https://www.ad.nl/politie(...)vuurpijlen~a8d1e779/quote:Onderzoeksraad: Verbied knallers en vuurpijlen
Er moet een verbod komen op knalvuurwerk en vuurpijlen. Dat adviseert de Onderzoeksraad voor Veiligheid in een rapport dat morgen naar buiten komt, bevestigen ingewijden vanavond al aan deze krant.
Edwin van der Aa 30-11-17, 19:53 Laatste update: 20:15
654
De Raad noemt volgens de bronnen meerdere argumenten om een ban mee te onderbouwen en constateert dat er momenteel te hoge risico's zijn voor de veiligheid in de nacht van oud en nieuw.
De vraag is wat de politieke gevolgen zijn van de aanbevelingen, want vooralsnog wil een Kamermeerderheid, ook in de nieuwe samenstelling, niet aan een landelijk vuurwerkverbod. Eerdere voorstellen daarvoor kregen in het parlement alleen steun van GroenLinks (vanwege het milieu), de Partij voor de Dieren (vanwege de dieren) en 50Plus (vanwege de angst die leeft onder ouderen).
Probleem
Eerder deze week publiceerde RTL Nieuws al de conclusies van het rapport. De OVV noemt de jaarwisseling volgens de omroep 'het gevaarlijkste moment van het jaar'. Vooral vuurwerk is een probleem. Volgens de onderzoeksraad zijn er jaarlijks 10.000 incidenten, variërend van mishandelingen tot branden. In veertig procent van de gevallen is vuurwerk de reden dat het misgaat.
Ook zou er veel kritiek zijn op de controle van vuurwerk. Veel partijen in de Tweede Kamer hebben wel aangegeven daar werk van te willen maken. De laatste jaren organiseren veel gemeenten ook grote vuurwerkshows om de burger een alternatief te bieden voor het zelf afsteken.
Eerder dit jaar pleitte de Nationale politie nog voor een verbod op gevaarlijk knalvuurwerk en de oogartsen spreken zich al jaren uit voor een ban, gezien de ernstige verwondingen die vele tientallen mensen jaarlijks oplopen.
(niet mijn OP)
Tekenen!
https://vuurwerkfederatie.nl/ikervaargeenoverlast/
https://www.ad.nl/binnenl(...)uurpijlen~afd81ee1b/
Daarnaast in binnenstad (centrum en/of andere drukke gebieden waar veel mensen bijelkaar komen) een totaalverbod.
Met wat aanpassingen en echte handhaving zou het echt niet zo'n gedoe moeten zijn.
categorie ik ben orgaandonor maar als de wet wordt aangepast (2017 ofzo?) schrijf ik me uit.quote:Op donderdag 9 januari 2020 18:13 schreef PzKpfw het volgende:
Koop al een paar jaar geen vuurwerk meer maar ik overweeg voor de komende jaarwisseling maar wat zwaar spul uit Duitsland te halen.
Lekker een individueel nutteloos statement maken
Dat zal ze leren!!quote:
Koop al een paar jaar geen vuurwerk meer maar ik overweeg voor de komende jaarwisseling maar wat zwaar spul uit Duitsland te halen.
Ik ben tenmiste een principieel man. Orgaandonor ben ik niet en zal ik ook nooit worden, laat de natuur z'n werk doen.quote:
[..]
categorie ik ben orgaandonor maar als de wet wordt aangepast (2017 ofzo?) schrijf ik me uit.
Lekker een individueel nutteloos statement maken
Zo principieel dat je na jaren vuurwerkvrij leven opeens zwaar vuurwerk uit het buitenland haaltquote:
[..]
Ik ben tenmiste een principieel man. Orgaandonor ben ik niet en zal ik ook nooit worden, laat de natuur z'n werk doen.
jij staat wel echt voor je keuzes jaAls ik dit soort momenten heb. Dan pak ik een zakdoekje, droog ik mijn tranen, snuit mijn neus en spreek mezelf toe dat ik me niet zo moet aanstellenquote:
[..]
Ik ben tenmiste een principieel man. Orgaandonor ben ik niet en zal ik ook nooit worden, laat de natuur z'n werk doen.
Ik wist niet zo goed hoe ik moest reageren.quote:
[..]
Ik heb je in een vorige post nu juist context daarover gegeven. Maar daar ga je dan opeens niet op in.
Van wat ik begreep is dat de politie prima wil, alleen iemand staande houden kost ook tijd, geld en vooral waarvoor. We hebben het hier over vuurwerk, mensen vinden het helemaal fantastisch maar als een agent een groep niet staande houdt omdat er één vuurpijl afgestoken is dan is men ineens boos. Dat is gewoon zoeken.
Het is voor een agent niet te doen om een hele groep staande te houden omdat er om de hoek van de straf een vuurpijl afgestoken werd.
We mogen ook niet te hard rijden. Moet iedereen die even te hard rijdt direct een bekeuring krijgen of is soms te hard rijden geen halszaak?
[ Bericht 9% gewijzigd door opgebaarde op 09-01-2020 19:32:07 ]
Meeste terreur zijn toch wegvliegende projectielen. Had ook een kleine cakebox afgestoken die op zijn kant viel halverwege. Die schoten gingen op 1m hoogte de halve straat door.
Nou niks eigenlijk mits het correct wordt afgestoken, alleen gaat het daar al mis, mensen zijn dronken en maken daardoor wellicht fouten, en wat er ook mis gaat is dat wanneer mensen zwaaarder vuurwerk stiekem toch afsteken dit door de omgeving wordt getolereerd tot de ruiten in de straat eruit knallen zoals vorig jaar het geval was in een woonwijk.quote:Op donderdag 9 januari 2020 20:01 schreef Fer het volgende:
Wat is er eigenlijk mis met legaal knalvuurwerk?
Meeste terreur zijn toch wegvliegende projectielen. Had ook een kleine cakebox afgestoken die op zijn kant viel halverwege. Die schoten gingen op 1m hoogte de halve straat door.
Met een pak kanonslagen kun je met een beetje werk ook gewoon een goeie bom maken. Als je maar lomp genoeg bent.quote:
Wat is er eigenlijk mis met legaal knalvuurwerk?
Met een paar producten uit de supermarkt ook. Zou me niets verbazen als er met een verbod overal pijp - en crofty bommen worden gemaakt.quote:
[..]
Met een pak kanonslagen kun je met een beetje werk ook gewoon een goeie bom maken. Als je maar lomp genoeg bent.
Een verbod op consumentenvuurwerk is niet het wapen tegen de toenemende overlast. Eerder een middel dat je inzet als beleid faalt en je voor de makkelijkste weg kiest. Daar pak je alleen de brave huisvaders mee, die juist wel alles blij volgens de regeltjes doen. Het plebs dat voor een verbod is wrijven zich in de handen, maar die anarchie blijft heersen. Jongelui die nu voor overlast zorgen en waar de meeste klachten over gaan, halen hun munitie toch al over de grens. Hoe vaak zie je verboden zwaar vuurwerk tijdens demonstraties, voetbalwedstrijden, burenruzies, etc. Dat spul blijft gewoon bestaan.
De voor en tegenstanders worden in het harnas gejaagd, en we staan lijnrecht tegen over elkaar, het debat is giftig en we worden tot uitersten gedreven. Beide partijen hebben valide argumenten, maar eens worden we het nooit, dus wat nu?
Als je ziet hoeveel vuurwerk er per jaar de lucht in wordt geschoten, in elke richting waar je kijkt, dat er zo veel shit de lucht in gaat, in het gehele land. Dat je dan nog kan zeggen dat vuurwerk geen traditie is en het ‘niet van deze tijd’ is. Elk jaar vind ik het een machtig schouwspel, een saamhorigheidsgevoel waarbij vuurwerk onlosmakelijk verbonden is aan de viering van oud en nieuw, iets dat zeer aanwezig is in de Nederlandse cultuur. Dat is althans mijn mening.
Maar ook de tegenstanders pleiten bij elk moddergevecht voor een centraal geregelde show. Maar met meer dan 200 gemeentes en 17mln mensen, is zoiets niet te realiseren. Omdat er te weinig mensen rondlopen die tot pyrotechnicus zijn opgeleid.
De situatie is nu zo dat werkelijk de enige vrijheid die wij als burger hebben, is het afsteken van vuurwerk op oudejaarsdag, die laatste paar uurtjes van het jaar. Dan ben je vrij zo veel vuurwerk af te steken, zo veel je maar wilt. Geen wonder dat als je het tot die paar uurtjes beperkt, het compleet uit de klauwen loopt. Omdat vuurwerk schaars is, kopen we massaal in, tot ver boven de toegestane norm. Tegelijk heerst er met oud en nieuw een algemene sfeer van anarchie. De vuilcontainers, auto’s en brievenbussen die in vlammen opgaan hebben niet zo heel veel met vuurwerk te maken, eerder met de mindset waarop sommigen zijn ingesteld. “Fuck de politie, alles kapot!~!1”
Voor de rest van het jaar zijn we overgeleverd aan de expertise van een gerenomeerd schietbedrijf, die alle certificaten bezit, verzekeringen en vergunningen heeft geregeld alsmede het vervoer vanuit Duitse opslagloodsen. Het schieten van een professionele show is een bureaucratische rompslomp dat 90% van de tijd en moeite in beslag neemt. En dat geldt ook voor het tot ontbranding laten brengen van louter consumentenvuurwerk tijdens zo een show.
Met zo een verbod op consumentenvuurwerk blijft er voor de fanboys ook echt helemaal níks meer over. En gezien de enorme hoeveelheden vuurwerk dat wél op de goede manier de lucht in gaat, tref je daar toch een enorme groep van de samenleving. Het tuig blijft toch wel cobra’s gooien, het gehele jaar door. En wat zal er dan gebeuren met oud en nieuw? Want de anarchie blijft heersen, tuig blijft tuig. Auto’s zullen in de fik vliegen, bushokjes gesloopt. In Frankrijk is het elk jaar raak, terwijl er nauwelijks vuurwerk wordt afgestoken.
Ik kan me goed inbeelden dat er een hele hoop mensen zijn die het gevaarlijk en eng vinden om met de jaarwisseling naar buiten te gaan.
Hoe zou het zijn om een middenweg te kiezen, waarbij het voor de burger makkelijker wordt om aan een vuurwerkcertificaat te komen? Dat er in dit land door professionals cursussen wordt gegeven, waarbij men in de aanloop naar oud en nieuw, kan leren omgaan met goed siervuurwerk tot en met categorie F3. Dat als men vuurwerk wilt kopen, dat alleen kan op vertoon van je certificaat. En dat Het gekochte vuurwerk op naam geregistreerd wordt, met het idee dat er een gevoel van verantwoordelijkheid ontstaat, en dat je aansprakelijk gehouden kan worden, mocht er iets mis gaan.
Waarom is er in Nederland geen mogelijkheid om jezelf te laten aansluiten bij een vuurwerkvereniging? En dat er in groepsverband avonden worden georganiseerd, waarbij je vuurwerk kan stoken, op een plek dat door de gemeente is aangewezen. Zodat het voor de pyro’s makkelijker en leuker wordt om bezig te zijn met de hobby.
Ik denk echt dat als er een uitlaatklep is, waarbij de vrijheid wordt gecreëerd en je een paar keer per jaar als semi-professioneel hobby-amateur kan schieten, ergens op een afgelegen terrein, de druk al enorm van de ketel is, tegen de tijd dat het oud en nieuw is.
Er moet een situatie ontstaan waarbij mensen op een verantwoordelijke manier om kunnen gaan met goed consumentenvuurwerk. En met een totaalverbod pak je alleen de goedwillende die leuk met vrienden en gezin wat potjes willen stoken.
Het moet allemaal niet zo moeilijk zijn, met de belachelijke regels waar handelaren nu mee zitten. Bunkers voor consumentenvuurwerk dat sowieso niet massaexplosief is, bevoorrading vanuit rondrijdende busjes vanwege capaciteitproblemen. De extreme regelzucht omtrent het behalen van je schietcertificaat
Ik loop echt met het geloof dat we met de voor en tegenstanders een compromis kunnen sluiten waarbij de anti’s hun gevoel voor veiligheid weer terug kunnen krijgen en dat zij wellicht de waardering voor semi-professioneel consumentenvuurwerk kunnen hervatten, en mee kunnen genieten van de pracht en praal om 0:00u. Waarbij de overlast terug gedrongen kan worden omdat er nu een uitlaatklep is dmv vereniging, etc.
Een verbod lijkt me zo kansloos. Dat werkt ook zo lekker met maximumsnelheid, de rosse buurt, drugs, wapens, alcohol in het verkeer, noem maar op.
quote:
Ik ben voor het versoepelen van het vuurwerkbesluit. Het consumentenvuurwerk is ontworpen om het door een consument te laten afsteken. Pro’s handelen het grote spul af. Dit gaat zo al jaren. Vanwege de knal in Enschede zijn de regels alleen maar strenger geworden. Nederland spant in geheel Europa zo’n beetje de kroon als het gaat om zijn beleid. Wij zijn het strengst qua regels, maar tegelijkertijd ook het meest uitbundig. Nergens gaat het zó tekeer.
Een verbod op consumentenvuurwerk is niet het wapen tegen de toenemende overlast. Eerder een middel dat je inzet als beleid faalt en je voor de makkelijkste weg kiest. Daar pak je alleen de brave huisvaders mee, die juist wel alles blij volgens de regeltjes doen. Het plebs dat voor een verbod is wrijven zich in de handen, maar die anarchie blijft heersen. Jongelui die nu voor overlast zorgen en waar de meeste klachten over gaan, halen hun munitie toch al over de grens. Hoe vaak zie je verboden zwaar vuurwerk tijdens demonstraties, voetbalwedstrijden, burenruzies, etc. Dat spul blijft gewoon bestaan.
De voor en tegenstanders worden in het harnas gejaagd, en we staan lijnrecht tegen over elkaar, het debat is giftig en we worden tot uitersten gedreven. Beide partijen hebben valide argumenten, maar eens worden we het nooit, dus wat nu?
Als je ziet hoeveel vuurwerk er per jaar de lucht in wordt geschoten, in elke richting waar je kijkt, dat er zo veel shit de lucht in gaat, in het gehele land. Dat je dan nog kan zeggen dat vuurwerk geen traditie is en het ‘niet van deze tijd’ is. Elk jaar vind ik het een machtig schouwspel, een saamhorigheidsgevoel waarbij vuurwerk onlosmakelijk verbonden is aan de viering van oud en nieuw, iets dat zeer aanwezig is in de Nederlandse cultuur. Dat is althans mijn mening.
Maar ook de tegenstanders pleiten bij elk moddergevecht voor een centraal geregelde show. Maar met meer dan 200 gemeentes en 17mln mensen, is zoiets niet te realiseren. Omdat er te weinig mensen rondlopen die tot pyrotechnicus zijn opgeleid.
De situatie is nu zo dat werkelijk de enige vrijheid die wij als burger hebben, is het afsteken van vuurwerk op oudejaarsdag, die laatste paar uurtjes van het jaar. Dan ben je vrij zo veel vuurwerk af te steken, zo veel je maar wilt. Geen wonder dat als je het tot die paar uurtjes beperkt, het compleet uit de klauwen loopt. Omdat vuurwerk schaars is, kopen we massaal in, tot ver boven de toegestane norm. Tegelijk heerst er met oud en nieuw een algemene sfeer van anarchie. De vuilcontainers, auto’s en brievenbussen die in vlammen opgaan hebben niet zo heel veel met vuurwerk te maken, eerder met de mindset waarop sommigen zijn ingesteld. “Fuck de politie, alles kapot!~!1”
Voor de rest van het jaar zijn we overgeleverd aan de expertise van een gerenomeerd schietbedrijf, die alle certificaten bezit, verzekeringen en vergunningen heeft geregeld alsmede het vervoer vanuit Duitse opslagloodsen. Het schieten van een professionele show is een bureaucratische rompslomp dat 90% van de tijd en moeite in beslag neemt. En dat geldt ook voor het tot ontbranding laten brengen van louter consumentenvuurwerk tijdens zo een show.
Met zo een verbod op consumentenvuurwerk blijft er voor de fanboys ook echt helemaal níks meer over. En gezien de enorme hoeveelheden vuurwerk dat wél op de goede manier de lucht in gaat, tref je daar toch een enorme groep van de samenleving. Het tuig blijft toch wel cobra’s gooien, het gehele jaar door. En wat zal er dan gebeuren met oud en nieuw? Want de anarchie blijft heersen, tuig blijft tuig. Auto’s zullen in de fik vliegen, bushokjes gesloopt. In Frankrijk is het elk jaar raak, terwijl er nauwelijks vuurwerk wordt afgestoken.
Ik kan me goed inbeelden dat er een hele hoop mensen zijn die het gevaarlijk en eng vinden om met de jaarwisseling naar buiten te gaan.
Hoe zou het zijn om een middenweg te kiezen, waarbij het voor de burger makkelijker wordt om aan een vuurwerkcertificaat te komen? Dat er in dit land door professionals cursussen wordt gegeven, waarbij men in de aanloop naar oud en nieuw, kan leren omgaan met goed siervuurwerk tot en met categorie F3. Dat als men vuurwerk wilt kopen, dat alleen kan op vertoon van je certificaat. En dat Het gekochte vuurwerk op naam geregistreerd wordt, met het idee dat er een gevoel van verantwoordelijkheid ontstaat, en dat je aansprakelijk gehouden kan worden, mocht er iets mis gaan.
Waarom is er in Nederland geen mogelijkheid om jezelf te laten aansluiten bij een vuurwerkvereniging? En dat er in groepsverband avonden worden georganiseerd, waarbij je vuurwerk kan stoken, op een plek dat door de gemeente is aangewezen. Zodat het voor de pyro’s makkelijker en leuker wordt om bezig te zijn met de hobby.
Ik denk echt dat als er een uitlaatklep is, waarbij de vrijheid wordt gecreëerd en je een paar keer per jaar als semi-professioneel hobby-amateur kan schieten, ergens op een afgelegen terrein, de druk al enorm van de ketel is, tegen de tijd dat het oud en nieuw is.
Er moet een situatie ontstaan waarbij mensen op een verantwoordelijke manier om kunnen gaan met goed consumentenvuurwerk. En met een totaalverbod pak je alleen de goedwillende die leuk met vrienden en gezin wat potjes willen stoken.
Het moet allemaal niet zo moeilijk zijn, met de belachelijke regels waar handelaren nu mee zitten. Bunkers voor consumentenvuurwerk dat sowieso niet massaexplosief is, bevoorrading vanuit rondrijdende busjes vanwege capaciteitproblemen. De extreme regelzucht omtrent het behalen van je schietcertificaat
Ik loop echt met het geloof dat we met de voor en tegenstanders een compromis kunnen sluiten waarbij de anti’s hun gevoel voor veiligheid weer terug kunnen krijgen en dat zij wellicht de waardering voor semi-professioneel consumentenvuurwerk kunnen hervatten, en mee kunnen genieten van de pracht en praal om 0:00u. Waarbij de overlast terug gedrongen kan worden omdat er nu een uitlaatklep is dmv vereniging, etc.
Een verbod lijkt me zo kansloos. Dat werkt ook zo lekker met maximumsnelheid, de rosse buurt, drugs, wapens, alcohol in het verkeer, noem maar op.
Meeste mensen houden zich aan de snelheid. Ze doen dit omdat de pakkans relatief groot is en dat de straffen / boetes flink kunnen oplopen en je zelfs je rijbewijs kan kwijtraken.quote:
[..]
Ik wist niet zo goed hoe ik moest reageren.
Van wat ik begreep is dat de politie prima wil, alleen iemand staande houden kost ook tijd, geld en vooral waarvoor. We hebben het hier over vuurwerk, mensen vinden het helemaal fantastisch maar als een agent een groep niet staande houdt omdat er één vuurpijl afgestoken is dan is men ineens boos. Dat is gewoon zoeken.
Het is voor een agent niet te doen om een hele groep staande te houden omdat er om de hoek van de straf een vuurpijl afgestoken werd.
We mogen ook niet te hard rijden. Moet iedereen die even te hard rijdt direct een bekeuring krijgen of is soms te hard rijden geen halszaak?
Wat krijgt een 15-jarige als boete als hij een illegaal stukje knalvuurwerk naar een hulpverlener gooit? Paar uur schoffelen bij HALT?
Het gaat er niet om om alle gevallen van 1 verkeerd afgestoken rotje of vuurpijl aan te pakken. Het gaat er om om genoeg gevallen aan te pakken met dermate hoge straffen dat een gemiddelde burger wel een paar keer gaat nadenken voordat ze het doen.
Is het echt zo'n probleem ja, vuurwerk dat afgestoken wordt op tijdstippen dat het niet mag? Ik zal wel in de verkeerde stad icm wijk wonen dat ik niet begrijp waar jullie zoveel moeite mee hebben.quote:
[..]
Meeste mensen houden zich aan de snelheid. Ze doen dit omdat de pakkans relatief groot is en dat de straffen / boetes flink kunnen oplopen en je zelfs je rijbewijs kan kwijtraken.
Wat krijgt een 15-jarige als boete als hij een illegaal stukje knalvuurwerk naar een hulpverlener gooit? Paar uur schoffelen bij HALT?
Het gaat er niet om om alle gevallen van 1 verkeerd afgestoken rotje of vuurpijl aan te pakken. Het gaat er om om genoeg gevallen aan te pakken met dermate hoge straffen dat een gemiddelde burger wel een paar keer gaat nadenken voordat ze het doen.
Ik zie nog wel heel veel mensen op de fiets een straat of kruispunt oversteken terwijl ze op een mobiel kijken. Ook dat gebeurt nog steeds ondanks een hoge boete en agenten die er op letten. En blijkbaar is dat geen probleem.
Ik heb het gevoel dat die handhaving niet het probleem is. Dat probleem is er al jaren en het argument wordt alleen gebruikt tegen mensen die voor het inperken van vuurwerk zijn.
