Vuurwerkverbod? #12 De betutteling zet door...

De vuurwerkbranche zelf opteert ook voor verbod.

https://www.ad.nl/binnenl(...)uurpijlen~afd81ee1b/

Vuurpijlen, knalvuurwerk en al die kleine kut potjes verbieden. Kan ik mij best in vinden. Verkopers hebben ook minimale marches op die dingen, dus dat zal ze weinig boeien inderdaad. Hebben ze meteen meer ruimte voor het echte werk, win-win situatie.

Daarnaast in binnenstad (centrum en/of andere drukke gebieden waar veel mensen bijelkaar komen) een totaalverbod.

Met wat aanpassingen en echte handhaving zou het echt niet zo'n gedoe moeten zijn.

quote:

Op donderdag 9 januari 2020 18:13 schreef PzKpfw het volgende:
Koop al een paar jaar geen vuurwerk meer maar ik overweeg voor de komende jaarwisseling maar wat zwaar spul uit Duitsland te halen.

categorie ik ben orgaandonor maar als de wet wordt aangepast (2017 ofzo?) schrijf ik me uit.
Lekker een individueel nutteloos statement maken

quote:

Op donderdag 9 januari 2020 18:13 schreef PzKpfw het volgende:
Koop al een paar jaar geen vuurwerk meer maar ik overweeg voor de komende jaarwisseling maar wat zwaar spul uit Duitsland te halen.

Dat zal ze leren!!

quote:

Op donderdag 9 januari 2020 19:17 schreef PzKpfw het volgende:

[..]

Ik ben tenmiste een principieel man. Orgaandonor ben ik niet en zal ik ook nooit worden, laat de natuur z'n werk doen.

Zo principieel dat je na jaren vuurwerkvrij leven opeens zwaar vuurwerk uit het buitenland haalt jij staat wel echt voor je keuzes ja

quote:

Op donderdag 9 januari 2020 19:17 schreef PzKpfw het volgende:

[..]

Ik ben tenmiste een principieel man. Orgaandonor ben ik niet en zal ik ook nooit worden, laat de natuur z'n werk doen.

Als ik dit soort momenten heb. Dan pak ik een zakdoekje, droog ik mijn tranen, snuit mijn neus en spreek mezelf toe dat ik me niet zo moet aanstellen

quote:

Op donderdag 9 januari 2020 11:13 schreef Zelva het volgende:

[..]

Ik heb je in een vorige post nu juist context daarover gegeven. Maar daar ga je dan opeens niet op in.

Ik wist niet zo goed hoe ik moest reageren.

Van wat ik begreep is dat de politie prima wil, alleen iemand staande houden kost ook tijd, geld en vooral waarvoor. We hebben het hier over vuurwerk, mensen vinden het helemaal fantastisch maar als een agent een groep niet staande houdt omdat er één vuurpijl afgestoken is dan is men ineens boos. Dat is gewoon zoeken.

Het is voor een agent niet te doen om een hele groep staande te houden omdat er om de hoek van de straf een vuurpijl afgestoken werd.


We mogen ook niet te hard rijden. Moet iedereen die even te hard rijdt direct een bekeuring krijgen of is soms te hard rijden geen halszaak?

[ Bericht 9% gewijzigd door opgebaarde op 09-01-2020 19:32:07 ]

Wat is er eigenlijk mis met legaal knalvuurwerk?

Meeste terreur zijn toch wegvliegende projectielen. Had ook een kleine cakebox afgestoken die op zijn kant viel halverwege. Die schoten gingen op 1m hoogte de halve straat door.

quote:

Op donderdag 9 januari 2020 20:01 schreef Fer het volgende:
Wat is er eigenlijk mis met legaal knalvuurwerk?

Meeste terreur zijn toch wegvliegende projectielen. Had ook een kleine cakebox afgestoken die op zijn kant viel halverwege. Die schoten gingen op 1m hoogte de halve straat door.

Nou niks eigenlijk mits het correct wordt afgestoken, alleen gaat het daar al mis, mensen zijn dronken en maken daardoor wellicht fouten, en wat er ook mis gaat is dat wanneer mensen zwaaarder vuurwerk stiekem toch afsteken dit door de omgeving wordt getolereerd tot de ruiten in de straat eruit knallen zoals vorig jaar het geval was in een woonwijk.

quote:

Op donderdag 9 januari 2020 20:01 schreef Fer het volgende:
Wat is er eigenlijk mis met legaal knalvuurwerk?

Met een pak kanonslagen kun je met een beetje werk ook gewoon een goeie bom maken. Als je maar lomp genoeg bent.

quote:

Op donderdag 9 januari 2020 20:26 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Met een pak kanonslagen kun je met een beetje werk ook gewoon een goeie bom maken. Als je maar lomp genoeg bent.

Met een paar producten uit de supermarkt ook. Zou me niets verbazen als er met een verbod overal pijp - en crofty bommen worden gemaakt.

Ik ben voor het versoepelen van het vuurwerkbesluit. Het consumentenvuurwerk is ontworpen om het door een consument te laten afsteken. Pro’s handelen het grote spul af. Dit gaat zo al jaren. Vanwege de knal in Enschede zijn de regels alleen maar strenger geworden. Nederland spant in geheel Europa zo’n beetje de kroon als het gaat om zijn beleid. Wij zijn het strengst qua regels, maar tegelijkertijd ook het meest uitbundig. Nergens gaat het zó tekeer.

Een verbod op consumentenvuurwerk is niet het wapen tegen de toenemende overlast. Eerder een middel dat je inzet als beleid faalt en je voor de makkelijkste weg kiest. Daar pak je alleen de brave huisvaders mee, die juist wel alles blij volgens de regeltjes doen. Het plebs dat voor een verbod is wrijven zich in de handen, maar die anarchie blijft heersen. Jongelui die nu voor overlast zorgen en waar de meeste klachten over gaan, halen hun munitie toch al over de grens. Hoe vaak zie je verboden zwaar vuurwerk tijdens demonstraties, voetbalwedstrijden, burenruzies, etc. Dat spul blijft gewoon bestaan.

De voor en tegenstanders worden in het harnas gejaagd, en we staan lijnrecht tegen over elkaar, het debat is giftig en we worden tot uitersten gedreven. Beide partijen hebben valide argumenten, maar eens worden we het nooit, dus wat nu?

Als je ziet hoeveel vuurwerk er per jaar de lucht in wordt geschoten, in elke richting waar je kijkt, dat er zo veel shit de lucht in gaat, in het gehele land. Dat je dan nog kan zeggen dat vuurwerk geen traditie is en het ‘niet van deze tijd’ is. Elk jaar vind ik het een machtig schouwspel, een saamhorigheidsgevoel waarbij vuurwerk onlosmakelijk verbonden is aan de viering van oud en nieuw, iets dat zeer aanwezig is in de Nederlandse cultuur. Dat is althans mijn mening.

