abonnement Unibet Coolblue
  woensdag 15 januari 2020 @ 11:34:07 #251
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_191039385
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2020 11:32 schreef OxygeneFRL het volgende:

[..]

Ja. En dat wordt alleen maar erger.
Dat vraag ik me ten zeerste af, en als er al mensen zijn die nu illegaal gaan kopen die het voorheen niet deden dan weegt dat nooit op tegen de winst die je pakt doordat heel veel mensen zich aan de wet houden.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_191039389
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2020 11:32 schreef hunterrnl het volgende:

[..]

Na als je de media mag geloven is illegaal vuurwerk halen echt heel lastig en hebben ze een jaarlijkse controle bij hazeldonk voor belgisch vuurwerk, met vuurwerk over de snelweg is al heel erg om. Ik raad gewoon iedereen aan om effe google maps erbij te pakken en gewoon de grens afgaan hoeveel weggetjes er wel niet zijn. Succes met het tegen houden van in Nederland verboden goederen :') .
Dat bedoel ik. En dat dan 365 dagen per jaar he :)

En dan heb ik het nog niet eens over Baarle Nassau
pi_191039394
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2020 11:04 schreef DrMabuse het volgende:
Prachtig hoe deze "traditie" in zo'n korte tijd rigoureus om zeep is geholpen geheel en alleen door randdebielen met het verstand en handelingsvermogen van een kleuter.

En de tering : mensen die nu de overheid de schuld geven omdat die niet hard genoeg optraden / optreden.

Het gaat om iets dat feestelijk was / behoorde te zijn en verdomme niet een oorlog uitgevochten op straat.

De enige verantwoordelijken zijn en blijven (zoals vaker) het achterlijke Neanderthaler volk.

Met het kleine verstand en vooral het (veel te korte) korte lontje.

Gefeliciteerd hoor.

En ga s.v.p. nu vooral niet lopen kankeren dat jullie feestje nu is afgenomen door de boze overheid.

Dat maakt jullie nog zieliger dan jullie al waren.
Dit verbod zal tuig niet tegenhouden. Goed, ze gebruiken dan een ander middel dan vuurwerk. En dan kun je ook daar weer voor een verbod gaan. Zolang je die kleine groepen die voor veel overlast zorgt niet aanpakt zal er niets veranderen maar zal het juist toenemen.

De reden om niet in te grijpen is mij wel bekend. Maar een werkgever leest mogelijk ook mee. Dus ik ga daar verder niet op in.

Maar al die verboden tot aan messen toe zal mensen met verkeerde bedoelingen niet tegehouden.
pi_191039397
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2020 11:32 schreef Red_85 het volgende:

[..]

De rest is exces en geen traditie.
Maar die excessen nemen wel toe en zo langzamerhand de overhand in wat de eigenlijke traditie zou moeten zijn. Derhalve, verbieden die zooi!
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_191039399
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2020 11:30 schreef DrMabuse het volgende:

[..]

'Je gaat het pas zien als je het begrijpt'
Exact en jij snapt er helemaal niets van.
Als je last hebt van relschoppers die met vuurwerk en stenen gooien, is dit land in staat om vuurwerk en stenen te verbieden in plaats van de relschoppers aan te pakken.

Dan zijn we allemaal heel trots dat we denken relschoppers te hebben uitgebannen als stenen en vuurwerk verboden zijn, maar staan we toch weer verbaasd dat de relschoppers stokken hebben gepakt.

Hoe kan dat toch?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_191039412
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2020 11:34 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Maar die excessen nemen wel toe en zo langzamerhand de overhand in wat de eigenlijke traditie zou moeten zijn. Derhalve, verbieden die zooi!
De relschoppers ja.
Ow wacht, die doen al handelingen welke niet mogen, waar alleen te zwak op gereageerd wordt door de handhaving.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_191039416
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 14:46 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Tuuuuuuuurlijk gaan de 'jongeren' die iedere jaarwisseling hulpdiensten en politie lastig vielen opeens zich nu realiseren dat het niet mag.
Echt hoor.
Ik stel voor om volgend jaar gewoon een tuigverbod in te voeren.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
  woensdag 15 januari 2020 @ 11:36:46 #258
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_191039429
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2020 11:35 schreef Stoney3K het volgende:

[..]

