moet zijn.quote:
[..]
En waar zou je als toerist bang voor moeten zijn dan? Welke groep extremistische moslims in Iran gaat je hoofd en romp scheiden?
Dat heeft een reden, dat snap jij ook wel.
Wat heeft Rusland er nou weer mee te maken?quote:
Waarom zijn hier überhaupt nog mensen die doen alsof de schuldvraag onduidelijk is? Je hoeft maar te kijken naar het gedrag van Iran. Iedereen moet wegblijven tot de hele crashsite is leeg geraapt en omgewoeld en dan mag je komen. Al die filmpjes en foto's van raketonderdelen zijn bullshit hoor, vertrouw ons maar. Ik snap niet waarom landen als Rusland en Iran niet gewoon kunnen zeggen: we hebben een fout gemaakt in een oorlogssituatie. Jullie krijgen je familie er niet mee terug, maar we bieden onze excuses aan en zullen ons inspannen dit in de toekomst te voorkomen, het liefst met vrede. In plaats daarvan geven ze honderden miljoenen aan desinformatie en diplomatieke problemen uit.
Overigens, indertijd zei de VS ook ‘was gewoon een correcte beslissing’, dus wat dat betreft is het een vrij normale reactie kennelijk.
De reden being: er bestaat een kans dat de Amerikanen Iran kapot gaan bombarderen.quote:
[..]
Dat laatste is vooralsnog wat overdreven, maar het reisadvies is momenteel: wegblijven als je er niet per sé moet zijn.
Dat heeft een reden, dat snap jij ook wel.
De reden is niet dat de Iraniers je levend gaan opeten als je daar als toerist geld gaat uitgeven
de kans dat Iran je per ongeluk uit de lucht schiet schijnt ook wel een reële te zijnquote:Op vrijdag 10 januari 2020 15:05 schreef Peunage het volgende:
[..]
De reden being: er bestaat een kans dat de Amerikanen Iran kapot gaan bombarderen.
De reden is niet dat de Iraniers je levend gaan opeten als je daar als toerist geld gaat uitgeven
Rusland heeft ook recentelijk een passagiersvliegtuig uit de lucht geschoten en is toen in dezelfde reflex als Iran nu gesprongen.quote:
[..]
Wat heeft Rusland er nou weer mee te maken?
Overigens, indertijd zei de VS ook ‘was gewoon een correcte beslissing’, dus wat dat betreft is het een vrij normale reactie kennelijk.
Die knalt ook de ontkenningsfase in. Nu weer trouwens ook al lijken ze er niet mee van doen te hebben behalve dat ze het wapen geleverd hebben.quote:
[..]
Wat heeft Rusland er nou weer mee te maken?
Overigens, indertijd zei de VS ook ‘was gewoon een correcte beslissing’, dus wat dat betreft is het een vrij normale reactie kennelijk.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Nogmaals: ik zou even wegblijven. Als jij je daar wel veilig waant, prima.quote:
[..]
De reden being: er bestaat een kans dat de Amerikanen Iran kapot gaan bombarderen.
De reden is niet dat de Iraniers je levend gaan opeten als je daar als toerist geld gaat uitgeven
De VS gaat daar overigens helemaal niet bombarderen zoals het er nu voorstaat, dus dat zou wel een rare reden zijn, maar dat even terzijde.
Laten we het maar weer wat meer on topic houden.
Ja, maar een tijdelijk negatief reisadvies is anders dan zoals jij het bracht. Maar dat maakt nu niet uit, offtopic.quote:
[..]
Nogmaals: ik zou even wegblijven. Als jij je daar wel veilig waant, prima.
De VS gaat daar overigens helemaal niet bombarderen zoals het er nu voorstaat, dus dat zou wel een rare reden zijn, maar dat even terzijde.
Laten we het maar weer wat meer on topic houden.
Blijkbaar command guidance ipv ingebouwde homing radar. Maw de raket heeft zelf geen radar of computer om de koers te bepalen, de launcher bestuurt de raket via radioverbinding (met een aparte zender, of met instructies encoded in het radarsignaal: dan kan de antenne vooraan in de raket geplaatst worden, en ontvangt die het door het doel weerkaatste radarsignaal).quote:
[..]
Correct. Nummertje 13
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Dat wordt vooral voor short-range SAMs gebruikt, de raket bereikt het doel in (10 tot 20) seconden, de kans is klein dat het doel in die periode uit het zicht van de launcher verdwijnt (bij long range missiles kan je daar niet op rekenen), en het "control channel" komt snel weer vrij voor een nieuw doelwit. Dat maakt de raketten eenvoudiger en goedkoper: geen ingebouwde radar of computer nodig, je moet de circuits niet miniaturiseren (de meeste electronica zit in de launcher, waar omvang en gewicht geen probleem is), en met alle functies (detectie, sturing) in de launcher kan je upgrades uitvoeren (bvb betere tracking, ECM, stealth detectie, software updates voor nauwkeurigere sturing etc.) zonder de raketten te moeten vervangen.
are we infinite or am I alone
Ik weet toch zeker dat de mods hadden gezegd dat deze discussie hier niet meer dunnetjes over mag worden gedaan.quote:
[..]
Rusland heeft ook recentelijk een passagiersvliegtuig uit de lucht geschoten en is toen in dezelfde reflex als Iran nu gesprongen.
Maar ik wil je graag wijzer maken in het MH17 topic.
Nou zeg je zelf dat ze er niets mee van doen lijken te hebben. Wat moeten ze dan ontkennen? En al ontkennen ze, logisch.quote:
[..]
Die knalt ook de ontkenningsfase in. Nu weer trouwens ook al lijken ze er niet mee van doen te hebben behalve dat ze het wapen geleverd hebben.
Ik ontken het ook gedaan te hebben hoor!