Maar ook de tegenstanders pleiten bij elk moddergevecht voor een centraal geregelde show. Maar met meer dan 200 gemeentes en 17mln mensen, is zoiets niet te realiseren. Omdat er te weinig mensen rondlopen die tot pyrotechnicus zijn opgeleid.

De situatie is nu zo dat werkelijk de enige vrijheid die wij als burger hebben, is het afsteken van vuurwerk op oudejaarsdag, die laatste paar uurtjes van het jaar. Dan ben je vrij zo veel vuurwerk af te steken, zo veel je maar wilt. Geen wonder dat als je het tot die paar uurtjes beperkt, het compleet uit de klauwen loopt. Omdat vuurwerk schaars is, kopen we massaal in, tot ver boven de toegestane norm. Tegelijk heerst er met oud en nieuw een algemene sfeer van anarchie. De vuilcontainers, auto’s en brievenbussen die in vlammen opgaan hebben niet zo heel veel met vuurwerk te maken, eerder met de mindset waarop sommigen zijn ingesteld. “Fuck de politie, alles kapot!~!1”

Voor de rest van het jaar zijn we overgeleverd aan de expertise van een gerenomeerd schietbedrijf, die alle certificaten bezit, verzekeringen en vergunningen heeft geregeld alsmede het vervoer vanuit Duitse opslagloodsen. Het schieten van een professionele show is een bureaucratische rompslomp dat 90% van de tijd en moeite in beslag neemt. En dat geldt ook voor het tot ontbranding laten brengen van louter consumentenvuurwerk tijdens zo een show.

Met zo een verbod op consumentenvuurwerk blijft er voor de fanboys ook echt helemaal níks meer over. En gezien de enorme hoeveelheden vuurwerk dat wél op de goede manier de lucht in gaat, tref je daar toch een enorme groep van de samenleving. Het tuig blijft toch wel cobra’s gooien, het gehele jaar door. En wat zal er dan gebeuren met oud en nieuw? Want de anarchie blijft heersen, tuig blijft tuig. Auto’s zullen in de fik vliegen, bushokjes gesloopt. In Frankrijk is het elk jaar raak, terwijl er nauwelijks vuurwerk wordt afgestoken.

Ik kan me goed inbeelden dat er een hele hoop mensen zijn die het gevaarlijk en eng vinden om met de jaarwisseling naar buiten te gaan.

Hoe zou het zijn om een middenweg te kiezen, waarbij het voor de burger makkelijker wordt om aan een vuurwerkcertificaat te komen? Dat er in dit land door professionals cursussen wordt gegeven, waarbij men in de aanloop naar oud en nieuw, kan leren omgaan met goed siervuurwerk tot en met categorie F3. Dat als men vuurwerk wilt kopen, dat alleen kan op vertoon van je certificaat. En dat Het gekochte vuurwerk op naam geregistreerd wordt, met het idee dat er een gevoel van verantwoordelijkheid ontstaat, en dat je aansprakelijk gehouden kan worden, mocht er iets mis gaan.

Waarom is er in Nederland geen mogelijkheid om jezelf te laten aansluiten bij een vuurwerkvereniging? En dat er in groepsverband avonden worden georganiseerd, waarbij je vuurwerk kan stoken, op een plek dat door de gemeente is aangewezen. Zodat het voor de pyro’s makkelijker en leuker wordt om bezig te zijn met de hobby.

Ik denk echt dat als er een uitlaatklep is, waarbij de vrijheid wordt gecreëerd en je een paar keer per jaar als semi-professioneel hobby-amateur kan schieten, ergens op een afgelegen terrein, de druk al enorm van de ketel is, tegen de tijd dat het oud en nieuw is.

Er moet een situatie ontstaan waarbij mensen op een verantwoordelijke manier om kunnen gaan met goed consumentenvuurwerk. En met een totaalverbod pak je alleen de goedwillende die leuk met vrienden en gezin wat potjes willen stoken.

Het moet allemaal niet zo moeilijk zijn, met de belachelijke regels waar handelaren nu mee zitten. Bunkers voor consumentenvuurwerk dat sowieso niet massaexplosief is, bevoorrading vanuit rondrijdende busjes vanwege capaciteitproblemen. De extreme regelzucht omtrent het behalen van je schietcertificaat

Ik loop echt met het geloof dat we met de voor en tegenstanders een compromis kunnen sluiten waarbij de anti’s hun gevoel voor veiligheid weer terug kunnen krijgen en dat zij wellicht de waardering voor semi-professioneel consumentenvuurwerk kunnen hervatten, en mee kunnen genieten van de pracht en praal om 0:00u. Waarbij de overlast terug gedrongen kan worden omdat er nu een uitlaatklep is dmv vereniging, etc.

Een verbod lijkt me zo kansloos. Dat werkt ook zo lekker met maximumsnelheid, de rosse buurt, drugs, wapens, alcohol in het verkeer, noem maar op.

quote:

Op donderdag 9 januari 2020 22:26 schreef Faazz het volgende:
Ik ben voor het versoepelen van het vuurwerkbesluit. Het consumentenvuurwerk is ontworpen om het door een consument te laten afsteken. Pro’s handelen het grote spul af. Dit gaat zo al jaren. Vanwege de knal in Enschede zijn de regels alleen maar strenger geworden. Nederland spant in geheel Europa zo’n beetje de kroon als het gaat om zijn beleid. Wij zijn het strengst qua regels, maar tegelijkertijd ook het meest uitbundig. Nergens gaat het zó tekeer.

Een verbod op consumentenvuurwerk is niet het wapen tegen de toenemende overlast. Eerder een middel dat je inzet als beleid faalt en je voor de makkelijkste weg kiest. Daar pak je alleen de brave huisvaders mee, die juist wel alles blij volgens de regeltjes doen. Het plebs dat voor een verbod is wrijven zich in de handen, maar die anarchie blijft heersen. Jongelui die nu voor overlast zorgen en waar de meeste klachten over gaan, halen hun munitie toch al over de grens. Hoe vaak zie je verboden zwaar vuurwerk tijdens demonstraties, voetbalwedstrijden, burenruzies, etc. Dat spul blijft gewoon bestaan.

De voor en tegenstanders worden in het harnas gejaagd, en we staan lijnrecht tegen over elkaar, het debat is giftig en we worden tot uitersten gedreven. Beide partijen hebben valide argumenten, maar eens worden we het nooit, dus wat nu?

Als je ziet hoeveel vuurwerk er per jaar de lucht in wordt geschoten, in elke richting waar je kijkt, dat er zo veel shit de lucht in gaat, in het gehele land. Dat je dan nog kan zeggen dat vuurwerk geen traditie is en het ‘niet van deze tijd’ is. Elk jaar vind ik het een machtig schouwspel, een saamhorigheidsgevoel waarbij vuurwerk onlosmakelijk verbonden is aan de viering van oud en nieuw, iets dat zeer aanwezig is in de Nederlandse cultuur. Dat is althans mijn mening.