Ik stel voor om volgend jaar gewoon een tuigverbod in te voeren.
Wat zal het dan stil worden op FOK!
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
pi_191039441
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2020 11:35 schreef Red_85 het volgende:

[..]

De relschoppers ja.
Ow wacht, die doen al handelingen welke niet mogen, waar alleen te zwak op gereageerd wordt door de handhaving.
Als je terug leest wat ik schrijf zal daar - mede door een vuurwerkverbod - echt wel meer ruimte voor komen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_191039458
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2020 11:37 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Als je terug leest wat ik schrijf zal daar - mede door een vuurwerkverbod - echt wel meer ruimte voor komen.
En daar geloof ik niet in. Pappen en nat houden. Het is een lapmiddel.
pi_191039468
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2020 11:37 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Als je terug leest wat ik schrijf zal daar - mede door een vuurwerkverbod - echt wel meer ruimte voor komen.
Met de capaciteit en middelen die ze nu ook al hadden?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_191039482
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2020 11:37 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Als je terug leest wat ik schrijf zal daar - mede door een vuurwerkverbod - echt wel meer ruimte voor komen.
Klopt eigenlijk wel. Minder klagende mensen die 112 bellen en meer ruimte voor echte problemen.... die al heel het jaar niet opgelost worden. Voor de rest zal het niet minder zijn.
  User die overal opduikt 2022 woensdag 15 januari 2020 @ 11:42:10 #263
186611 Haags
pi_191039502
Het is allemaal wel leuk al die verhalen over dat het niet te handhaven valt en bla bla bla maar er valt nu eigenlijk geen zinnig woord over te zeggen.

Het enige wat we tot nu toe weten is dat het kabinet ergens in februari met een pakket aan maatregelen gaat komen voor de komende jaarwisseling.

Ze nemen naast het besluit van een verbod op knalvuurwerk en vuurpijlen ook het stuk handhaving daarin mee en over dat laatste is nog helemaal niets bekend.

We kunnen dus gewoon beter rustig afwachten en dan pas oordelen over de genomen maatregelen. Maar dat is mijn mening.
Zonder wrijving geen glans
pi_191039574
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2020 11:42 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Het is allemaal wel leuk al die verhalen over dat het niet te handhaven valt en bla bla bla maar er valt nu eigenlijk geen zinnig woord over te zeggen.

Daar is zeker wel iets zinnigs over te zeggen.

De politie heeft al problemen met de capaciteit, waardoor zaken gestopt worden en aangiftes niet eens in behandeling worden genomen. Al jaren.

En die zijn opeens allemaal opgelost in de aankomende jaarwisselingen?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_191039654
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2020 11:37 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Als je terug leest wat ik schrijf zal daar - mede door een vuurwerkverbod - echt wel meer ruimte voor komen.
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2020 11:42 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Het is allemaal wel leuk al die verhalen over dat het niet te handhaven valt en bla bla bla maar er valt nu eigenlijk geen zinnig woord over te zeggen.

Het enige wat we tot nu toe weten is dat het kabinet ergens in februari met een pakket aan maatregelen gaat komen voor de komende jaarwisseling.

Ze nemen naast het besluit van een verbod op knalvuurwerk en vuurpijlen ook het stuk handhaving daarin mee en over dat laatste is nog helemaal niets bekend.

We kunnen dus gewoon beter rustig afwachten en dan pas oordelen over de genomen maatregelen. Maar dat is mijn mening.
In Rotterdam, waar ik al 15 jaar woon en waar er een vuurwerkverbod is voor komend oudjaar, wordt er al zolang ik weet voortijdig vuurwerk afgestoken. Al in november begint het en aan het volume te horen is het merendeel illegaal.

Politie geeft al jaren aan, na klachten van bewoners, dat ze er zo goed als niets aan kunnen doen. Ondanks dat iedere knal sowieso illegaal is omdat het niet op oud en nieuw is.
Bij meldingen van overlast zijn agenten altijd te laat om overtreders op heterdaad te betrappen.
Lukt het toch om op tijd bij zo'n groepje te komen dan zeggen ze standaard dat zij geen vuurwerk afgestoken hebben. Zolang een agent niet met zijn eigen ogen gezien heeft wie er iets afstak, kan hij niets doen.