Ik heb net even met Trudeau gebeld. Onderzoek is gestopt, Boeing mensen gaan ook niet meer naar Iran, zwarte box hoeft toch niet meer uitegelezen te worden. Ik zei "Glazenmaker heeft alle feiten al, dus waarom tijd verspillen met onderzoek?". Hij antwoordde "Oh uhhh.... zo heb ik het nog niet beken eh?".quote:
Waarom zijn hier überhaupt nog mensen die doen alsof de schuldvraag onduidelijk is? Je hoeft maar te kijken naar het gedrag van Iran. Iedereen moet wegblijven tot de hele crashsite is leeg geraapt en omgewoeld en dan mag je komen. Al die filmpjes en foto's van raketonderdelen zijn bullshit hoor, vertrouw ons maar. Ik snap niet waarom landen als Rusland en Iran niet gewoon kunnen zeggen: we hebben een fout gemaakt in een oorlogssituatie. Jullie krijgen je familie er niet mee terug, maar we bieden onze excuses aan en zullen ons inspannen dit in de toekomst te voorkomen, het liefst met vrede. In plaats daarvan geven ze honderden miljoenen aan desinformatie en diplomatieke problemen uit.
Ze ontkennen dat het een raket is geweest. Waarom vraag je, je dan af.quote:
[..]
Nou zeg je zelf dat ze er niets mee van doen lijken te hebben. Wat moeten ze dan ontkennen? En al ontkennen ze, logisch.
Ik ontken het ook gedaan te hebben hoor!
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Link naar dat bericht?quote:
[..]
Ze ontkennen dat het een raket is geweest. Waarom vraag je, je dan af.
Of Amerika. Daarom zou ik ook niet in Iran willen wonen of er over vliegen.quote:
[..]
de kans dat Iran je per ongeluk uit de lucht schiet schijnt ook wel een reële te zijn
Vanochtend nog gelezen, ga het opzoeken.quote:
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ze hebben in ieder geval de halve wereld uitgenodigd om te gaan onderzoeken. Hopelijk wordt snel duidelijk wat er precies is gebeurd.
wat ik toch vreemd vind is dat ze commerciële vliegtuigen laten opstijgen in zo'n situatie, je zou toch denken dat ze het luchtruim voor een uur of 24 gesloten houden of zo
De VS mag je ook aan dat rijtje toevoegen. Het duurde 8 jaar voordat ze soort van half toegaven dat ze fout zaten nadat ze die Iraanse kist in 1988 neerhaalden.quote:
Ik snap niet waarom landen als Rusland en Iran niet gewoon kunnen zeggen: we hebben een fout gemaakt in een oorlogssituatie. Jullie krijgen je familie er niet mee terug, maar we bieden onze excuses aan en zullen ons inspannen dit in de toekomst te voorkomen
Heck, ze gaven de bemanning van dat schip zelfs nog medailles en onderscheidingen toen ze terug kwamen
You know what they call a Quarter Pounder with Cheese in Paris?
Tja, de VS houdt vol dat het neerschieten van Iran Air Flight 655 terecht was omdat de vlucht niet op hun oproepen reageerde, dat de Vincennes zich toen niet in Iran's territoriale wateren bevond. De bemanning kreeg bij terugkeer in de VS een decoratie voor hun werk in de Golf...quote:
Waarom zijn hier überhaupt nog mensen die doen alsof de schuldvraag onduidelijk is? Je hoeft maar te kijken naar het gedrag van Iran. Iedereen moet wegblijven tot de hele crashsite is leeg geraapt en omgewoeld en dan mag je komen. Al die filmpjes en foto's van raketonderdelen zijn bullshit hoor, vertrouw ons maar. Ik snap niet waarom landen als Rusland en Iran niet gewoon kunnen zeggen: we hebben een fout gemaakt in een oorlogssituatie. Jullie krijgen je familie er niet mee terug, maar we bieden onze excuses aan en zullen ons inspannen dit in de toekomst te voorkomen, het liefst met vrede. In plaats daarvan geven ze honderden miljoenen aan desinformatie en diplomatieke problemen uit.
Oekraine heeft schadevergoeding betaald aan de nabestaanden van de Siberia Airlines Flight 1812 passagiers (4 oktober 2001), maar ontkent nog steeds dat hun raket het vliegtuig heeft neergehaald, en Oekrainse rechters hebben die versie aanvaard...
are we infinite or am I alone
Ik snap niet waarom landen als Rusland en Iran niet gewoon kunnen zeggen: we hebben een fout gemaakt in een oorlogssituatie.quote:
Waarom zijn hier überhaupt nog mensen die doen alsof de schuldvraag onduidelijk is? Je hoeft maar te kijken naar het gedrag van Iran. Iedereen moet wegblijven tot de hele crashsite is leeg geraapt en omgewoeld en dan mag je komen. Al die filmpjes en foto's van raketonderdelen zijn bullshit hoor, vertrouw ons maar. Ik snap niet waarom landen als Rusland en Iran niet gewoon kunnen zeggen: we hebben een fout gemaakt in een oorlogssituatie. Jullie krijgen je familie er niet mee terug, maar we bieden onze excuses aan en zullen ons inspannen dit in de toekomst te voorkomen, het liefst met vrede. In plaats daarvan geven ze honderden miljoenen aan desinformatie en diplomatieke problemen uit.
Rusland beweerde niet aanwezig te zijn in Oekraïne, dus er is verschil.
Er schijnen daar best veel historische plekken te zijn dus wie daar erg in geïnteresseerd is kan ik best begrijpen om naar zulke streken af te reizen. Voor de rest snap ik eigenlijk niet zo goed waarom iemand zo'n regiem van inkomsten wil voorzien.quote:
[..]
De reden being: er bestaat een kans dat de Amerikanen Iran kapot gaan bombarderen.
De reden is niet dat de Iraniers je levend gaan opeten als je daar als toerist geld gaat uitgeven
Dat was mijn opgeheven vingertje
shift-knop defekt
I am not a part of this system. Maannnnn.quote:
[..]