Maar ook de tegenstanders pleiten bij elk moddergevecht voor een centraal geregelde show. Maar met meer dan 200 gemeentes en 17mln mensen, is zoiets niet te realiseren. Omdat er te weinig mensen rondlopen die tot pyrotechnicus zijn opgeleid.

De situatie is nu zo dat werkelijk de enige vrijheid die wij als burger hebben, is het afsteken van vuurwerk op oudejaarsdag, die laatste paar uurtjes van het jaar. Dan ben je vrij zo veel vuurwerk af te steken, zo veel je maar wilt. Geen wonder dat als je het tot die paar uurtjes beperkt, het compleet uit de klauwen loopt. Omdat vuurwerk schaars is, kopen we massaal in, tot ver boven de toegestane norm. Tegelijk heerst er met oud en nieuw een algemene sfeer van anarchie. De vuilcontainers, auto’s en brievenbussen die in vlammen opgaan hebben niet zo heel veel met vuurwerk te maken, eerder met de mindset waarop sommigen zijn ingesteld. “Fuck de politie, alles kapot!~!1”

Voor de rest van het jaar zijn we overgeleverd aan de expertise van een gerenomeerd schietbedrijf, die alle certificaten bezit, verzekeringen en vergunningen heeft geregeld alsmede het vervoer vanuit Duitse opslagloodsen. Het schieten van een professionele show is een bureaucratische rompslomp dat 90% van de tijd en moeite in beslag neemt. En dat geldt ook voor het tot ontbranding laten brengen van louter consumentenvuurwerk tijdens zo een show.

Met zo een verbod op consumentenvuurwerk blijft er voor de fanboys ook echt helemaal níks meer over. En gezien de enorme hoeveelheden vuurwerk dat wél op de goede manier de lucht in gaat, tref je daar toch een enorme groep van de samenleving. Het tuig blijft toch wel cobra’s gooien, het gehele jaar door. En wat zal er dan gebeuren met oud en nieuw? Want de anarchie blijft heersen, tuig blijft tuig. Auto’s zullen in de fik vliegen, bushokjes gesloopt. In Frankrijk is het elk jaar raak, terwijl er nauwelijks vuurwerk wordt afgestoken.

Ik kan me goed inbeelden dat er een hele hoop mensen zijn die het gevaarlijk en eng vinden om met de jaarwisseling naar buiten te gaan.

Hoe zou het zijn om een middenweg te kiezen, waarbij het voor de burger makkelijker wordt om aan een vuurwerkcertificaat te komen? Dat er in dit land door professionals cursussen wordt gegeven, waarbij men in de aanloop naar oud en nieuw, kan leren omgaan met goed siervuurwerk tot en met categorie F3. Dat als men vuurwerk wilt kopen, dat alleen kan op vertoon van je certificaat. En dat Het gekochte vuurwerk op naam geregistreerd wordt, met het idee dat er een gevoel van verantwoordelijkheid ontstaat, en dat je aansprakelijk gehouden kan worden, mocht er iets mis gaan.

Waarom is er in Nederland geen mogelijkheid om jezelf te laten aansluiten bij een vuurwerkvereniging? En dat er in groepsverband avonden worden georganiseerd, waarbij je vuurwerk kan stoken, op een plek dat door de gemeente is aangewezen. Zodat het voor de pyro’s makkelijker en leuker wordt om bezig te zijn met de hobby.

Ik denk echt dat als er een uitlaatklep is, waarbij de vrijheid wordt gecreëerd en je een paar keer per jaar als semi-professioneel hobby-amateur kan schieten, ergens op een afgelegen terrein, de druk al enorm van de ketel is, tegen de tijd dat het oud en nieuw is.

Er moet een situatie ontstaan waarbij mensen op een verantwoordelijke manier om kunnen gaan met goed consumentenvuurwerk. En met een totaalverbod pak je alleen de goedwillende die leuk met vrienden en gezin wat potjes willen stoken.

Het moet allemaal niet zo moeilijk zijn, met de belachelijke regels waar handelaren nu mee zitten. Bunkers voor consumentenvuurwerk dat sowieso niet massaexplosief is, bevoorrading vanuit rondrijdende busjes vanwege capaciteitproblemen. De extreme regelzucht omtrent het behalen van je schietcertificaat

Ik loop echt met het geloof dat we met de voor en tegenstanders een compromis kunnen sluiten waarbij de anti’s hun gevoel voor veiligheid weer terug kunnen krijgen en dat zij wellicht de waardering voor semi-professioneel consumentenvuurwerk kunnen hervatten, en mee kunnen genieten van de pracht en praal om 0:00u. Waarbij de overlast terug gedrongen kan worden omdat er nu een uitlaatklep is dmv vereniging, etc.

Een verbod lijkt me zo kansloos. Dat werkt ook zo lekker met maximumsnelheid, de rosse buurt, drugs, wapens, alcohol in het verkeer, noem maar op.

quote:

Op donderdag 9 januari 2020 19:26 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Ik wist niet zo goed hoe ik moest reageren.

Van wat ik begreep is dat de politie prima wil, alleen iemand staande houden kost ook tijd, geld en vooral waarvoor. We hebben het hier over vuurwerk, mensen vinden het helemaal fantastisch maar als een agent een groep niet staande houdt omdat er één vuurpijl afgestoken is dan is men ineens boos. Dat is gewoon zoeken.

Het is voor een agent niet te doen om een hele groep staande te houden omdat er om de hoek van de straf een vuurpijl afgestoken werd.

We mogen ook niet te hard rijden. Moet iedereen die even te hard rijdt direct een bekeuring krijgen of is soms te hard rijden geen halszaak?

Meeste mensen houden zich aan de snelheid. Ze doen dit omdat de pakkans relatief groot is en dat de straffen / boetes flink kunnen oplopen en je zelfs je rijbewijs kan kwijtraken.

Wat krijgt een 15-jarige als boete als hij een illegaal stukje knalvuurwerk naar een hulpverlener gooit? Paar uur schoffelen bij HALT?

Het gaat er niet om om alle gevallen van 1 verkeerd afgestoken rotje of vuurpijl aan te pakken. Het gaat er om om genoeg gevallen aan te pakken met dermate hoge straffen dat een gemiddelde burger wel een paar keer gaat nadenken voordat ze het doen.

quote:

Op donderdag 9 januari 2020 22:39 schreef Kyran het volgende:

[..]

Meeste mensen houden zich aan de snelheid. Ze doen dit omdat de pakkans relatief groot is en dat de straffen / boetes flink kunnen oplopen en je zelfs je rijbewijs kan kwijtraken.