En tenslotte zijn de straffen zo laag, zeker bij minderjarigen, dat dat ook geen zoden aan de dijk zet. Die minder dan 1% die toch bestraft word gaat gewoon lachend een paar uurtjes vegen en gaat volgend jaar weer precies hetzelfde doen. Zo'n verbod is compleet kansloos en gaat echt niets veranderen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_191039682
Dat dus, de enige manier om het te handhaven is buurten uitkammen of een avondklok omdat je niemand op heterdaad gaat betrappen, maar dat zijn zulke ingrijpende maatregelen dat niemand ze gaat uitvoeren.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
  woensdag 15 januari 2020 @ 11:55:06 #267
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_191039697
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2020 11:52 schreef voetbalmanager2 het volgende:

Zo'n verbod is compleet kansloos en gaat echt niets veranderen.
Maak je er dan niet zo druk over.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_191039718
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2020 11:47 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Daar is zeker wel iets zinnigs over te zeggen.

De politie heeft al problemen met de capaciteit, waardoor zaken gestopt worden en aangiftes niet eens in behandeling worden genomen. Al jaren.

En die zijn opeens allemaal opgelost in de aankomende jaarwisselingen?
Als je het zo goed weet, waarom ga je zelf niet bij de politie dan? Ze zullen je steun goed kunnen gebruiken :)
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_191039742
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2020 11:56 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Als je het zo goed weet, waarom ga je zelf niet bij de politie dan? Ze zullen je steun goed kunnen gebruiken :)
Omdat ik een iets betere baan heb dan een politieagent.

Laat daar net het probleem liggen waarom niet veel mensen bij de politie willen en de huidige dienders ook niet heel blij zijn.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_191039745
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2020 11:55 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Maak je er dan niet zo druk over.
Wat is dat nu weer voor een argument? En waarom denk je dat ik me druk maak?

Ik reageer gewoon op hoe belachelijk naïef sommige users hier zijn.
Ikzelf ben te oud om zelf vuurwerk af te steken op een paar pijltjes per jaar na. Die ga ik trouwens gewoon ook komende jaarwisseling om middernacht weer afsteken.

Mocht het stil blijven tot oud en nieuw dan zal ik er alleen maar blij mee zijn, maar die kans acht ik echt 0.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  woensdag 15 januari 2020 @ 12:00:06 #271
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_191039761
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2020 11:59 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Wat is dat nu weer voor een argument? En waarom denk je dat ik me druk maak?

Ik reageer gewoon op hoe belachelijk naïef sommige users hier zijn.
Ikzelf ben te oud om zelf vuurwerk af te steken op een paar pijltjes per jaar na. Die ga ik trouwens gewoon ook komende jaarwisseling om middernacht weer afsteken.

Mocht het stil blijven tot oud en nieuw dan zal ik er alleen maar blij mee zijn, maar die kans acht ik echt 0.
Het zal ook zeker niet stil blijven.

Wel zal er veel minder afgestoken worden en dus veel minder slachtoffers op de SEH belanden. Daar ben ik van overtuigd en dat is pure winst.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_191039763
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2020 11:42 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Het is allemaal wel leuk al die verhalen over dat het niet te handhaven valt en bla bla bla maar er valt nu eigenlijk geen zinnig woord over te zeggen.

Het enige wat we tot nu toe weten is dat het kabinet ergens in februari met een pakket aan maatregelen gaat komen voor de komende jaarwisseling.

Ze nemen naast het besluit van een verbod op knalvuurwerk en vuurpijlen ook het stuk handhaving daarin mee en over dat laatste is nog helemaal niets bekend.

We kunnen dus gewoon beter rustig afwachten en dan pas oordelen over de genomen maatregelen. Maar dat is mijn mening.
Op papier is makkelijk. De uitvoering en gevolgen daarvan zijn lastiger.

Hier in de regio hebben ze alle koffieshops gesloten om de Buitenlandse toerisme buiten te houden, kleine 10 jaar geleden omdat mensen er overlast van hadden ( kleine groep huilers ) . Het gevolg is een drugs netwerk tussen de Haven van Antwerpen en Zuid Nederland en de criminaliteit is fors gestegen en het dumpen van drugs afval is extreem.