Ik weet toch zeker dat de mods hadden gezegd dat deze discussie hier niet meer dunnetjes over mag worden gedaan.
Maar ik wil je graag wijzer maken in het MH17 topic.
Doe niet zo overgevoelig, of ga lekker in Rusland wonen. Ik verbaas mij erover dat algemeen geaccepteerde feiten niet worden overgenomen door landen terwijl het goedkoper is en betrouwbaarder en vriendelijker zou overkomen. Je kan ook na je excuus nog fuck you we geven je geen schadevergoeding zeggen, waardoor het nog weer extra goedkoop uit zou vallen.
Het zou mij verbazen als jij een tweede taal kan en ook nog eens het nummer van Trudeau hebt. Ik weet dat je een hysterische angst voor vertrouwen in landen als Canada, de VS, en Nederland hebt, maar als je ook nog alle pers en je eigen oogballen gaat ontkennen zodat je kan blijven geloven in een land als Iran, ben je gewoon ziek in de kop.quote:
[..]
Ik heb net even met Trudeau gebeld. Onderzoek is gestopt, Boeing mensen gaan ook niet meer naar Iran, zwarte box hoeft toch niet meer uitegelezen te worden. Ik zei "Glazenmaker heeft alle feiten al, dus waarom tijd verspillen met onderzoek?". Hij antwoordde "Oh uhhh.... zo heb ik het nog niet beken eh?".
Meer dan de helft van de VS en ik waren toen nog niet geboren. Kan wel weer een oude koe uit de sloot halen die inderdaad stinkt, maar dan kun je helemaal niks meer typen op dit prachtige forum zonder een heel paper te schrijven.quote:
[..]
De VS mag je ook aan dat rijtje toevoegen. Het duurde 8 jaar voordat ze soort van half toegaven dat ze fout zaten nadat ze die Iraanse kist in 1988 neerhaalden.
Heck, ze gaven de bemanning van dat schip zelfs nog medailles en onderscheidingen toen ze terug kwamen
Idd. En de passagiers hadden eventueel nog de dure keuze om eventueel op een andere manier hun bestemming te bereiken. Maar de arme bemanning kon niet anders.quote:
wat ik toch vreemd vind is dat ze commerciële vliegtuigen laten opstijgen in zo'n situatie, je zou toch denken dat ze het luchtruim voor een uur of 24 gesloten houden of zo
Israel heeft ze ook nog een keer lopen jennen met een f35 die ongezien over Tehran was gevlogen. Nationale schande natuurlijk, dus veel jongens die bij een situatie als deze liever te vaak schieten dan te weinig. Dan moet je geen vliegtuigen laten gaan.quote:
[..]
Idd. En de passagiers hadden eventueel nog de dure keuze om eventueel op een andere manier hun bestemming te bereiken. Maar de arme bemanning kon niet anders.
En helemaal niemand nam die claim serieus. Er waren Russen opgepakt, ze hadden Russische uniformen en ze er was ook massale sterfte onder jonge Russische militairen. Vice had nog een bijzondere docu gemaakt waarin ze langs de graven gingen. Jammer dat ze die gast niet meer hebben en alleen nog maar identiteitspolitieke freaks uitzenden.quote:
[..]
Ik snap niet waarom landen als Rusland en Iran niet gewoon kunnen zeggen: we hebben een fout gemaakt in een oorlogssituatie.
Rusland beweerde niet aanwezig te zijn in Oekraïne, dus er is verschil.
[..]
Nouja, als gezagvoerder ben je eindverantwoordelijk voor de veiligheid van een luchtvaartuig en dat betekent dat je de plicht hebt om niet te vertrekken als je denkt dat dat mogelijk gevaarlijk is. Dus dat is niet helemaal waar.quote:
[..]
Idd. En de passagiers hadden eventueel nog de dure keuze om eventueel op een andere manier hun bestemming te bereiken. Maar de arme bemanning kon niet anders.
De vraag is of je dit kon zien aankomen of vermoeden. Ik denk het niet.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Dat gaan ze over 3 dagen, 4 uur en 2 minuten doenquote:
[..]
Okay, wanneer gaan ze de VS beschuldigen dan? De hele wereld heeft momenteel zijn schijnwerpers op Iran gericht. De VS heeft nog satellietbeelden als Khamanei een scheet laat, laat staan dat ze een vliegtuig uit de lucht schieten.
[..]
En Soleimani heeft daar wat precies mee te maken? Hij was commandant van de Quds Force, zijn werk is in het buitenland.
Ze hoeven alleen maar te ontkennen. De timing is wel heel erg toevallig, en Iran zou zelf natuurlijk nooooooooit zoiets doen. En een zeker land heeft hun bij de complete bevolking geliefde generaal (
) omgelegd net. Soleimani heeft gewoon invloed gehad hoor. Die oefende druk uit op de regering samen met anderen. Ze vonden dat de overheid niet hard genoeg optrad tegen de demonstranten.
Dat beweer ik ook niet, en dat hoeven ze ook niet. Kwestie van schijn van onschuld ophouden.quote:
[..]
Haha er is toch helemaal niemand die de VS beschuldigt van het neerhalen van het vliegtuig. Zelfs Iran niet. Dus dat is een wat vreemde theorie.
Maar het is wel in het belang, eigen burgers is een klein offer, en geen Amerikanen maakt het minder verdacht.
Een scenario direct verwerpen is pas vreemd.
Het zou mijn in ieder geval niets verbazen als over niet al te lange tijd met de vinger naar de VS gewezen wordt...
Ik spreek 4 talen, jij?quote:
Het zou mij verbazen als jij een tweede taal kan en ook nog eens het nummer van Trudeau hebt. Ik weet dat je een hysterische angst voor vertrouwen in landen als Canada, de VS, en Nederland hebt, maar als je ook nog alle pers en je eigen oogballen gaat ontkennen zodat je kan blijven geloven in een land als Iran, ben je gewoon ziek in de kop.