Wat krijgt een 15-jarige als boete als hij een illegaal stukje knalvuurwerk naar een hulpverlener gooit? Paar uur schoffelen bij HALT?

Het gaat er niet om om alle gevallen van 1 verkeerd afgestoken rotje of vuurpijl aan te pakken. Het gaat er om om genoeg gevallen aan te pakken met dermate hoge straffen dat een gemiddelde burger wel een paar keer gaat nadenken voordat ze het doen.

Is het echt zo'n probleem ja, vuurwerk dat afgestoken wordt op tijdstippen dat het niet mag? Ik zal wel in de verkeerde stad icm wijk wonen dat ik niet begrijp waar jullie zoveel moeite mee hebben.

Ik zie nog wel heel veel mensen op de fiets een straat of kruispunt oversteken terwijl ze op een mobiel kijken. Ook dat gebeurt nog steeds ondanks een hoge boete en agenten die er op letten. En blijkbaar is dat geen probleem.

Ik heb het gevoel dat die handhaving niet het probleem is. Dat probleem is er al jaren en het argument wordt alleen gebruikt tegen mensen die voor het inperken van vuurwerk zijn.

quote:

Op donderdag 9 januari 2020 22:26 schreef Faazz het volgende:
Ik ben voor het versoepelen van het vuurwerkbesluit. Het consumentenvuurwerk is ontworpen om het door een consument te laten afsteken. Pro’s handelen het grote spul af. Dit gaat zo al jaren. Vanwege de knal in Enschede zijn de regels alleen maar strenger geworden. Nederland spant in geheel Europa zo’n beetje de kroon als het gaat om zijn beleid. Wij zijn het strengst qua regels, maar tegelijkertijd ook het meest uitbundig. Nergens gaat het zó tekeer.

Een verbod op consumentenvuurwerk is niet het wapen tegen de toenemende overlast. Eerder een middel dat je inzet als beleid faalt en je voor de makkelijkste weg kiest. Daar pak je alleen de brave huisvaders mee, die juist wel alles blij volgens de regeltjes doen. Het plebs dat voor een verbod is wrijven zich in de handen, maar die anarchie blijft heersen. Jongelui die nu voor overlast zorgen en waar de meeste klachten over gaan, halen hun munitie toch al over de grens. Hoe vaak zie je verboden zwaar vuurwerk tijdens demonstraties, voetbalwedstrijden, burenruzies, etc. Dat spul blijft gewoon bestaan.

De voor en tegenstanders worden in het harnas gejaagd, en we staan lijnrecht tegen over elkaar, het debat is giftig en we worden tot uitersten gedreven. Beide partijen hebben valide argumenten, maar eens worden we het nooit, dus wat nu?

Als je ziet hoeveel vuurwerk er per jaar de lucht in wordt geschoten, in elke richting waar je kijkt, dat er zo veel shit de lucht in gaat, in het gehele land. Dat je dan nog kan zeggen dat vuurwerk geen traditie is en het ‘niet van deze tijd’ is. Elk jaar vind ik het een machtig schouwspel, een saamhorigheidsgevoel waarbij vuurwerk onlosmakelijk verbonden is aan de viering van oud en nieuw, iets dat zeer aanwezig is in de Nederlandse cultuur. Dat is althans mijn mening.

Maar ook de tegenstanders pleiten bij elk moddergevecht voor een centraal geregelde show. Maar met meer dan 200 gemeentes en 17mln mensen, is zoiets niet te realiseren. Omdat er te weinig mensen rondlopen die tot pyrotechnicus zijn opgeleid.

De situatie is nu zo dat werkelijk de enige vrijheid die wij als burger hebben, is het afsteken van vuurwerk op oudejaarsdag, die laatste paar uurtjes van het jaar. Dan ben je vrij zo veel vuurwerk af te steken, zo veel je maar wilt. Geen wonder dat als je het tot die paar uurtjes beperkt, het compleet uit de klauwen loopt. Omdat vuurwerk schaars is, kopen we massaal in, tot ver boven de toegestane norm. Tegelijk heerst er met oud en nieuw een algemene sfeer van anarchie. De vuilcontainers, auto’s en brievenbussen die in vlammen opgaan hebben niet zo heel veel met vuurwerk te maken, eerder met de mindset waarop sommigen zijn ingesteld. “Fuck de politie, alles kapot!~!1”

Voor de rest van het jaar zijn we overgeleverd aan de expertise van een gerenomeerd schietbedrijf, die alle certificaten bezit, verzekeringen en vergunningen heeft geregeld alsmede het vervoer vanuit Duitse opslagloodsen. Het schieten van een professionele show is een bureaucratische rompslomp dat 90% van de tijd en moeite in beslag neemt. En dat geldt ook voor het tot ontbranding laten brengen van louter consumentenvuurwerk tijdens zo een show.

Met zo een verbod op consumentenvuurwerk blijft er voor de fanboys ook echt helemaal níks meer over. En gezien de enorme hoeveelheden vuurwerk dat wél op de goede manier de lucht in gaat, tref je daar toch een enorme groep van de samenleving. Het tuig blijft toch wel cobra’s gooien, het gehele jaar door. En wat zal er dan gebeuren met oud en nieuw? Want de anarchie blijft heersen, tuig blijft tuig. Auto’s zullen in de fik vliegen, bushokjes gesloopt. In Frankrijk is het elk jaar raak, terwijl er nauwelijks vuurwerk wordt afgestoken.

Ik kan me goed inbeelden dat er een hele hoop mensen zijn die het gevaarlijk en eng vinden om met de jaarwisseling naar buiten te gaan.

Hoe zou het zijn om een middenweg te kiezen, waarbij het voor de burger makkelijker wordt om aan een vuurwerkcertificaat te komen? Dat er in dit land door professionals cursussen wordt gegeven, waarbij men in de aanloop naar oud en nieuw, kan leren omgaan met goed siervuurwerk tot en met categorie F3. Dat als men vuurwerk wilt kopen, dat alleen kan op vertoon van je certificaat. En dat Het gekochte vuurwerk op naam geregistreerd wordt, met het idee dat er een gevoel van verantwoordelijkheid ontstaat, en dat je aansprakelijk gehouden kan worden, mocht er iets mis gaan.

Waarom is er in Nederland geen mogelijkheid om jezelf te laten aansluiten bij een vuurwerkvereniging? En dat er in groepsverband avonden worden georganiseerd, waarbij je vuurwerk kan stoken, op een plek dat door de gemeente is aangewezen. Zodat het voor de pyro’s makkelijker en leuker wordt om bezig te zijn met de hobby.

Ik denk echt dat als er een uitlaatklep is, waarbij de vrijheid wordt gecreëerd en je een paar keer per jaar als semi-professioneel hobby-amateur kan schieten, ergens op een afgelegen terrein, de druk al enorm van de ketel is, tegen de tijd dat het oud en nieuw is.