Geweldige post, kop en spijkerquote:
Ik ben voor het versoepelen van het vuurwerkbesluit. Het consumentenvuurwerk is ontworpen om het door een consument te laten afsteken. Pro’s handelen het grote spul af. Dit gaat zo al jaren. Vanwege de knal in Enschede zijn de regels alleen maar strenger geworden. Nederland spant in geheel Europa zo’n beetje de kroon als het gaat om zijn beleid. Wij zijn het strengst qua regels, maar tegelijkertijd ook het meest uitbundig. Nergens gaat het zó tekeer.
Een verbod op consumentenvuurwerk is niet het wapen tegen de toenemende overlast. Eerder een middel dat je inzet als beleid faalt en je voor de makkelijkste weg kiest. Daar pak je alleen de brave huisvaders mee, die juist wel alles blij volgens de regeltjes doen. Het plebs dat voor een verbod is wrijven zich in de handen, maar die anarchie blijft heersen. Jongelui die nu voor overlast zorgen en waar de meeste klachten over gaan, halen hun munitie toch al over de grens. Hoe vaak zie je verboden zwaar vuurwerk tijdens demonstraties, voetbalwedstrijden, burenruzies, etc. Dat spul blijft gewoon bestaan.
De voor en tegenstanders worden in het harnas gejaagd, en we staan lijnrecht tegen over elkaar, het debat is giftig en we worden tot uitersten gedreven. Beide partijen hebben valide argumenten, maar eens worden we het nooit, dus wat nu?
Als je ziet hoeveel vuurwerk er per jaar de lucht in wordt geschoten, in elke richting waar je kijkt, dat er zo veel shit de lucht in gaat, in het gehele land. Dat je dan nog kan zeggen dat vuurwerk geen traditie is en het ‘niet van deze tijd’ is. Elk jaar vind ik het een machtig schouwspel, een saamhorigheidsgevoel waarbij vuurwerk onlosmakelijk verbonden is aan de viering van oud en nieuw, iets dat zeer aanwezig is in de Nederlandse cultuur. Dat is althans mijn mening.
Maar ook de tegenstanders pleiten bij elk moddergevecht voor een centraal geregelde show. Maar met meer dan 200 gemeentes en 17mln mensen, is zoiets niet te realiseren. Omdat er te weinig mensen rondlopen die tot pyrotechnicus zijn opgeleid.
De situatie is nu zo dat werkelijk de enige vrijheid die wij als burger hebben, is het afsteken van vuurwerk op oudejaarsdag, die laatste paar uurtjes van het jaar. Dan ben je vrij zo veel vuurwerk af te steken, zo veel je maar wilt. Geen wonder dat als je het tot die paar uurtjes beperkt, het compleet uit de klauwen loopt. Omdat vuurwerk schaars is, kopen we massaal in, tot ver boven de toegestane norm. Tegelijk heerst er met oud en nieuw een algemene sfeer van anarchie. De vuilcontainers, auto’s en brievenbussen die in vlammen opgaan hebben niet zo heel veel met vuurwerk te maken, eerder met de mindset waarop sommigen zijn ingesteld. “Fuck de politie, alles kapot!~!1”
Voor de rest van het jaar zijn we overgeleverd aan de expertise van een gerenomeerd schietbedrijf, die alle certificaten bezit, verzekeringen en vergunningen heeft geregeld alsmede het vervoer vanuit Duitse opslagloodsen. Het schieten van een professionele show is een bureaucratische rompslomp dat 90% van de tijd en moeite in beslag neemt. En dat geldt ook voor het tot ontbranding laten brengen van louter consumentenvuurwerk tijdens zo een show.
Met zo een verbod op consumentenvuurwerk blijft er voor de fanboys ook echt helemaal níks meer over. En gezien de enorme hoeveelheden vuurwerk dat wél op de goede manier de lucht in gaat, tref je daar toch een enorme groep van de samenleving. Het tuig blijft toch wel cobra’s gooien, het gehele jaar door. En wat zal er dan gebeuren met oud en nieuw? Want de anarchie blijft heersen, tuig blijft tuig. Auto’s zullen in de fik vliegen, bushokjes gesloopt. In Frankrijk is het elk jaar raak, terwijl er nauwelijks vuurwerk wordt afgestoken.
Ik kan me goed inbeelden dat er een hele hoop mensen zijn die het gevaarlijk en eng vinden om met de jaarwisseling naar buiten te gaan.
Hoe zou het zijn om een middenweg te kiezen, waarbij het voor de burger makkelijker wordt om aan een vuurwerkcertificaat te komen? Dat er in dit land door professionals cursussen wordt gegeven, waarbij men in de aanloop naar oud en nieuw, kan leren omgaan met goed siervuurwerk tot en met categorie F3. Dat als men vuurwerk wilt kopen, dat alleen kan op vertoon van je certificaat. En dat Het gekochte vuurwerk op naam geregistreerd wordt, met het idee dat er een gevoel van verantwoordelijkheid ontstaat, en dat je aansprakelijk gehouden kan worden, mocht er iets mis gaan.
Waarom is er in Nederland geen mogelijkheid om jezelf te laten aansluiten bij een vuurwerkvereniging? En dat er in groepsverband avonden worden georganiseerd, waarbij je vuurwerk kan stoken, op een plek dat door de gemeente is aangewezen. Zodat het voor de pyro’s makkelijker en leuker wordt om bezig te zijn met de hobby.
Ik denk echt dat als er een uitlaatklep is, waarbij de vrijheid wordt gecreëerd en je een paar keer per jaar als semi-professioneel hobby-amateur kan schieten, ergens op een afgelegen terrein, de druk al enorm van de ketel is, tegen de tijd dat het oud en nieuw is.
Er moet een situatie ontstaan waarbij mensen op een verantwoordelijke manier om kunnen gaan met goed consumentenvuurwerk. En met een totaalverbod pak je alleen de goedwillende die leuk met vrienden en gezin wat potjes willen stoken.
Het moet allemaal niet zo moeilijk zijn, met de belachelijke regels waar handelaren nu mee zitten. Bunkers voor consumentenvuurwerk dat sowieso niet massaexplosief is, bevoorrading vanuit rondrijdende busjes vanwege capaciteitproblemen. De extreme regelzucht omtrent het behalen van je schietcertificaat
Ik loop echt met het geloof dat we met de voor en tegenstanders een compromis kunnen sluiten waarbij de anti’s hun gevoel voor veiligheid weer terug kunnen krijgen en dat zij wellicht de waardering voor semi-professioneel consumentenvuurwerk kunnen hervatten, en mee kunnen genieten van de pracht en praal om 0:00u. Waarbij de overlast terug gedrongen kan worden omdat er nu een uitlaatklep is dmv vereniging, etc.
Een verbod lijkt me zo kansloos. Dat werkt ook zo lekker met maximumsnelheid, de rosse buurt, drugs, wapens, alcohol in het verkeer, noem maar op.
Hulde
Voor mij niet. Heb er zelf nul last van.quote:
[..]
Is het echt zo'n probleem ja, vuurwerk dat afgestoken wordt op tijdstippen dat het niet mag? Ik zal wel in de verkeerde stad icm wijk wonen dat ik niet begrijp waar jullie zoveel moeite mee hebben.
Ik zie nog wel heel veel mensen op de fiets een straat of kruispunt oversteken terwijl ze op een mobiel kijken. Ook dat gebeurt nog steeds ondanks een hoge boete en agenten die er op letten. En blijkbaar is dat geen probleem.
Ik heb het gevoel dat die handhaving niet het probleem is. Dat probleem is er al jaren en het argument wordt alleen gebruikt tegen mensen die voor het inperken van vuurwerk zijn.
Maar er zijn gebieden waar hulpverleners belaagd worden door groepen met vuurwerk. Zolang je dat soort lui niet gewoon hard aanpakt gaat een vuurwerkverbod weinig opleveren.
quote:Halsema bezorgd over veiligheid handhavers vuurwerkverbod
https://www.parool.nl/ams(...)werkverbod~bcde0a42/
Die mensen proberen ze wel aan te pakken. Alsof de politie het tof vindt om stenen naar het hoofd gegooid te krijgen en ze daarna rustig naar huis te laten lopen.quote:
[..]
Voor mij niet. Heb er zelf nul last van.
Maar er zijn gebieden waar hulpverleners belaagd worden door groepen met vuurwerk. Zolang je dat soort lui niet gewoon hard aanpakt gaat een vuurwerkverbod weinig opleveren.
Doe niet zo mal!
Jullie voorstanders hebben wel een punt mbt de asocialen. Asocialen blijven ook bij een vuurwerkverbod de hele boel slopen. Ook zal er een kleinere groepje dan nu zijn wat het vuurwerk ergens anders vandaan haalt, zeker waar. Klopt.
Ik, die voor een inperkingen van vuurwerk ben, maak me geen illusies om die groep. Wel om alles waar daaromheen gebeurt, de honderden ogen die elk jaar verloren gaan, spullen die bewust vernield worden, dieren die overstuur raken, mensen die niet naar buiten durven. En waarom, om een zogenaamde traditie.
Ik begrijp dat argument niet. Katknuppelen en haringtrekken waren ook tradities, probeer dat morgen eens en kom hier vertellen wat voor geweldige ervaring je het vond.
Nee. Die 15 jarige krijgt alleen gezeur als deze na 22.00 uur op een schommel zit.quote:
[..]
Meeste mensen houden zich aan de snelheid. Ze doen dit omdat de pakkans relatief groot is en dat de straffen / boetes flink kunnen oplopen en je zelfs je rijbewijs kan kwijtraken.
Wat krijgt een 15-jarige als boete als hij een illegaal stukje knalvuurwerk naar een hulpverlener gooit? Paar uur schoffelen bij HALT?
Het gaat er niet om om alle gevallen van 1 verkeerd afgestoken rotje of vuurpijl aan te pakken. Het gaat er om om genoeg gevallen aan te pakken met dermate hoge straffen dat een gemiddelde burger wel een paar keer gaat nadenken voordat ze het doen.
Dat heeft wel handhavingsprioriteit. Vuurwerk niet. Dat zet immers de publieke opinie in de goede richting zodat al het vuurwerk verboden kan worden.
Jack sparrow, drek, koos... Lezen we even mee hier?quote:
Ik ben voor het versoepelen van het vuurwerkbesluit. Het consumentenvuurwerk is ontworpen om het door een consument te laten afsteken. Pro’s handelen het grote spul af. Dit gaat zo al jaren. Vanwege de knal in Enschede zijn de regels alleen maar strenger geworden. Nederland spant in geheel Europa zo’n beetje de kroon als het gaat om zijn beleid. Wij zijn het strengst qua regels, maar tegelijkertijd ook het meest uitbundig. Nergens gaat het zó tekeer.
Een verbod op consumentenvuurwerk is niet het wapen tegen de toenemende overlast. Eerder een middel dat je inzet als beleid faalt en je voor de makkelijkste weg kiest. Daar pak je alleen de brave huisvaders mee, die juist wel alles blij volgens de regeltjes doen. Het plebs dat voor een verbod is wrijven zich in de handen, maar die anarchie blijft heersen. Jongelui die nu voor overlast zorgen en waar de meeste klachten over gaan, halen hun munitie toch al over de grens. Hoe vaak zie je verboden zwaar vuurwerk tijdens demonstraties, voetbalwedstrijden, burenruzies, etc. Dat spul blijft gewoon bestaan.
De voor en tegenstanders worden in het harnas gejaagd, en we staan lijnrecht tegen over elkaar, het debat is giftig en we worden tot uitersten gedreven. Beide partijen hebben valide argumenten, maar eens worden we het nooit, dus wat nu?
Als je ziet hoeveel vuurwerk er per jaar de lucht in wordt geschoten, in elke richting waar je kijkt, dat er zo veel shit de lucht in gaat, in het gehele land. Dat je dan nog kan zeggen dat vuurwerk geen traditie is en het ‘niet van deze tijd’ is. Elk jaar vind ik het een machtig schouwspel, een saamhorigheidsgevoel waarbij vuurwerk onlosmakelijk verbonden is aan de viering van oud en nieuw, iets dat zeer aanwezig is in de Nederlandse cultuur. Dat is althans mijn mening.
Maar ook de tegenstanders pleiten bij elk moddergevecht voor een centraal geregelde show. Maar met meer dan 200 gemeentes en 17mln mensen, is zoiets niet te realiseren. Omdat er te weinig mensen rondlopen die tot pyrotechnicus zijn opgeleid.
De situatie is nu zo dat werkelijk de enige vrijheid die wij als burger hebben, is het afsteken van vuurwerk op oudejaarsdag, die laatste paar uurtjes van het jaar. Dan ben je vrij zo veel vuurwerk af te steken, zo veel je maar wilt. Geen wonder dat als je het tot die paar uurtjes beperkt, het compleet uit de klauwen loopt. Omdat vuurwerk schaars is, kopen we massaal in, tot ver boven de toegestane norm. Tegelijk heerst er met oud en nieuw een algemene sfeer van anarchie. De vuilcontainers, auto’s en brievenbussen die in vlammen opgaan hebben niet zo heel veel met vuurwerk te maken, eerder met de mindset waarop sommigen zijn ingesteld. “Fuck de politie, alles kapot!~!1”
Voor de rest van het jaar zijn we overgeleverd aan de expertise van een gerenomeerd schietbedrijf, die alle certificaten bezit, verzekeringen en vergunningen heeft geregeld alsmede het vervoer vanuit Duitse opslagloodsen. Het schieten van een professionele show is een bureaucratische rompslomp dat 90% van de tijd en moeite in beslag neemt. En dat geldt ook voor het tot ontbranding laten brengen van louter consumentenvuurwerk tijdens zo een show.
Met zo een verbod op consumentenvuurwerk blijft er voor de fanboys ook echt helemaal níks meer over. En gezien de enorme hoeveelheden vuurwerk dat wél op de goede manier de lucht in gaat, tref je daar toch een enorme groep van de samenleving. Het tuig blijft toch wel cobra’s gooien, het gehele jaar door. En wat zal er dan gebeuren met oud en nieuw? Want de anarchie blijft heersen, tuig blijft tuig. Auto’s zullen in de fik vliegen, bushokjes gesloopt. In Frankrijk is het elk jaar raak, terwijl er nauwelijks vuurwerk wordt afgestoken.
Ik kan me goed inbeelden dat er een hele hoop mensen zijn die het gevaarlijk en eng vinden om met de jaarwisseling naar buiten te gaan.
Hoe zou het zijn om een middenweg te kiezen, waarbij het voor de burger makkelijker wordt om aan een vuurwerkcertificaat te komen? Dat er in dit land door professionals cursussen wordt gegeven, waarbij men in de aanloop naar oud en nieuw, kan leren omgaan met goed siervuurwerk tot en met categorie F3. Dat als men vuurwerk wilt kopen, dat alleen kan op vertoon van je certificaat. En dat Het gekochte vuurwerk op naam geregistreerd wordt, met het idee dat er een gevoel van verantwoordelijkheid ontstaat, en dat je aansprakelijk gehouden kan worden, mocht er iets mis gaan.
Waarom is er in Nederland geen mogelijkheid om jezelf te laten aansluiten bij een vuurwerkvereniging? En dat er in groepsverband avonden worden georganiseerd, waarbij je vuurwerk kan stoken, op een plek dat door de gemeente is aangewezen. Zodat het voor de pyro’s makkelijker en leuker wordt om bezig te zijn met de hobby.
Ik denk echt dat als er een uitlaatklep is, waarbij de vrijheid wordt gecreëerd en je een paar keer per jaar als semi-professioneel hobby-amateur kan schieten, ergens op een afgelegen terrein, de druk al enorm van de ketel is, tegen de tijd dat het oud en nieuw is.
Er moet een situatie ontstaan waarbij mensen op een verantwoordelijke manier om kunnen gaan met goed consumentenvuurwerk. En met een totaalverbod pak je alleen de goedwillende die leuk met vrienden en gezin wat potjes willen stoken.
Het moet allemaal niet zo moeilijk zijn, met de belachelijke regels waar handelaren nu mee zitten. Bunkers voor consumentenvuurwerk dat sowieso niet massaexplosief is, bevoorrading vanuit rondrijdende busjes vanwege capaciteitproblemen. De extreme regelzucht omtrent het behalen van je schietcertificaat
Ik loop echt met het geloof dat we met de voor en tegenstanders een compromis kunnen sluiten waarbij de anti’s hun gevoel voor veiligheid weer terug kunnen krijgen en dat zij wellicht de waardering voor semi-professioneel consumentenvuurwerk kunnen hervatten, en mee kunnen genieten van de pracht en praal om 0:00u. Waarbij de overlast terug gedrongen kan worden omdat er nu een uitlaatklep is dmv vereniging, etc.
Een verbod lijkt me zo kansloos. Dat werkt ook zo lekker met maximumsnelheid, de rosse buurt, drugs, wapens, alcohol in het verkeer, noem maar op.
Nette post, zeg ik als antiquote:
Ik ben voor het versoepelen van het vuurwerkbesluit. Het consumentenvuurwerk is ontworpen om het door een consument te laten afsteken. Pro’s handelen het grote spul af. Dit gaat zo al jaren. Vanwege de knal in Enschede zijn de regels alleen maar strenger geworden. Nederland spant in geheel Europa zo’n beetje de kroon als het gaat om zijn beleid. Wij zijn het strengst qua regels, maar tegelijkertijd ook het meest uitbundig. Nergens gaat het zó tekeer.
Een verbod op consumentenvuurwerk is niet het wapen tegen de toenemende overlast. Eerder een middel dat je inzet als beleid faalt en je voor de makkelijkste weg kiest. Daar pak je alleen de brave huisvaders mee, die juist wel alles blij volgens de regeltjes doen. Het plebs dat voor een verbod is wrijven zich in de handen, maar die anarchie blijft heersen. Jongelui die nu voor overlast zorgen en waar de meeste klachten over gaan, halen hun munitie toch al over de grens. Hoe vaak zie je verboden zwaar vuurwerk tijdens demonstraties, voetbalwedstrijden, burenruzies, etc. Dat spul blijft gewoon bestaan.
De voor en tegenstanders worden in het harnas gejaagd, en we staan lijnrecht tegen over elkaar, het debat is giftig en we worden tot uitersten gedreven. Beide partijen hebben valide argumenten, maar eens worden we het nooit, dus wat nu?
Als je ziet hoeveel vuurwerk er per jaar de lucht in wordt geschoten, in elke richting waar je kijkt, dat er zo veel shit de lucht in gaat, in het gehele land. Dat je dan nog kan zeggen dat vuurwerk geen traditie is en het ‘niet van deze tijd’ is. Elk jaar vind ik het een machtig schouwspel, een saamhorigheidsgevoel waarbij vuurwerk onlosmakelijk verbonden is aan de viering van oud en nieuw, iets dat zeer aanwezig is in de Nederlandse cultuur. Dat is althans mijn mening.
Maar ook de tegenstanders pleiten bij elk moddergevecht voor een centraal geregelde show. Maar met meer dan 200 gemeentes en 17mln mensen, is zoiets niet te realiseren. Omdat er te weinig mensen rondlopen die tot pyrotechnicus zijn opgeleid.
De situatie is nu zo dat werkelijk de enige vrijheid die wij als burger hebben, is het afsteken van vuurwerk op oudejaarsdag, die laatste paar uurtjes van het jaar. Dan ben je vrij zo veel vuurwerk af te steken, zo veel je maar wilt. Geen wonder dat als je het tot die paar uurtjes beperkt, het compleet uit de klauwen loopt. Omdat vuurwerk schaars is, kopen we massaal in, tot ver boven de toegestane norm. Tegelijk heerst er met oud en nieuw een algemene sfeer van anarchie. De vuilcontainers, auto’s en brievenbussen die in vlammen opgaan hebben niet zo heel veel met vuurwerk te maken, eerder met de mindset waarop sommigen zijn ingesteld. “Fuck de politie, alles kapot!~!1”
Voor de rest van het jaar zijn we overgeleverd aan de expertise van een gerenomeerd schietbedrijf, die alle certificaten bezit, verzekeringen en vergunningen heeft geregeld alsmede het vervoer vanuit Duitse opslagloodsen. Het schieten van een professionele show is een bureaucratische rompslomp dat 90% van de tijd en moeite in beslag neemt. En dat geldt ook voor het tot ontbranding laten brengen van louter consumentenvuurwerk tijdens zo een show.
Met zo een verbod op consumentenvuurwerk blijft er voor de fanboys ook echt helemaal níks meer over. En gezien de enorme hoeveelheden vuurwerk dat wél op de goede manier de lucht in gaat, tref je daar toch een enorme groep van de samenleving. Het tuig blijft toch wel cobra’s gooien, het gehele jaar door. En wat zal er dan gebeuren met oud en nieuw? Want de anarchie blijft heersen, tuig blijft tuig. Auto’s zullen in de fik vliegen, bushokjes gesloopt. In Frankrijk is het elk jaar raak, terwijl er nauwelijks vuurwerk wordt afgestoken.
Ik kan me goed inbeelden dat er een hele hoop mensen zijn die het gevaarlijk en eng vinden om met de jaarwisseling naar buiten te gaan.
Hoe zou het zijn om een middenweg te kiezen, waarbij het voor de burger makkelijker wordt om aan een vuurwerkcertificaat te komen? Dat er in dit land door professionals cursussen wordt gegeven, waarbij men in de aanloop naar oud en nieuw, kan leren omgaan met goed siervuurwerk tot en met categorie F3. Dat als men vuurwerk wilt kopen, dat alleen kan op vertoon van je certificaat. En dat Het gekochte vuurwerk op naam geregistreerd wordt, met het idee dat er een gevoel van verantwoordelijkheid ontstaat, en dat je aansprakelijk gehouden kan worden, mocht er iets mis gaan.