Verder heb ik geen hysterische angst voor vertrouwen in Canada en Nederland, dat haal jij nu zelf uit je kont. Canada zegt zelf namelijk dat het waarschijnlijk om een tragisch ongeval gaat en dat is in lijn met wat ik in dit topic gepost heb.
Jij moet wat minder op de man spelen en gewoon bij de feiten blijven.
Wat?quote:
[..]
Dat gaan ze over 3 dagen, 4 uur en 2 minuten doen
Ze hoeven alleen maar te ontkennen. De timing is wel heel erg toevallig, en Iran zou zelf natuurlijk nooooooooit zoiets doen. En een zeker land heeft hun bij de complete bevolking geliefde generaal (
Soleimani heeft gewoon invloed gehad hoor. Die oefende druk uit op de regering samen met anderen. Ze vonden dat de overheid niet hard genoeg optrad tegen de demonstranten.
[..]
Dat beweer ik ook niet, en dat hoeven ze ook niet. Kwestie van schijn van onschuld ophouden.
Maar het is wel in het belang, eigen burgers is een klein offer, en geen Amerikanen maakt het minder verdacht.
Een scenario direct verwerpen is pas vreemd.
Het zou mijn in ieder geval niets verbazen als over niet al te lange tijd met de vinger naar de VS gewezen wordt...
Jij zegt dat ze het expres hebben gedaan, om de VS verdacht te maken. Hoe werkt dat dan? "Wij hebben het niet gedaan" == "de VS heeft het gedaan"??????? Toen de VS een vliegtuig uit de lucht schoot en 300 mensen doodden hebben ze het 8 jaar ontkend. Nu gaan ze valse beschuldigen accepteren of zo? Ik lees echt vreemdste gedachtenkronkels in dit topic.
quote:
[..]
De VS verdacht maken. Komop, dat kon je zelf toch ook wel bedenken? Alsof Iran een fuck geeft om die burgers, dat bewezen ze met Soleimani wel. Iets met protesten en 1500 doden
Ik wil het je met alle plezier toelichten, maar dan in het juist topic. Ok?quote:
[..]
I am not a part of this system. Maannnnn.
Doe niet zo overgevoelig, of ga lekker in Rusland wonen. Ik verbaas mij erover dat algemeen geaccepteerde feiten niet worden overgenomen door landen terwijl het goedkoper is en betrouwbaarder en vriendelijker zou overkomen. Je kan ook na je excuus nog fuck you we geven je geen schadevergoeding zeggen, waardoor het nog weer extra goedkoop uit zou vallen.
Het is jammer dat het over doden gaat, maar ergens zit er wel wat zwarte humor in dat die Iranezen 200 eigen burgers dood hebben vanwege incompetentie, omdat ze boos op 1 dode door de VS zijn. Hoe doe je zoiets zonder dat de regering valt?
[ Bericht 0% gewijzigd door Glazenmaker op 10-01-2020 16:17:42 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door Glazenmaker op 10-01-2020 16:17:42 ]
Ik kan je gedachtes totaal niet volgen. En ik ben nog nuchter ook.quote:
[..]
Dat gaan ze over 3 dagen, 4 uur en 2 minuten doen
Ze hoeven alleen maar te ontkennen. De timing is wel heel erg toevallig, en Iran zou zelf natuurlijk nooooooooit zoiets doen. En een zeker land heeft hun bij de complete bevolking geliefde generaal (
Soleimani heeft gewoon invloed gehad hoor. Die oefende druk uit op de regering samen met anderen. Ze vonden dat de overheid niet hard genoeg optrad tegen de demonstranten.
[..]
Dat beweer ik ook niet, en dat hoeven ze ook niet. Kwestie van schijn van onschuld ophouden.
Maar het is wel in het belang, eigen burgers is een klein offer, en geen Amerikanen maakt het minder verdacht.
Een scenario direct verwerpen is pas vreemd.
Het zou mijn in ieder geval niets verbazen als over niet al te lange tijd met de vinger naar de VS gewezen wordt...
Dit is een topic over een land dat bijna zeker zojuist een passagiersvliegtuig uit de lucht heeft geschoten toch?quote:
[..]
Ik wil het je met alle plezier toelichten, maar dan in het juist topic. Ok?
Slachtoffertje toch. Uit je eerdere posts blijkt wat anders als het gaat om iig Nederland, maar goed. De mening van Canada is op dit moment dat ze een fout hebben gemaakt, maar het vliegtuig wel hebben neergeschoten. Ik ontken nergens dat dat mogelijk is. Bij het MH17 verhaal vraag ik mij ook echt af wat het nut van strafrecht is, omdat ik geloof dat niemand dat voor de lol had gedaan, maar ze dachten een militair vliegtuig neer te halen. Tot iemand anders bewijst, geloof ik dat ook in dit geval, omdat er zo weinig eigenbelang zit in het neerschieten van civiele luchtvaart. Wat we echter zien is dat dat scenario ook ontkent wordt door Iran, terwijl ze wel hard hun best doen om het bewijs daarvoor te vernietigen.quote:
[..]
Ik spreek 4 talen, jij?
Verder heb ik geen hysterische angst voor vertrouwen in Canada en Nederland, dat haal jij nu zelf uit je kont. Canada zegt zelf namelijk dat het waarschijnlijk om een tragisch ongeval gaat en dat is in lijn met wat ik in dit topic gepost heb.
Jij moet wat minder op de man spelen en gewoon bij de feiten blijven.
Dat is wel zo.quote:
[..]
En helemaal niemand nam die claim serieus. Er waren Russen opgepakt, ze hadden Russische uniformen en ze er was ook massale sterfte onder jonge Russische militairen. Vice had nog een bijzondere docu gemaakt waarin ze langs de graven gingen. Jammer dat ze die gast niet meer hebben en alleen nog maar identiteitspolitieke freaks uitzenden.