Het begin : https://www.binnenlandsbe(...)f-dicht.109565.lynkx

Resultaat : https://www.volkskrant.nl(...)%2Fwww.google.com%2F

Van een probleem waar een kleine groep mensen last van had en toerisme bracht naar de regio is veranderd naar een groot regionaal probleem.

Ik weet dit is erg offtopic. Maar dit is even een voorbeeld dat verbieden ergere gevolgen kan hebben en dat mensen blijven zoeken om hun behoefte te pleasen. Andere zullen er gebruik van maken om geld te verdienen.

[ Bericht 3% gewijzigd door hunterrnl op 15-01-2020 12:09:54 ]
pi_191039769
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2020 11:56 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Als je het zo goed weet, waarom ga je zelf niet bij de politie dan? Ze zullen je steun goed kunnen gebruiken :)
En dan mag je niet in een topic als dit je argumenten geven?

De politie weet allang dat ze zo'n verbod niet kunnen handhaven. Daar hebben ze echt geen adviezen van burgers voor nodig.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  woensdag 15 januari 2020 @ 12:01:27 #274
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_191039782
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2020 12:00 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

En dan mag je niet in een topic als dit je argumenten geven?

De politie weet allang dat ze zo'n verbod niet kunnen handhaven. Daar hebben ze echt geen adviezen van burgers voor nodig.
De politie weet dat helemaal niet, sterker nog, ze beweren het tegenovergestelde.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_191039802
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2020 12:00 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Het zal ook zeker niet stil blijven.

Wel zal er veel minder afgestoken worden en dus veel minder slachtoffers op de SEH belanden. Daar ben ik van overtuigd en dat is pure winst.
Jouw overtuiging word door geen enkel argument gesteund. Leuk dat je overtuigd bent en ik zou willen dat je gelijk hebt, maar het gaat gewoon niet gebeuren.

En ondertussen verbied je voor alle goedwillenden die nauwelijks voor overlast zorgen hun plezier. Met die groep heb ik geen enkel probleem.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  woensdag 15 januari 2020 @ 12:04:23 #276
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_191039827
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2020 12:02 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Jouw overtuiging word door geen enkel argument gesteund. Leuk dat je overtuigd bent en ik zou willen dat je gelijk hebt, maar het gaat gewoon niet gebeuren.

En ondertussen verbied je voor alle goedwillenden die nauwelijks voor overlast zorgen hun plezier. Met die groep heb ik geen enkel probleem.
Het merendeel van Nederland houdt zich aan de regels en zal dat blijven doen. Blijkt ook uit de flinke reductie van slachtoffers overdag toen de afsteektijden werden aangepast.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_191039864
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2020 11:54 schreef Stoney3K het volgende:
Dat dus, de enige manier om het te handhaven is buurten uitkammen of een avondklok omdat je niemand op heterdaad gaat betrappen, maar dat zijn zulke ingrijpende maatregelen dat niemand ze gaat uitvoeren.
Precies en dat moet je ook totaal niet willen. Maar om maar alles te verbieden dat tuig als middel gebruikt om overlast te veroorzaken heeft ook weinig zin.

Waarom was het in de jaren 80 wel mogelijk om overlast aan te pakken waar ME met de wapenstok groepen uit elkander sloeg. Maar zelfs dat is al geen middel meer. Het zorgt namelijk voor negatieve publiciteit. De trend is de-escalerend werken. Dat wil zeggen een kopje koffie drinken en zorgen dat je zelf weer gezond thuis komt zodat je je niet ziek hoeft te melden waar werkgevers niet op staan te wachten. En werkgevers staan ook niet te springen om negatief in het nieuws te komen. Dus grijp je maar niet in want niets doen is gezond weer thuis komen en hoef je geen verantwoording af te leggen waarom je klappen hebt ontvangen als je volgens de handboeken werkt.

Dit in het kort. Succes met al die verboden tot straks aan alcohol toe.
pi_191039882
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2020 12:06 schreef Cherni het volgende:

Dit in het kort. Succes met al die verboden tot straks aan alcohol toe.
Verbieden we dan ook gelijk voetbal?
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_191039885
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2020 12:00 schreef hunterrnl het volgende:

[..]