Waarom is er in Nederland geen mogelijkheid om jezelf te laten aansluiten bij een vuurwerkvereniging? En dat er in groepsverband avonden worden georganiseerd, waarbij je vuurwerk kan stoken, op een plek dat door de gemeente is aangewezen. Zodat het voor de pyro’s makkelijker en leuker wordt om bezig te zijn met de hobby.
Ik denk echt dat als er een uitlaatklep is, waarbij de vrijheid wordt gecreëerd en je een paar keer per jaar als semi-professioneel hobby-amateur kan schieten, ergens op een afgelegen terrein, de druk al enorm van de ketel is, tegen de tijd dat het oud en nieuw is.
Er moet een situatie ontstaan waarbij mensen op een verantwoordelijke manier om kunnen gaan met goed consumentenvuurwerk. En met een totaalverbod pak je alleen de goedwillende die leuk met vrienden en gezin wat potjes willen stoken.
Het moet allemaal niet zo moeilijk zijn, met de belachelijke regels waar handelaren nu mee zitten. Bunkers voor consumentenvuurwerk dat sowieso niet massaexplosief is, bevoorrading vanuit rondrijdende busjes vanwege capaciteitproblemen. De extreme regelzucht omtrent het behalen van je schietcertificaat
Ik loop echt met het geloof dat we met de voor en tegenstanders een compromis kunnen sluiten waarbij de anti’s hun gevoel voor veiligheid weer terug kunnen krijgen en dat zij wellicht de waardering voor semi-professioneel consumentenvuurwerk kunnen hervatten, en mee kunnen genieten van de pracht en praal om 0:00u. Waarbij de overlast terug gedrongen kan worden omdat er nu een uitlaatklep is dmv vereniging, etc.
Een verbod lijkt me zo kansloos. Dat werkt ook zo lekker met maximumsnelheid, de rosse buurt, drugs, wapens, alcohol in het verkeer, noem maar op.
Wordt er gehandhaafd, is het weer niet goed...quote:
[..]
Nee. Die 15 jarige krijgt alleen gezeur als deze na 22.00 uur op een schommel zit.
Dat heeft wel handhavingsprioriteit. Vuurwerk niet. Dat zet immers de publieke opinie in de goede richting zodat al het vuurwerk verboden kan worden.
Plus natuurlijk een lange straf voor mensen die menen de vrijheid te hebben een ander een oog uit af te steken met vuurwerk. Al dan niet per ongeluk.quote:
[..]
Voor mij niet. Heb er zelf nul last van.
Maar er zijn gebieden waar hulpverleners belaagd worden door groepen met vuurwerk. Zolang je dat soort lui niet gewoon hard aanpakt gaat een vuurwerkverbod weinig opleveren.
Eens.quote:
[..]
Plus natuurlijk een lange straf voor mensen die menen de vrijheid te hebben een ander een oog uit af te steken met vuurwerk. Al dan niet per ongeluk.
Overigens, denken jullie dat er meer zwaar spul uit het buitenland gaat komen als er uiteindelijk een verbod is?
Misschien in de eerste jaren een beetje meer, al denk ik niet dat de legale koper zich gaat wagen aan illegaal vuurwerk. Groot deel van de Nederlanders zijn toch brave Nederlanders. Met de tijd zie ik gebruik van illegaal vuurwerk afnemen wanneer het minder interessant wordt en de pakkans groter is zonder het legale vuurwerk. Maar uiteraard is dat gewoon afwachten.quote:
Ik zit sinds 2jan in spanje en lees vrij weinig het nieuws maar ik zie tot mijn verbazing(nouja eigenlijk verbaas ik mij nergens meer over) dat het vuurwerkverbod verhaal nog aan de gang is, dit zal wel betekenen dat het doorgaat. Al dan niet gedeeltelijk, het is jammer maar ik vind het wel wat hebben lekker naar buiten met een biertje, vuurwerk kijken wat andere afsteken. Geen problemen mee gehad want ik stak het ook altijd af(nu alleen nog als de kids bij mij zijn) en zal ook nooit een vuurwerkverbod toejuichen, laat mensen hun pleziertje hebben en pak de klootzakken aan die het verzieken.
Overigens, denken jullie dat er meer zwaar spul uit het buitenland gaat komen als er uiteindelijk een verbod is?
Je bent geen steek beter dan al die Nee-vuurwerk-roepers. Duitsland heeft geen zwaar vuurwerk. Dan moet je doorrijden naar Polen.quote:
Koop al een paar jaar geen vuurwerk meer maar ik overweeg voor de komende jaarwisseling maar wat zwaar spul uit Duitsland te halen.
Zeker is er in Duitsland zwaar vuurwerk te krijgen.quote:
[..]
Je bent geen steek beter dan al die Nee-vuurwerk-roepers. Duitsland heeft geen zwaar vuurwerk. Dan moet je doorrijden naar Polen.
De combinatie overlast voor ouderen/dieren, de materiele schade en de hoeveelheid vuurwerkslachtoffers (de stunters maar ook de per ongeluk geraakten) zijn best argumenten om vuurwerk te verbieden.
Vertel. Das net als hier allemaal max 500gram per cake, maar ik laat me verassen.quote:
[..]
Zeker is er in Duitsland zwaar vuurwerk te krijgen.
Of wij zijn het niet eens over de definitie "zwaar"
Het hoeft niet per se bij de Aldi in de schappen te liggen.quote:
[..]
Vertel. Das net als hier allemaal max 500gram per cake, maar ik laat me verassen.
Of wij zijn het niet eens over de definitie "zwaar"
Ok je ontwijkt mijn vraag .Wat bedoel jij met zwaar?quote:
[..]
Het hoeft niet per se bij de Aldi in de schappen te liggen.
Niet geheel legaalquote:
[..]
Ok je ontwijkt mijn vraag .Wat bedoel jij met zwaar?
Verassen is ook wat overdrevenquote:
[..]
Vertel. Das net als hier allemaal max 500gram per cake, maar ik laat me verassen.
Of wij zijn het niet eens over de definitie "zwaar"
Ditquote:Op vrijdag 10 januari 2020 11:00 schreef xzaz het volgende:
Kunnen we nu ook roken gewoon gaan verbieden? Ik moet soms door die walm heenlopen omdat mensen het blijkbaar zo lekker vinden. Ik word er ziek van, gewoon verbieden die zooi. Is ook goed voor de zorgkosten.
En graag ook alle fastfoodketens, je wordt er dik van, verbieden die zooi. Is ook goed voor de zorgkosten.
Ja dat kan je met Schengen in heel Europa wel krijgen. Ik doel op legale verkoop.quote:
Eens.quote:
[..]
Dit
En graag ook alle fastfoodketens, je wordt er dik van, verbieden die zooi. Is ook goed voor de zorgkosten.
Komend jaar is toch alles wat je in Duitsland kunt krijgen zwaar vergeleken met Nederland.quote:
[..]
Ja dat kan je met Schengen in heel Europa wel krijgen. Ik doel op legale verkoop.
Geen idee waarom dat nog is toegestaan inderdaad. Waarschijnlijk vanwege de accijns.quote:
Kunnen we nu ook roken gewoon gaan verbieden? Ik moet soms door die walm heenlopen omdat mensen het blijkbaar zo lekker vinden. Ik word er ziek van, gewoon verbieden die zooi. Is ook goed voor de zorgkosten.
Als roken anno 2020 zou zijn uitgevonden was het absoluut direct verboden geweest.
Truequote:
[..]
Komend jaar is toch alles wat je in Duitsland kunt krijgen zwaar vergeleken met Nederland.
Vuurwerkclubquote:
Wat vinden jullie van het idee van de christen unie een vuurwerkclub als alternatief voor een vuurwerk verbod. Ben vaak cynisch over de CU maar eigenlijk kan ik me wel iets in dit voorstel vinden.
Er zijn nu al te weinig pyrotechnici om shows te mogen schieten.
Die twee dingen staan los van elkaar... De oplossing is niet per se die wil schieten dat iedereen opgeleid moet zijn tot vuurwerkshowmaster, maar dat het meer georganiseerd gebeurt dan nu.quote:
[..]
Vuurwerkclub
Er zijn nu al te weinig pyrotechnici om shows te mogen schieten.
Vind dat er in de media nu wel vrij overdreven en bovendien veel wordt gepost over vuurwerk en incidenten. Bovendien worden enkel de incidenten aangehaald en is er nooit eens een bericht over de (nog altijd véél grotere meerderheid) die wel plezier beleven aan vuurwerk.
Het kan toch bijna niet anders dan dat er op dit moment door overheid en media onder één dak wordt gewerkt aan een vuurwerkverbod? Dat de overheid zegt : beste media, jullie moeten even een paar weken een enorm negatieve tendens kweken, dan komen wij er overheen met het verbod. Dan creëren jullie momentum, is het geregeld en komen wij er politiek gezien ook makkelijker mee weg.
Zo wekt media niet die brengen nieuws wat clicks oplevert en Piet die zijn vuurwerk haalt op de hoek en straks zijn lolletje kwijt is levert geen clicks op.quote:
Ik vraag me altijd een beetje af hoe dat nou werkt ''achter de schermen''.
Vind dat er in de media nu wel vrij overdreven en bovendien veel wordt gepost over vuurwerk en incidenten. Bovendien worden enkel de incidenten aangehaald en is er nooit eens een bericht over de (nog altijd véél grotere meerderheid) die wel plezier beleven aan vuurwerk.
Het kan toch bijna niet anders dan dat er op dit moment door overheid en media onder één dak wordt gewerkt aan een vuurwerkverbod? Dat de overheid zegt : beste media, jullie moeten even een paar weken een enorm negatieve tendens kweken, dan komen wij er overheen met het verbod. Dan creëren jullie momentum, is het geregeld en komen wij er politiek gezien ook makkelijker mee weg.
Dat onder een hoef je spelen zal wel mee vallen. Zich verschuilen achter anderen zoals bijvoorbeeld CDA en VVD deden lijkt mij waarschijnlijker.
Ok dus aangewezen plekken waar je vuurwerk mag afsteken? of....quote:
[..]
Die twee dingen staan los van elkaar... De oplossing is niet per se die wil schieten dat iedereen opgeleid moet zijn tot vuurwerkshowmaster, maar dat het meer georganiseerd gebeurt dan nu.
Er is een meerderheid die dat gekut met vuurwerk spuugzat is en daar wordt op ingespeeld.quote:
Ik vraag me altijd een beetje af hoe dat nou werkt ''achter de schermen''.
Vind dat er in de media nu wel vrij overdreven en bovendien veel wordt gepost over vuurwerk en incidenten. Bovendien worden enkel de incidenten aangehaald en is er nooit eens een bericht over de (nog altijd véél grotere meerderheid) die wel plezier beleven aan vuurwerk.
Het kan toch bijna niet anders dan dat er op dit moment door overheid en media onder één dak wordt gewerkt aan een vuurwerkverbod? Dat de overheid zegt : beste media, jullie moeten even een paar weken een enorm negatieve tendens kweken, dan komen wij er overheen met het verbod. Dan creëren jullie momentum, is het geregeld en komen wij er politiek gezien ook makkelijker mee weg.
Een meerderheid... geloof dat maar niet. Op basis van een peiling onder 1000 mensenquote:
[..]
Er is een meerderheid die dat gekut met vuurwerk spuugzat is en daar wordt op ingespeeld.
Daar zou een stemming heel simpel via overheid online DIGID (soort referendum) uitsluitsel overbieden maar hé zo slim is niemand.quote:
[..]
Er is een meerderheid die dat gekut met vuurwerk spuugzat is en daar wordt op ingespeeld.
Dat de media zegt dat de meerderheid tegen is zegt mij niet zoveel.
De media zei ook dat Trump nooit kon winnen.
Of dat de Britten spijt hadden van hun brexit stem maar laatst bleek weer wat anders
Dit wordt al jarenlang geroepen door mensen en media die hun agenda door willen drukken.quote:
[..]
Er is een meerderheid die dat gekut met vuurwerk spuugzat is en daar wordt op ingespeeld.
Ja, ipv overal behalve nergens behalve.quote:
[..]
Ok dus aangewezen plekken waar je vuurwerk mag afsteken? of....
quote:
[..]
Een meerderheid... geloof dat maar niet. Op basis van een peiling onder 1000 mensen
quote:
[..]
Daar zou een stemming heel simpel via overheid online DIGID (soort referendum) uitsluitsel overbieden maar hé zo slim is niemand.
Dat de media zegt dat de meerderheid tegen is zegt mij niet zoveel.
De media zei ook dat Trump nooit kon winnen.
Of dat de Britten spijt hadden van hun brexit stem maar laatst bleek weer wat anders
Gewoon alle verschillende onderzoeken onder de mensen die al jaren aangeven dat een meerderheid voor een vuurwerkverbod is negerenquote:
[..]
Dit wordt al jarenlang geroepen door mensen en media die hun agenda door willen drukken.
.Niet negatief en niet positief, Ligt puur wat het plan moet gaan inhouden. Het enige wat ik positief vind is dat er een politieke partij probeert te komen met een oplossing. Teveel politieke partijen blijven in een mantra van we gaan overal professionele shows organiseren. Dat is al meerdere keren aangegeven dat dat niet kan. Nadeel is dat de tegenstanders als schapen achter die onzin aan blijven lopen.quote:
Wat vinden jullie van het idee van de christen unie een vuurwerkclub als alternatief voor een vuurwerk verbod. Ben vaak cynisch over de CU maar eigenlijk kan ik me wel iets in dit voorstel vinden.
Gewoon even negeren dat uit onderzoek zou blijken dat Trump niet zo winnen en de brexit stemmers spijt hadden.quote:
[..]
[..]
[..]
Gewoon alle verschillende onderzoeken onder de mensen die al jaren aangeven dat een meerderheid voor een vuurwerkverbod is negeren
maar dat jij niet zo zelfdenkend bent wist ik al In een vorig deel had ik een vergelijkbaar idee voorgesteld. Maar daar werd dan weer over gevallen omdat ik het woordt totaalverbod gebruikte.quote:
Wat vinden jullie van het idee van de christen unie een vuurwerkclub als alternatief voor een vuurwerk verbod. Ben vaak cynisch over de CU maar eigenlijk kan ik me wel iets in dit voorstel vinden.
Ik vind het een goede oplossing. Het is een alternatief om op een laagdrempelige manier toch vuurwerk af te mogen steken en de rotte appels buiten de deur te houden. Illegaal vuurwerk zal altijd blijven bestaan maar het zou een hoop schelen als consumentenvuurwerk niet meer zo massaal wordt ingeslagen.
Geheel verrassend kom je nog met irrelevante zijsprongen zodat duidelijk is dat je er nog minder van begrijpt dan al vermoed mocht wordenquote:
[..]
Gewoon even negeren dat uit onderzoek zou blijken dat Trump niet zo winnen en de brexit stemmers spijt hadden.
Ik ben nog even opzoek naar een geschikt labeltje om op je te plakken nu je ook in tweede instantie alle onderzoeken die allemaal aangeven dat een meerderheid van de Nederlanders voor een vuurwerkverbod is negeert omdat je namelijk tot een hele beperkte minderheid behoort in dit land maar dat niet wil toegeven. Wist je dat de meerderheid van de mensen het niet met je eens is en wel voor een vuurwerkverbod is? Wist jij dat van alle Nederlanders, meer dan de helft wel klaar is met al die ontploffingen tegen het einde van het jaar en niet zoveel op heeft met zogenaamde tradities voor agressief klootjesvolk waar jij je zo graag tussen schaart? Heb je wel eens een van die onderzoeken gelezen waaruit blijkt dat het grootste smaldeel der natie geen boodschap heeft aan wat jij wil en gewoon een vuurwerkverbod wil omdat dat veel relaxter is?
Hoe is dat nou, om een minderheid te zijn in eigen land? Zou het niet eens tijd worden dat je je schikt naar de heersende cultuur? Het getuigt niet bepaald van goed aanpassingsvermogen dat je niet in staat bent om onderzoeken te lezen en democratische beslissingen te accepteren. Je lijkt nogal een exponent te zijn van een agressieve cultuur en daar voor weg te willen kijken. Misschien moet je daar eens wat aan doen.
quote:
Dit is niet eens een zin. Wat probeer je precies over te brengen?
Niet om te trollen maar welke onderzoeken zijn dat dan?quote:
[..]
Geheel verrassend kom je nog met irrelevante zijsprongen zodat duidelijk is dat je er nog minder van begrijpt dan al vermoed mocht worden
Ik ben nog even opzoek naar een geschikt labeltje om op je te plakken nu je ook in tweede instantie alle onderzoeken die allemaal aangeven dat een meerderheid van de Nederlanders voor een vuurwerkverbod is negeert omdat je namelijk tot een hele beperkte minderheid behoort in dit land maar dat niet wil toegeven. Wist je dat de meerderheid van de mensen het niet met je eens is en wel voor een vuurwerkverbod is? Wist jij dat van alle Nederlanders, meer dan de helft wel klaar is met al die ontploffingen tegen het einde van het jaar en niet zoveel op heeft met zogenaamde tradities voor agressief klootjesvolk waar jij je zo graag tussen schaart? Heb je wel eens een van die onderzoeken gelezen waaruit blijkt dat het grootste smaldeel der natie geen boodschap heeft aan wat jij wil en gewoon een vuurwerkverbod wil omdat dat veel relaxter is?
Hoe is dat nou, om een minderheid te zijn in eigen land? Zou het niet eens tijd worden dat je je schikt naar de heersende cultuur? Het getuigt niet bepaald van goed aanpassingsvermogen dat je niet in staat bent om onderzoeken te lezen en democratische beslissingen te accepteren. Je lijkt nogal een exponent te zijn van een agressieve cultuur en daar voor weg te willen kijken. Misschien moet je daar eens wat aan doen.
[..]
Dit is niet eens een zin. Wat probeer je precies over te brengen?
Of het is andersom? De meute wordt voorgemasseerd, neemt een nieuw/vernieuwd perspectief in en zo wordt een verbod erin gegleden?quote:
[..]
Er is een meerderheid die dat gekut met vuurwerk spuugzat is en daar wordt op ingespeeld.
Ik ben op zichzelf helemaal niet tegen een vuurwerkverbod hoor, ik heb er als kind veel plezier aan beleefd maar nu ik 30 ben denk ik : wat een walgelijk feest is dat O&N toch, en dan door vuurwerk en het OV dat vroeg stopt met rijden.
Maar ik kan me bijna niet voorstellen dat er nu anno 2020 opeens allemaal mensen zijn die gaan vechten en politiemensen gaan aanvallen, en dat. dit in 2002 nog helemaal niet aan de hand was, terwijl er toen ook veel werd gezopen en vuurwerk afgestoken. Dus is er nou gewoon een lobby aan de gang vanuit media/overheid, of is het geweld en de ellende echt zo enorm toegenomen?
Daarnaast hoor ik nooit eens iets waarbij het geweld in perspectief wordt geplaatst. Ja oke er zijn zoveel gevallen van oogschade, maar hoeveel mensen hebben in totaal vuurwerk afgestoken, en hoe verhoudt dit zich tot elkaar? Die nuance wordt totaal niet belicht.
Maar voor vuurwerk is de verwachting dat dat wel werkt.quote:Het uitbreiden van de lijst met verboden messen is volgens minister Grapperhaus van Justitie niet de manier om incidenten met steekwapens tegen te gaan. Dat zei hij voor aanvang van de wekelijkse ministerraad. Grapperhaus denkt meer aan gedragsmaatregelen en aan preventief fouilleren.
Wordt echt gemeten met dubbele maten idd.quote:
Grapperhaus: meer messen verbieden niet de oplossing
[..]
Maar voor vuurwerk is de verwachting dat dat wel werkt.
Nou ik voel mij totaal geen minderheid maak je maar niet druk.quote:
[..]
Geheel verrassend kom je nog met irrelevante zijsprongen zodat duidelijk is dat je er nog minder van begrijpt dan al vermoed mocht worden
Ik ben nog even opzoek naar een geschikt labeltje om op je te plakken nu je ook in tweede instantie alle onderzoeken die allemaal aangeven dat een meerderheid van de Nederlanders voor een vuurwerkverbod is negeert omdat je namelijk tot een hele beperkte minderheid behoort in dit land maar dat niet wil toegeven. Wist je dat de meerderheid van de mensen het niet met je eens is en wel voor een vuurwerkverbod is? Wist jij dat van alle Nederlanders, meer dan de helft wel klaar is met al die ontploffingen tegen het einde van het jaar en niet zoveel op heeft met zogenaamde tradities voor agressief klootjesvolk waar jij je zo graag tussen schaart? Heb je wel eens een van die onderzoeken gelezen waaruit blijkt dat het grootste smaldeel der natie geen boodschap heeft aan wat jij wil en gewoon een vuurwerkverbod wil omdat dat veel relaxter is?
Hoe is dat nou, om een minderheid te zijn in eigen land? Zou het niet eens tijd worden dat je je schikt naar de heersende cultuur? Het getuigt niet bepaald van goed aanpassingsvermogen dat je niet in staat bent om onderzoeken te lezen en democratische beslissingen te accepteren. Je lijkt nogal een exponent te zijn van een agressieve cultuur en daar voor weg te willen kijken. Misschien moet je daar eens wat aan doen.
[..]
Dit is niet eens een zin. Wat probeer je precies over te brengen?
Ik heb zelf niet eens wat met vuurwerk ik kijk er wel na op Scheveningen bijvoorbeeld de jaarlijkse vuurwerkshows daar maar ik krijg geen harde plasser van het zelf aansteken.
Echter geloof ik veel onderzoeken pas als er daadwerkelijk gestemd is want uit heel veel onderzoeken blijken dingen die toch niet zo zijn.
Maar jij gelooft braaf wat ze je bij het NOS en RTL nieuws vertellen.
En kom niet met onderzoeken waarin 1000 mensen gevraagd zijn en daarvan wil 600 het verbieden dus is de meerderheid tegen.