Vraag me trouwens af aan wiens kant de god der Iraniërs staat.
Eerst het onder de voet lopen en nu weer dit uit de lucht schieten, dat zijn nou niet bepaald gunstige voortekens.
shift-knop defekt
Ik vind het wel top dat Iran de VS heeft uitgenodigd mee uit te zoeken wat de oorzaak is van dat dit vliegtuig is neergehaald.
Het zal wel met een sisser aflopen.
Het zal wel met een sisser aflopen.
Wie dit leest is een lezer van dit
Internationale verplichting. Omdat de Boeing in Amerika is gemaakt.quote:Op vrijdag 10 januari 2020 17:17 schreef MissButterflyy het volgende:
Ik vind het wel top dat Iran de VS heeft uitgenodigd mee uit te zoeken wat de oorzaak is van dat dit vliegtuig is neergehaald.
Het zal wel met een sisser aflopen.
zie email 27 oktober
Wordt een top onderzoek
quote:Een journalist van Amerikaanse nieuwszender CBS is op de plek van de crash geweest. Zij zegt dat er maar heel weinig puin lag en dat mensen spullen weghalen. Volgens haar was er geen beveiliging en is er niets afgezet.
Schijnt dat Iran de crash sites met bulldozers heeft opgeruimd nog voor er onderzoek heeft kunnen plaatsvinden.quote:
Op https://www.google.com/am(...)investigation-2020-1
Ik denk dat het daar allemaal inderdaad niet zo goed georganiseerd is als hier, als er een ramp plaatsvindt....
Wie dit leest is een lezer van dit
Volgens de Nos zijn juist de amerikanen de kippen zonder kop en is iran de geoliede strak georganiseerde machine.quote:
Ik denk dat het daar allemaal inderdaad niet zo goed georganiseerd is als hier, als er een ramp plaatsvindt....
Wat wil Trump met Iran? 'Je merkt aan alles dat er geen strategie is'
Volgens Farmanfarmaian gaan zowel president Trump als minister van Buitenlandse Zaken Pompeo "amateuristisch" om met de situatie in Iran. "Ze hebben geen visie.
Dat contrasteert scherp met hoe de Iraniërs hebben gereageerd. Gecalculeerd, ervaren en strategisch."
> https://nos.nl/artikel/23(...)en-strategie-is.html
Letterlijk zijn het niet de woorden van Nos maar ik beschouw ze als de door Nos op het podium gezette buikspreekpop experts.
shift-knop defekt
Dat zeg ik nietquote:
[..]
Wat?
Jij zegt dat ze het expres hebben gedaan, om de VS verdacht te maken. Hoe werkt dat dan? "Wij hebben het niet gedaan" == "de VS heeft het gedaan"??????? Toen de VS een vliegtuig uit de lucht schoot en 300 mensen doodden hebben ze het 8 jaar ontkend. Nu gaan ze valse beschuldigen accepteren of zo? Ik lees echt vreemdste gedachtenkronkels in dit topic.
[..]
Verdraai m'n woorden niet.
Bij CNN gingen ze zover dat ze Trump de schuld gaven van het neerhalen van het vliegtuig.
Want, zo redeneren zij, als Trump die terrorist niet gedood had, dan was er ging spanning geweest tussen VS en Iran. Door die spanning moest Iran afweer raketten neerzetten, die automagisch afgingen, dus geheel buiten de schuld van Iran
Valt me ook op hoe laconiek vrijwel alle media hiermee omgaan, zelfs Trump zegt vergoeielijkend dat Iran wrs een fout heeft gemaakt.
Niemand eist dat onafhankelijke teams onderzoek gaan doen, niemand heeft het over de slachtoffers en de repatrieëring van de lichamen (wat er van over is)
Niemand stelt een ultimatum of neemt maatregelen.
Door zo'n uitermate slappe houding worden de mulla's daar aangemoedigd nog meer rottigheid uit te halen en gaan geloven dat Allah het allemaal goed vindt
Want, zo redeneren zij, als Trump die terrorist niet gedood had, dan was er ging spanning geweest tussen VS en Iran. Door die spanning moest Iran afweer raketten neerzetten, die automagisch afgingen, dus geheel buiten de schuld van Iran
Valt me ook op hoe laconiek vrijwel alle media hiermee omgaan, zelfs Trump zegt vergoeielijkend dat Iran wrs een fout heeft gemaakt.
Niemand eist dat onafhankelijke teams onderzoek gaan doen, niemand heeft het over de slachtoffers en de repatrieëring van de lichamen (wat er van over is)
Niemand stelt een ultimatum of neemt maatregelen.
Door zo'n uitermate slappe houding worden de mulla's daar aangemoedigd nog meer rottigheid uit te halen en gaan geloven dat Allah het allemaal goed vindt
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Ik zou eenquote:
Ik vind het wel top dat Iran de VS heeft uitgenodigd mee uit te zoeken wat de oorzaak is van dat dit vliegtuig is neergehaald.
Het zal wel met een sisser aflopen.
willen plaatsen, als het niet zo triest zou zijn.Hoe dom kun je zijn om in de propaganda van Iran te trappen.
De bewijzen zijn al weggebuldozerd en ze blijven ontkennen. De zwarte dozen worden niet afgegeven. En de linkse media vinden het allemaal goed: laten we Iran met fluwelen handschoenen aanpakken want anders komt er misschien oorlog.
De apeasement politiek van Chamberlain
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
De Amerikanen heb het helemaal niet 8 jaar ontkend. Een rechtszaak die aangespannen was door Iran is in 1996 afgerond. Waarbij de VS een schadevergoeding heeft betaald, maar weliswaar zonder verontschuldigingen en acceptatie van legale verantwoordelijkheid. De VS heeft vrijwel meteen toegegven, dat ze het vliegtuig hadden neergeschoten.quote:
[..]