Er moet een situatie ontstaan waarbij mensen op een verantwoordelijke manier om kunnen gaan met goed consumentenvuurwerk. En met een totaalverbod pak je alleen de goedwillende die leuk met vrienden en gezin wat potjes willen stoken.

Het moet allemaal niet zo moeilijk zijn, met de belachelijke regels waar handelaren nu mee zitten. Bunkers voor consumentenvuurwerk dat sowieso niet massaexplosief is, bevoorrading vanuit rondrijdende busjes vanwege capaciteitproblemen. De extreme regelzucht omtrent het behalen van je schietcertificaat

Ik loop echt met het geloof dat we met de voor en tegenstanders een compromis kunnen sluiten waarbij de anti’s hun gevoel voor veiligheid weer terug kunnen krijgen en dat zij wellicht de waardering voor semi-professioneel consumentenvuurwerk kunnen hervatten, en mee kunnen genieten van de pracht en praal om 0:00u. Waarbij de overlast terug gedrongen kan worden omdat er nu een uitlaatklep is dmv vereniging, etc.

Een verbod lijkt me zo kansloos. Dat werkt ook zo lekker met maximumsnelheid, de rosse buurt, drugs, wapens, alcohol in het verkeer, noem maar op.

Geweldige post, kop en spijker

Hulde

quote:

Op donderdag 9 januari 2020 22:47 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Is het echt zo'n probleem ja, vuurwerk dat afgestoken wordt op tijdstippen dat het niet mag? Ik zal wel in de verkeerde stad icm wijk wonen dat ik niet begrijp waar jullie zoveel moeite mee hebben.

Ik zie nog wel heel veel mensen op de fiets een straat of kruispunt oversteken terwijl ze op een mobiel kijken. Ook dat gebeurt nog steeds ondanks een hoge boete en agenten die er op letten. En blijkbaar is dat geen probleem.

Ik heb het gevoel dat die handhaving niet het probleem is. Dat probleem is er al jaren en het argument wordt alleen gebruikt tegen mensen die voor het inperken van vuurwerk zijn.

Voor mij niet. Heb er zelf nul last van.

Maar er zijn gebieden waar hulpverleners belaagd worden door groepen met vuurwerk. Zolang je dat soort lui niet gewoon hard aanpakt gaat een vuurwerkverbod weinig opleveren.

quote:

Halsema bezorgd over veiligheid handhavers vuurwerkverbod
https://www.parool.nl/ams(...)werkverbod~bcde0a42/

quote:

Op donderdag 9 januari 2020 22:55 schreef Kyran het volgende:

[..]

Voor mij niet. Heb er zelf nul last van.

Maar er zijn gebieden waar hulpverleners belaagd worden door groepen met vuurwerk. Zolang je dat soort lui niet gewoon hard aanpakt gaat een vuurwerkverbod weinig opleveren.

Die mensen proberen ze wel aan te pakken. Alsof de politie het tof vindt om stenen naar het hoofd gegooid te krijgen en ze daarna rustig naar huis te laten lopen.

Doe niet zo mal!

Jullie voorstanders hebben wel een punt mbt de asocialen. Asocialen blijven ook bij een vuurwerkverbod de hele boel slopen. Ook zal er een kleinere groepje dan nu zijn wat het vuurwerk ergens anders vandaan haalt, zeker waar. Klopt.


Ik, die voor een inperkingen van vuurwerk ben, maak me geen illusies om die groep. Wel om alles waar daaromheen gebeurt, de honderden ogen die elk jaar verloren gaan, spullen die bewust vernield worden, dieren die overstuur raken, mensen die niet naar buiten durven. En waarom, om een zogenaamde traditie.


Ik begrijp dat argument niet. Katknuppelen en haringtrekken waren ook tradities, probeer dat morgen eens en kom hier vertellen wat voor geweldige ervaring je het vond.

quote:

Op donderdag 9 januari 2020 22:39 schreef Kyran het volgende:

[..]

Meeste mensen houden zich aan de snelheid. Ze doen dit omdat de pakkans relatief groot is en dat de straffen / boetes flink kunnen oplopen en je zelfs je rijbewijs kan kwijtraken.

Wat krijgt een 15-jarige als boete als hij een illegaal stukje knalvuurwerk naar een hulpverlener gooit? Paar uur schoffelen bij HALT?

Het gaat er niet om om alle gevallen van 1 verkeerd afgestoken rotje of vuurpijl aan te pakken. Het gaat er om om genoeg gevallen aan te pakken met dermate hoge straffen dat een gemiddelde burger wel een paar keer gaat nadenken voordat ze het doen.

Nee. Die 15 jarige krijgt alleen gezeur als deze na 22.00 uur op een schommel zit.
Dat heeft wel handhavingsprioriteit. Vuurwerk niet. Dat zet immers de publieke opinie in de goede richting zodat al het vuurwerk verboden kan worden.

quote:

Op donderdag 9 januari 2020 22:26 schreef Faazz het volgende:
Ik ben voor het versoepelen van het vuurwerkbesluit. Het consumentenvuurwerk is ontworpen om het door een consument te laten afsteken. Pro’s handelen het grote spul af. Dit gaat zo al jaren. Vanwege de knal in Enschede zijn de regels alleen maar strenger geworden. Nederland spant in geheel Europa zo’n beetje de kroon als het gaat om zijn beleid. Wij zijn het strengst qua regels, maar tegelijkertijd ook het meest uitbundig. Nergens gaat het zó tekeer.

Een verbod op consumentenvuurwerk is niet het wapen tegen de toenemende overlast. Eerder een middel dat je inzet als beleid faalt en je voor de makkelijkste weg kiest. Daar pak je alleen de brave huisvaders mee, die juist wel alles blij volgens de regeltjes doen. Het plebs dat voor een verbod is wrijven zich in de handen, maar die anarchie blijft heersen. Jongelui die nu voor overlast zorgen en waar de meeste klachten over gaan, halen hun munitie toch al over de grens. Hoe vaak zie je verboden zwaar vuurwerk tijdens demonstraties, voetbalwedstrijden, burenruzies, etc. Dat spul blijft gewoon bestaan.

De voor en tegenstanders worden in het harnas gejaagd, en we staan lijnrecht tegen over elkaar, het debat is giftig en we worden tot uitersten gedreven. Beide partijen hebben valide argumenten, maar eens worden we het nooit, dus wat nu?

Als je ziet hoeveel vuurwerk er per jaar de lucht in wordt geschoten, in elke richting waar je kijkt, dat er zo veel shit de lucht in gaat, in het gehele land. Dat je dan nog kan zeggen dat vuurwerk geen traditie is en het ‘niet van deze tijd’ is. Elk jaar vind ik het een machtig schouwspel, een saamhorigheidsgevoel waarbij vuurwerk onlosmakelijk verbonden is aan de viering van oud en nieuw, iets dat zeer aanwezig is in de Nederlandse cultuur. Dat is althans mijn mening.