Want ik kan van 1000 mensen ook 600 vinden die wel voor zijn is dan de meerderheid voor? Nee uiteraard niet omdat het er maar aan ligt welke cijfers het onderzoek gebruikt en welke ze weg laten.
Dus nogmaals voor mij persoonlijk mogen ze het verbieden maar ik ben niet per definitie tegen,
Daarmee vervalt je hele betoog dat ik mij tussen klootjesvolk schaar ook weer om.
Want natuurlijk ben ik tegen het gooien van vuurwerk richting hulpverleners die mensen moeten ze keihard straffen desnoods jarenlang meldplicht en in de bak gooien met kerst en oud nieuw.
Maar zijn toevallig heel veel van de gasten die dit doen toevallig minderheden? Je weet wel mensen die hun roots hier niet hebben liggen zit misschien het probleem in hun opvoeding en of natuurlijke aard en in de mislukte integratie of kom ik nu te dicht bij het werkelijke probleem?
Nee, volgens de politie is het allemaal alleen maar minder geworden.quote:
Maar ik kan me bijna niet voorstellen dat er nu anno 2020 opeens allemaal mensen zijn die gaan vechten en politiemensen gaan aanvallen, en dat. dit in 2002 nog helemaal niet aan de hand was, terwijl er toen ook veel werd gezopen en vuurwerk afgestoken. Dus is er nou gewoon een lobby aan de gang vanuit media/overheid, of is het geweld en de ellende echt zo enorm toegenomen?
https://nos.nl/artikel/23(...)s-jaarwisseling.htmlquote:Op de langere termijn neemt het aantal incidenten juist af. De afgelopen vijf jaar daalde het met ongeveer een kwart. Het aantal arrestaties is in de loop van die vijf jaar zelfs meer dan gehalveerd.
Wel is er volgens de politie meer geweld tegen agenten. Laat je daar nou nét prima wat aan kunnen doen. Natuurlijk wordt de sfeer grimmiger als je alles maar op zijn beloop laat en hier niet genoeg op ingrijpt. Dan pakken ze hun kans wel ja.
Hulpverleners over en oud en nieuw
Eh, je werk misschien? Dat al veel te lange tijd niet goed gedaan is, een gehalveerd aantal arrestaties zegt al genoeg natuurlijk, waardoor het nu compleet uit de hand is gelopen. Deze agent draait oorzaak en gevolg om.quote:“Ik zag een smeulende, half gesmolten scooter. Verderop stond een kledingcontainer in de fik. ‘Waarom doen jullie niets?’ vroeg een omwonende. ‘Ik heb me nog nooit zo onveilig gevoeld’. Tja, wat konden wij doen? De hele stad leek wel in brand te staan."
Daarom is dat ook al verboden, oppakken die gast.quote:“Dan het zware vuurwerk. Mensen zijn letterlijk bewapend met explosieven, wat het allemaal nog veel gevaarlijker maakt. Op de Admiraal de Ruijterweg kregen we een nitraatbom voor onze auto. De knal doet niet onder voor die van een handgranaat.”
Misschien een idee om het gewoon wél te doen. Dat zal na een verbod op legaal vuurwerk ook gewoon moeten gebeuren, want voor al deze situaties verandert zo'n verbod niets. Die zullen nog steeds voorkomen.quote:“We zagen dat er een bom naar een groep fietsers werd gegooid. Een fietser wist net op tijd uit te wijken. Dan staat daar een groep jongens. Wie heeft het gedaan? Niemand natuurlijk. In theorie kun je iedereen aanhouden, maar dat doe je niet. Ik heb geen aanhangwagen waarin ik mensen kan meenemen.”
[ Bericht 0% gewijzigd door Zelva op 10-01-2020 14:38:25 ]
https://nl.wikipedia.org/(...)land#Opiniepeilingenquote:
[..]
Niet om te trollen maar welke onderzoeken zijn dat dan?
Hier staan er natuurlijk al een paar. Maar ook nog weer recent:
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)-vuurwerkverbod.html
Sommigen blijven liever blind geloven dat zij bij de meerderheid horen, terwijl driekwart van het land tegen ze roept dat dat toch echt niet zo is.quote:Een algemeen vuurwerkverbod voor consumenten krijgt in Nederland ook steeds meer steun van de bevolking. Uit een representatief onderzoek van bureau Citisens onder 7000 mensen blijkt dat 69 procent nu voor een verbod is. Voor de kerstvakantie was dat nog 58 procent. De groep tegenstanders van een vuurwerkverbod daalde van 35 naar 27 procent.
Zozo 7000 mensen op al die miljoenen in Nederland (17) maar tel kinderen even niet mee.quote:
[..]
https://nl.wikipedia.org/(...)land#Opiniepeilingen
Hier staan er natuurlijk al een paar. Maar ook nog weer recent:
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)-vuurwerkverbod.html
[..]
Sommigen blijven liever blind geloven dat zij bij de meerderheid horen, terwijl driekwart van het land tegen ze roept dat dat toch echt niet zo is.
En al die andere onderzoeken je weet dat ik ook op Wikipedia kan zetten wat ik wil?
Ik ben inderdaad overtuigt nu.
Snel verbieden dan alcohol verbieden dan neuken verbieden en dan ademen probleem opgelost.
Roken zijn ze al jaren mee bezig, maar dat zou volgens de goegemeente ook niet gebeuren. Alcohol straks hetzelfde.quote:
[..]
Zozo 7000 mensen op al die miljoenen in Nederland (17) maar tel kinderen even niet mee.
En al die andere onderzoeken je weet dat ik ook op Wikipedia kan zetten wat ik wil?
Ik ben inderdaad overtuigt nu.
Snel verbieden dan alcohol verbieden dan neuken verbieden en dan ademen probleem opgelost.
Sinds dat incidentje nu ook messen verbieden, ja
Wat lees ik hier nu weerquote:
[..]
Zozo 7000 mensen op al die miljoenen in Nederland (17) maar tel kinderen even niet mee.
En al die andere onderzoeken je weet dat ik ook op Wikipedia kan zetten wat ik wil?
Ik ben inderdaad overtuigt nu.
Snel verbieden dan alcohol verbieden dan neuken verbieden en dan ademen probleem opgelost.
Echt, ik zit te overwegen om je te rapporteren omdat het nu wel leuk genoeg geweest is. Het is iedereen nu wel duidelijk, je bent mokerdom. Moet dat nu zo erg uitgemolken worden? jE wEeT dAt IeDeReEn Op WiKiPeDiA KaN zEtTeN wAt Ie WiL.
Nou ja ik sluit niet uit dat de meerderheid tegen is maar ook niet dat dit wel meevalt.quote:
[..]
Roken zijn ze al jaren mee bezig, maar dat zou volgens de goegemeente ook niet gebeuren. Alcohol straks hetzelfde.
Sinds dat incidentje nu ook messen verbieden, ja
Je kan dit heel democratisch oplossen iedereen heeft een DIGI-D inloggen op je overheidssite en stemmen 2 minuten werk en klaar.
Dit zou je voor nog veel meer zaken kunnen doen.
Echter van de media onderzoeken aannemen die niet te vertrouwen zijn doe ik niet meer
ik luister het wel maar ga niet overal maar vanuit oh RTL of NOS nieuws zegt 't dus is het waar.Om maar weer terug te komen op het feit dat in de media ook massaal gezegd werd dat Trump niet zou winnen en huh wat gebeurde er toen...... en na Brexit iedereen heeft spijt ze wisten niet waarvoor ze stemden en uit ONDERZOEK is gebleken dat er nu een andere uitslag zou zijn...... wat bleek laatst............
quote:
[..]
Wat lees ik hier nu weer
jE wEeT dAt IeDeReEn Op WiKiPeDiA KaN zEtTeN wAt Ie WiL.
Kijk nog eens op die pagina?
https://nl.wikipedia.org/wiki/Vuurwerkbeleid_in_Nederland
Vroeg gebruikquote:
[..]
Wat lees ik hier nu weer
jE wEeT dAt IeDeReEn Op WiKiPeDiA KaN zEtTeN wAt Ie WiL.
Iedereen is voor vuurwerk. Het gebruik van vuurwerk bij feestelijkheden is waarschijnlijk van Indische of Chinese oorsprong.[1] In Nederland werden vanaf de 15e eeuw al heel wat openbare feesten opgeluisterd met professioneel vuurwerk,[2] bijvoorbeeld de feestelijkheden op de Dam in 1648 ter gelegenheid van de Vrede
Heb ik er zojuist ingezet.
Ik zal het weer weghalen maar iedereen kan een Wikipedia pagina bewerken,
Gelukkig klopt er veel en zijn er wel controles maar het is niet heiligmakend
Heb het weer teruggezet overigens
Maar ik begrijp dus dat jij denkt dat Wikipedia niet aangepast kan worden en dat niet alles hoeft te kloppen.
Misschien moet ik jouw maar rapporten omdat je naïef bent
Verder denk ik dat ik hoger opgeleid ben ik ben dan ook niet afhankelijk van de overheid zoals jij vermoedelijk ik krijg geen subsidies bezit mijn eigen woning (hypotheek) nieuwe auto(s) begin 2019.
Vakanties naar verre landen als Japan, Amerika, Canada, China etc. dat lukt je echt niet als je onder modaal inkomen hebt (daarbij heb ik nog wel stuk meer dan modaal).
Ik moet wel ongelooflijk dom zijn.
Alhoewel dit niet 1 op 1 te vergelijken is met intelligentie maar toch
Een nee ik geef geen Nederlands en doe niks met taal dus dat zal niet perfect zijn.
[ Bericht 4% gewijzigd door Nicksanders op 10-01-2020 14:44:33 ]
Stemmingmakerij, net als de, ondertussen dagelijkse, negatieve berichten over vuurwerk. Echt een ontzettend zuur land dit, bah.quote:
[..]
[..]
[..]
Gewoon alle verschillende onderzoeken onder de mensen die al jaren aangeven dat een meerderheid voor een vuurwerkverbod is negeren
https://nos.nl/artikel/23(...)verder-inperken.htmlquote:Het kabinet wil het afsteken van vuurwerk verder inperken. Dat heeft minister Grapperhaus gezegd na de ministerraad.
Een belangrijke leidraad bij de manier waarop dat gebeurt is het Onderzoeksraad voor Veiligheid. Dat pleitte eerder voor een verbod op knalvuurwerk en vuurpijlen.
Later meer
10 januari 2020:quote:Op vrijdag 10 januari 2020 14:38 schreef remlof het volgende:
[..]
https://nos.nl/artikel/23(...)verder-inperken.html
Grapperhaus: ,,Meer messen verbieden werkt niet."
Grapperhaus: ,,Meer vuurwerk verbieden werkt wel."
Gaan ze het in België en Duitsland dan ook verbiedenquote:
[..]
10 januari 2020:
Grapperhaus: ,,Meer messen verbieden werkt niet."
Grapperhaus: ,,Meer vuurwerk verbieden werkt wel."
https://www.rtlnieuws.nl/(...)sseling-oud-en-nieuwquote:
[..]
Gaan ze het in België en Duitsland dan ook verbieden
Hahaha. Hahaha. Hahaha. Hahaha.quote:Vuurwerk binnenkort verboden in Vlaanderen, ook tijdens jaarwisseling
Oke had ik niet verwacht anderzijds met een vergrijzende bevolking en in het algemeen een minder verdraagzaam klimaat niet apart. Al valt wel op hoe veel het schommelt. Vraag mij af wat er gebeurd als je het uitvoert in de zomer.quote:
[..]
https://nl.wikipedia.org/(...)land#Opiniepeilingen
Hier staan er natuurlijk al een paar. Maar ook nog weer recent:
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)-vuurwerkverbod.html
[..]
Sommigen blijven liever blind geloven dat zij bij de meerderheid horen, terwijl driekwart van het land tegen ze roept dat dat toch echt niet zo is.
Hahahahahahhahahhhahahhaahhahaquote:
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)sseling-oud-en-nieuw
[..]
Hahaha. Hahaha. Hahaha. Hahaha.
Jammer dat je nog steeds in Duitsland/Polen etc. kan kopen toch wel handig zo de EU zonder grensbewaking kan je het overal halen.
Daarbij staat er afsteken verboden in Vlaanderen dat is A niet heel België en B staat nergens dat verkoop verboden word wat wel logisch zou zijn.
Dus hahahahahaha eerst maar eens kijken als verboden is welke problemen ze dan veroorzaken met oud en nieuw want die raddraaiers verzinnen heus wel iets om de hulpverleners te bekogelen hahahahahahahaha zit immers in hun opvoeding want die cijfers geven ze dan niet prijs uit "onderzoekjes" dat veel vermoedelijk een niet Nederlandse afkomst hebben dom wicht dat je er rond loopt
Mijn eigen waarnemingen en die van de NOS geven aan dat het al 10+ afneemt (dit jaar weer gestegen). Ik denkt dus meer een soort tendens in de maatschappij. De jeugd van tegenwoordig lijkt ook veel braver te zijn dan in mijn jeugd. Ik ging uit in de stad op mijn 15de tot 4 uur 's nachts, zonder ouders naar Spanje etc. Dat was toen echt doodnormaal maar tegenwoordig is dat blijkbaar apart.quote:
[..]
Of het is andersom? De meute wordt voorgemasseerd, neemt een nieuw/vernieuwd perspectief in en zo wordt een verbod erin gegleden?
Ik ben op zichzelf helemaal niet tegen een vuurwerkverbod hoor, ik heb er als kind veel plezier aan beleefd maar nu ik 30 ben denk ik : wat een walgelijk feest is dat O&N toch, en dan door vuurwerk en het OV dat vroeg stopt met rijden.
Maar ik kan me bijna niet voorstellen dat er nu anno 2020 opeens allemaal mensen zijn die gaan vechten en politiemensen gaan aanvallen, en dat. dit in 2002 nog helemaal niet aan de hand was, terwijl er toen ook veel werd gezopen en vuurwerk afgestoken. Dus is er nou gewoon een lobby aan de gang vanuit media/overheid, of is het geweld en de ellende echt zo enorm toegenomen?
Daarnaast hoor ik nooit eens iets waarbij het geweld in perspectief wordt geplaatst. Ja oke er zijn zoveel gevallen van oogschade, maar hoeveel mensen hebben in totaal vuurwerk afgestoken, en hoe verhoudt dit zich tot elkaar? Die nuance wordt totaal niet belicht.
Vraag me ook af hoeveel van die voorstanders denken dat er dan vast wel overal vuurwerkshows zullen worden georganiseerd en hoeveel van de voorstanders überhaupt het verschil weten tussen legaal en illegaal vuurwerk.quote:
[..]
Oke had ik niet verwacht anderzijds met een vergrijzende bevolking en in het algemeen een minder verdraagzaam klimaat niet apart. Al valt wel op hoe veel het schommelt. Vraag mij af wat er gebeurd als je het uitvoert in de zomer.
Gewoon toegestaan in de meeste gemeentes:quote:
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)sseling-oud-en-nieuw
[..]
Hahaha. Hahaha. Hahaha. Hahaha.
https://www.volkskrant.nl(...)erbod-gold~b4fa3778/quote:Uit een rondvraag van Vlaamse media bleek dat een op de vijf Vlaamse gemeenten het totaalverbod ook tijdens Nieuwjaarsnacht had gehandhaafd; in veel steden mocht om middernacht dus wel een vuurpijl worden afgeschoten.
Toch is het een verschil in wet, want nu is het overal in principe verboden. Iets wat in Nederland nu ook wordt voorgesteld, om het eerst maar eens overal te verbieden en dan vrijstellingen te gaan verlenen.quote:
[..]
Gewoon toegestaan in de meeste gemeentes:
[..]
https://www.volkskrant.nl(...)erbod-gold~b4fa3778/
Niet, de overlast wordt veroorzaakt door illegaal spul. Die kanonslagen welke in Nederland verkocht worden kun je in je hand laten ontploffen zonder ook maar een brandwond.quote:
[..]
Vraag me ook af hoeveel van die voorstanders denken dat er dan vast wel overal vuurwerkshows zullen worden georganiseerd en hoeveel van de voorstanders überhaupt het verschil weten tussen legaal en illegaal vuurwerk.
Het valt of staat en met handhaving en die is gewoon ruk. Het is hier al feest vanaf de herfstvakantie en denk maar niet dat je ook maar één agent ziet.
VoMy is te dom om te poepen maar beticht andere daarvanquote:
[..]
Gewoon toegestaan in de meeste gemeentes:
[..]
https://www.volkskrant.nl(...)erbod-gold~b4fa3778/
Ik vind jouw reacties anders ook niet bijster intelligent. En dat voor iemand die hoger opgeleid is, vakantietripjes maakt naar verre landen, nieuwe auto's bezit, enz, enz. Als dat je mate van intelligentie aan moet geven. Dat zegt dan al genoeg over jouw intelligentiequote:
[..]
VoMy is te dom om te poepen maar beticht andere daarvan
quote:
[..]
VoMy is te dom om te poepen maar beticht andere daarvan
Het is wel hilarisch dat je nog niet eens de @ durft te gebruiken. Maarja, twee toetsen tegelijk indrukken is ook een ingewikkeld soort multi-tasken.
Ik ben toch altijd een beetje sceptisch over die ''tendens in de maatschappij''. Als ik de '' gewone man spreek'' hebben die eigenlijk helemaal niet zo'n uitgesproken mening. Natuurlijk zijn ze tegen vernieling en mishandeling, maar al dat verbieden en dat alles altijd maar moet veranderen en verboden worden, volgens mij zijn heel veel mensen daar helemaal niet zo van. Alleen een select groepje vooroplopers wel.quote:
[..]
Mijn eigen waarnemingen en die van de NOS geven aan dat het al 10+ afneemt (dit jaar weer gestegen). Ik denkt dus meer een soort tendens in de maatschappij. De jeugd van tegenwoordig lijkt ook veel braver te zijn dan in mijn jeugd. Ik ging uit in de stad op mijn 15de tot 4 uur 's nachts, zonder ouders naar Spanje etc. Dat was toen echt doodnormaal maar tegenwoordig is dat blijkbaar apart.
Tegenwoordig hebben media en bekende personen heel veel invloed. Bekende personen en mensen die bij media werken zijn over het algemeen wat linkser georiënteerde, hoger opgeleide mensen...
Het is daarom best wel een beperkt groepje Nederlanders dat eigenlijk de touwtjes in handen heeft als het gaat om de communicatie naar de achterban, bijvoorbeeld via NOS.nl of andere nieuwsmedia.
Terwijl ik me dikwijls afvraag in hoeverre die berichtgeving nou écht de mening, zienswijze en de wil van het volledige volk vertegenwoordigt. Ik heb toch altijd nogal sterk de indruk dat er een vrij hardnekkige kern is in dit land van mensen die over zichzelf zegt : wij weten wel hoe de wereld in elkaar zit en hoe het zou moeten, laat ons maar voorop lopen, dan drammen wij onze zienswijze erdoorheen. Dat geldt overigens niet alleen m.b.t. vuurwerk, maar wel meer onderwerpen.
@VoMy nee hoor maar niet bij stil gestaan.quote:
[..]
Het is wel hilarisch dat je nog niet eens de @ durft te gebruiken. Maarja, twee toetsen tegelijk indrukken is ook een ingewikkeld soort multi-tasken.
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ o wat moeilijk
Als dat in dit tempo doorgaat ben ik benieuwd hoe dit land er over een jaar of 50 uitziet.
https://www.facebook.com/(...)itenisvanonsallemaal
Ok, boomer. De vreugde wordt uit die generatie gezogen nadat ze de 50 waren gepasseerd.
Wacht, dus het is nu een probleem dat het overlast geeft? ALLE evenement in Nederland geven overlast. Koningsnacht / koningsdag dan ook maar verbieden?quote:
Alleen illegaal vuurwerk veroorzaakt overlast?
https://www.facebook.com/(...)itenisvanonsallemaal
Voor prinsjesdag wordt de complete stad afgezet :s
Je kon op 1 jan van de straten eten zo schoon.
Klopt, zelfs terug te brengen tot enkele wijken, hier in A'dam Zuid geen enkel probleem, de ellende is voornamelijk in West, nou dan weet je het wel. Het beste is gewoon kutmarokkanen verbieden.quote:
Ook hier in mijn wijk in Leiden geen enkel probleem. Mijn hele straat was zelfs leeg. Niemand stak iets af.quote:
Ook blijven 'prominenten' en anderen steeds benoemen dat het een grote chaos is geweest. Nogmaals: DIT IS EEN STEDELIJK PROBLEEM. Er is hier in de buurt NIKS maar dan ook NIKS gebeurd.
Je kon op 1 jan van de straten eten zo schoon.
Ze zijn echt lekker bezig.
quote:"Agenten stapten hun auto uit en moesten letterlijk vluchten. Ze zijn echt heel bang geweest", aldus de woordvoerder.
Wat is daar grappig aan? Bijzonder treurig dat er randdebielen bestaan die hier blijkbaar hun vreugde uit halen door hulpverleners, en in dit geval agenten aan te vallen.quote:
Moet niet gekker worden!
Ik keur het natuurlijk niet goed, maar als je agent bang wordt omdat je wordt aangevallen moet je misschien een ander beroep kiezen? Die jongens / meiden die het veroorzaken moeten ze natuurlijk aan de hoogste boom knopen.quote:
[..]
Wat is daar grappig aan? Bijzonder treurig dat er randdebielen bestaan die hier blijkbaar hun vreugde uit halen door hulpverleners, en in dit geval agenten aan te vallen.
Moet niet gekker worden!
Dit dus.. De sterke arm der wet die bang afdruipt omdat er wat vuurwerk wordt gegooid in plaats op de groep af te gaan.quote:
maar als je agent bang wordt omdat je wordt aangevallen moet je misschien een ander beroep kiezen?
Daarbij lijkt me dat "ze zijn heel erg bang geweest" ook tamelijk aangedikt, ze hadden ook terug in de auto kunnen stappen, wegrijden en wat versterking kunnen afwachten.