Wat?
Jij zegt dat ze het expres hebben gedaan, om de VS verdacht te maken. Hoe werkt dat dan? "Wij hebben het niet gedaan" == "de VS heeft het gedaan"??????? Toen de VS een vliegtuig uit de lucht schoot en 300 mensen doodden hebben ze het 8 jaar ontkend. Nu gaan ze valse beschuldigen accepteren of zo? Ik lees echt vreemdste gedachtenkronkels in dit topic.
[..]
Horrible Cunt!
Duizend bommen en granaten op Iran. Daar droom jij vast van.quote:
[..]
Ik zou een
Hoe dom kun je zijn om in de propaganda van Iran te trappen.
De bewijzen zijn al weggebuldozerd en ze blijven ontkennen. De zwarte dozen worden niet afgegeven. En de linkse media vinden het allemaal goed: laten we Iran met fluwelen handschoenen aanpakken want anders komt er misschien oorlog.
De apeasement politiek van Chamberlain
Goh. Klinkt als het begin van een mooi rijmpje. Ook dat nog.
Wie dit leest is een lezer van dit
Kan je ook nog wat inhoudelijks posten ?quote:
[..]
Duizend bommen en granaten op Iran. Daar droom jij vast van.
Goh. Klinkt als het begin van een mooi rijmpje. Ook dat nog.
Het gaat er nite om of mensen in het buitenlandhet serieus nemen.... Zo heeft noord-korea ook nog echt democratische verkiezingen....quote:
[..]
En helemaal niemand nam die claim serieus. Er waren Russen opgepakt, ze hadden Russische uniformen en ze er was ook massale sterfte onder jonge Russische militairen. Vice had nog een bijzondere docu gemaakt waarin ze langs de graven gingen. Jammer dat ze die gast niet meer hebben en alleen nog maar identiteitspolitieke freaks uitzenden.
In sommige landen is status en eer van levensbelang. Fouten maken is als de marteldood en voor het eeuwig in vuur branden.
Fouten toegeven gebeurt dan ook niet. Standaard zeggen zulke leiders dat er geen bewijs is, maar er is geen enkel bewijs wat zegt dat hun fouten hebben gemaakt wat zij zullen accepteren.
De VS daarintegen heeft gewoon in 1988 gezeg dat ze per ongeluk een iranees passagiersvliegtuig hebben neergehaald, of zeggen openlijk dat ze hebben gemarteld in iraakse gevangenissen, etc.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
ORANGE MAN BAD HMPFHGHMHGHHMNNquote:
Bij CNN gingen ze zover dat ze Trump de schuld gaven van het neerhalen van het vliegtuig.
Want, zo redeneren zij, als Trump die terrorist niet gedood had, dan was er ging spanning geweest tussen VS en Iran. Door die spanning moest Iran afweer raketten neerzetten, die automagisch afgingen, dus geheel buiten de schuld van Iran
Valt me ook op hoe laconiek vrijwel alle media hiermee omgaan, zelfs Trump zegt vergoeielijkend dat Iran wrs een fout heeft gemaakt.
Niemand eist dat onafhankelijke teams onderzoek gaan doen, niemand heeft het over de slachtoffers en de repatrieëring van de lichamen (wat er van over is)
Niemand stelt een ultimatum of neemt maatregelen.
Door zo'n uitermate slappe houding worden de mulla's daar aangemoedigd nog meer rottigheid uit te halen en gaan geloven dat Allah het allemaal goed vindt
CNN kan ik totaal niet meer serieus nemen sinds project Veritas. Die pakken echt elke kans om Trump negatief neer te zetten.quote:
Bij CNN gingen ze zover dat ze Trump de schuld gaven van het neerhalen van het vliegtuig.
Want, zo redeneren zij, als Trump die terrorist niet gedood had, dan was er ging spanning geweest tussen VS en Iran. Door die spanning moest Iran afweer raketten neerzetten, die automagisch afgingen, dus geheel buiten de schuld van Iran
Valt me ook op hoe laconiek vrijwel alle media hiermee omgaan, zelfs Trump zegt vergoeielijkend dat Iran wrs een fout heeft gemaakt.
Niemand eist dat onafhankelijke teams onderzoek gaan doen, niemand heeft het over de slachtoffers en de repatrieëring van de lichamen (wat er van over is)
Niemand stelt een ultimatum of neemt maatregelen.
Door zo'n uitermate slappe houding worden de mulla's daar aangemoedigd nog meer rottigheid uit te halen en gaan geloven dat Allah het allemaal goed vindt
Land of the free. Home of the brave.
dat jij het niet hoort wil niet zeggen dat het nite gezegd of gedaan wordt.quote:
Bij CNN gingen ze zover dat ze Trump de schuld gaven van het neerhalen van het vliegtuig.
Want, zo redeneren zij, als Trump die terrorist niet gedood had, dan was er ging spanning geweest tussen VS en Iran. Door die spanning moest Iran afweer raketten neerzetten, die automagisch afgingen, dus geheel buiten de schuld van Iran
Valt me ook op hoe laconiek vrijwel alle media hiermee omgaan, zelfs Trump zegt vergoeielijkend dat Iran wrs een fout heeft gemaakt.
Niemand eist dat onafhankelijke teams onderzoek gaan doen, niemand heeft het over de slachtoffers en de repatrieëring van de lichamen (wat er van over is)
Niemand stelt een ultimatum of neemt maatregelen.
Door zo'n uitermate slappe houding worden de mulla's daar aangemoedigd nog meer rottigheid uit te halen en gaan geloven dat Allah het allemaal goed vindt
Uiteraard zullen de lichamen worden thuisgebracht, jij hoort het alleen niet.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Keek je in de spiegel?quote:
[..]