Op papier is makkelijk. De uitvoering en gevolgen daarvan zijn lastiger.

Hier in de regio hebben ze alle koffieshops gesloten om de Buitenlandse toerisme buiten te houden, kleine 10 jaar geleden omdat mensen er overlast van hadden ( kleine groep huilers ) . Het gevolg is een drugs netwerk tussen de Haven van Antwerpen en Zuid Nederland en de criminaliteit is fors gestegen en het dumpen van drugs afval is extreem.

Het begin : https://www.binnenlandsbe(...)f-dicht.109565.lynkx

Resultaat : https://www.volkskrant.nl(...)%2Fwww.google.com%2F

Ik weet dit is erg offtopic. Maar dit is even een voorbeeld dat verbieden ergere gevolgen kan hebben en dat mensen blijven zoeken om hun behoefte te pleasen. Andere zullen er gebruik van maken om geld te verdienen.
Exact 100 jaar geleden met de drooglegging in de VS ook gebeurd.
Eerst een hoop gejank dat alcohol het probleem was door een aantal jammeraars. Jarenlange lobby met tot gevolg dat 'Probation' werd ingesteld door de Volstead act.

Opeens zag de hele onderwereld de kans om geld te verdienen en zich te verenigen. Iets waar 100 jaar later de huidige onderwereld nog steeds zijn fundamenten op heeft, terwijl het met spijt in 1933 is teruggedraaid.

Ja, echt goed, dingen verbieden waar een behoefte aan is.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_191039935
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2020 10:08 schreef OxygeneFRL het volgende:

[..]

Ik denk dat het inderdaad erger gaat worden. Mensen gaan nu ander knalvuurwerk halen (lees: zwaarder want belgie/polen)
Ik denk dat anti vuurwerk mensen heel verdrietig worden aankomend oud en nieuw
Korte termijn denken natuurlijk zul je het tuig blijven houden die dat doet en dan komt er gewoon een totaalverbod. Wat natuurlijk weer aan de overheid zal liggen ipv in de spiegel te kijken.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
pi_191039940
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2020 12:08 schreef Stoney3K het volgende:

[..]

Verbieden we dan ook gelijk voetbal?
Brood en spelen.
Daarin zijn ook een aantal mensen die gigantisch rijk worden. Dus nee, de overheid zal daar niets aan doen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_191039949
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2020 12:08 schreef Stoney3K het volgende:

[..]

Verbieden we dan ook gelijk voetbal?
Juist door keihard optreden tegen voetbalvandalisme in de jaren 80 is dat nauwelijks nog een drama. Daar werd keihard ingegrepen door ME. Dat heb ik in mijn jeugd wel mogen voelen. Ik was ook niet de braafste. :) Maar ik leef nog altijd. Ik heb mijn lesjes wel geleerd.
pi_191039970
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2020 12:11 schreef vipergts het volgende:

[..]

Korte termijn denken natuurlijk zul je het tuig blijven houden die dat doet en dan komt er gewoon een totaalverbod. Wat natuurlijk weer aan de overheid zal liggen ipv in de spiegel te kijken.
Als je last hebt van relschoppers die met vuurwerk en stenen gooien, is dit land in staat om vuurwerk en stenen te verbieden.

Dan zijn we allemaal heel trots dat we denken relschoppers te hebben uitgebannen als stenen en vuurwerk verboden zijn, maar staan we toch weer verbaasd dat de relschoppers stokken hebben gepakt.

Hoe kan dat toch?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_191040249
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2020 12:12 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Als je last hebt van relschoppers die met vuurwerk en stenen gooien, is dit land in staat om vuurwerk en stenen te verbieden.

Dan zijn we allemaal heel trots dat we denken relschoppers te hebben uitgebannen als stenen en vuurwerk verboden zijn, maar staan we toch weer verbaasd dat de relschoppers stokken hebben gepakt.