Precies, daarbij de politieagenten doen ook niets voor bange minderjarigen. Noemen hen zelfs homo's omdat ze bang zijn voor de grote en brede monsters en laten hen zelfs in de vallen lopen van laatstgenoemden.quote:
[..]
Ik keur het natuurlijk niet goed, maar als je agent bang wordt omdat je wordt aangevallen moet je misschien een ander beroep kiezen? Die jongens / meiden die het veroorzaken moeten ze natuurlijk aan de hoogste boom knopen.
Je hebt wel een grote bek, maar jij gaat ook niet naar een molotovcocktail toelopen.quote:
Dit dus.. De sterke arm der wet die bang afdruipt omdat er wat vuurwerk wordt gegooid in plaats op de groep af te gaan.
Om terug te komen over die vuurwerkclubs. De bedrijven die prof shows verzorgen zijn er al op tegen. Dus ja dat plan is ook al ten dode opgeschreven.quote:
Wat vinden jullie van het idee van de christen unie een vuurwerkclub als alternatief voor een vuurwerk verbod. Ben vaak cynisch over de CU maar eigenlijk kan ik me wel iets in dit voorstel vinden.
https://www.nu.nl/binnenl(...)1#coral_talk_wrapper
Als agent ben je altijd in de minderheid, daar sta je dan in met maximaal 4 agenten tegenover een grotere groep euforische tieners die mogelijk vuurwerk gooien. Als je eenmaal gezien hebt wat een Cobra 6 aan kan richten dan blijf je daar ook liever bij uit de buurt. Ook als agent zijnde. Daar is op zichzelf niets vreemds aan. Elke agent wil ook gewoon weer gezond terug naar huis. Als elke agent die bang is voor vuurgooiend tuig maar ander werk moet gaan zoeken dan gok ik dat er binnen no-time geen enkele handhaving meer is. Je wordt ook geen agent om vuurwerkgooiende mensen op de bon te slingeren maar iets bij te dragen aan de maatschappij. Schijnbaar is het korps zo dun bezaaid dat ze alle zeilen bij moeten zetten om met oud en nieuw voldoende bemand te zijn. En dat daar ook agenten tussen zitten die wat minder getraind zijn in zulke situaties moeten we ook niet raar van op staan te kijken.quote:
[..]
Ik keur het natuurlijk niet goed, maar als je agent bang wordt omdat je wordt aangevallen moet je misschien een ander beroep kiezen? Die jongens / meiden die het veroorzaken moeten ze natuurlijk aan de hoogste boom knopen.
Ehmquote:
[..]
Ik keur het natuurlijk niet goed, maar als je agent bang wordt omdat je wordt aangevallen moet je misschien een ander beroep kiezen?
Nicequote:
https://www.ad.nl/rotterd(...)ps://www.google.com/
🤔 Niemand aangehouden. En het dan gek vinden dat die gasten ondertussen carte blanche hebbequote:
https://nos.nl/artikel/23(...)s-jaarwisseling.html
Ze zijn echt lekker bezig.
n.
Agenten vinden het gewoon tof om mishandeld te wordenquote:
[..]
🤔 Niemand aangehouden. En het dan gek vinden dat die gasten ondertussen carte blanche hebbe
n.
Ja daar gaat een vuurwerkverbod wel tegen helpen.quote:
https://nos.nl/artikel/23(...)s-jaarwisseling.html
Ze zijn echt lekker bezig.
"werden ze opgewacht met zwaar vuurwerk en molotovcocktails"quote:
https://nos.nl/artikel/23(...)s-jaarwisseling.html
Ze zijn echt lekker bezig.
Daar gaat een vuurwerkverbod echt tegen helpen...
Tja hoe wil je de keukenmes verbieden, de aardappelschil mes, of de slagersmes, de vis fileermes, stanleymes en zelfs de chirurg mag zijn scalpeermes niet meer meenemen naar het ziekenhuis.Sommige beroepen is het zelfs nodig deze messen mee te nemen op straat of bij zich te hebben. Ben een simpele krantenbezorger en die vervelende plastic bandjes moeten ook onderweg weggesneden worden, dus ook ik heb een mes mee onderweg. m.a.w. voor je werk heb je soms ook een mes nodig, zelfs onderweg.quote:
[..]
10 januari 2020:
Grapperhaus: ,,Meer messen verbieden werkt niet."
Grapperhaus: ,,Meer vuurwerk verbieden werkt wel."
Het woord "werkt" is ook veel te vaag en vaak niet eens relevant. Er wordt een doel gesteld, dan moet worden bedacht of een oplossing efficiënt, effectief, moreel verantwoord is en mogelijk andere gevolgen heeft.quote:
[..]
10 januari 2020:
Grapperhaus: ,,Meer messen verbieden werkt niet."
Grapperhaus: ,,Meer vuurwerk verbieden werkt wel."
Het "werkt" ook om auto's te verbieden als het doel is verkeersdoden terug te dringen. Maar of het echt werkt als je naar al die 4 punten kijkt, lijkt me niet.
[ Bericht 1% gewijzigd door Wegenbouwer op 10-01-2020 23:11:50 ]
Dat is een excuus voor een niet bestaand probleem. Er is een heel simpel trucje om die plastieken bandjes los te maken zonder mes.quote:
[..]
Tja hoe wil je de keukenmes verbieden, de aardappelschil mes, of de slagersmes, de vis fileermes, stanleymes en zelfs de chirurg mag zijn scalpeermes niet meer meenemen naar het ziekenhuis.Sommige beroepen is het zelfs nodig deze messen mee te nemen op straat of bij zich te hebben. Ben een simpele krantenbezorger en die vervelende plastic bandjes moeten ook onderweg weggesneden worden, dus ook ik heb een mes mee onderweg. m.a.w. voor je werk heb je soms ook een mes nodig, zelfs onderweg.
En dit is een gevalletje de beste stuurlui staan aan wal. ik probeer hier aan te geven dat een mes verbod echt niet gaat lukken, je treft hier teveel beroepen mee. maar oke, weer terug naar het vuurwerkverbod.quote:
[..]
Dat is een excuus voor een niet bestaand probleem. Er is een heel simpel trucje om die plastieken bandjes los te maken zonder mes.
Kun je nagaan, deze mensen moeten straks allemaal tasers dragen. Ik zie nu al wat voor bende dit gaat geven. Halt blijf staan...BZZZzzzz... Hey niet doen...helluup ze bestoken mij met vuurwerk.quote:
[..]
Dit dus.. De sterke arm der wet die bang afdruipt omdat er wat vuurwerk wordt gegooid in plaats op de groep af te gaan.
Daarbij lijkt me dat "ze zijn heel erg bang geweest" ook tamelijk aangedikt, ze hadden ook terug in de auto kunnen stappen, wegrijden en wat versterking kunnen afwachten.
Dit zijn dus de mensen die jou en mij moeten beschermen als er rellen uitbreken of iets dergelijks. Ze kunnen zichzelf niet eens verweren of dusdanig autoritair optreden dat ze iets van gezag uitstralen in een bedreigende situatie.quote:
[..]
Kun je nagaan, deze mensen moeten straks allemaal tasers dragen. Ik zie nu al wat voor bende dit gaat geven. Halt blijf staan...BZZZzzzz... Hey niet doen...helluup ze bestoken mij met vuurwerk.
quote:
Op Alles verbieden!!!! D66 en ChristenUnie waren al voor dus dit zal er wel snel doorheen gedrukt gaan worden. Anti vuurwerk campagne van de media is succesvol geweest.quote:Regeringspartijen VVD en CDA verzetten zich niet meer tegen een verbod op knalvuurwerk. De CDA-fractie heeft vandaag over de afgelopen jaarwisseling gesproken en vindt nu ook dat dit soort consumentenvuurwerk toch te gevaarlijk is. Ook de VVD-fractie is om. "Siervuurwerk mag nog wel. Op de rest moet je ingrijpen", zei VVD-fractievoorzitter Dijkhoff na afloop van de fractie.
Het CDA heeft zich lang tegen een verbod op knalvuurwerk verzet. De fractie wilde alleen dat zware vuurpijlen en zogenoemde singleshots uit de handel gaan, omdat vooral die een dreiging vormen voor omstanders en hulpverleners. De dag na de jaarwisseling zei CDA-woordvoerder Van Dam nog dat zijn partij tegen een verbod op al het knalvuurwerk is, omdat dat volgens hem niet te handhaven is.
Dit wordt weer een nieuwe wet met regels en voorschriften naast de reeds 64.000 wetten met regels en voorschriften die ook niet werken. Jaarlijks komen er 1000 wetten bij. Op deze manier willen ze de 'foute' mensen benaderen, niet de goede, die niet.quote:
VVD en CDA nu ook voor
[..]
Wel genot als je straks vanaf oktober tot en met eind december alsnog keiharde knallen hoort.quote:
VVD en CDA nu ook voor
[..]
Een beetje rustig met de bruine bonenquote:
[..]
Wel genot als je straks vanaf oktober tot en met eind december alsnog keiharde knallen hoort.
Hoera, eindelijk goed nieuws !quote:
VVD en CDA nu ook voor
[..]
Dat zal in Den Haag ongetwijfeld gebeuren.quote:
[..]
Wel genot als je straks vanaf oktober tot en met eind december alsnog keiharde knallen hoort.
Met oud en nieuw ga ik nog wel flink knallen in de wijken, megaballonnen en condooms opblazen (met lucht) en doorprikken, knal! En ik mag nog gewoon doorknallen want het is geen vuurwerk.
Gelukkig is er nog altijd gedoogbeleid voor vuurwerk.
Wat een flauwekul omdat er wat mensen zich niet houden aan een wet werkt hij niet. De meeste mensen houden zich aan een wet ook dezequote:
[..]
Dit wordt weer een nieuwe wet met regels en voorschriften naast de reeds 64.000 wetten met regels en voorschriften die ook niet werken. Jaarlijks komen er 1000 wetten bij. Op deze manier willen ze de 'foute' mensen benaderen, niet de goede, die niet.
En opeens gaat die er dit jaar wel zijn natuurlijk.quote:
Mooi man. Een vuurwerkverbod gaat hier echt tegen helpen. Eerlijk waar hoor, geloof me maarquote:
https://nos.nl/artikel/23(...)s-jaarwisseling.html
Ze zijn echt lekker bezig.
Dat ben ik ook wel met je eens ja. Al steek ik al een jaar of 15 geen vuurwerk meer af. Heb mijn plezier er vroeger mee gehad en dat was prima.quote:
Hoe erg ik ook tegenstander ben van die achterlijke betutteling en verboden, hier valt gewoon niet meer iets tegen te zeggen. Het is gewoon totaal verkloot door die mafkezen die er niet mee om kunnen gaan, ik ben allang blij dat we nog gewoon kunnen afsteken.
Tuuuuuuuurlijk gaan de 'jongeren' die iedere jaarwisseling hulpdiensten en politie lastig vielen opeens zich nu realiseren dat het niet mag.quote:
[..]
Wat een flauwekul omdat er wat mensen zich niet houden aan een wet werkt hij niet. De meeste mensen houden zich aan een wet ook deze
Echt hoor.
Ja en die mensen moet jij nu bedanken dat jij geen vuurwerk meer mag afstekenquote:
[..]
Tuuuuuuuurlijk gaan de 'jongeren' die iedere jaarwisseling hulpdiensten en politie lastig vielen opeens zich nu realiseren dat het niet mag.
Echt hoor.
quote:
Deed ik al jaren niet meer. Ben eerder tegen deze nutteloze verboden die geen flikker gaan uithalen en alleen maar het plezier verpesten van de goedwillenden.quote:
[..]
Ja en die mensen moet jij nu bedanken dat jij geen vuurwerk meer mag afsteken
Er was al zat wat het in bedwang kon houden, het werd alleen niet gehandhaafd. En nu gaat dat zeker wel gebeuren met dit stukje papier erbij
Ja maar dat is op een of andere manier makkelijker te handhaven.quote:
[..]
Wel genot als je straks vanaf oktober tot en met eind december alsnog keiharde knallen hoort.
Zeker nu de kanonslagen ook verboden worden.
quote:
[..]
Wel genot als je straks vanaf oktober tot en met eind december alsnog keiharde knallen hoort.
Je werpt een gigantische drempel op om aan vuurwerk te komen, het gaat daadwerkelijk wat uitmaken.quote:
[..]
Tuuuuuuuurlijk gaan de 'jongeren' die iedere jaarwisseling hulpdiensten en politie lastig vielen opeens zich nu realiseren dat het niet mag.
Echt hoor.
En je mag die jongeren idd bedanken voor het om zeep helpen van vuurwerk. Niemand anders.
Nouja.. jongeren. Er lopen genoeg jong volwassenen en ook genoeg volwassenen bij die er niet verstandig mee omgaan.quote:
[..]
Je werpt een gigantische drempel op om aan vuurwerk te komen, het gaat daadwerkelijk wat uitmaken.
En je mag die jongeren idd bedanken voor het om zeep helpen van vuurwerk. Niemand anders.
Dat denk jij..quote:
Hoppa nu ieder groepje hangjongeren preventief fouilleren na een melding van overlast en het is zo uit met de pret. Dan kan je enkel nog de 31ste afsteken en lijkt het me voor illegale vuurwerkhandelaren minder interessant om nog al die illegale zooi te importeren. Afzetmarkt zal veel kleiner zijn.
Ze hebben niet eens de capaciteit om ook maar 10 mensen op een dag preventief te fouilleren, dus hoe wil je dat in godsnaam gaan bolwerken. De illegale handel wordt nu alleen maar meer interessant voor mensen die naar alternatieven op zoek gaan. Dat de pakkans wat groter wordt, maakt die gasten echt niet uit..
Laat de politie nuttige dingen doen in plaats van Gestapo uit te hangen. Dit is ook een van de redenen dat de jeugd zo weinig op heeft met de politie. Volgende oud op nieuw vliegt er wel weer iets anders door de luchtquote:
Hoppa nu ieder groepje hangjongeren preventief fouilleren na een melding van overlast en het is zo uit met de pret. Dan kan je enkel nog de 31ste afsteken en lijkt het me voor illegale vuurwerkhandelaren minder interessant om nog al die illegale zooi te importeren. Afzetmarkt zal veel kleiner zijn.
Dat ze juist te weinig langskomen om de Gestapo uit te hangen voor oud en nieuw?quote:
[..]
Laat de politie nuttige dingen doen in plaats van Gestapo uit te hangen. Dit is ook een van de redenen dat de jeugd zo weinig op heeft met de politie. Volgende oud op nieuw vliegt er wel weer iets anders door de lucht
In andere Europese landen -en daar buiten- is dit Nederlandse probleem niet bekend.quote:
[..]
Wat een flauwekul omdat er wat mensen zich niet houden aan een wet werkt hij niet. De meeste mensen houden zich aan een wet ook deze
Onzin, hier een voorbeeld uit Italië, ook daar wordt gepleit voor een vuurwerkverbod.quote:
[..]
In andere Europese landen -en daar buiten- is dit Nederlandse probleem niet bekend.
http://www.ansa.it/englis(...)ac-a1d37cadd588.htmlquote:Naples, January 2 - A doctors' anti-violence association on Thursday reported two new attacks on medical personnel in Naples. The Nessuno Tocchi Ippocrate (Hands Off Hippocrates) association said that, in the first incident, an ambulance crew was attacked with fireworks after being sent to the Barra district to treat someone.
Wacht eerst de praktijk maar eens af. Je kon nog wel eens onaangenaam verrast worden.quote:
Mooi, einde kutvuurwerk. Ik hoop dat het dit jaar al ingaat.
Dat zie ik niet gebeurenquote:Op dinsdag 14 januari 2020 17:56 schreef remlof het volgende:
Er zal vroeg of laat dan ook wel een EU-wijd verbod op vuurwerk komen.
Een paar jaar geleden zag niemand een vuurwerkverbod in Nederland gebeuren.quote:
The times they are a-changing.
De mensen zijn inventief genoeg, daarbij is carbid geen vuurwerk.quote:
Dit gaat natuurijk geen zoden aan de dijk zetten waarna de opmaat voor een totaalverbod ingezet is.
Wat heeft. Uiteraard, iedereen die zich al aan de bestaande regels hield zal mogelijk niets meer afsteken, de brave burger dus. Maar het tuig zal gewoon doorgaan omdat het toch niet te handhaven is.quote:
[..]
Een paar jaar geleden zag niemand een vuurwerkverbod in Nederland gebeuren.
The times they are a-changing.
Oh en ook in jouw geliefde Denemarken kunnen ze niet omgaan met vuurwerk:quote:
[..]
In andere Europese landen -en daar buiten- is dit Nederlandse probleem niet bekend.
https://www.firehouse.com(...)fireworks-copenhagen
quote:COPENHAGEN (DPA)--A group of firefighters were attacked with fireworks while they were tackling a blaze on a beach on Denmark, local media reported on Sunday.
One of the firefighters was hit in the eye, a police spokesman told broadcaster TV2.
Precies, je hoeft er dus maar een paar keihard aan te pakken.quote:
[..]
Wat heeft. Uiteraard, iedereen die zich al aan de bestaande regels hield zal mogelijk niets meer afsteken, de brave burger dus. Maar het tuig zal gewoon doorgaan omdat het toch niet te handhaven is.
quote:
[..]
Precies, je hoeft er dus maar een paar keihard aan te pakken.
Je droomt. Dat gaat niet gebeuren.Natuurlijk wel als je eerst al minder vuurwerk hebt doordat een deel verboden is wordt handhaving makkelijker en ja tuig heb je altijd maar van dat tuig is ook een deel niet bereid om straf te krijgen. En als je de straf maar hoog genoeg maakt houdt de rest ook wel op want de meeste vuurwerkfan ook het tuig is de resterende 11 maanden gewoon een brave burger en die hebben echt geen zin in meer dan een boete.quote:
[..]
Wat heeft. Uiteraard, iedereen die zich al aan de bestaande regels hield zal mogelijk niets meer afsteken, de brave burger dus. Maar het tuig zal gewoon doorgaan omdat het toch niet te handhaven is.
Verboden vuurwerk in bezit hebben en gooien naar hulpverleners zou gewoon verboden wapenbezit oid moeten zijn.
Schei toch uit. Een bekende groep zet steeds Maarheze op z,n kop. Men weet wie het is maar door de beeldvorming die zou kunnen ontstaan word er niet ingegrepen.quote:
[..]
Natuurlijk wel als je eerst al minder vuurwerk hebt doordat een deel verboden is wordt handhaving makkelijker en ja tuig heb je altijd maar van dat tuig is ook een deel niet bereid om straf te krijgen. En als je de straf maar hoog genoeg maakt houdt de rest ook wel op want de meeste vuurwerkfan ook het tuig is de resterende 11 maanden gewoon een brave burger en die hebben echt geen zin in meer dan een boete.
Verboden vuurwerk in bezit hebben en gooien naar hulpverleners zou gewoon verboden wapenbezit oid moeten zijn.
Met al die verboden neem je de normale burger alles af.
Moet dit nog door de 1e kamer?
40000 agenten is 1:425 mensen met 3 diensten per dag zitten wij dus op 1:1275quote:
Gelukkig is ons politieapparaat niet totaal overbelast.
Graag de definitie van keihard aanpakken. In Nederland dan.quote:
[..]
Precies, je hoeft er dus maar een paar keihard aan te pakken.
Vuurwerk in beslag nemen en een hoge geldboete. En bij herhaling nog hoger. Dankzij de lobby van nationaalpopulistisch rechts behoort de strafmaat in Nederland al tot de hoogste in Europa, dus dat lijkt me geen probleem.quote:
[..]
Graag de definitie van keihard aanpakken. In Nederland dan.
Ik neem aan dat sociale zaken bijspringt met de boete ? Want zielige jongens en meisjes.quote:
[..]
Vuurwerk in beslag nemen en een hoge geldboete. En bij herhaling nog hoger. Dankzij de lobby van nationaalpopulistisch rechts behoort de strafmaat in Nederland al tot de hoogste in Europa, dus dat lijkt me geen probleem.
Je bedoelt dat het vooral uitkeringstrekkers zijn die vinden dat ze hun weinige geld aan vuurwerk moeten uitgeven?quote:
[..]
Ik neem aan dat sociale zaken bijspringt met de boete ? Want zielige jongens en meisjes.
Tsja, we kunnen ze het nog een keer proberen ze uit te leggen dat ze dom bezig zijn, maar we kunnen ze ook gewoon laten lijden onder hun domme beslissingen, misschien leren ze het dan af.
Wat wil je hiermee zeggen?quote:
4
[..]
40000 agenten is 1:425 mensen met 3 diensten per dag zitten wij dus op 1:1275
Dat er 24/7 1 agent beschikbaar is op 1475 mensen en dat is te weinig.quote:
https://www.nhnieuws.nl/n(...)lost-in-drechterlandquote:
[..]
Dat er 24/7 1 agent beschikbaar is op 1475 mensen en dat is te weinig.
https://www.metronieuws.n(...)ninginbraak-opgelost
Een inbraak vind ik een serieuzere misdaad dan een nitraat afsteken. Maja, ik hoop voor de anti-vuurwerklobby dat de politie dit anders ziet.
Voor een 24 uursdienst wekelijks rond te krijgen heb je 6 mensen nodig.quote:
4
[..]
40000 agenten is 1:425 mensen met 3 diensten per dag zitten wij dus op 1:1275
Arbeids- en rusttijden.. Dus doe maar dubbel.
Ja? En de wetten die er nu al waren werden ook echt super gehandhaafd enzo.quote:
[..]
Vuurwerk in beslag nemen en een hoge geldboete. En bij herhaling nog hoger. Dankzij de lobby van nationaalpopulistisch rechts behoort de strafmaat in Nederland al tot de hoogste in Europa, dus dat lijkt me geen probleem.
Geen illegaal stukje vuurwerk te vinden in NL. Alles was 'in place' toch?