Maar ook de tegenstanders pleiten bij elk moddergevecht voor een centraal geregelde show. Maar met meer dan 200 gemeentes en 17mln mensen, is zoiets niet te realiseren. Omdat er te weinig mensen rondlopen die tot pyrotechnicus zijn opgeleid.

De situatie is nu zo dat werkelijk de enige vrijheid die wij als burger hebben, is het afsteken van vuurwerk op oudejaarsdag, die laatste paar uurtjes van het jaar. Dan ben je vrij zo veel vuurwerk af te steken, zo veel je maar wilt. Geen wonder dat als je het tot die paar uurtjes beperkt, het compleet uit de klauwen loopt. Omdat vuurwerk schaars is, kopen we massaal in, tot ver boven de toegestane norm. Tegelijk heerst er met oud en nieuw een algemene sfeer van anarchie. De vuilcontainers, auto’s en brievenbussen die in vlammen opgaan hebben niet zo heel veel met vuurwerk te maken, eerder met de mindset waarop sommigen zijn ingesteld. “Fuck de politie, alles kapot!~!1”

Voor de rest van het jaar zijn we overgeleverd aan de expertise van een gerenomeerd schietbedrijf, die alle certificaten bezit, verzekeringen en vergunningen heeft geregeld alsmede het vervoer vanuit Duitse opslagloodsen. Het schieten van een professionele show is een bureaucratische rompslomp dat 90% van de tijd en moeite in beslag neemt. En dat geldt ook voor het tot ontbranding laten brengen van louter consumentenvuurwerk tijdens zo een show.

Met zo een verbod op consumentenvuurwerk blijft er voor de fanboys ook echt helemaal níks meer over. En gezien de enorme hoeveelheden vuurwerk dat wél op de goede manier de lucht in gaat, tref je daar toch een enorme groep van de samenleving. Het tuig blijft toch wel cobra’s gooien, het gehele jaar door. En wat zal er dan gebeuren met oud en nieuw? Want de anarchie blijft heersen, tuig blijft tuig. Auto’s zullen in de fik vliegen, bushokjes gesloopt. In Frankrijk is het elk jaar raak, terwijl er nauwelijks vuurwerk wordt afgestoken.

Ik kan me goed inbeelden dat er een hele hoop mensen zijn die het gevaarlijk en eng vinden om met de jaarwisseling naar buiten te gaan.

Hoe zou het zijn om een middenweg te kiezen, waarbij het voor de burger makkelijker wordt om aan een vuurwerkcertificaat te komen? Dat er in dit land door professionals cursussen wordt gegeven, waarbij men in de aanloop naar oud en nieuw, kan leren omgaan met goed siervuurwerk tot en met categorie F3. Dat als men vuurwerk wilt kopen, dat alleen kan op vertoon van je certificaat. En dat Het gekochte vuurwerk op naam geregistreerd wordt, met het idee dat er een gevoel van verantwoordelijkheid ontstaat, en dat je aansprakelijk gehouden kan worden, mocht er iets mis gaan.

Waarom is er in Nederland geen mogelijkheid om jezelf te laten aansluiten bij een vuurwerkvereniging? En dat er in groepsverband avonden worden georganiseerd, waarbij je vuurwerk kan stoken, op een plek dat door de gemeente is aangewezen. Zodat het voor de pyro’s makkelijker en leuker wordt om bezig te zijn met de hobby.

Ik denk echt dat als er een uitlaatklep is, waarbij de vrijheid wordt gecreëerd en je een paar keer per jaar als semi-professioneel hobby-amateur kan schieten, ergens op een afgelegen terrein, de druk al enorm van de ketel is, tegen de tijd dat het oud en nieuw is.

Er moet een situatie ontstaan waarbij mensen op een verantwoordelijke manier om kunnen gaan met goed consumentenvuurwerk. En met een totaalverbod pak je alleen de goedwillende die leuk met vrienden en gezin wat potjes willen stoken.

Het moet allemaal niet zo moeilijk zijn, met de belachelijke regels waar handelaren nu mee zitten. Bunkers voor consumentenvuurwerk dat sowieso niet massaexplosief is, bevoorrading vanuit rondrijdende busjes vanwege capaciteitproblemen. De extreme regelzucht omtrent het behalen van je schietcertificaat

Ik loop echt met het geloof dat we met de voor en tegenstanders een compromis kunnen sluiten waarbij de anti’s hun gevoel voor veiligheid weer terug kunnen krijgen en dat zij wellicht de waardering voor semi-professioneel consumentenvuurwerk kunnen hervatten, en mee kunnen genieten van de pracht en praal om 0:00u. Waarbij de overlast terug gedrongen kan worden omdat er nu een uitlaatklep is dmv vereniging, etc.

Een verbod lijkt me zo kansloos. Dat werkt ook zo lekker met maximumsnelheid, de rosse buurt, drugs, wapens, alcohol in het verkeer, noem maar op.

Jack sparrow, drek, koos... Lezen we even mee hier?

quote:

Op donderdag 9 januari 2020 22:26 schreef Faazz het volgende:
Ik ben voor het versoepelen van het vuurwerkbesluit. Het consumentenvuurwerk is ontworpen om het door een consument te laten afsteken. Pro’s handelen het grote spul af. Dit gaat zo al jaren. Vanwege de knal in Enschede zijn de regels alleen maar strenger geworden. Nederland spant in geheel Europa zo’n beetje de kroon als het gaat om zijn beleid. Wij zijn het strengst qua regels, maar tegelijkertijd ook het meest uitbundig. Nergens gaat het zó tekeer.

Een verbod op consumentenvuurwerk is niet het wapen tegen de toenemende overlast. Eerder een middel dat je inzet als beleid faalt en je voor de makkelijkste weg kiest. Daar pak je alleen de brave huisvaders mee, die juist wel alles blij volgens de regeltjes doen. Het plebs dat voor een verbod is wrijven zich in de handen, maar die anarchie blijft heersen. Jongelui die nu voor overlast zorgen en waar de meeste klachten over gaan, halen hun munitie toch al over de grens. Hoe vaak zie je verboden zwaar vuurwerk tijdens demonstraties, voetbalwedstrijden, burenruzies, etc. Dat spul blijft gewoon bestaan.

De voor en tegenstanders worden in het harnas gejaagd, en we staan lijnrecht tegen over elkaar, het debat is giftig en we worden tot uitersten gedreven. Beide partijen hebben valide argumenten, maar eens worden we het nooit, dus wat nu?

