Dat vraag ik me ten zeerste af, en als er al mensen zijn die nu illegaal gaan kopen die het voorheen niet deden dan weegt dat nooit op tegen de winst die je pakt doordat heel veel mensen zich aan de wet houden.quote:Op woensdag 15 januari 2020 11:32 schreef OxygeneFRL het volgende:
[..]
Ja. En dat wordt alleen maar erger.
Dat bedoel ik. En dat dan 365 dagen per jaar hequote:Op woensdag 15 januari 2020 11:32 schreef hunterrnl het volgende:
[..]
Na als je de media mag geloven is illegaal vuurwerk halen echt heel lastig en hebben ze een jaarlijkse controle bij hazeldonk voor belgisch vuurwerk, met vuurwerk over de snelweg is al heel erg om. Ik raad gewoon iedereen aan om effe google maps erbij te pakken en gewoon de grens afgaan hoeveel weggetjes er wel niet zijn. Succes met het tegen houden van in Nederland verboden goederen .
Dit verbod zal tuig niet tegenhouden. Goed, ze gebruiken dan een ander middel dan vuurwerk. En dan kun je ook daar weer voor een verbod gaan. Zolang je die kleine groepen die voor veel overlast zorgt niet aanpakt zal er niets veranderen maar zal het juist toenemen.quote:Op woensdag 15 januari 2020 11:04 schreef DrMabuse het volgende:
Prachtig hoe deze "traditie" in zo'n korte tijd rigoureus om zeep is geholpen geheel en alleen door randdebielen met het verstand en handelingsvermogen van een kleuter.
En de tering : mensen die nu de overheid de schuld geven omdat die niet hard genoeg optraden / optreden.
Het gaat om iets dat feestelijk was / behoorde te zijn en verdomme niet een oorlog uitgevochten op straat.
De enige verantwoordelijken zijn en blijven (zoals vaker) het achterlijke Neanderthaler volk.
Met het kleine verstand en vooral het (veel te korte) korte lontje.
Gefeliciteerd hoor.
En ga s.v.p. nu vooral niet lopen kankeren dat jullie feestje nu is afgenomen door de boze overheid.
Dat maakt jullie nog zieliger dan jullie al waren.
Maar die excessen nemen wel toe en zo langzamerhand de overhand in wat de eigenlijke traditie zou moeten zijn. Derhalve, verbieden die zooi!quote:Op woensdag 15 januari 2020 11:32 schreef Red_85 het volgende:
[..]
De rest is exces en geen traditie.
Exact en jij snapt er helemaal niets van.quote:Op woensdag 15 januari 2020 11:30 schreef DrMabuse het volgende:
[..]
'Je gaat het pas zien als je het begrijpt'
De relschoppers ja.quote:Op woensdag 15 januari 2020 11:34 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Maar die excessen nemen wel toe en zo langzamerhand de overhand in wat de eigenlijke traditie zou moeten zijn. Derhalve, verbieden die zooi!
Ik stel voor om volgend jaar gewoon een tuigverbod in te voeren.quote:Op dinsdag 14 januari 2020 14:46 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Tuuuuuuuurlijk gaan de 'jongeren' die iedere jaarwisseling hulpdiensten en politie lastig vielen opeens zich nu realiseren dat het niet mag.
Echt hoor.
Wat zal het dan stil worden op FOK!quote:Op woensdag 15 januari 2020 11:35 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Ik stel voor om volgend jaar gewoon een tuigverbod in te voeren.
Als je terug leest wat ik schrijf zal daar - mede door een vuurwerkverbod - echt wel meer ruimte voor komen.quote:Op woensdag 15 januari 2020 11:35 schreef Red_85 het volgende:
[..]
De relschoppers ja.
Ow wacht, die doen al handelingen welke niet mogen, waar alleen te zwak op gereageerd wordt door de handhaving.
En daar geloof ik niet in. Pappen en nat houden. Het is een lapmiddel.quote:Op woensdag 15 januari 2020 11:37 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Als je terug leest wat ik schrijf zal daar - mede door een vuurwerkverbod - echt wel meer ruimte voor komen.
Met de capaciteit en middelen die ze nu ook al hadden?quote:Op woensdag 15 januari 2020 11:37 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Als je terug leest wat ik schrijf zal daar - mede door een vuurwerkverbod - echt wel meer ruimte voor komen.