Wat laat jou denken dat het opeens nu wel kan?
Dat vanaf nu het gevaarlijke vuurwerk de laatste dagen van december niet meer op elke straathoek verkrijgbaar is maar dat je er echt moeite voor moet doen om het met het risico van een flinke boete af te kunnen steken.quote:
Wat laat jou denken dat het opeens nu wel kan?
Ik denk dat daar niet heel veel mensen toe bereid zijn en dat het daarom met zo’n landelijk verbod veel makkelijker te handhaven zal zijn.
alstie al beschikbaar is, ze hebben ook kantoorwerk, rijles, schietoefeningen enzovoortsquote:
[..]
Dat er 24/7 1 agent beschikbaar is op 1475 mensen en dat is te weinig.
Dat gevaarlijke vuurwerk is helemaal niet meer in Nederland te koopquote:
[..]
Dat vanaf nu het gevaarlijke vuurwerk de laatste dagen van december niet meer op elke straathoek verkrijgbaar is maar dat je er echt moeite voor moet doen om het met het risico van een flinke boete af te kunnen steken.
Ik denk dat daar niet heel veel mensen toe bereid zijn en dat het daarom met zo’n landelijk verbod veel makkelijker te handhaven zal zijn.
Ik bedoel knalvuurwerk en vuurpijlen. Die troep waarmee elk jaar weer hulpverleners worden bestookt.quote:
[..]
Dat gevaarlijke vuurwerk is helemaal niet meer in Nederland te koop
En dat nu gelukkig verboden gaat worden.
Maar met Nederlands knalvuurwerk kan je helemaal geen hulpverlener lastig vallen?quote:
[..]
Ik bedoel knalvuurwerk en vuurpijlen. Die troep waarmee elk jaar weer hulpverleners worden bestookt.
En dat nu gelukkig verboden gaat worden.
quote:
[..]
Ik bedoel knalvuurwerk en vuurpijlen. Die troep waarmee elk jaar weer hulpverleners worden bestookt.
En dat nu gelukkig verboden gaat worden.
De meeste vuurwerkslachtoffers in Nederland vielen door legaal vuurwerk.quote:
[..]
Maar met Nederlands knalvuurwerk kan je helemaal geen hulpverlener lastig vallen?
Ook als je een goedgekeurde vuurpijl in je oog krijgt ben je je oog kwijt.
Dus het overgrote deel bestookt hulpverleners? Maar goed de media heeft weer prima voor een beophaalde beeldvorming gezorgd. Maar tuig dat hulpverleners met vuurwerk bestookt hou je niet tegen met een verbod.quote:
[..]
Ik bedoel knalvuurwerk en vuurpijlen. Die troep waarmee elk jaar weer hulpverleners worden bestookt.
En dat nu gelukkig verboden gaat worden.
Dat zeg ik niet en dat is ook niet zo.quote:
Dus het overgrote deel bestookt hulpverleners?
Die babyscheetjes of wel asronauten zijn wel echt fucking gevaarlijk ja. Staat daar nog steeds op dat je 10 meter afstand moet houden?quote:
[..]
Maar met Nederlands knalvuurwerk kan je helemaal geen hulpverlener lastig vallen?
Het word in iedergeval steeds weer gebruikt als een argument om uiteindelijk tot een totaalverbod te komen.quote:
[..]
Dat zeg ik niet en dat is ook niet zo.
De media hoorje natuurlijk niet daar waar het in de meeste gevallen prima verlopen is.
Er zijn al meer dan genoeg regels en handhaaf die maar eerst eens. En dat lukt al niet om het tuig te stoppen.
[ Bericht 98% gewijzigd door Straatcommando. op 14-01-2020 21:41:09 ]
Niemand zegt dat de meeste vuurwerkafstekers hulpverleners bestoken met vuurwerk. Maar elke keer dat dat gebeurt is een keer teveel. En het gebeurt elke jaarwisseling weer. Nu is de maat gewoon vol.quote:
[..]
Het word in iedergeval steeds weer gebruikt als een argument om uiteindelijk tot een totaalverbod te komen.
De media hoorje natuurlijk niet daar waar het in de meeste gevallen prima verlopen is.
Er zijn al meer dan genoeg regels en handhaaf die maar eerst eens. En dat lukt al niet om het tuig te stoppen.
En het probleem is de verkrijgbaarheid van het vuurwerk waarmee die hulpverleners elk jaar weer door een zooi imbicielen worden bestookt.
Dat spul is voor de volgende jaarwisseling ook gewoon nog verkrijgbaar, Want dat was geen legaal vuurwerk. Dit helpt alleen maar de illegale handel. Wat ik in een andere topic al schreef in Polen kosten een pakje F3 nitraten nog geen 1 euro als je een beetje flink inkoopt. Hier kan je dat makkelijk verkopen voor een 10tje per stuk. Door het verbod op knalvuurwerk wordt die markt alleen maar groter dus ja er gaat bergen het land in komen.quote:
[..]
Niemand zegt dat de meeste vuurwerkafstekers hulpverleners bestoken met vuurwerk. Maar elke keer dat dat gebeurt is een keer teveel. En het gebeurt elke jaarwisseling weer. Nu is de maat gewoon vol.
En het probleem is de verkrijgbaarheid van het vuurwerk waarmee die hulpverleners elk jaar weer door een zooi imbicielen worden bestookt.
Hulpverleners worden vooral bestookt met vuurwerk dat legaal verkrijgbaar is.quote:
[..]
Dat spul is voor de volgende jaarwisseling ook gewoon nog verkrijgbaar, Want dat was geen legaal vuurwerk. Dit helpt alleen maar de illegale handel. Wat ik in een andere topic al schreef in Polen kosten een pakje F3 nitraten nog geen 1 euro als je een beetje flink inkoopt. Hier kan je dat makkelijk verkopen voor een 10tje per stuk. Door het verbod op knalvuurwerk wordt die markt alleen maar groter dus ja er gaat bergen het land in komen.
Nogmaals: de verkrijgbaarheid van vuurwerk is het probleem.
Als al het vuurwerk illegaal is en dus niet meer voor iedereen op elke straathoek te koop is wordt de handhaving veel eenvoudiger en zal ook het bestoken van hulpverleners met vuurwerk veel minder worden.
Want dat gebeurt vooral door gasten onder invloed met legaal vuurwerk.
Nitraten, cobra's, lawinepijlen, big boy, vlinderbommen zijn niet te koop in Nederland.quote:
[..]
Hulpverleners worden vooral bestookt met vuurwerk dat legaal verkrijgbaar is.
Nogmaals: de verkrijgbaarheid van vuurwerk is het probleem.
Als al het vuurwerk illegaal is en dus niet meer voor iedereen op elke straathoek te koop is wordt de handhaving veel eenvoudiger en zal ook het bestoken van hulpverleners met vuurwerk veel minder worden.
Want dat gebeurt vooral door gasten onder invloed met legaal vuurwerk.
Gevaarlijk vuurwerk, zijn er nog flatgebouwen omgevallen door vuurwerk in je wijk, gevels gesneuveld en ramen gesprongen?quote:
[..]
Dat vanaf nu het gevaarlijke vuurwerk de laatste dagen van december niet meer op elke straathoek verkrijgbaar is maar dat je er echt moeite voor moet doen om het met het risico van een flinke boete af te kunnen steken.
Ik denk dat daar niet heel veel mensen toe bereid zijn en dat het daarom met zo’n landelijk verbod veel makkelijker te handhaven zal zijn.
Pleur toch ff op manquote:
[..]
Hulpverleners worden vooral bestookt met vuurwerk dat legaal verkrijgbaar is.
Nogmaals: de verkrijgbaarheid van vuurwerk is het probleem.
Als al het vuurwerk illegaal is en dus niet meer voor iedereen op elke straathoek te koop is wordt de handhaving veel eenvoudiger en zal ook het bestoken van hulpverleners met vuurwerk veel minder worden.
Want dat gebeurt vooral door gasten onder invloed met legaal vuurwerk.
bestookt met legaal vuurwerk... man man man.. er worden vlinders nitraten en cobras naar hun hoofd gegooid, dat is niet legaal kneus..Dat gevaarlijke spul wat al niet te koop en illegaal was om af te steken?quote:
[..]
Dat vanaf nu het gevaarlijke vuurwerk de laatste dagen van december niet meer op elke straathoek verkrijgbaar is maar dat je er echt moeite voor moet doen om het met het risico van een flinke boete af te kunnen steken.
Ik denk dat daar niet heel veel mensen toe bereid zijn en dat het daarom met zo’n landelijk verbod veel makkelijker te handhaven zal zijn.
Ja, echt. Dat wordt nu een stuk makkelijker te handhaven, echt!!!
Die groepjes mafkezen hadden ze nu ook al van de straat af kunnen plukken. Dat gaat met dit verbod wel gebeuren natuurlijk.
Dat is niet waar. Ik lees meerdere keren in de media dat ze bestookt werden met cobra's en nitraten. In Den Haag dat bewuste filmpje gooide iemand zelfs een shell. Dat is allemaal illegaal vuurwerk wat niet officeel te koop is in Nederland. Nederlands vuurwerk hoe vervelend het misschien is levert meer rotzooi dan geluid op. Als je het zelfs in je hand laat ontploffen heb je alleen een brandblaar. Wat je waarschijnlijk ook niet zal geloven is dat Illegaal vuurwerk je eerdere tegenkomt op de zogenaamde iedere straathoek dan legaal vuurwerk. Omdat legale vuurwerkverkoop in Nederland aan behoorlijk wat eisen moet voldoen tegenwoordig.quote:
[..]
Hulpverleners worden vooral bestookt met vuurwerk dat legaal verkrijgbaar is.
Nogmaals: de verkrijgbaarheid van vuurwerk is het probleem.
Als al het vuurwerk illegaal is en dus niet meer voor iedereen op elke straathoek te koop is wordt de handhaving veel eenvoudiger en zal ook het bestoken van hulpverleners met vuurwerk veel minder worden.
Want dat gebeurt vooral door gasten onder invloed met legaal vuurwerk.
Fakkels zijn nog steeds legaal bij bootwinkels te krijgen.quote:
Grachtrotjes komen ook nog steeds binnen in grote getalen bij de harde kernen.
Maar he, nu is het nog illegaler dan het al was en gaat de politie wel handhaven. Nu kunnen ze het wel aan.
Echt hoor!!!
Dat gaat niet lukken. Er zijn al zoveel regels en verboden en die zijn al niet te handhaven. Het probleem is dat juist de mensen die zich prima houden aan de regels die er nu al zijn geraakt worden want die houden zich wel aan de nieuwe regels. Maw die zullen niets meer afsteken. Alleen het tuig dat zich hoe streng je het ook maakt gewoon doorgaat. Want voor een harde aanpak is geen mankracht laat staan durf vanwege negatieve publiciteit als er echt hard ingegrepen zou worden.quote:
[..]
Fakkels zijn nog steeds legaal bij bootwinkels te krijgen.
Grachtrotjes komen ook nog steeds binnen in grote getalen bij de harde kernen.
Maar he, nu is het nog illegaler dan het al was en gaat de politie wel handhaven. Nu kunnen ze het wel aan.
Echt hoor!!!
Bron?quote:
[..]
Hulpverleners worden vooral bestookt met vuurwerk dat legaal verkrijgbaar is.
Nogmaals: de verkrijgbaarheid van vuurwerk is het probleem.
Als al het vuurwerk illegaal is en dus niet meer voor iedereen op elke straathoek te koop is wordt de handhaving veel eenvoudiger en zal ook het bestoken van hulpverleners met vuurwerk veel minder worden.
Want dat gebeurt vooral door gasten onder invloed met legaal vuurwerk.
Het zijn gewoon nitraten die afgestoken worden tijdens voetbalwedstrijden. Ajax die al 3 of 4 wedstrijden boven hun vak een complete vuurwerkshow weggeeft? Niet strafbaar want het is niet in het stadion. De politie heeft de hele drugscriminaliteit niet in de hand, maar het vuurwerk gaan ze makkelijk in de hand houden nu het niet meer op elke hoek van de straat te koop is!quote:
[..]
Fakkels zijn nog steeds legaal bij bootwinkels te krijgen.
Grachtrotjes komen ook nog steeds binnen in grote getalen bij de harde kernen.
Maar he, nu is het nog illegaler dan het al was en gaat de politie wel handhaven. Nu kunnen ze het wel aan.
Echt hoor!!!
Dus legaal vuurwerk gooien naar hulpverleners is prima, brengt ze niet in gevaar en stoort ze totaal niet bij het uitvoeren van hun taak?quote:
Dat is niet waar. Ik lees meerdere keren in de media dat ze bestookt werden met cobra's en nitraten. In Den Haag dat bewuste filmpje gooide iemand zelfs een shell. Dat is allemaal illegaal vuurwerk wat niet officeel te koop is in Nederland. Nederlands vuurwerk hoe vervelend het misschien is levert meer rotzooi dan geluid op. Als je het zelfs in je hand laat ontploffen heb je alleen een brandblaar. Wat je waarschijnlijk ook niet zal geloven is dat Illegaal vuurwerk je eerdere tegenkomt op de zogenaamde iedere straathoek dan legaal vuurwerk. Omdat legale vuurwerkverkoop in Nederland aan behoorlijk wat eisen moet voldoen tegenwoordig.
Als je dat denkt is deze discussie echt totaal zinloos en moet er maar zo snel mogelijk een totaal vuurwerkverbod komen.
Sterker nog, ik denk dat dergelijk onbegrip ervoor gezorgd heeft dat er nu al zo snel een verbod komt.
Je blijft maar doorgaan met vuurwerk gooien naar hulpverleners dit terwijl er door het hele jaar door iedere dag hulpverleners/dienstverleners bedreigd en of lastig worden gevallen en in enkele gevallen met behoorlijk wat geweld en daar komt geen vuurwerk aan te pas.quote:Op dinsdag 14 januari 2020 23:25 schreef remlof het volgende:
[..]
Dus legaal vuurwerk gooien naar hulpverleners is prima, brengt ze niet in gevaar en stoort ze totaal niet bij het uitvoeren van hun taak?
Als je dat denkt is deze discussie echt totaal zinloos en moet er maar zo snel mogelijk een totaal vuurwerkverbod komen.
Sterker nog, ik denk dat dergelijk onbegrip ervoor gezorgd heeft dat er nu al zo snel een verbod komt.
Oh moet ik beginnen over de talloze verminkingen die vuurwerk elk jaar veroorzaakt?quote:
[..]
Je blijft maar doorgaan met vuurwerk gooien naar hulpverleners dit terwijl er door het hele jaar door iedere dag hulpverleners/dienstverleners bedreigd en of lastig worden gevallen en in enkele gevallen met behoorlijk wat geweld en daar komt geen vuurwerk aan te pas.
Er zijn redenen te over om vuurwerk te verbieden.
Klopt. Het hele jaar door worden hulpverleners onheus bejegend. Met een piek rond oud&nieuw omdat er dan naast de gebruikelijke bedreigingen en mishandelingen ook nog eens met vuurwerk naar hun gegooid wordt. En de laatste jaren is die piek onaanvaardbaar hoog geworden. Vandaar dit verbod.quote:
[..]
Je blijft maar doorgaan met vuurwerk gooien naar hulpverleners dit terwijl er door het hele jaar door iedere dag hulpverleners/dienstverleners bedreigd en of lastig worden gevallen en in enkele gevallen met behoorlijk wat geweld en daar komt geen vuurwerk aan te pas.
quote:
We zullen begin 2021 de balans opmaken. Ik ben benieuwd wat het resultaat zal zijn.quote:
Ach maar een knalvuurwerk en vuurpijlen verbod gaat helemaal niets helemaal natuurlijk.
Ik kan je zeggen. Hetzelfde als dit jaar en dan komt er een totaalverbodquote:
[..]
We zullen begin 2021 de balans opmaken. Ik ben benieuwd wat het resultaat zal zijn.
In een nacht word er massaal door het gehele land vuurwerk afgestoken. Dan is het niet gek dat de spoedeisende hulp het drukker heeft dan normaal. Na een houseparty ligt die spoedeisende hulp lokaal ook vol.quote:
[..]
Oh moet ik beginnen over de talloze verminkingen die vuurwerk elk jaar veroorzaakt?
Er zijn redenen te over om vuurwerk te verbieden.
Nu vind ik house k......t muziek maar ik ben niet voor een verbod op dit soort festivals.
En waarom niet handhaven?quote:
[..]
Klopt. Het hele jaar door worden hulpverleners onheus bejegend. Met een piek rond oud&nieuw omdat er dan naast de gebruikelijke bedreigingen en mishandelingen ook nog eens met vuurwerk naar hun gegooid wordt. En de laatste jaren is die piek onaanvaardbaar hoog geworden. Vandaar dit verbod.
Het is toch te bizar voor woorden.
Dat zeg ik niet. Het maakt mij totaal niet uit wat ze gooien die gasten moet je gewoon hard aanpakken. Maar die relschoppers gaan niet ineens nette koorknaapjes worden omdat er geen knalvuurwerk meer te koop is in Nederland.quote:
[..]
Dus legaal vuurwerk gooien naar hulpverleners is prima, brengt ze niet in gevaar en stoort ze totaal niet bij het uitvoeren van hun taak?
Als je dat denkt is deze discussie echt totaal zinloos en moet er maar zo snel mogelijk een totaal vuurwerkverbod komen.
Sterker nog, ik denk dat dergelijk onbegrip ervoor gezorgd heeft dat er nu al zo snel een verbod komt.
Je vergeet ook dat de laatste jaren door de EU regels siervuurwerk bijvoorbeeld in Nederland veel zwaarder is geworden. Daardoor is de Illegale markt voor cakes helemaal ingestort. Waarom zou iemand het risico nemen om een 100sh prof cake te kopen als die een legale kan kopen met bijna het zelfde effect. Als je nu meer items gaat verbieden neemt het illegale vuurwerk alleen maar toe.
Het is een fopverbod, er moet iets gedaan worden aan de handhaving.quote:
[..]
In een nacht word er massaal door het gehele land vuurwerk afgestoken. Dan is het niet gek dat de spoedeisende hulp het drukker heeft dan normaal. Na een houseparty ligt die spoedeisende hulp lokaal ook vol.
Nu vind ik house k......t muziek maar ik ben niet voor een verbod op dit soort festivals.
Vergeet die handhaving maar. Als ME eens goed dat zaakje schoonveegt staan de kranten vol dat er veel te hard is ingegrepen.quote:
[..]
Het is een fopverbod, er moet iets gedaan worden aan de handhaving.
Misschien moeten we de kranten en SC eens wat minder belangrijk gaan vinden.quote:
[..]
Vergeet die handhaving maar. Als ME eens goed dat zaakje schoonveegt staan de kranten vol dat er veel te hard is ingegrepen.
Niet eens dat er zijn er gewoon te weinig. Komt ook door de jaren langen bezuinigen. Het is een hondenbaan waar je amper voor betaalt krijgt. Overal lees je ook bijvoorbeeld dat burgermeesters problemen hebben met de handhaving. Veel zaken blijven op de plank liggen en de politie kampt met een erg hoog ziekteverzuim vanwege de werkdruk.quote:
[..]
Vergeet die handhaving maar. Als ME eens goed dat zaakje schoonveegt staan de kranten vol dat er veel te hard is ingegrepen.
Begrijp mij niet verkeerd. Ik geef de diender de schuld niet. Het moet het ook maar doen met de middelen die hij heeft. En je wilt er ook geen politiestaat van maken. Maar als het om tuig gaat moer er harder worden opgetreden.quote:
[..]
Niet eens dat er zijn er gewoon te weinig. Komt ook door de jaren langen bezuinigen. Het is een hondenbaan waar je amper voor betaalt krijgt. Overal lees je ook bijvoorbeeld dat burgermeesters problemen hebben met de handhaving. Veel zaken blijven op de plank liggen en de politie kampt met een erg hoog ziekteverzuim vanwege de werkdruk.
Juist door een algeheel verbod zal het stukken makkelijker worden om te handhaven - de meeste zones waar het vaak mis gaat zijn immers toch al lang in kaart gebracht.quote:
[..]
Het is een fopverbod, er moet iets gedaan worden aan de handhaving.
Onzin. We hebben niet te maken met een motorclub die ergens een clubhouse heeft waar 24/7 gecontroleerd kan worden.quote:
[..]
Juist door een algeheel verbod zal het stukken makkelijker worden om te handhaven - de meeste zones waar het vaak mis gaat zijn immers toch al lang in kaart gebracht.
Deze gasten blijven zich verplaatsen door heel de stad en krijg je een kat en muis spel. Helpt ook niet dat er een aantal mensen zijn in Nederland die ook constant 112 bellen bij elke klap die ze horen.
Daar zit het probleem ook bij de Politie. Ze verliezen altijd het kat en muis spel op elk gebied. Inbraak, overvallen of andere zaken worden nooit opgelost door te weinig mensen en helpt ook niet dat ze dieven binnen 24 uur of na een nachtje slapen vrij moeten laten omdat regels voor die soort dingen zijn. Als de Politie een keer ingrijpt staat twitter, facebook vol met huil berichten waardoor de NOS met luie journalistiek het de wereld in helpt en Den Haag ook weer word getriggered om hun afschuw te laten blijken. Ze kunnen het nooit goed doen en dat komt voornamelijk doordat Den Haag vol met slappe leiders zit en de Politie aan de ketting legt met allerlei kut regels en door social media allerlei jankers indirect de boel sturen.
Door die jankers is NOS facebook wel smakelijk om te lezen.
[ Bericht 3% gewijzigd door hunterrnl op 15-01-2020 09:40:27 ]
We gaan het meemaken.quote:
[..]
Onzin. We hebben niet te maken met een motorclub die ergens een clubhouse heeft waar 24/7 gecontroleerd kan worden.
Deze gasten blijven zich verplaatsen door heel de stad en krijg je een kat en muis spel. Helpt ook niet dat er een aantal mensen zijn in Nederland die ook constant 112 bellen bij elke klap die ze horen.