Als je ziet hoeveel vuurwerk er per jaar de lucht in wordt geschoten, in elke richting waar je kijkt, dat er zo veel shit de lucht in gaat, in het gehele land. Dat je dan nog kan zeggen dat vuurwerk geen traditie is en het ‘niet van deze tijd’ is. Elk jaar vind ik het een machtig schouwspel, een saamhorigheidsgevoel waarbij vuurwerk onlosmakelijk verbonden is aan de viering van oud en nieuw, iets dat zeer aanwezig is in de Nederlandse cultuur. Dat is althans mijn mening.

Maar ook de tegenstanders pleiten bij elk moddergevecht voor een centraal geregelde show. Maar met meer dan 200 gemeentes en 17mln mensen, is zoiets niet te realiseren. Omdat er te weinig mensen rondlopen die tot pyrotechnicus zijn opgeleid.

De situatie is nu zo dat werkelijk de enige vrijheid die wij als burger hebben, is het afsteken van vuurwerk op oudejaarsdag, die laatste paar uurtjes van het jaar. Dan ben je vrij zo veel vuurwerk af te steken, zo veel je maar wilt. Geen wonder dat als je het tot die paar uurtjes beperkt, het compleet uit de klauwen loopt. Omdat vuurwerk schaars is, kopen we massaal in, tot ver boven de toegestane norm. Tegelijk heerst er met oud en nieuw een algemene sfeer van anarchie. De vuilcontainers, auto’s en brievenbussen die in vlammen opgaan hebben niet zo heel veel met vuurwerk te maken, eerder met de mindset waarop sommigen zijn ingesteld. “Fuck de politie, alles kapot!~!1”

Voor de rest van het jaar zijn we overgeleverd aan de expertise van een gerenomeerd schietbedrijf, die alle certificaten bezit, verzekeringen en vergunningen heeft geregeld alsmede het vervoer vanuit Duitse opslagloodsen. Het schieten van een professionele show is een bureaucratische rompslomp dat 90% van de tijd en moeite in beslag neemt. En dat geldt ook voor het tot ontbranding laten brengen van louter consumentenvuurwerk tijdens zo een show.

Met zo een verbod op consumentenvuurwerk blijft er voor de fanboys ook echt helemaal níks meer over. En gezien de enorme hoeveelheden vuurwerk dat wél op de goede manier de lucht in gaat, tref je daar toch een enorme groep van de samenleving. Het tuig blijft toch wel cobra’s gooien, het gehele jaar door. En wat zal er dan gebeuren met oud en nieuw? Want de anarchie blijft heersen, tuig blijft tuig. Auto’s zullen in de fik vliegen, bushokjes gesloopt. In Frankrijk is het elk jaar raak, terwijl er nauwelijks vuurwerk wordt afgestoken.

Ik kan me goed inbeelden dat er een hele hoop mensen zijn die het gevaarlijk en eng vinden om met de jaarwisseling naar buiten te gaan.

Hoe zou het zijn om een middenweg te kiezen, waarbij het voor de burger makkelijker wordt om aan een vuurwerkcertificaat te komen? Dat er in dit land door professionals cursussen wordt gegeven, waarbij men in de aanloop naar oud en nieuw, kan leren omgaan met goed siervuurwerk tot en met categorie F3. Dat als men vuurwerk wilt kopen, dat alleen kan op vertoon van je certificaat. En dat Het gekochte vuurwerk op naam geregistreerd wordt, met het idee dat er een gevoel van verantwoordelijkheid ontstaat, en dat je aansprakelijk gehouden kan worden, mocht er iets mis gaan.

Waarom is er in Nederland geen mogelijkheid om jezelf te laten aansluiten bij een vuurwerkvereniging? En dat er in groepsverband avonden worden georganiseerd, waarbij je vuurwerk kan stoken, op een plek dat door de gemeente is aangewezen. Zodat het voor de pyro’s makkelijker en leuker wordt om bezig te zijn met de hobby.

Ik denk echt dat als er een uitlaatklep is, waarbij de vrijheid wordt gecreëerd en je een paar keer per jaar als semi-professioneel hobby-amateur kan schieten, ergens op een afgelegen terrein, de druk al enorm van de ketel is, tegen de tijd dat het oud en nieuw is.

Er moet een situatie ontstaan waarbij mensen op een verantwoordelijke manier om kunnen gaan met goed consumentenvuurwerk. En met een totaalverbod pak je alleen de goedwillende die leuk met vrienden en gezin wat potjes willen stoken.

Het moet allemaal niet zo moeilijk zijn, met de belachelijke regels waar handelaren nu mee zitten. Bunkers voor consumentenvuurwerk dat sowieso niet massaexplosief is, bevoorrading vanuit rondrijdende busjes vanwege capaciteitproblemen. De extreme regelzucht omtrent het behalen van je schietcertificaat

Ik loop echt met het geloof dat we met de voor en tegenstanders een compromis kunnen sluiten waarbij de anti’s hun gevoel voor veiligheid weer terug kunnen krijgen en dat zij wellicht de waardering voor semi-professioneel consumentenvuurwerk kunnen hervatten, en mee kunnen genieten van de pracht en praal om 0:00u. Waarbij de overlast terug gedrongen kan worden omdat er nu een uitlaatklep is dmv vereniging, etc.

Een verbod lijkt me zo kansloos. Dat werkt ook zo lekker met maximumsnelheid, de rosse buurt, drugs, wapens, alcohol in het verkeer, noem maar op.

Nette post, zeg ik als anti

quote:

Op donderdag 9 januari 2020 23:09 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Nee. Die 15 jarige krijgt alleen gezeur als deze na 22.00 uur op een schommel zit.
Dat heeft wel handhavingsprioriteit. Vuurwerk niet. Dat zet immers de publieke opinie in de goede richting zodat al het vuurwerk verboden kan worden.

Wordt er gehandhaafd, is het weer niet goed...

quote:

Op donderdag 9 januari 2020 22:55 schreef Kyran het volgende:

[..]

Voor mij niet. Heb er zelf nul last van.

Maar er zijn gebieden waar hulpverleners belaagd worden door groepen met vuurwerk. Zolang je dat soort lui niet gewoon hard aanpakt gaat een vuurwerkverbod weinig opleveren.

Plus natuurlijk een lange straf voor mensen die menen de vrijheid te hebben een ander een oog uit af te steken met vuurwerk. Al dan niet per ongeluk.

quote:

Op donderdag 9 januari 2020 23:18 schreef Megumi het volgende:

[..]

Plus natuurlijk een lange straf voor mensen die menen de vrijheid te hebben een ander een oog uit af te steken met vuurwerk. Al dan niet per ongeluk.

Eens.