Klopt eigenlijk wel. Minder klagende mensen die 112 bellen en meer ruimte voor echte problemen.... die al heel het jaar niet opgelost worden. Voor de rest zal het niet minder zijn.quote:Op woensdag 15 januari 2020 11:37 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Als je terug leest wat ik schrijf zal daar - mede door een vuurwerkverbod - echt wel meer ruimte voor komen.
Daar is zeker wel iets zinnigs over te zeggen.quote:Op woensdag 15 januari 2020 11:42 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Het is allemaal wel leuk al die verhalen over dat het niet te handhaven valt en bla bla bla maar er valt nu eigenlijk geen zinnig woord over te zeggen.
quote:Op woensdag 15 januari 2020 11:37 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Als je terug leest wat ik schrijf zal daar - mede door een vuurwerkverbod - echt wel meer ruimte voor komen.
In Rotterdam, waar ik al 15 jaar woon en waar er een vuurwerkverbod is voor komend oudjaar, wordt er al zolang ik weet voortijdig vuurwerk afgestoken. Al in november begint het en aan het volume te horen is het merendeel illegaal.quote:Op woensdag 15 januari 2020 11:42 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Het is allemaal wel leuk al die verhalen over dat het niet te handhaven valt en bla bla bla maar er valt nu eigenlijk geen zinnig woord over te zeggen.
Het enige wat we tot nu toe weten is dat het kabinet ergens in februari met een pakket aan maatregelen gaat komen voor de komende jaarwisseling.
Ze nemen naast het besluit van een verbod op knalvuurwerk en vuurpijlen ook het stuk handhaving daarin mee en over dat laatste is nog helemaal niets bekend.
We kunnen dus gewoon beter rustig afwachten en dan pas oordelen over de genomen maatregelen. Maar dat is mijn mening.
Maak je er dan niet zo druk over.quote:Op woensdag 15 januari 2020 11:52 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Zo'n verbod is compleet kansloos en gaat echt niets veranderen.
Als je het zo goed weet, waarom ga je zelf niet bij de politie dan? Ze zullen je steun goed kunnen gebruikenquote:Op woensdag 15 januari 2020 11:47 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Daar is zeker wel iets zinnigs over te zeggen.
De politie heeft al problemen met de capaciteit, waardoor zaken gestopt worden en aangiftes niet eens in behandeling worden genomen. Al jaren.
En die zijn opeens allemaal opgelost in de aankomende jaarwisselingen?
Omdat ik een iets betere baan heb dan een politieagent.quote:Op woensdag 15 januari 2020 11:56 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Als je het zo goed weet, waarom ga je zelf niet bij de politie dan? Ze zullen je steun goed kunnen gebruiken
Wat is dat nu weer voor een argument? En waarom denk je dat ik me druk maak?quote:Op woensdag 15 januari 2020 11:55 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Maak je er dan niet zo druk over.
Het zal ook zeker niet stil blijven.quote:Op woensdag 15 januari 2020 11:59 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Wat is dat nu weer voor een argument? En waarom denk je dat ik me druk maak?
Ik reageer gewoon op hoe belachelijk naïef sommige users hier zijn.
Ikzelf ben te oud om zelf vuurwerk af te steken op een paar pijltjes per jaar na. Die ga ik trouwens gewoon ook komende jaarwisseling om middernacht weer afsteken.
Mocht het stil blijven tot oud en nieuw dan zal ik er alleen maar blij mee zijn, maar die kans acht ik echt 0.
Op papier is makkelijk. De uitvoering en gevolgen daarvan zijn lastiger.quote:Op woensdag 15 januari 2020 11:42 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Het is allemaal wel leuk al die verhalen over dat het niet te handhaven valt en bla bla bla maar er valt nu eigenlijk geen zinnig woord over te zeggen.
Het enige wat we tot nu toe weten is dat het kabinet ergens in februari met een pakket aan maatregelen gaat komen voor de komende jaarwisseling.
Ze nemen naast het besluit van een verbod op knalvuurwerk en vuurpijlen ook het stuk handhaving daarin mee en over dat laatste is nog helemaal niets bekend.