Daar zit het probleem ook bij de Politie. Ze verliezen altijd het kat en muis spel op elk gebied. Inbraak, overvallen of andere zaken worden nooit opgelost door te weinig mensen en helpt ook niet dat ze dieven binnen 24 uur of na een nachtje slapen vrij moeten laten omdat regels voor die soort dingen zijn. Als de Politie een keer ingrijpt staat twitter, facebook vol met huil berichten waardoor de NOS met luie journalistiek het de wereld in helpt en Den Haag ook weer word getriggered om hun afschuw te laten blijken. Ze kunnen het nooit goed doen en dat komt voornamelijk doordat Den Haag vol met slappe leiders zit en de Politie aan de ketting legt met allerlei kut regels en door social media allerlei jankers indirect de boel sturen.
Door die jankers is NOS facebook wel smakelijk om te lezen.
Ik denk dat het inderdaad erger gaat worden. Mensen gaan nu ander knalvuurwerk halen (lees: zwaarder want belgie/polen)quote:
Op Ik denk dat anti vuurwerk mensen heel verdrietig worden aankomend oud en nieuw
Neu, mensen die last hebben van het geluid enzo zullen zeker winnaar zijn. Er zullen wat mensen uitwijken naar zwaarder vuurwerk maar de totale hoeveelheid afgestoken knalvuurwerk zal drastisch afnemen. Ik vermoed dat veel Nederlanders zich aan een verbod zullen houden en enkel de legale weg via de bouwmarkt etc bewandelen.quote:
[..]
Ik denk dat het inderdaad erger gaat worden. Mensen gaan nu ander knalvuurwerk halen (lees: zwaarder want belgie/polen)
Ik denk dat anti vuurwerk mensen heel verdrietig worden aankomend oud en nieuw
Precies, de brave burger die 2 uurtjes per jaar los gaat waar niemand last van had zullen inderdaad niets meer afsteken. 2 uurtjes per jaar. Als je daar al last van hebt dan heb je wel meer problemen dan alleen met vuurwerk. Want ook dit zal nog niet genoeg zijn. Men blijft natuurlijk doorgaan tot een totaal verbod.quote:
[..]
Neu, mensen die last hebben van het geluid enzo zullen zeker winnaar zijn. Er zullen wat mensen uitwijken naar zwaarder vuurwerk maar de totale hoeveelheid afgestoken knalvuurwerk zal drastisch afnemen. Ik vermoed dat veel Nederlanders zich aan een verbod zullen houden en enkel de legale weg via de bouwmarkt etc bewandelen.
Ik geloof er niets van. Regelmatig krijg ik met shit te maken. Een kleine groep die bekend is. Maar politie grijpt niet in of mag niet ingrijpen. Ze komen niet eens meer als je assistentie vraagt.quote:
[..]
Juist door een algeheel verbod zal het stukken makkelijker worden om te handhaven - de meeste zones waar het vaak mis gaat zijn immers toch al lang in kaart gebracht.
Je snapt er nog steeds geen ene reet van. Na zoveel posts. Net als vele anderen trouwens hier.quote:
Er zullen wat mensen uitwijken naar zwaarder vuurwerk maar de totale hoeveelheid afgestoken knalvuurwerk zal drastisch afnemen.
Die mensen waar jij het over hebt, die gaan uitwijken naar nog zwaarder vuurwerk. Ze waren nu al diegene die zich niet konden inhouden en voor de meeste ellende zorgde.
Alles was al aanwezig. Een goede richtlijn met wat illegaal spul is en wel mag. Gereguleerde verkoop. Zeer specifieke afsteektijden.
Maar he, waar waren de handhavers om de boel kracht bij te zetten? Die waren er alleen maar vanuit de gemeente om eventuele verkopers op de bon te slingeren. Niet om de reljeugd van de straat af te timmeren met gummyknuppels.
Een speciale 'taskforce vuurwerk' die eens per jaar in oktober een containertje of een schuur met vuurwerk in beslag nam, dat groot in de krant zette en daarna dacht 'ons werk zit er weer op voor dit jaar'.
Wat laat jou denken dat opeens nu de knallen buiten de afsteektijden en de agressie tegen hulpverleners tijdens de jaarwisseling verleden tijd zijn?
Makkelijker te handhaven? Met wie dan?quote:
[..]
Juist door een algeheel verbod zal het stukken makkelijker worden om te handhaven - de meeste zones waar het vaak mis gaat zijn immers toch al lang in kaart gebracht.
Als ze nu al in kaart hebben gebracht waar het vaak mis gaat, waar was de handhaving de afgelopen jaren dan? Makkelijker is er niet. Busje parkeren ergens, paar stillen in het gebied laten rondlopen, zien ze die groep jongeren met vuurwerk gooien buiten de afsteektijden, bus er op af, stillen er op af, knuppels in dat groepje hun nek en afvoeren.
Blijkbaar is die handhaving er niet..
Maar he, laten we een nieuw documentje schrijven waarin staat dat het niet mag, wat bepaald vuurwerk nog illegaler maakt en we 'foei' zeggen tegen wetsovertreders. Dat gaat wel werken. Echt hoor!
Wat denk je dat er afgelopen jaar is gebeurd aan (noodlottige) ongelukken met legaal vuurwerk? Telkens als daar een ambulance naar toe moet omdat er mensen door een omvallende pot gewond raken, gaat er vaak ook een politieauto mee. Als je die stomme ongelukken al kunt reduceren door een algeheel verbod, blijft er veel meer mankracht over voor het indammen van de echte criminele vuurwerkgebruikers.quote:
[..]
Makkelijker te handhaven? Met wie dan?
Als ze nu al in kaart hebben gebracht waar het vaak mis gaat, waar was de handhaving de afgelopen jaren dan? Makkelijker is er niet. Busje parkeren ergens, paar stillen in het gebied laten rondlopen, zien ze die groep jongeren met vuurwerk gooien buiten de afsteektijden, bus er op af, stillen er op af, knuppels in dat groepje hun nek en afvoeren.
Blijkbaar is die handhaving er niet..
Maar he, laten we een nieuw documentje schrijven waarin staat dat het niet mag, wat bepaald vuurwerk nog illegaler maakt en we 'foei' zeggen tegen wetsovertreders. Dat gaat wel werken. Echt hoor!
Verder kunnen we hier de instanties wel de schuld gaan geven van alles wat er gebeurt, maar het zijn toch echt de raddraaiers die deze shit veroorzaakt hebben.
En de tering : mensen die nu de overheid de schuld geven omdat die niet hard genoeg optraden / optreden.
Het gaat om iets dat feestelijk was / behoorde te zijn en verdomme niet een oorlog uitgevochten op straat.
De enige verantwoordelijken zijn en blijven (zoals vaker) het achterlijke Neanderthaler volk.
Met het kleine verstand en vooral het (veel te korte) korte lontje.
Gefeliciteerd hoor.
En ga s.v.p. nu vooral niet lopen kankeren dat jullie feestje nu is afgenomen door de boze overheid.
Dat maakt jullie nog zieliger dan jullie al waren.
Dat denk ik helemaal niet.quote:
[..]
Wat laat jou denken dat opeens nu de knallen buiten de afsteektijden en de agressie tegen hulpverleners tijdens de jaarwisseling verleden tijd zijn?
Dat is precies waar deze ophef over gestart is.quote:
Dit stukje papier is dus een hoop onzin.
Knal en vuurpijlen worden verboden. Dit blijft nog steeds mogelijk.quote:
Wat is het effect dan?
Ook die potten zouden verboden moeten worden - de onomkeerbare schade (letsel en materieel) weegt niet op tegen het "plezier" dat men beleefd aan het afsteken van vuurwerk. Centraliseren en binnen 10 jaar ben je van alle ellende af. Vele landen bewijzen dat al heel lang.quote:
[..]
Knal en vuurpijlen worden verboden. Dit blijft nog steeds mogelijk.
Wat is het effect dan?
Jij snapt er ook geen reet van.quote:
Prachtig hoe deze "traditie" in zo'n korte tijd rigoureus om zeep is geholpen geheel en alleen door randdebielen met het verstand en handelingsvermogen van een kleuter.
En de tering : mensen die nu de overheid de schuld geven omdat die niet hard genoeg optraden / optreden.
Het gaat om iets dat feestelijk was / behoorde te zijn en verdomme niet een oorlog uitgevochten op straat.
De enige verantwoordelijken zijn en blijven (zoals vaker) het achterlijke Neanderthaler volk.
Met het kleine verstand en vooral het (veel te korte) korte lontje.
Gefeliciteerd hoor.
En ga s.v.p. nu vooral niet lopen kankeren dat jullie feestje nu is afgenomen door de boze overheid.
Dat maakt jullie nog zieliger dan jullie al waren.
Alles had de overheid in handen om het achterlijke Neanderthaler volk aan te pakken. Maar ze deden er geen flikker aan en lieten dit gewoon zelf uit de hand lopen. Als dat Neanderthaler volk met stenen gaat gooien, ga je ook geen stenen verbieden, dan ga je met scherp schieten.
Niet reageren op meldingen, geen gebruik maken van de middelen die er al waren en lamzakkig doen over de import van illegaal spul.
Kan je wel boos gaan doen en wijzen, maar je hebt gewoon geen gelijk.
Zoals welke landen?quote:
[..]
Ook die potten zouden verboden moeten worden - de onomkeerbare schade (letsel en materieel) weegt niet op tegen het "plezier" dat men beleefd aan het afsteken van vuurwerk. Centraliseren en binnen 10 jaar ben je van alle ellende af. Vele landen bewijzen dat al heel lang.
Frankrijk? Waar wekelijks de gele hesjes gebruik maken van al het illegale spul?
Italie? Waar wekelijks de harde kernen van de voetbalclubs de bekende uien de atletiekbaan op tieft?
Belgie? Waar er gewoon zwaar spul in de winkels te krijgen is?
Duitsland? Waar het ook uit de hand loopt?
Denemarken? Waar het ook uit de hand loopt?
Polen? Waar het zwaarste vuurwerk gewoon te krijgen is als je een beetje rond vraagt?
Zelfs op Hawaii werkt het echt fantastisch zo'n verbod.
Dank voor de bevestiging van wat ik schreef.quote:
[..]
Jij snapt er ook geen reet van.
Alles had de overheid in handen om het achterlijke Neanderthaler volk aan te pakken. Maar ze deden er geen flikker aan en lieten dit gewoon zelf uit de hand lopen. Als dat Neanderthaler volk met stenen gaat gooien, ga je ook geen stenen verbieden, dan ga je met scherp schieten.
Niet reageren op meldingen, geen gebruik maken van de middelen die er al waren en lamzakkig doen over de import van illegaal spul.
Kan je wel boos gaan doen en wijzen, maar je hebt gewoon geen gelijk.
Hallo meneer met zonder inhoud en kort lontje.quote:
Prachtig hoe deze "traditie" in zo'n korte tijd rigoureus om zeep is geholpen geheel en alleen door randdebielen met het verstand en handelingsvermogen van een kleuter.
En de tering : mensen die nu de overheid de schuld geven omdat die niet hard genoeg optraden / optreden.
Het gaat om iets dat feestelijk was / behoorde te zijn en verdomme niet een oorlog uitgevochten op straat.
De enige verantwoordelijken zijn en blijven (zoals vaker) het achterlijke Neanderthaler volk.
Met het kleine verstand en vooral het (veel te korte) korte lontje.
Gefeliciteerd hoor.
En ga s.v.p. nu vooral niet lopen kankeren dat jullie feestje nu is afgenomen door de boze overheid.
Dat maakt jullie nog zieliger dan jullie al waren.
Door oud en nieuw zijn deze raddraaiers makkelijk horen en te zien door alle schade wat ze aanrichten. Alleen wat veel mensen denken, is dat deze kleine boefjes alleen stout zijn met oud en nieuw. Nee hoor, deze gasten gaan heel het jaar door alleen het wapen wat ze gebruiken vuurwerk is dan niet voor handen. Stenen en messen wel, soms zelfs vuurwapens. Hier heb je elk weekend wel een paar vechtpartijen tussen dezelfde groepen van een bepaald cultuur en dat zijn ook de gasten die trekkend met vuurwerk alles slopen of jatten een auto onderweg. Ze hebben elk weekend wel vrij spel en als ze gepakt word zijn ze na een nachtje slapen vrij. Je weet wel regels he.
Maar goed van vuurwerk heb je last en van dat andere maakt je dat niet uit tot dat jezelf een mes tegen je keel krijgt en achteraf gaat huilen * WAAROM DOET DE POLITIE NIKS*.
Dus veel plezier met je kortzichtige beledigende tirade.
Je bent nog dommer dan ik dacht. De mensen die braaf waren gaan geen vuurwerk meer kopen. De rotjongens gaan nu illegaal knalwerk halen. Snap je het nu?quote:
[..]
Neu, mensen die last hebben van het geluid enzo zullen zeker winnaar zijn. Er zullen wat mensen uitwijken naar zwaarder vuurwerk maar de totale hoeveelheid afgestoken knalvuurwerk zal drastisch afnemen. Ik vermoed dat veel Nederlanders zich aan een verbod zullen houden en enkel de legale weg via de bouwmarkt etc bewandelen.
In een groot deel van de VS werkt het anders prima - daar is de traditie anders en houd men liever vuurwerkshows centraal georganiseerd. Wij hebben dan weer de traditie dat we alles op moeten blazen en mensen/dieren zo veel mogelijk schade toe moeten richtenquote:
[..]
Zoals welke landen?
Frankrijk? Waar wekelijks de gele hesjes gebruik maken van al het illegale spul?
Italie? Waar wekelijks de harde kernen van de voetbalclubs de bekende uien de atletiekbaan op tieft?
Belgie? Waar er gewoon zwaar spul in de winkels te krijgen is?
Duitsland? Waar het ook uit de hand loopt?
Denemarken? Waar het ook uit de hand loopt?
Polen? Waar het zwaarste vuurwerk gewoon te krijgen is als je een beetje rond vraagt?
Zelfs op Hawaii werkt het echt fantastisch zo'n verbod.
achterlijk en barbaarse traditie.Je hebt gewoon geen gelijk.quote:
[..]
Dank voor de bevestiging van wat ik schreef.
Begrijpend lezen is blijkbaar niet je sterke punt.quote:
[..]
Hallo meneer met zonder inhoud en kort lontje.
Door oud en nieuw zijn deze raddraaiers makkelijk horen en te zien door alle schade wat ze aanrichten. Alleen wat veel mensen denken, is dat deze kleine boefjes alleen stout zijn met oud en nieuw. Nee hoor, deze gasten gaan heel het jaar door alleen het wapen wat ze gebruiken vuurwerk is dan niet voor handen. Stenen en messen wel, soms zelfs vuurwapens. Hier heb je elk weekend wel een paar vechtpartijen tussen dezelfde groepen van een bepaald cultuur en dat zijn ook de gasten die trekkend met vuurwerk alles slopen of jatten een auto onderweg. Ze hebben elk weekend wel vrij spel en als ze gepakt word zijn ze na een nachtje slapen vrij. Je weet wel regels he.
Maar goed van vuurwerk heb je last en van dat andere maakt je dat niet uit tot dat jezelf een mes tegen je keel krijgt en achteraf gaat huilen * WAAROM DOET DE POLITIE NIKS*.
Dus veel plezier met je kortzichtige beledigende tirade.
En het aanleveren van gerelateerde "voorbeelden" ook niet.quote:Maar goed van vuurwerk heb je last en van dat andere maakt je dat niet uit tot dat jezelf een mes tegen je keel krijgt en achteraf gaat huilen * WAAROM DOET DE POLITIE NIKS*.
De rotjongens kochten toch grotendeels illegaal.quote:
[..]
Je bent nog dommer dan ik dacht. De mensen die braaf waren gaan geen vuurwerk meer kopen. De rotjongens gaan nu illegaal knalwerk halen. Snap je het nu?
'Je gaat het pas zien als je het begrijpt'quote:
Welke traditie precies? Van die achterlijke idioten en relschoppers?quote:
[..]
In een groot deel van de VS werkt het anders prima - daar is de traditie anders en houd men liever vuurwerkshows centraal georganiseerd. Wij hebben dan weer de traditie dat we alles op moeten blazen en mensen/dieren zo veel mogelijk schade toe moeten richten
Ik noem dat geen traditie. De nieuwjaarstraditie is oliebollen/appelflappen, vrienden/familie, gezelligheid en om 0.00 champagne poppen en 0.05 een pijltje de lucht in schieten.
De rest is exces en geen traditie.
Ja. En dat wordt alleen maar erger.quote:
[..]
De rotjongens kochten toch grotendeels illegaal.
Na als je de media mag geloven is illegaal vuurwerk halen echt heel lastig en hebben ze een jaarlijkse controle bij hazeldonk voor belgisch vuurwerk, met vuurwerk over de snelweg is al heel erg om. Ik raad gewoon iedereen aan om effe google maps erbij te pakken en gewoon de grens afgaan hoeveel weggetjes er wel niet zijn. Succes met het tegen houden van in Nederland verboden goederenquote:
[..]
Je bent nog dommer dan ik dacht. De mensen die braaf waren gaan geen vuurwerk meer kopen. De rotjongens gaan nu illegaal knalwerk halen. Snap je het nu?
.Ow moet het alleen over vuurwerk gaan ? Zelf geef je ook niet veel voorbeelden.quote:
[..]
Begrijpend lezen is blijkbaar niet je sterke punt.
[..]
En het aanleveren van gerelateerde "voorbeelden" ook niet.
Dat vraag ik me ten zeerste af, en als er al mensen zijn die nu illegaal gaan kopen die het voorheen niet deden dan weegt dat nooit op tegen de winst die je pakt doordat heel veel mensen zich aan de wet houden.quote:
[..]
Ja. En dat wordt alleen maar erger.
Dat bedoel ik. En dat dan 365 dagen per jaar hequote:
[..]
Na als je de media mag geloven is illegaal vuurwerk halen echt heel lastig en hebben ze een jaarlijkse controle bij hazeldonk voor belgisch vuurwerk, met vuurwerk over de snelweg is al heel erg om. Ik raad gewoon iedereen aan om effe google maps erbij te pakken en gewoon de grens afgaan hoeveel weggetjes er wel niet zijn. Succes met het tegen houden van in Nederland verboden goederen
En dan heb ik het nog niet eens over Baarle Nassau
Dit verbod zal tuig niet tegenhouden. Goed, ze gebruiken dan een ander middel dan vuurwerk. En dan kun je ook daar weer voor een verbod gaan. Zolang je die kleine groepen die voor veel overlast zorgt niet aanpakt zal er niets veranderen maar zal het juist toenemen.quote:
Prachtig hoe deze "traditie" in zo'n korte tijd rigoureus om zeep is geholpen geheel en alleen door randdebielen met het verstand en handelingsvermogen van een kleuter.
En de tering : mensen die nu de overheid de schuld geven omdat die niet hard genoeg optraden / optreden.
Het gaat om iets dat feestelijk was / behoorde te zijn en verdomme niet een oorlog uitgevochten op straat.
De enige verantwoordelijken zijn en blijven (zoals vaker) het achterlijke Neanderthaler volk.
Met het kleine verstand en vooral het (veel te korte) korte lontje.
Gefeliciteerd hoor.
En ga s.v.p. nu vooral niet lopen kankeren dat jullie feestje nu is afgenomen door de boze overheid.
Dat maakt jullie nog zieliger dan jullie al waren.
De reden om niet in te grijpen is mij wel bekend. Maar een werkgever leest mogelijk ook mee. Dus ik ga daar verder niet op in.
Maar al die verboden tot aan messen toe zal mensen met verkeerde bedoelingen niet tegehouden.
Maar die excessen nemen wel toe en zo langzamerhand de overhand in wat de eigenlijke traditie zou moeten zijn. Derhalve, verbieden die zooi!quote:
[..]
De rest is exces en geen traditie.
Exact en jij snapt er helemaal niets van.quote:
[..]
'Je gaat het pas zien als je het begrijpt'
Als je last hebt van relschoppers die met vuurwerk en stenen gooien, is dit land in staat om vuurwerk en stenen te verbieden in plaats van de relschoppers aan te pakken.
Dan zijn we allemaal heel trots dat we denken relschoppers te hebben uitgebannen als stenen en vuurwerk verboden zijn, maar staan we toch weer verbaasd dat de relschoppers stokken hebben gepakt.
Hoe kan dat toch?
De relschoppers ja.quote:
[..]
Maar die excessen nemen wel toe en zo langzamerhand de overhand in wat de eigenlijke traditie zou moeten zijn. Derhalve, verbieden die zooi!
Ow wacht, die doen al handelingen welke niet mogen, waar alleen te zwak op gereageerd wordt door de handhaving.
Ik stel voor om volgend jaar gewoon een tuigverbod in te voeren.quote:
[..]
Tuuuuuuuurlijk gaan de 'jongeren' die iedere jaarwisseling hulpdiensten en politie lastig vielen opeens zich nu realiseren dat het niet mag.
Echt hoor.
Wat zal het dan stil worden op FOK!quote:
[..]
Ik stel voor om volgend jaar gewoon een tuigverbod in te voeren.
Als je terug leest wat ik schrijf zal daar - mede door een vuurwerkverbod - echt wel meer ruimte voor komen.quote:
[..]
De relschoppers ja.
Ow wacht, die doen al handelingen welke niet mogen, waar alleen te zwak op gereageerd wordt door de handhaving.
En daar geloof ik niet in. Pappen en nat houden. Het is een lapmiddel.quote:
[..]
Als je terug leest wat ik schrijf zal daar - mede door een vuurwerkverbod - echt wel meer ruimte voor komen.
Met de capaciteit en middelen die ze nu ook al hadden?quote:
[..]
Als je terug leest wat ik schrijf zal daar - mede door een vuurwerkverbod - echt wel meer ruimte voor komen.