Ik zit sinds 2jan in spanje en lees vrij weinig het nieuws maar ik zie tot mijn verbazing(nouja eigenlijk verbaas ik mij nergens meer over) dat het vuurwerkverbod verhaal nog aan de gang is, dit zal wel betekenen dat het doorgaat. Al dan niet gedeeltelijk, het is jammer maar ik vind het wel wat hebben lekker naar buiten met een biertje, vuurwerk kijken wat andere afsteken. Geen problemen mee gehad want ik stak het ook altijd af(nu alleen nog als de kids bij mij zijn) en zal ook nooit een vuurwerkverbod toejuichen, laat mensen hun pleziertje hebben en pak de klootzakken aan die het verzieken.

Overigens, denken jullie dat er meer zwaar spul uit het buitenland gaat komen als er uiteindelijk een verbod is?

quote:

Op donderdag 9 januari 2020 23:36 schreef cunial het volgende:
Ik zit sinds 2jan in spanje en lees vrij weinig het nieuws maar ik zie tot mijn verbazing(nouja eigenlijk verbaas ik mij nergens meer over) dat het vuurwerkverbod verhaal nog aan de gang is, dit zal wel betekenen dat het doorgaat. Al dan niet gedeeltelijk, het is jammer maar ik vind het wel wat hebben lekker naar buiten met een biertje, vuurwerk kijken wat andere afsteken. Geen problemen mee gehad want ik stak het ook altijd af(nu alleen nog als de kids bij mij zijn) en zal ook nooit een vuurwerkverbod toejuichen, laat mensen hun pleziertje hebben en pak de klootzakken aan die het verzieken.

Overigens, denken jullie dat er meer zwaar spul uit het buitenland gaat komen als er uiteindelijk een verbod is?

Misschien in de eerste jaren een beetje meer, al denk ik niet dat de legale koper zich gaat wagen aan illegaal vuurwerk. Groot deel van de Nederlanders zijn toch brave Nederlanders. Met de tijd zie ik gebruik van illegaal vuurwerk afnemen wanneer het minder interessant wordt en de pakkans groter is zonder het legale vuurwerk. Maar uiteraard is dat gewoon afwachten.

https://www.telegraaf.nl/(...)stoet-ede-bekogelden

quote:

Op donderdag 9 januari 2020 18:13 schreef PzKpfw het volgende:
Koop al een paar jaar geen vuurwerk meer maar ik overweeg voor de komende jaarwisseling maar wat zwaar spul uit Duitsland te halen.

Je bent geen steek beter dan al die Nee-vuurwerk-roepers. Duitsland heeft geen zwaar vuurwerk. Dan moet je doorrijden naar Polen.

Ik ben voorstander van vuurwerk, en naar mijn mening wordt er veels te veel betutteld in dit land. Maar een vuurwerkverbod zie ik niet als betutteling.

De combinatie overlast voor ouderen/dieren, de materiele schade en de hoeveelheid vuurwerkslachtoffers (de stunters maar ook de per ongeluk geraakten) zijn best argumenten om vuurwerk te verbieden.

quote:

Op vrijdag 10 januari 2020 08:31 schreef PzKpfw het volgende:

[..]

Zeker is er in Duitsland zwaar vuurwerk te krijgen.

Vertel. Das net als hier allemaal max 500gram per cake, maar ik laat me verassen.

Of wij zijn het niet eens over de definitie "zwaar"

quote:

Op vrijdag 10 januari 2020 10:46 schreef PzKpfw het volgende:

[..]

Het hoeft niet per se bij de Aldi in de schappen te liggen.

Ok je ontwijkt mijn vraag .Wat bedoel jij met zwaar?

Hoop dat ze in Den Haag ook komen met een vuurwerkverbod.

Kunnen we nu ook roken gewoon gaan verbieden? Ik moet soms door die walm heenlopen omdat mensen het blijkbaar zo lekker vinden. Ik word er ziek van, gewoon verbieden die zooi. Is ook goed voor de zorgkosten.

quote:

Op vrijdag 10 januari 2020 10:22 schreef OxygeneFRL het volgende:

[..]

Vertel. Das net als hier allemaal max 500gram per cake, maar ik laat me verassen.

Of wij zijn het niet eens over de definitie "zwaar"

Verassen is ook wat overdreven

quote:

Op vrijdag 10 januari 2020 11:00 schreef xzaz het volgende:
Kunnen we nu ook roken gewoon gaan verbieden? Ik moet soms door die walm heenlopen omdat mensen het blijkbaar zo lekker vinden. Ik word er ziek van, gewoon verbieden die zooi. Is ook goed voor de zorgkosten.

Dit

En graag ook alle fastfoodketens, je wordt er dik van, verbieden die zooi. Is ook goed voor de zorgkosten.

quote:

Op vrijdag 10 januari 2020 10:52 schreef PzKpfw het volgende:

[..]

Niet geheel legaal

Ja dat kan je met Schengen in heel Europa wel krijgen. Ik doel op legale verkoop.

quote:

Op vrijdag 10 januari 2020 11:04 schreef HulkHeld het volgende:

[..]

Dit

En graag ook alle fastfoodketens, je wordt er dik van, verbieden die zooi. Is ook goed voor de zorgkosten.

Eens.

Wat vinden jullie van het idee van de christen unie een vuurwerkclub als alternatief voor een vuurwerk verbod. Ben vaak cynisch over de CU maar eigenlijk kan ik me wel iets in dit voorstel vinden.

quote:

Op vrijdag 10 januari 2020 11:00 schreef xzaz het volgende:
Kunnen we nu ook roken gewoon gaan verbieden? Ik moet soms door die walm heenlopen omdat mensen het blijkbaar zo lekker vinden. Ik word er ziek van, gewoon verbieden die zooi. Is ook goed voor de zorgkosten.

Geen idee waarom dat nog is toegestaan inderdaad. Waarschijnlijk vanwege de accijns.

Als roken anno 2020 zou zijn uitgevonden was het absoluut direct verboden geweest.

quote:

Op vrijdag 10 januari 2020 11:09 schreef PzKpfw het volgende:

[..]

Komend jaar is toch alles wat je in Duitsland kunt krijgen zwaar vergeleken met Nederland.

True

quote:

Op vrijdag 10 januari 2020 11:20 schreef MakkieR het volgende:
Wat vinden jullie van het idee van de christen unie een vuurwerkclub als alternatief voor een vuurwerk verbod. Ben vaak cynisch over de CU maar eigenlijk kan ik me wel iets in dit voorstel vinden.

Vuurwerkclub

Er zijn nu al te weinig pyrotechnici om shows te mogen schieten.

quote:

Op vrijdag 10 januari 2020 11:25 schreef OxygeneFRL het volgende:

[..]

Vuurwerkclub

Er zijn nu al te weinig pyrotechnici om shows te mogen schieten.

Die twee dingen staan los van elkaar... De oplossing is niet per se die wil schieten dat iedereen opgeleid moet zijn tot vuurwerkshowmaster, maar dat het meer georganiseerd gebeurt dan nu.