We kunnen dus gewoon beter rustig afwachten en dan pas oordelen over de genomen maatregelen. Maar dat is mijn mening.
En dan mag je niet in een topic als dit je argumenten geven?quote:Op woensdag 15 januari 2020 11:56 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Als je het zo goed weet, waarom ga je zelf niet bij de politie dan? Ze zullen je steun goed kunnen gebruiken
De politie weet dat helemaal niet, sterker nog, ze beweren het tegenovergestelde.quote:Op woensdag 15 januari 2020 12:00 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
En dan mag je niet in een topic als dit je argumenten geven?
De politie weet allang dat ze zo'n verbod niet kunnen handhaven. Daar hebben ze echt geen adviezen van burgers voor nodig.
Jouw overtuiging word door geen enkel argument gesteund. Leuk dat je overtuigd bent en ik zou willen dat je gelijk hebt, maar het gaat gewoon niet gebeuren.quote:Op woensdag 15 januari 2020 12:00 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Het zal ook zeker niet stil blijven.
Wel zal er veel minder afgestoken worden en dus veel minder slachtoffers op de SEH belanden. Daar ben ik van overtuigd en dat is pure winst.
Het merendeel van Nederland houdt zich aan de regels en zal dat blijven doen. Blijkt ook uit de flinke reductie van slachtoffers overdag toen de afsteektijden werden aangepast.quote:Op woensdag 15 januari 2020 12:02 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Jouw overtuiging word door geen enkel argument gesteund. Leuk dat je overtuigd bent en ik zou willen dat je gelijk hebt, maar het gaat gewoon niet gebeuren.
En ondertussen verbied je voor alle goedwillenden die nauwelijks voor overlast zorgen hun plezier. Met die groep heb ik geen enkel probleem.
Precies en dat moet je ook totaal niet willen. Maar om maar alles te verbieden dat tuig als middel gebruikt om overlast te veroorzaken heeft ook weinig zin.quote:Op woensdag 15 januari 2020 11:54 schreef Stoney3K het volgende:
Dat dus, de enige manier om het te handhaven is buurten uitkammen of een avondklok omdat je niemand op heterdaad gaat betrappen, maar dat zijn zulke ingrijpende maatregelen dat niemand ze gaat uitvoeren.
Verbieden we dan ook gelijk voetbal?quote:Op woensdag 15 januari 2020 12:06 schreef Cherni het volgende:
Dit in het kort. Succes met al die verboden tot straks aan alcohol toe.
Exact 100 jaar geleden met de drooglegging in de VS ook gebeurd.quote:Op woensdag 15 januari 2020 12:00 schreef hunterrnl het volgende:
[..]
Op papier is makkelijk. De uitvoering en gevolgen daarvan zijn lastiger.
Hier in de regio hebben ze alle koffieshops gesloten om de Buitenlandse toerisme buiten te houden, kleine 10 jaar geleden omdat mensen er overlast van hadden ( kleine groep huilers ) . Het gevolg is een drugs netwerk tussen de Haven van Antwerpen en Zuid Nederland en de criminaliteit is fors gestegen en het dumpen van drugs afval is extreem.
Het begin : https://www.binnenlandsbe(...)f-dicht.109565.lynkx
Resultaat : https://www.volkskrant.nl(...)%2Fwww.google.com%2F
Ik weet dit is erg offtopic. Maar dit is even een voorbeeld dat verbieden ergere gevolgen kan hebben en dat mensen blijven zoeken om hun behoefte te pleasen. Andere zullen er gebruik van maken om geld te verdienen.
Korte termijn denken natuurlijk zul je het tuig blijven houden die dat doet en dan komt er gewoon een totaalverbod. Wat natuurlijk weer aan de overheid zal liggen ipv in de spiegel te kijken.quote:Op woensdag 15 januari 2020 10:08 schreef OxygeneFRL het volgende:
[..]
Ik denk dat het inderdaad erger gaat worden. Mensen gaan nu ander knalvuurwerk halen (lees: zwaarder want belgie/polen)
Ik denk dat anti vuurwerk mensen heel verdrietig worden aankomend oud en nieuw
Brood en spelen.quote:Op woensdag 15 januari 2020 12:08 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Verbieden we dan ook gelijk voetbal?