Klopt eigenlijk wel. Minder klagende mensen die 112 bellen en meer ruimte voor echte problemen.... die al heel het jaar niet opgelost worden. Voor de rest zal het niet minder zijn.quote:
[..]
Als je terug leest wat ik schrijf zal daar - mede door een vuurwerkverbod - echt wel meer ruimte voor komen.
Het enige wat we tot nu toe weten is dat het kabinet ergens in februari met een pakket aan maatregelen gaat komen voor de komende jaarwisseling.
Ze nemen naast het besluit van een verbod op knalvuurwerk en vuurpijlen ook het stuk handhaving daarin mee en over dat laatste is nog helemaal niets bekend.
We kunnen dus gewoon beter rustig afwachten en dan pas oordelen over de genomen maatregelen. Maar dat is mijn mening.
Daar is zeker wel iets zinnigs over te zeggen.quote:
Het is allemaal wel leuk al die verhalen over dat het niet te handhaven valt en bla bla bla maar er valt nu eigenlijk geen zinnig woord over te zeggen.
De politie heeft al problemen met de capaciteit, waardoor zaken gestopt worden en aangiftes niet eens in behandeling worden genomen. Al jaren.
En die zijn opeens allemaal opgelost in de aankomende jaarwisselingen?
quote:
[..]
Als je terug leest wat ik schrijf zal daar - mede door een vuurwerkverbod - echt wel meer ruimte voor komen.
In Rotterdam, waar ik al 15 jaar woon en waar er een vuurwerkverbod is voor komend oudjaar, wordt er al zolang ik weet voortijdig vuurwerk afgestoken. Al in november begint het en aan het volume te horen is het merendeel illegaal.quote:
Het is allemaal wel leuk al die verhalen over dat het niet te handhaven valt en bla bla bla maar er valt nu eigenlijk geen zinnig woord over te zeggen.
Het enige wat we tot nu toe weten is dat het kabinet ergens in februari met een pakket aan maatregelen gaat komen voor de komende jaarwisseling.
Ze nemen naast het besluit van een verbod op knalvuurwerk en vuurpijlen ook het stuk handhaving daarin mee en over dat laatste is nog helemaal niets bekend.
We kunnen dus gewoon beter rustig afwachten en dan pas oordelen over de genomen maatregelen. Maar dat is mijn mening.
Politie geeft al jaren aan, na klachten van bewoners, dat ze er zo goed als niets aan kunnen doen. Ondanks dat iedere knal sowieso illegaal is omdat het niet op oud en nieuw is.
Bij meldingen van overlast zijn agenten altijd te laat om overtreders op heterdaad te betrappen.
Lukt het toch om op tijd bij zo'n groepje te komen dan zeggen ze standaard dat zij geen vuurwerk afgestoken hebben. Zolang een agent niet met zijn eigen ogen gezien heeft wie er iets afstak, kan hij niets doen.
En tenslotte zijn de straffen zo laag, zeker bij minderjarigen, dat dat ook geen zoden aan de dijk zet. Die minder dan 1% die toch bestraft word gaat gewoon lachend een paar uurtjes vegen en gaat volgend jaar weer precies hetzelfde doen. Zo'n verbod is compleet kansloos en gaat echt niets veranderen.
Maak je er dan niet zo druk over.quote:
Zo'n verbod is compleet kansloos en gaat echt niets veranderen.
Als je het zo goed weet, waarom ga je zelf niet bij de politie dan? Ze zullen je steun goed kunnen gebruikenquote:
[..]
Daar is zeker wel iets zinnigs over te zeggen.
De politie heeft al problemen met de capaciteit, waardoor zaken gestopt worden en aangiftes niet eens in behandeling worden genomen. Al jaren.
En die zijn opeens allemaal opgelost in de aankomende jaarwisselingen?
Omdat ik een iets betere baan heb dan een politieagent.quote:
[..]
Als je het zo goed weet, waarom ga je zelf niet bij de politie dan? Ze zullen je steun goed kunnen gebruiken
Laat daar net het probleem liggen waarom niet veel mensen bij de politie willen en de huidige dienders ook niet heel blij zijn.
Wat is dat nu weer voor een argument? En waarom denk je dat ik me druk maak?quote:
[..]
Maak je er dan niet zo druk over.
Ik reageer gewoon op hoe belachelijk naïef sommige users hier zijn.
Ikzelf ben te oud om zelf vuurwerk af te steken op een paar pijltjes per jaar na. Die ga ik trouwens gewoon ook komende jaarwisseling om middernacht weer afsteken.
Mocht het stil blijven tot oud en nieuw dan zal ik er alleen maar blij mee zijn, maar die kans acht ik echt 0.
Het zal ook zeker niet stil blijven.quote:
[..]
Wat is dat nu weer voor een argument? En waarom denk je dat ik me druk maak?
Ik reageer gewoon op hoe belachelijk naïef sommige users hier zijn.
Ikzelf ben te oud om zelf vuurwerk af te steken op een paar pijltjes per jaar na. Die ga ik trouwens gewoon ook komende jaarwisseling om middernacht weer afsteken.
Mocht het stil blijven tot oud en nieuw dan zal ik er alleen maar blij mee zijn, maar die kans acht ik echt 0.
Wel zal er veel minder afgestoken worden en dus veel minder slachtoffers op de SEH belanden. Daar ben ik van overtuigd en dat is pure winst.
Op papier is makkelijk. De uitvoering en gevolgen daarvan zijn lastiger.quote:
Het is allemaal wel leuk al die verhalen over dat het niet te handhaven valt en bla bla bla maar er valt nu eigenlijk geen zinnig woord over te zeggen.
Het enige wat we tot nu toe weten is dat het kabinet ergens in februari met een pakket aan maatregelen gaat komen voor de komende jaarwisseling.
Ze nemen naast het besluit van een verbod op knalvuurwerk en vuurpijlen ook het stuk handhaving daarin mee en over dat laatste is nog helemaal niets bekend.
We kunnen dus gewoon beter rustig afwachten en dan pas oordelen over de genomen maatregelen. Maar dat is mijn mening.
Hier in de regio hebben ze alle koffieshops gesloten om de Buitenlandse toerisme buiten te houden, kleine 10 jaar geleden omdat mensen er overlast van hadden ( kleine groep huilers ) . Het gevolg is een drugs netwerk tussen de Haven van Antwerpen en Zuid Nederland en de criminaliteit is fors gestegen en het dumpen van drugs afval is extreem.
Het begin : https://www.binnenlandsbe(...)f-dicht.109565.lynkx
Resultaat : https://www.volkskrant.nl(...)%2Fwww.google.com%2F
Van een probleem waar een kleine groep mensen last van had en toerisme bracht naar de regio is veranderd naar een groot regionaal probleem.
Ik weet dit is erg offtopic. Maar dit is even een voorbeeld dat verbieden ergere gevolgen kan hebben en dat mensen blijven zoeken om hun behoefte te pleasen. Andere zullen er gebruik van maken om geld te verdienen.
[ Bericht 3% gewijzigd door hunterrnl op 15-01-2020 12:09:54 ]
En dan mag je niet in een topic als dit je argumenten geven?quote:
[..]
Als je het zo goed weet, waarom ga je zelf niet bij de politie dan? Ze zullen je steun goed kunnen gebruiken
De politie weet allang dat ze zo'n verbod niet kunnen handhaven. Daar hebben ze echt geen adviezen van burgers voor nodig.
De politie weet dat helemaal niet, sterker nog, ze beweren het tegenovergestelde.quote:
[..]
En dan mag je niet in een topic als dit je argumenten geven?
De politie weet allang dat ze zo'n verbod niet kunnen handhaven. Daar hebben ze echt geen adviezen van burgers voor nodig.
Jouw overtuiging word door geen enkel argument gesteund. Leuk dat je overtuigd bent en ik zou willen dat je gelijk hebt, maar het gaat gewoon niet gebeuren.quote:
[..]
Het zal ook zeker niet stil blijven.
Wel zal er veel minder afgestoken worden en dus veel minder slachtoffers op de SEH belanden. Daar ben ik van overtuigd en dat is pure winst.
En ondertussen verbied je voor alle goedwillenden die nauwelijks voor overlast zorgen hun plezier. Met die groep heb ik geen enkel probleem.
Het merendeel van Nederland houdt zich aan de regels en zal dat blijven doen. Blijkt ook uit de flinke reductie van slachtoffers overdag toen de afsteektijden werden aangepast.quote:
[..]
Jouw overtuiging word door geen enkel argument gesteund. Leuk dat je overtuigd bent en ik zou willen dat je gelijk hebt, maar het gaat gewoon niet gebeuren.
En ondertussen verbied je voor alle goedwillenden die nauwelijks voor overlast zorgen hun plezier. Met die groep heb ik geen enkel probleem.
Precies en dat moet je ook totaal niet willen. Maar om maar alles te verbieden dat tuig als middel gebruikt om overlast te veroorzaken heeft ook weinig zin.quote:
Dat dus, de enige manier om het te handhaven is buurten uitkammen of een avondklok omdat je niemand op heterdaad gaat betrappen, maar dat zijn zulke ingrijpende maatregelen dat niemand ze gaat uitvoeren.
Waarom was het in de jaren 80 wel mogelijk om overlast aan te pakken waar ME met de wapenstok groepen uit elkander sloeg. Maar zelfs dat is al geen middel meer. Het zorgt namelijk voor negatieve publiciteit. De trend is de-escalerend werken. Dat wil zeggen een kopje koffie drinken en zorgen dat je zelf weer gezond thuis komt zodat je je niet ziek hoeft te melden waar werkgevers niet op staan te wachten. En werkgevers staan ook niet te springen om negatief in het nieuws te komen. Dus grijp je maar niet in want niets doen is gezond weer thuis komen en hoef je geen verantwoording af te leggen waarom je klappen hebt ontvangen als je volgens de handboeken werkt.
Dit in het kort. Succes met al die verboden tot straks aan alcohol toe.
Verbieden we dan ook gelijk voetbal?quote:
Dit in het kort. Succes met al die verboden tot straks aan alcohol toe.
Exact 100 jaar geleden met de drooglegging in de VS ook gebeurd.quote:
[..]
Op papier is makkelijk. De uitvoering en gevolgen daarvan zijn lastiger.
Hier in de regio hebben ze alle koffieshops gesloten om de Buitenlandse toerisme buiten te houden, kleine 10 jaar geleden omdat mensen er overlast van hadden ( kleine groep huilers ) . Het gevolg is een drugs netwerk tussen de Haven van Antwerpen en Zuid Nederland en de criminaliteit is fors gestegen en het dumpen van drugs afval is extreem.
Het begin : https://www.binnenlandsbe(...)f-dicht.109565.lynkx
Resultaat : https://www.volkskrant.nl(...)%2Fwww.google.com%2F
Ik weet dit is erg offtopic. Maar dit is even een voorbeeld dat verbieden ergere gevolgen kan hebben en dat mensen blijven zoeken om hun behoefte te pleasen. Andere zullen er gebruik van maken om geld te verdienen.
Eerst een hoop gejank dat alcohol het probleem was door een aantal jammeraars. Jarenlange lobby met tot gevolg dat 'Probation' werd ingesteld door de Volstead act.
Opeens zag de hele onderwereld de kans om geld te verdienen en zich te verenigen. Iets waar 100 jaar later de huidige onderwereld nog steeds zijn fundamenten op heeft, terwijl het met spijt in 1933 is teruggedraaid.
Ja, echt goed, dingen verbieden waar een behoefte aan is.
Korte termijn denken natuurlijk zul je het tuig blijven houden die dat doet en dan komt er gewoon een totaalverbod. Wat natuurlijk weer aan de overheid zal liggen ipv in de spiegel te kijken.quote:
[..]
Ik denk dat het inderdaad erger gaat worden. Mensen gaan nu ander knalvuurwerk halen (lees: zwaarder want belgie/polen)
Ik denk dat anti vuurwerk mensen heel verdrietig worden aankomend oud en nieuw
Brood en spelen.quote:
[..]
Verbieden we dan ook gelijk voetbal?
Daarin zijn ook een aantal mensen die gigantisch rijk worden. Dus nee, de overheid zal daar niets aan doen.
Juist door keihard optreden tegen voetbalvandalisme in de jaren 80 is dat nauwelijks nog een drama. Daar werd keihard ingegrepen door ME. Dat heb ik in mijn jeugd wel mogen voelen. Ik was ook niet de braafste.quote:
[..]
Verbieden we dan ook gelijk voetbal?
Maar ik leef nog altijd. Ik heb mijn lesjes wel geleerd.Als je last hebt van relschoppers die met vuurwerk en stenen gooien, is dit land in staat om vuurwerk en stenen te verbieden.quote:
[..]
Korte termijn denken natuurlijk zul je het tuig blijven houden die dat doet en dan komt er gewoon een totaalverbod. Wat natuurlijk weer aan de overheid zal liggen ipv in de spiegel te kijken.
Dan zijn we allemaal heel trots dat we denken relschoppers te hebben uitgebannen als stenen en vuurwerk verboden zijn, maar staan we toch weer verbaasd dat de relschoppers stokken hebben gepakt.
Hoe kan dat toch?
Omdat dat verreweg het makkelijkste is. Je voldoet dan vrij eenvoudig en vlot aan de roep van een luidruchtig groepje dat vraagt om een ge/verbod met een concrete maatregel. Zie bijvoorbeeld ook de huidige trend waarbij een relatief onbeduidend subcultuurtje aan straatjongeren elkaar overhoop steken; meteen staat er dan ergens een pipo op die het middel (messen) voor iedereen wil verbieden. Maar imo zou het niet om het middel maar om de oorzaak moeten gaan. Niet waarmee, maar waarom steken die jongeren elkaar neer? Maar ja, dan moet je onderzoek doen, een breed beleid maken, dat over een x aantal jaren zorgvuldig uitrollen... Dat is voor de buhne veel minder daadkrachtig dan "OH WAT VERSCHRIKKELIJK IK VERBIED NU METEEN X!!!!1".quote:
[..]
Als je last hebt van relschoppers die met vuurwerk en stenen gooien, is dit land in staat om vuurwerk en stenen te verbieden.
Dan zijn we allemaal heel trots dat we denken relschoppers te hebben uitgebannen als stenen en vuurwerk verboden zijn, maar staan we toch weer verbaasd dat de relschoppers stokken hebben gepakt.
Hoe kan dat toch?
En zo is dat ook met de vuurwerkkwestie. Het is niet enkel een probleem van wat lui die met hard knallend vuurwerk rondstrooien, maar tevens van het niet respecteren van andermans eigendom, niet van hulpverleners die hun werk proberen te doen, etc. Dat is een dieper liggend issue, en dat ga je niet echt fiksen door gemakzuchtig 1 aspect van het gedoe dat zich rond de jaarwisseling voordoet te verbieden.
De meeste mensen houden zich prima aan de nu al bestaande regels. Het is een kleine groep die zich die spiegel moet voorhouden, niet de massa. Maar de massa moet het ontgelden. Dat is het probleem. Je gaat evenementen verbieden in de hoop dat daarmee de problemen opgelost zijn. Het is natuurlijk niet alleen het vuurwerk. Maar de roep om een verbod op alles dat voor overlast zou kunnen zorgen is de laatste tijd gewoon doorgeschoten.quote:
[..]
Korte termijn denken natuurlijk zul je het tuig blijven houden die dat doet en dan komt er gewoon een totaalverbod. Wat natuurlijk weer aan de overheid zal liggen ipv in de spiegel te kijken.
Behalve als het niet door eigen schuld is ?
Die 1300 gewonden worden niet veroorzaakt door een handjevol raddraaiers.quote:
De meeste mensen houden zich prima aan de nu al bestaande regels.
Het verbod op vuurwerk is kinderlijk makkelijk te onderbouwen.quote:Maar de roep om een verbod op alles dat voor overlast zou kunnen zorgen is de laatste tijd gewoon doorgeschoten.
https://nos.nl/artikel/23(...)-dan-vorig-jaar.html
Exactquote:
Hoeveel procent van de massa zal er daadwerkelijk een (zeer grondig) probleem hebben met een algeheel vuurwerkverbod én daarbij de keuze maken dan maar via illegale wegen vuurwerk aan te schaffen? Ik denk dat die groep te verwaarlozen valt.
Het stopt niet bij alleen legaal vuurwerk afsteken etc. Ik ben best bereid dat je per wijk een gebied aanwijst om daar vuurwerk af te steken. Er is veel mogelijk. Maar net zoals met roken zal dat nog niet genoeg zijn en blijft men zolang doorgaan tot een totaalverbod. En al zeker als tuig toch gewoon doorgaat dat natuurlijk uitgebreid in het nieuws komt is de basis gelegd voor een totaalverbod.quote:
Hoeveel procent van de massa zal er daadwerkelijk een (zeer grondig) probleem hebben met een algeheel vuurwerkverbod én daarbij de keuze maken dan maar via illegale wegen vuurwerk aan te schaffen? Ik denk dat die groep te verwaarlozen valt.
Want het rookverbod op de werkvloer en in de horeca heeft zo geweldig gewerkt?quote:
[..]
Maar net zoals met roken zal dat nog niet genoeg zijn en blijft men zolang doorgaan tot een totaalverbod.
Was die bron niet in een vorig topic nummer onderuit gehaald? Om nu 12*300 posts door te gaan...quote:
[..]
Die 1300 gewonden worden niet veroorzaakt door een handjevol raddraaiers.
[..]
Het verbod op vuurwerk is kinderlijk makkelijk te onderbouwen.
https://nos.nl/artikel/23(...)-dan-vorig-jaar.html
Nee.quote:
Was die bron niet in een vorig topic nummer onderuit gehaald?
Bij ons is in ieder geval de rookruimte verdwenen. Daar zijn kolfruimtes en bidruimtes voor in de plaats gekomen. En straks is op het terras roken ook verboden. Uiteraard de normale burger zal zich ook daar wel aan houden.quote:
[..]
Want het rookverbod op de werkvloer en in de horeca heeft zo geweldig gewerkt?
En de helft van de kroegen kan sluiten omdat de omzet, euh, in rook is opgegaan. Net zoals de discotheken geen cent meer verdienden jaren terug.quote:
[..]
Bij ons is in ieder geval de rookruimte verdwenen. Daar zijn kolfruimtes en bidruimtes voor in de plaats gekomen. En straks is op het terras roken ook verboden. Uiteraard de normale burger zal zich ook daar wel aan houden.
https://nos.nl/artikel/22(...)jaar-gehalveerd.htmlquote:
Hoeveel extra precies?
2020
1300 totaal
2019quote:Bij elkaar bijna 1300 slachtoffers, circa honderd meer dan vorig jaar
396 op spoedeisen
800 minder spoedeisend
1196
ja.
Ik heb het over 1300 gewonden. Dat wordt door beide artikelen onderbouwd.quote:
[..]
https://nos.nl/artikel/22(...)jaar-gehalveerd.html
Hoeveel extra precies?
2020
1300 totaal
[..]
2019
396 op spoedeisen
800 minder spoedeisend
1196
ja.
Gast... Wat is jouw probleem?quote:
[..]
Ik heb het over 1300 gewonden. Dat wordt door beide artikelen onderbouwd. Dus wat is jouw (psychisch) probleem, precies? En 80% van de gewonden komt door legaal vuurwerk, niet door idioten die illegaal vuurwerk kopen. Ook onderbouwd.
Volgens mij geef ik je gelijk hier met die cijfers hoor.
Rond roken worden gewoon andere burgers afgeperst. Zorg ervoor dat niemand in je gigantische tent rookt, want anders ga je failliet. Dat is wat moeilijker te doen bij jochies die knalvuurwerk afsteken op de openbare weg. Je zou in sommige gevallen de ouders hele grote boetes kunnen geven, maar dan moet je je ook gaan afvragen of kwetsbare huishoudens financieel straffen niet voor grotere problemen dan rotjes gaat zorgen.quote:
[..]
Bij ons is in ieder geval de rookruimte verdwenen. Daar zijn kolfruimtes en bidruimtes voor in de plaats gekomen. En straks is op het terras roken ook verboden. Uiteraard de normale burger zal zich ook daar wel aan houden.
Maar dat deed je eerst niet.quote:
[..]
Gast... Wat is jouw probleem?
Volgens mij geef ik je gelijk hier met die cijfers hoor.
Omdat ik er van overtuigd ben dat iemand ergens de cijfers onderuit gehaald had.quote:
[..]
Maar dat deed je eerst niet.
Maar kan die bron nergens vinden.
Vooralsnog heb je volgens de nos gelijk, maar de nos zit keihard mee te propageren naar het verbod.
Helaas kom ik ffies niet verder.
edit:
De 'onderzoeks' methoden laat inderdaad te wensen over.
quote:
[..]
1 januari 2020: "In een paar uur tijd kwamen er achttien mensen binnen met zwaar oogletsel veroorzaakt door vuurwerk. "Het is vele malen erger dan voorgaande jaarwisselingen", gaat De Faber verder."
1 januari 2019: "Bij het Oogziekenhuis in Rotterdam zijn inmiddels 17 patiënten binnengekomen met oogletsel door vuurwerkongelukken. Dat zijn er 4 meer vergeleken met hetzelfde tijdstip een jaar eerder.De letsels van afgelopen jaarwisseling zijn volgens het ziekenhuis ernstiger dan die van de voorgaande jaren. In totaal raakten 22 ogen beschadigd, waarvan er vier volledig blind zijn.
Hmmm.
Ja ja.
Dus hoe betrouwbaar zijn de cijfers van de nos?quote:
[..]
Dezelfde NOS die klakkeloos het persbericht van het Oogziekenhuis Rotterdam overnam dat er veel meer slachtoffers zouden zijn in vergelijking met vorig jaar terwijl dat helemaal niet zo was?
Edit: oh, ik zie nu dat dat ook weer gewoon in dit artikel staat. 'Een verdubbeling' ha ha.
[..]