Kan je ook nog wat inhoudelijks posten ?
Ik heb hier de afgelopen keren heel wat inhoudelijk gereageerd, lees maar terug.
Het staat meestal wel haaks op jouw mening, denk ik... Maar dat mag.
Wie dit leest is een lezer van dit
Volgens mij zijn er wel zes-zeven Iranezen en/of Irakezen omgekomen die die de beide auto's zaten door die drone-aanval.quote:
Het is jammer dat het over doden gaat, maar ergens zit er wel wat zwarte humor in dat die Iranezen 200 eigen burgers dood hebben vanwege incompetentie, omdat ze boos op 1 dode door de VS zijn. Hoe doe je zoiets zonder dat de regering valt?
Ik denk dat Chamberlain in München oktober 1938 op zich weinig verkeerd gedaan heeft. Op dat moment vond ik de eisen van de Duitsers nog legitiem.quote:
[..]
Ik zou een
Hoe dom kun je zijn om in de propaganda van Iran te trappen.
De bewijzen zijn al weggebuldozerd en ze blijven ontkennen. De zwarte dozen worden niet afgegeven. En de linkse media vinden het allemaal goed: laten we Iran met fluwelen handschoenen aanpakken want anders komt er misschien oorlog.
De apeasement politiek van Chamberlain
Pas een maand later kwam de Kristallnacht.
Heel simpel, regimes kunnen zich niet veroorloven ergens "fout" te zijn.quote:
Waarom zijn hier überhaupt nog mensen die doen alsof de schuldvraag onduidelijk is? Je hoeft maar te kijken naar het gedrag van Iran. Iedereen moet wegblijven tot de hele crashsite is leeg geraapt en omgewoeld en dan mag je komen. Al die filmpjes en foto's van raketonderdelen zijn bullshit hoor, vertrouw ons maar. Ik snap niet waarom landen als Rusland en Iran niet gewoon kunnen zeggen: we hebben een fout gemaakt in een oorlogssituatie. Jullie krijgen je familie er niet mee terug, maar we bieden onze excuses aan en zullen ons inspannen dit in de toekomst te voorkomen, het liefst met vrede. In plaats daarvan geven ze honderden miljoenen aan desinformatie en diplomatieke problemen uit.
Je kunt en er zijn hier boekplanken mee gevuld.
"Inwoners" zouden wel's op het idee kunnen komen te twijfelen aan hun leiders.
Datzelfde ontkennende gedrag zie je telkens weer bij regeringen (en religies) die door onderdrukking en misleiding aan de macht zijn (ge/komen). Basaal de nieuwe kleren van de naakte keizer.
Overigens wil ik wel een lans breken voor "desinformatie". Het is ook een way of life.
Wanneer de "waarheid" (wat dat voor wie ook moge zijn) aan het licht komt, zal het buskruit doen ontvlammen. Veel naties zijn leefbaar omdat er gesjoemeld, gemarchandeerd en gechanteerd word. Beter in nationalisme samen strijden tegen een vijand buiten dan onderling bloedvergieten op straat.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik denk dat je het hier wel aardig verklaart ja.quote:Op vrijdag 10 januari 2020 20:42 schreef Vallon het volgende:
[..]
Heel simpel, regimes kunnen zich niet veroorloven ergens "fout" te zijn.
Je kunt en er zijn hier boekplanken mee gevuld.
"Inwoners" zouden wel's op het idee kunnen komen te twijfelen aan hun leiders.
Datzelfde ontkennende gedrag zie je telkens weer bij regeringen (en religies) die door onderdrukking en misleiding aan de macht zijn (ge/komen). Basaal de nieuwe kleren van de naakte keizer.
Overigens wil ik wel een lans breken voor "desinformatie". Het is ook een way of life.
Wanneer de "waarheid" (wat dat voor wie ook moge zijn) aan het licht komt, zal het buskruit doen ontvlammen. Veel naties zijn leefbaar omdat er gesjoemeld, gemarchandeerd en gechanteerd word. Beter in nationalisme samen strijden tegen een vijand buiten dan onderling bloedvergieten op straat.
Wie dit leest is een lezer van dit
Door een pauperland te zijn.quote:
Het is jammer dat het over doden gaat, maar ergens zit er wel wat zwarte humor in dat die Iranezen 200 eigen burgers dood hebben vanwege incompetentie, omdat ze boos op 1 dode door de VS zijn. Hoe doe je zoiets zonder dat de regering valt?
Met een mooie historie en cultuur en vast een boel aardige mensen, maar met een stel idioten aan de macht.
In alle eerlijkheid... De VS is een ontwikkeld land, maar aan het roer net zo’n malloot.quote:
[..]
Door een pauperland te zijn.
Met een mooie historie en cultuur en vast een boel aardige mensen, maar met een stel idioten aan de macht.
Hij is vast wel omringd door verstandigere mensen. Hopelijk volgt hij vooral hun advies op, ipv z’n eigen koers te varen.
Wie dit leest is een lezer van dit
Trump is niet al te snugger nee, maar de VS is geen dictatuur natuurlijk. Checks and balances, iets dat in het Midden-Oosten totaal ontbreekt.quote:
[..]
In alle eerlijkheid... De VS is een ontwikkeld land, maar aan het roer net zo’n malloot.
Check, heb je gelijk in. Ze hebben het niet ontkend.quote:
[..]
De Amerikanen heb het helemaal niet 8 jaar ontkend. Een rechtszaak die aangespannen was door Iran is in 1996 afgerond. Waarbij de VS een schadevergoeding heeft betaald, maar weliswaar zonder verontschuldigingen en acceptatie van legale verantwoordelijkheid. De VS heeft vrijwel meteen toegegven, dat ze het vliegtuig hadden neergeschoten.