Juist door keihard optreden tegen voetbalvandalisme in de jaren 80 is dat nauwelijks nog een drama. Daar werd keihard ingegrepen door ME. Dat heb ik in mijn jeugd wel mogen voelen. Ik was ook niet de braafste. Maar ik leef nog altijd. Ik heb mijn lesjes wel geleerd.quote:Op woensdag 15 januari 2020 12:08 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Verbieden we dan ook gelijk voetbal?
Als je last hebt van relschoppers die met vuurwerk en stenen gooien, is dit land in staat om vuurwerk en stenen te verbieden.quote:Op woensdag 15 januari 2020 12:11 schreef vipergts het volgende:
[..]
Korte termijn denken natuurlijk zul je het tuig blijven houden die dat doet en dan komt er gewoon een totaalverbod. Wat natuurlijk weer aan de overheid zal liggen ipv in de spiegel te kijken.
Omdat dat verreweg het makkelijkste is. Je voldoet dan vrij eenvoudig en vlot aan de roep van een luidruchtig groepje dat vraagt om een ge/verbod met een concrete maatregel. Zie bijvoorbeeld ook de huidige trend waarbij een relatief onbeduidend subcultuurtje aan straatjongeren elkaar overhoop steken; meteen staat er dan ergens een pipo op die het middel (messen) voor iedereen wil verbieden. Maar imo zou het niet om het middel maar om de oorzaak moeten gaan. Niet waarmee, maar waarom steken die jongeren elkaar neer? Maar ja, dan moet je onderzoek doen, een breed beleid maken, dat over een x aantal jaren zorgvuldig uitrollen... Dat is voor de buhne veel minder daadkrachtig dan "OH WAT VERSCHRIKKELIJK IK VERBIED NU METEEN X!!!!1".quote:Op woensdag 15 januari 2020 12:12 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Als je last hebt van relschoppers die met vuurwerk en stenen gooien, is dit land in staat om vuurwerk en stenen te verbieden.
Dan zijn we allemaal heel trots dat we denken relschoppers te hebben uitgebannen als stenen en vuurwerk verboden zijn, maar staan we toch weer verbaasd dat de relschoppers stokken hebben gepakt.
Hoe kan dat toch?
De meeste mensen houden zich prima aan de nu al bestaande regels. Het is een kleine groep die zich die spiegel moet voorhouden, niet de massa. Maar de massa moet het ontgelden. Dat is het probleem. Je gaat evenementen verbieden in de hoop dat daarmee de problemen opgelost zijn. Het is natuurlijk niet alleen het vuurwerk. Maar de roep om een verbod op alles dat voor overlast zou kunnen zorgen is de laatste tijd gewoon doorgeschoten.quote:Op woensdag 15 januari 2020 12:11 schreef vipergts het volgende:
[..]
Korte termijn denken natuurlijk zul je het tuig blijven houden die dat doet en dan komt er gewoon een totaalverbod. Wat natuurlijk weer aan de overheid zal liggen ipv in de spiegel te kijken.
Die 1300 gewonden worden niet veroorzaakt door een handjevol raddraaiers.quote:Op woensdag 15 januari 2020 12:31 schreef Cherni het volgende:
De meeste mensen houden zich prima aan de nu al bestaande regels.
Het verbod op vuurwerk is kinderlijk makkelijk te onderbouwen.quote:Maar de roep om een verbod op alles dat voor overlast zou kunnen zorgen is de laatste tijd gewoon doorgeschoten.
Exactquote:Op woensdag 15 januari 2020 12:34 schreef Jor_Dii het volgende:
Hoeveel procent van de massa zal er daadwerkelijk een (zeer grondig) probleem hebben met een algeheel vuurwerkverbod én daarbij de keuze maken dan maar via illegale wegen vuurwerk aan te schaffen? Ik denk dat die groep te verwaarlozen valt.