Hoe kan dat toch?
Omdat dat verreweg het makkelijkste is. Je voldoet dan vrij eenvoudig en vlot aan de roep van een luidruchtig groepje dat vraagt om een ge/verbod met een concrete maatregel. Zie bijvoorbeeld ook de huidige trend waarbij een relatief onbeduidend subcultuurtje aan straatjongeren elkaar overhoop steken; meteen staat er dan ergens een pipo op die het middel (messen) voor iedereen wil verbieden. Maar imo zou het niet om het middel maar om de oorzaak moeten gaan. Niet waarmee, maar waarom steken die jongeren elkaar neer? Maar ja, dan moet je onderzoek doen, een breed beleid maken, dat over een x aantal jaren zorgvuldig uitrollen... Dat is voor de buhne veel minder daadkrachtig dan "OH WAT VERSCHRIKKELIJK IK VERBIED NU METEEN X!!!!1".

En zo is dat ook met de vuurwerkkwestie. Het is niet enkel een probleem van wat lui die met hard knallend vuurwerk rondstrooien, maar tevens van het niet respecteren van andermans eigendom, niet van hulpverleners die hun werk proberen te doen, etc. Dat is een dieper liggend issue, en dat ga je niet echt fiksen door gemakzuchtig 1 aspect van het gedoe dat zich rond de jaarwisseling voordoet te verbieden.
pi_191040285
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2020 12:11 schreef vipergts het volgende:

[..]

Korte termijn denken natuurlijk zul je het tuig blijven houden die dat doet en dan komt er gewoon een totaalverbod. Wat natuurlijk weer aan de overheid zal liggen ipv in de spiegel te kijken.
De meeste mensen houden zich prima aan de nu al bestaande regels. Het is een kleine groep die zich die spiegel moet voorhouden, niet de massa. Maar de massa moet het ontgelden. Dat is het probleem. Je gaat evenementen verbieden in de hoop dat daarmee de problemen opgelost zijn. Het is natuurlijk niet alleen het vuurwerk. Maar de roep om een verbod op alles dat voor overlast zou kunnen zorgen is de laatste tijd gewoon doorgeschoten.
pi_191040343
Zou het helpen als iedereen die schade heeft aan het lichaam aan hen een vuurwerkverbod op te leggen ?
Behalve als het niet door eigen schuld is ?
pi_191040347
Hoeveel procent van de massa zal er daadwerkelijk een (zeer grondig) probleem hebben met een algeheel vuurwerkverbod én daarbij de keuze maken dan maar via illegale wegen vuurwerk aan te schaffen? Ik denk dat die groep te verwaarlozen valt.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  woensdag 15 januari 2020 @ 12:37:30 #288
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_191040384
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2020 12:31 schreef Cherni het volgende:

De meeste mensen houden zich prima aan de nu al bestaande regels.
Die 1300 gewonden worden niet veroorzaakt door een handjevol raddraaiers.

quote:
Maar de roep om een verbod op alles dat voor overlast zou kunnen zorgen is de laatste tijd gewoon doorgeschoten.
Het verbod op vuurwerk is kinderlijk makkelijk te onderbouwen.

https://nos.nl/artikel/23(...)-dan-vorig-jaar.html
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  woensdag 15 januari 2020 @ 12:38:16 #289
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_191040405
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2020 12:34 schreef Jor_Dii het volgende:
Hoeveel procent van de massa zal er daadwerkelijk een (zeer grondig) probleem hebben met een algeheel vuurwerkverbod én daarbij de keuze maken dan maar via illegale wegen vuurwerk aan te schaffen? Ik denk dat die groep te verwaarlozen valt.
Exact :)
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_191040428
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2020 12:34 schreef Jor_Dii het volgende:
Hoeveel procent van de massa zal er daadwerkelijk een (zeer grondig) probleem hebben met een algeheel vuurwerkverbod én daarbij de keuze maken dan maar via illegale wegen vuurwerk aan te schaffen? Ik denk dat die groep te verwaarlozen valt.
Het stopt niet bij alleen legaal vuurwerk afsteken etc. Ik ben best bereid dat je per wijk een gebied aanwijst om daar vuurwerk af te steken. Er is veel mogelijk. Maar net zoals met roken zal dat nog niet genoeg zijn en blijft men zolang doorgaan tot een totaalverbod. En al zeker als tuig toch gewoon doorgaat dat natuurlijk uitgebreid in het nieuws komt is de basis gelegd voor een totaalverbod.
pi_191040460
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2020 12:39 schreef Cherni het volgende:

[..]
Maar net zoals met roken zal dat nog niet genoeg zijn en blijft men zolang doorgaan tot een totaalverbod.
Want het rookverbod op de werkvloer en in de horeca heeft zo geweldig gewerkt?
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_191040471
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2020 12:37 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Die 1300 gewonden worden niet veroorzaakt door een handjevol raddraaiers.
[..]

Het verbod op vuurwerk is kinderlijk makkelijk te onderbouwen.

https://nos.nl/artikel/23(...)-dan-vorig-jaar.html
Was die bron niet in een vorig topic nummer onderuit gehaald? Om nu 12*300 posts door te gaan...
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  woensdag 15 januari 2020 @ 12:42:29 #293
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_191040487
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2020 12:41 schreef Red_85 het volgende:

Was die bron niet in een vorig topic nummer onderuit gehaald?
Nee.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_191040508
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2020 12:40 schreef Stoney3K het volgende:

[..]

Want het rookverbod op de werkvloer en in de horeca heeft zo geweldig gewerkt?
Bij ons is in ieder geval de rookruimte verdwenen. Daar zijn kolfruimtes en bidruimtes voor in de plaats gekomen. En straks is op het terras roken ook verboden. Uiteraard de normale burger zal zich ook daar wel aan houden.
pi_191040560
quote:
1s.gif Op woensdag 15 januari 2020 12:43 schreef Cherni het volgende:

[..]

Bij ons is in ieder geval de rookruimte verdwenen. Daar zijn kolfruimtes en bidruimtes voor in de plaats gekomen. En straks is op het terras roken ook verboden. Uiteraard de normale burger zal zich ook daar wel aan houden.
En de helft van de kroegen kan sluiten omdat de omzet, euh, in rook is opgegaan. Net zoals de discotheken geen cent meer verdienden jaren terug.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_191040562
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2020 12:42 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Nee.
https://nos.nl/artikel/22(...)jaar-gehalveerd.html

Hoeveel extra precies?
2020
1300 totaal

quote:
Bij elkaar bijna 1300 slachtoffers, circa honderd meer dan vorig jaar
2019
396 op spoedeisen
800 minder spoedeisend

1196

ja.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  woensdag 15 januari 2020 @ 12:49:13 #297
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_191040601
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2020 12:45 schreef Red_85 het volgende:

[..]

https://nos.nl/artikel/22(...)jaar-gehalveerd.html

Hoeveel extra precies?
2020
1300 totaal
[..]

2019
396 op spoedeisen
800 minder spoedeisend

1196

ja.
Ik heb het over 1300 gewonden. Dat wordt door beide artikelen onderbouwd.

:W
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_191040610
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2020 12:49 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Ik heb het over 1300 gewonden. Dat wordt door beide artikelen onderbouwd. Dus wat is jouw (psychisch) probleem, precies? En 80% van de gewonden komt door legaal vuurwerk, niet door idioten die illegaal vuurwerk kopen. Ook onderbouwd.

:W
Gast... Wat is jouw probleem?
Volgens mij geef ik je gelijk hier met die cijfers hoor.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_191040623
quote:
1s.gif Op woensdag 15 januari 2020 12:43 schreef Cherni het volgende:

[..]

Bij ons is in ieder geval de rookruimte verdwenen. Daar zijn kolfruimtes en bidruimtes voor in de plaats gekomen. En straks is op het terras roken ook verboden. Uiteraard de normale burger zal zich ook daar wel aan houden.
Rond roken worden gewoon andere burgers afgeperst. Zorg ervoor dat niemand in je gigantische tent rookt, want anders ga je failliet. Dat is wat moeilijker te doen bij jochies die knalvuurwerk afsteken op de openbare weg. Je zou in sommige gevallen de ouders hele grote boetes kunnen geven, maar dan moet je je ook gaan afvragen of kwetsbare huishoudens financieel straffen niet voor grotere problemen dan rotjes gaat zorgen.
  woensdag 15 januari 2020 @ 12:50:41 #300
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_191040625
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2020 12:49 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Gast... Wat is jouw probleem?
Volgens mij geef ik je gelijk hier met die cijfers hoor.
Maar dat deed je eerst niet.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')