Donder maar op naar BNW.quote:
hide ugly hide!
ugly is the new nigger
ugly is the new nigger
Bellingcatquote:Ook volgens Bellingcat lijkt de Boeing 737 boven Iran geraakt door een raket
Een ding kan onderzoekscollectief Bellingcat al met zekerheid zeggen: de video van de mogelijke raketinslag op een passagiersvliegtuig in Iran, is inderdaad gemaakt in de buurt van de crash. "Het lijkt er steeds meer op dat het filmpje echt is", zegt onderzoeker Pieter van Huis.
Precieze locatie video
Voor de online onderzoeksgroep Bellingcat is het nog te vroeg om een conclusie over de vliegramp te trekken. Maar de website heeft dus al wel de precieze locatie van het filmpje vastgesteld. Namelijk een woonwijk in Parand, iets ten zuidwesten van de Imam Khomeini International Airport in Teheran.
Een groep van vijf Bellingcat-onderzoekers heeft de video grondig geanalyseerd. Door het matchen van gebouwen in de video met satellietbeelden, het controleren van lichtval, en het gebruik van de stelling van Pythagoras werd bepaald waar de filmer stond en hoe ver dat van de explosie af was.
De online vluchtgegevens van de Boeing 737-800, die in Teheran opsteeg en op weg was naar Oekraïne, kwamen volgens de onderzoekers ook overeen. "Het tijdstip van filmen konden we niet verifiëren, want er is 's nachts geen schaduw", zegt Van Huis in podcast De Dag. "Maar het is wel duidelijk dat de video daar is opgenomen."
Bewijs stapelt op
Het originele filmpje heeft Bellingcat niet in handen. In theorie is het mogelijk dat de video later digitaal bewerkt is, maar dat is volgens de Nederlander zeer onwaarschijnlijk. Het bewijs stapelt zich volgens hem eerder op in de richting dat het toestel is neergehaald met een of twee raketten. "Als je alle bronnen en berichtgeving naast elkaar legt, dan lijkt dat te kloppen."
"Ik denk dat er nog wel meer bewijs zal komen", vervolgt de onderzoeker. "We zijn nu online op zoek naar getuigen." Alle bruikbare informatie speelt het onderzoekscollectief door aan het Oekraïense onderzoeksteam.
Bellingcat heeft een gedegen reputatie vanwege zijn bijdrage aan het MH17-onderzoek. Het weblog kwam met diverse onthullingen die daarna door het officiële onderzoeksteam werden bevestigd. Afgelopen dinsdag kreeg het de Machiavelliprijs voor zijn vernieuwende onderzoeksjournalistiek.
https://nos.nl/artikel/23(...)-door-een-raket.html
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
In 2016 nam Jeb Bush (zoon van sr en broer van jr) deel aan de republikeinse presidentskandidaats verkiezingen. Ik vraag me af of we nu in oorlog zouden zijn met iran als jeb de verkiezingen had gewonnen.
twitter:AP twitterde op zaterdag 11-01-2020 om 04:58:26 BREAKING: Iran state TV, citing military, says country 'unintentionally' shot down Ukrainian jetliner because of human error. https://t.co/hifvaFeEDJ reageer retweet
BREAKING: Iran state TV, citing military, says country 'unintentionally' shot down Ukrainian jetliner because of human error.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
100%. De Bush familie zit diep in de military industrial complex en het kliekje. Gelukkig hebben we Trump die onafhankelijk is en geen oorlogen wil.quote:
In 2016 nam Jeb Bush (zoon van sr en broer van jr) deel aan de republikeinse presidentskandidaats verkiezingen. Ik vraag me af of we nu in oorlog zouden zijn met iran als jeb de verkiezingen had gewonnen.
Land of the free. Home of the brave.
Tjaquote:Op zaterdag 11 januari 2020 05:15 schreef dellipder het volgende:
twitter:AP twitterde op zaterdag 11-01-2020 om 04:58:26 BREAKING: Iran state TV, citing military, says country 'unintentionally' shot down Ukrainian jetliner because of human error. https://t.co/hifvaFeEDJ reageer retweet
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Dement aan het worden?quote:
[..]
100%. De Bush familie zit diep in de military industrial complex en het kliekje. Gelukkig hebben we Trump die onafhankelijk is en geen oorlogen wil.
Duik eens even in de geschiedenis van de Bush familie zou ik zeggen.quote:
Land of the free. Home of the brave.
Ik heb het over dat je lijkt te zijn vergeten dat de Iran saga dit jaar begon met een oorlogsdaad van Trump.quote:
[..]
Duik eens even in de geschiedenis van de Bush familie zou ik zeggen.
Maar het is wel Trump zn schuld.twitter:JZarif twitterde op zaterdag 11-01-2020 om 05:05:56 A sad day. Preliminary conclusions of internal investigation by Armed Forces: Human error at time of crisis caused by US adventurism led to disasterOur profound regrets, apologies and condolences to our people, to the families of all victims, and to other affected nations.💔 reageer retweet
A sad day. Preliminary conclusions of internal investigation by Armed Forces: Human error at time of crisis caused by US adventurism led to disasterOur profound regrets, apologies and condolences to our people, to the families of all victims, and to other affected nations.💔
Oorlogsdaad? Hij schakelde een terrorist uit zonder het verder te laten escaleren. Een betere president kunnen we ons niet wensen. Een Bush, Obama of Hillary was allang binnengevallen om de military industrial complex te pleasen. Trump is de meest vreedzame president sinds jaren. Obama heeft honderdduizenden onschuldige mensen vermoord maar kreeg nobelprijs voor de vrede. Lachwekkend.quote:
[..]
Ik heb het over dat je lijkt te zijn vergeten dat de Iran saga dit jaar begon met een oorlogsdaad van Trump.
Land of the free. Home of the brave.
quote:
[..]
100%. De Bush familie zit diep in de military industrial complex en het kliekje. Gelukkig hebben we Trump die onafhankelijk is en geen oorlogen wil.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