Het stopt niet bij alleen legaal vuurwerk afsteken etc. Ik ben best bereid dat je per wijk een gebied aanwijst om daar vuurwerk af te steken. Er is veel mogelijk. Maar net zoals met roken zal dat nog niet genoeg zijn en blijft men zolang doorgaan tot een totaalverbod. En al zeker als tuig toch gewoon doorgaat dat natuurlijk uitgebreid in het nieuws komt is de basis gelegd voor een totaalverbod.quote:Op woensdag 15 januari 2020 12:34 schreef Jor_Dii het volgende:
Hoeveel procent van de massa zal er daadwerkelijk een (zeer grondig) probleem hebben met een algeheel vuurwerkverbod én daarbij de keuze maken dan maar via illegale wegen vuurwerk aan te schaffen? Ik denk dat die groep te verwaarlozen valt.
Want het rookverbod op de werkvloer en in de horeca heeft zo geweldig gewerkt?quote:Op woensdag 15 januari 2020 12:39 schreef Cherni het volgende:
[..]
Maar net zoals met roken zal dat nog niet genoeg zijn en blijft men zolang doorgaan tot een totaalverbod.
Was die bron niet in een vorig topic nummer onderuit gehaald? Om nu 12*300 posts door te gaan...quote:Op woensdag 15 januari 2020 12:37 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Die 1300 gewonden worden niet veroorzaakt door een handjevol raddraaiers.
[..]
Het verbod op vuurwerk is kinderlijk makkelijk te onderbouwen.
https://nos.nl/artikel/23(...)-dan-vorig-jaar.html
Nee.quote:Op woensdag 15 januari 2020 12:41 schreef Red_85 het volgende:
Was die bron niet in een vorig topic nummer onderuit gehaald?
Bij ons is in ieder geval de rookruimte verdwenen. Daar zijn kolfruimtes en bidruimtes voor in de plaats gekomen. En straks is op het terras roken ook verboden. Uiteraard de normale burger zal zich ook daar wel aan houden.quote:Op woensdag 15 januari 2020 12:40 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Want het rookverbod op de werkvloer en in de horeca heeft zo geweldig gewerkt?
En de helft van de kroegen kan sluiten omdat de omzet, euh, in rook is opgegaan. Net zoals de discotheken geen cent meer verdienden jaren terug.quote:Op woensdag 15 januari 2020 12:43 schreef Cherni het volgende:
[..]
Bij ons is in ieder geval de rookruimte verdwenen. Daar zijn kolfruimtes en bidruimtes voor in de plaats gekomen. En straks is op het terras roken ook verboden. Uiteraard de normale burger zal zich ook daar wel aan houden.
https://nos.nl/artikel/22(...)jaar-gehalveerd.htmlquote:
2019quote:Bij elkaar bijna 1300 slachtoffers, circa honderd meer dan vorig jaar
Ik heb het over 1300 gewonden. Dat wordt door beide artikelen onderbouwd.quote:Op woensdag 15 januari 2020 12:45 schreef Red_85 het volgende:
[..]
https://nos.nl/artikel/22(...)jaar-gehalveerd.html
Hoeveel extra precies?
2020
1300 totaal
[..]
2019
396 op spoedeisen
800 minder spoedeisend
1196
ja.
Gast... Wat is jouw probleem?quote:Op woensdag 15 januari 2020 12:49 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Ik heb het over 1300 gewonden. Dat wordt door beide artikelen onderbouwd. Dus wat is jouw (psychisch) probleem, precies? En 80% van de gewonden komt door legaal vuurwerk, niet door idioten die illegaal vuurwerk kopen. Ook onderbouwd.
Rond roken worden gewoon andere burgers afgeperst. Zorg ervoor dat niemand in je gigantische tent rookt, want anders ga je failliet. Dat is wat moeilijker te doen bij jochies die knalvuurwerk afsteken op de openbare weg. Je zou in sommige gevallen de ouders hele grote boetes kunnen geven, maar dan moet je je ook gaan afvragen of kwetsbare huishoudens financieel straffen niet voor grotere problemen dan rotjes gaat zorgen.quote:Op woensdag 15 januari 2020 12:43 schreef Cherni het volgende:
[..]
Bij ons is in ieder geval de rookruimte verdwenen. Daar zijn kolfruimtes en bidruimtes voor in de plaats gekomen. En straks is op het terras roken ook verboden. Uiteraard de normale burger zal zich ook daar wel aan houden.
Maar dat deed je eerst niet.quote:Op woensdag 15 januari 2020 12:49 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Gast... Wat is jouw probleem?
Volgens mij geef ik je gelijk hier met die cijfers hoor.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |